بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول
الله وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا، وحيّكم الله جميعًا
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، تحدثنا في
المحاضرة السابقة عن تعريف التخطيط الإقليمي وأهداف
التخطيط الإقليمي، ونشأة التخطيط الإقليمي، وانتهينا
عند ضروريات التخطيط الإقليمي، وأفرضنا جزء من التفصيل
لهذا الموضوع اللي هو ضروريات التخطيط الإقليمي
وقلنا إن ضروريته مهمة لتحقيق التوازن داخل الإقليم
الواحد، والاستغلال الأمثل للموارد المتاحة داخل
الإقليم، توفير فرص العمل، مواجهة التضخم الحضري
وتكلمنا عنه طبعًا باستفاضة ومشاكل التضخم الحضري، ثم
مواجهة المشكلة السكانية، وهذه المشكلة بتواجه معظم
الدول النامية اللي بتعاني من زيادة سكانية، ومن
زيادة الخصوبة، ولسيما عندما تكون يعني بعض المناطق
فيها يعني شحّ في المساحة، بتكون في محدودية المساحة
وتوفير الخدمات في المناطق الريفية، يسعى التخطيط
الإقليمي أن يكون هناك توازن وإلى توفير الخدمات في
المناطق الريفية، اليوم محاضرتنا هتكون إن شاء الله
تعالَ في مستويات التخطيط، لكن قبل الحديث عن مستويات
التخطيط، بدنا نكلّفكم بواجب للمحاضرة القادمة، أنا عندي
تقريبًا في الشعبة تلات تخصصات، في عندي الـ GIS، وفي عندي
الأداب، وفي عندي العمارة، مطلوب المحاضرة القادمة إن
شاء الله تعالى يعني
كل أخت من الأخوات تعملِ، مش تقرير يعني حاجة هيك
نبضة صغيرة عن دور كل من كل مجموعة لحالها يعني
البنات المتخصصين في الـ GIS يتكلم عن دورهّن في قطاع
التخطيط الإقليمي، درستوا أنتم بعض الأمور وبعض
المُثاقات والتحليل المكاني، إيش دوركم أنتم في
التخطيط الإقليمي؟ الأخوات في الهندسة المعمارية، إيش
دوركم أنتم في التخطيط الإقليمي؟ أنتم درستوا
التخطيط العمراني؟ وإيش ممكن.. مثاقات أخرى في
التصميم البيئي والاستدامة وكل الكلام هذا، إيش
دوركم أنتم في التخطيط الإقليمي؟ يعني لو رحتوا
أنتم على الوزارة الآن، تشاركوا وزارة الإسكان في
إعداد المخططات الإقليمية، أو الحكم المحلي حسب يعني
المكان اللي مسؤول عن هذا المخطط، ما هو دور المهندس
المعماري في هذا المجال؟ كذلك طالب الأداب، إيش دوره؟
والمحاضرة اللي جاي إن شاء الله بدنا نناقش هذا
الموضوع مع بعض، عشان نعرف احنا كل واحد وين دوره من
العمل في هذا المخطط، فبتنقلب.. ما بعرفش أقصد تاني؟
بقول احنا ماخذين المادة هدى عشان نعرف إيش دورنا لأ
أنت الآن، اجتهدي، أنت كجغرافية درست بعض الأمور، احنا
اتكلمنا عن أهداف التخطيط، مظبوط؟ واتكلمنا عن
ضرورياته، في دور هذه الضروريات وفي دور التعريف اللي
عرفناه، احنا اخذنا محاضرتين في التعريف والمفاهيم من
خلال فهمك للمحاضرات السابقة، وإيش بتتوقعي يكون
دورك أنت كجغرافية أو كمهندسة أو متخصصة في الـ GIS
ما هو الدور المنوط بكل تخصص من التخصصات؟ لأن احنا
متفقين مع بعض، أخوات، إن اللي بيشتغل في التخطيط، إيش
حكينا، إيش لازم يكون، group كامل، مجموعة كاملة مش
هينفع المهندس المعماري ييجي يقول إن أنا اللي بخطط
البلد، أو الجغرافي، أو اللي حتى مخلّص تخطيط إقليمي
لَعَلّه بمفرده، لأ، مش هيكون التخطيط على مستوى عالي من
الكفاءة، إذا احنا بنأجل هذا الموضوع للمحاضرة
القادمة، وبالنسبة للأخوات اللي متأخرين شويّة
متأخرات يعني، يحاولوا يسألوا الأخوات اللي كانوا أو
ممكن يشاهدوا المحاضرة المصوّرة ويعرفوا إيش المطلوب
منهم إن شاء الله تعالى، levels of planning، مستويات
التخطيط، بنفع نخطط للدولة كلها مرة واحدة ونريح
راسنا، نمسك كده خريطة فلسطين ونخطط كل التخطيط ويكون في عنده الـ centralization، مركزية في التخطيط
ولا لازم احنا نقسّم الدولة إلى مناطق أو مستويات في
عندي أكثر من مستوى، في عندي تلات مستويات، تلات
مستويات رئيسية في عملية التخطيط، المستوى الأول هو
التخطيط القومي، national planning، بيسمّوه التخطيط
القومي الشامل لكل الدولة، يعني هذا التخطيط لو أنا
بتكلم عن هذا، بيكون لكل فلسطين، غزة الآن مثلًا وال
ضفة، وإن شاء الله بس تتحرر فلسطين، بيكون لكل
فلسطين، إذا أنا لما بدأت أخطط وبدأت أضع سياسات
لكل الأراضي الفلسطينية، غزة والضفة، مخطط واحد، إيش
بنسمّيه التخطيط القومي الشامل، وهذا بيشمل عدة قطاعات
اللي بيجي بتفرّع منه هان هو التخطيط بعد هيك
الإقليمي، إذا بنزل منه أو بتفرّع التخطيط الإقليمي
للضفة الغربية، ممتاز، وهيكون فيه كمان مخطط ثاني
التخطيط، لسه الإقليمي لقطاع غزة، واضح؟ طب ممكن يكون
أكثر من تخطيط إقليمي في الدولة، ممكن، ممكن يعملوا
تخطيط إقليمي لشمال الضفة الغربية، وممكن يعملوا
لجنوب الضفة الغربية، وممكن تخطيط إقليمي لوسط الضفة
الغربية، واضح الأمر؟ لكن قطعة غزة مساحته صغيرة، إذا
الآن تقسيم الدولة إلى أقاليم بيختلف من دولة إلى
أخرى، يعني مثلًا لو احنا الآن أدونا مخطط الضفة
الغربية، أودّونا المخطط القومي الشامل وهكونّا عيدنا
تخطيطه، ممكن أنا بالنسبة لي أقسمه بشكل مختلف عن
هذا التقسيم، ما يكونش فيه مخطط إقليمي للضفة واحد ومخطط
إقليمي لقطاع غزة، ممكن يختلف الوضع، ممكن نعمل
أربعة مخططات إقليمية أو خمسة، وهذا إيش بنسمّيه هذا
المستوى إيه؟ هنا القومي الشامل هذا المستوى الأول،
هذا
أيّ مستوى؟ الإقليمي، التخطيط الإقليمي، المستوى الثاني
الآن نزل منه هنا الـ national planning، واضح الأمر؟
هنا الـ regional planning، العدد اسمحولي تاني، بعيد
تاني، العدد احنا فيه عنا في فلسطين الراضة
الفلسطينية اتنين بس، ممكن يكون أكثر ومش ممكن يكون
أكثر، ويختلف من دولة إلى أخرى ومن فترة إلى أخرى
اتفضلي، بالنسبة لمستوى الإقليم بيختلف حسب المساحة
أو القومي الشامل، القومي الشامل لأ هو بيغطّي كل الدولة
هو بيغطّي كل الدولة بس بيتكلّم عن سياسات عليا ما
بيحكي عن تفاصيل، احنا من خلال دراستنا لمستويات
التخطيط بنعرف إن القومي الشامل هو اللي بوجّه
التوجيهات والاستراتيجيات لباقي المخططات، يعني
ما بنفعش أخطط أنا مخطط تفصيلي قبل المخطط الهيكلي
والهيكلي ما بنفعش يكون، لازم يكون فيه إقليمي
والإقليمي أهمّ اللي يعني بياخد توجيهاته من وين؟
من القومي الشامل، أحيانًا بيصير فيه خلل في الدولة
يعني ممكن يكون التخطيط القومي متجاهز ويبدو في
التفصيل يقطّعه، أو بيكون فيه مخططات تفصيلية قديمة
ويتمّ التعديل عليها، بس خلينا نتكلّم الآن عن
المستويات، المستوى الأول، آه يا أخوات، القومي الشامل
ينبثق منه الـ regional الإقليمي، أكم مخطط إقليمي
بيكون حسب كل دولة وحسب كل مرحلة من المراحل، احنا
عندنا في الأراضي الفلسطينية جدّاش، أكم واحد؟ اتنين في
مخطط قومي، عفواً، الإقليمي للضفة، وفي عندنا مخطط إقليمي
لقطاع غزة، طيب بعد ذلك بيجي حاجة داخل المخطط
الإقليمي، في المخطط المحلي، الـ local planning، المخطط
المحلي، الـ local، باليريك، وهذا الـ local بيشمل اتنين
من المخططات، وفي بعض الدول بتختلف شويّة، زي مصر بتختلف
أول شيء، واحد بينبثق منه المخطط الهيكلي
خليني اتكلّم حسب قطاع غزة الآن، المخطط الهيكلي وبيجي
منه المخطط
التفصيلي، ماشي، العمراني اللي هو الهيكلي عمراني
والتفصيلي عمراني، احنا هاي النظام اللي عندنا في
قطاع غزة، هاي النظام اللي موجود عندنا أو في الأراضي
الفلسطينية، القومي الشامل رقم واحد، المستوى الأول
المستوى الثاني، التخطيط الإقليمي، بيغطّي الدولة و
بيقسمها إلى أقاليم، اللي بيجي بعد التخطيط الإقليمي
التخطيط، المخطط المحلي، المحلّة، والتخطيط المحلي
وينبثق منه طبعًا اللي هو إيش؟ المخطط الهيكلي
والمخطط التفصيلي، طيب الهيكلي لمين؟ للمدن والقرى
للمدن، الهيكلي والقرى اللي إلها شخصية اعتبارية
ولها كيان معنوي، يعني معترف بهم ولها يعني كيان
معنوي، ورئيس بلدية أو مجلس معترف به من قبل وزارة
الحكم المحلي، بعد بنعمل المخطط الهيكلي بيقسم إلى زون
إلى مناطق أو إلى أحياء، وهذا ما نسمّيه المخطط
التفصيلي، طيب المخطط القومي الشامل، أكم مخطط في
الدولة قومي شامل؟ واحد، آه يا أخوات، اللي ورا واحد، طب
الإقليمي، أكم واحد؟ اتنين
طيب، ماشي نجي للمحلّي، المحلي أكم واحد بيكون؟ لو نكون
دقيقين، مش المحافظات حسب المدن والقرى، كل مدينة إيش
بيكون إلها مخطط هيكلي وكل قرية إلها مخطط هيكلي بس
لازم يكون في اعتراف بهذه المراكز العمرانية، يعني
لها شخصية اعتبارية وكيان معنوي لها رئيس بلدية
ومجلس بلدي، لها رئيس مثل حكومة محلية ومجلس قراري،
تمام؟ إذا نحن في قطاع غزة في عندي 15 مدينة، لازم
يكون كم .. كم مخطط هيكلي، 15 مخطط هيكلي، في عندي
8 قرى، كم مخطط هيكلي للقرى، كل قرية لازم يكون لها
مخطط هيكلي، بنيجي الآن مدخل داخل المدينة يعني الآن
مدينة غزة لها مخطط ندخل داخل المدينة مقسم
المدينة إلى زون البلدية قسمتها إلى زون إلى مناطق
أو إلى أحياء كل حي له مخطط تفصيلي طب كمخطط
تفصيلي عندنا ممكن يكون 11 12 13 14 حسب تقسيم
الأحياء البلدية للأحياء واضح الأمر طيب طب بعد ذلك
داخل المخطط التفصيلي عملنا مشروع عملنا شارع
عملنا مثلا ممكن يكون في بعض الخدمات عملنا منطقة
سكنية في إفراز بيارة تم إفرازها مظبوط اللي هو
مشاريع الإفراز ايش بنسميه تخطيط مشروع ايش بنسميه
تخطيط project تمام مشروع بس في حاجة هنا ممكن عندكم
موجودة في الدرسية هتشوفوها حاجة بيسموها بعد
التخطيط العمراني التصميم البيئي التصميم البيئي هذا
في مصر التصميم البيئي يمكن يكون بعالج بعض الأمور
اللي لها علاقة بالبيئة في الـ infrastructure ممكن
يكون ممكن يكون لها في النواحي الجمالية و التصميم
البيئي و هنشوف الآن و نتناقش مع الأخوات في هذا
المجال إذا واضح الأمر الآن بالنسبة لمستويات
التخطيط واحد التخطيط القومي الشامل بيجي بعده
التخطيط الـ regional بعده الـ local الـ local ينقسم في
الهيكلي الـ comprehensive أو الـ national أو الـ
master الـ planning فيه له أكثر من اسم بريطانيا
بيسميه و أمريكا بيسميه و المصريين بيسموه نحن
بيسميه structure اللي هو الهيكلي بعد هيك التفصيلي
الـ detailed صحيح التفصيلي ويختلف إذا تحدثنا من
يعني منطلق آخر اللي هو الإعداد القومي الشامل اللي
كانت 9 كم واحد واحد القومي
القومي واحد القومي واحد القومي واحد الإقليمي اثنين
طيب إذا أنتم اللي وراكي في المساحة الصينية معي
تمام؟ القومي كده؟ واحد خلاص الإقليمي اثنين الإقليمي
اثنين وياخذكم المساحة الصينية طيب بعد الإقليمي ايش
بيجي؟ المحلي المحلي اللي هو الهيكلي الهيكلي كم
واحد لازم يكون حسب المحل الخورة طب كده الحد
الأقصى؟ ما لهوش علاقة .. طب الحد الأدنى .. تمام ..
حسب المدن .. حسب المراكز العمرانية المعترف بها ..
المدن والكورة .. وبعد ايش ينزل .. تفصيل .. تفصيل
.. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل ..
تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل
.. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل ..
تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل
.. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. تفصيل ..
تفصيل .. تفصيل .. تفصيل .. التخطيط المشروع نأخذ مخطط مخطط
من هذه المخططات المستوى الأول التخطيط القومي
الشامل national planning ركزوا معي أخوات وخدمة
صحيحين هذا الموضوع كثير مهم لأنه يعني هو بيوصلنا
إلى المفاهيم وفي أحياناً بتكون أنا بتفاجأ أن أحياناً
في آخر الفصل الأخوات مش عارفين مستويات التخطيط
فبيكون في مشكلة اللي عندها مشكلة تحكينا الآن المخطط
القومي الشامل national planning يحدد هذا التخطيط
السياسة العامة للدولة شايفين السياسة العامة في
مجالات ماذا الإسكان والمرافق والتعليم والصحة
والترفيه والصناعة والزراعة والسكان وأنتم عارفين
كمان والسياسة والدفاع كل شيء وهنا هو برسم السياسات
وفي بيتبع له وحدة السياسات وهذه وحدة السياسات هي
المستوى الأعلى من التخطيط في الدولة ومش بالضرورة
تصل هذه السياسات بتفاصيلها إلى المستويات الأقل
المستوى الأقل بياخد توجيهات لكن موضوع التفاصيل في
هذه التوجيهات ممكن يكون مش من اختصاصه يعني نحن
مثلاً في فلسطين ممكن الأرض تكون السياسة العليا تحديد
النسل مثلاً مثلاً يعني هذا كلام طبعاً مش واقعي أو في
مصر أو في الصين هذه سياسة عالية هل المخطط اللي
بيشتغل في التفصيل يستطيع اتخاذ مثل هذه السياسة؟ لا
يستطيع طب و اللي بيشتغل في المخطط الهيكلي؟ لا
يستطيع هل وظيفته؟ هل مهمته؟ طيب لو نيجي للمخطط
الإقليمي هل يستطيع داخل الإقليم واضح هذه السياسة؟
لأ إذن هذه السياسة سياسة عالية من خلال دراسات من
خلال مصطحة البلد من خلال من خلال وهناك الكثير من
الأمور بيكون بتوجيهات من الدولة وبيكون فيها وحدة
دراسات اللي هي ترسم السياسات للدولة نحن ايش
بدناها؟ نحن وين رايحين؟ وين مصطحتنا؟ على سبيل
المثال خذنا نأخذ اللي هو الموضوع الأول موضوع
السكان اللي أنا نحن طبعاً حكينا أنه من ضرورية
التخطيط أنه يحل مشكلة الإسكان والسكان نحن في أنا
زيادة سكانية ولا ما فيش أنا زيادة سكانية؟ تدخل في
أنا زيادة سكانية معدل الخصوبة مرتفع ولا لأ؟ مرتفع
معدل الموارد؟ مرتفع حجم الأسرة الفلسطينية؟ كبير
كبير في أنا محدودية في الأرض؟ محدودة الأرض محدودة
طيب تتوقع أن يكون هناك تفاقم في مشكلة السكن؟ طيب
ايش رأيكم نحن الآن لو جالسين في مؤسسة خاصة بوضع
استراتيجيات لفلسطين نحن هيك المجموعة مع بعض هذا
الموضوع ايش رأيكم فيه؟ هل ندعو إلى تحديد النسل؟ بس
خذوا بالكم هتقولوا تنظيم بس أحياناً التحديد يخفي
وراها ايش؟ التحديد عفواً التنظيم يخفي وراه التحديد
ايش رأيكم أنتم؟ هيك يعني بالبديهة لأ ليش لأ؟ من
ناحية الشرعية اثنين من ناحية صراعنا مع اليهود برضه
الصراعات ديموغرافي مع الاحتلال صحيح طب كيف بنوازن
عندكم مشكلة الأن في الأرض الأرض محدودة
أيوه إذا لحظة شوية إذا نحن وين المشكلة عندنا هنا؟
هل المشكلة في الزيادة السكانية ولا المشكلة في
التخطيط؟ وبالتالي هذا الموضوع يحتاج إلى دراسة رقم
واحد هناك اعتبارات تحكمنا أنا بتكلم عن سياسات عليا
نفترض نحن الآن جالسين نحن اللي بنرسم سياسات
للدولة الموضوع هذا بالفعل إجتننا توجيهات من رئيس
الدولة مثلاً شوفوا أنتم كوحدة السياسات عليكم هذا
القضية نحن بطلبونا الأوروبيون و بطلبونا الناس
إننا نحدد النسل لأن نحن في مشكلة .. عندنا مشكلة
سكانية وأنتم ايش رأيكم كمتخصصين نبدأ ندرس الموضوع
كوحدة السياسات طيب هل نبدأ الآن فوراً نأخذ الموضوع
ونبدأ نعمل وحدات في المستشفيات تنظيم الأسرة وصحة
المرأة ولا بنعمل دراسة أول؟ بنعمل دراسة أول هناك
اعتبارات كثيرة بتحكم هذا الموضوع رقم واحد أول شيء
معدل الخصوبة عندي صحيح مرتفع وهذا يمكن يعود إلى
عدة أسباب طبيعة المجتمعات العربية والمجتمعات
الفلسطينية هذه طبيعة مش أنها في كل مكان طبيعة
المجتمعات العربية في زيادة في معدلات الخصوبة
ومعدلات المواليد والأسر طبعاً الفلسطينية معروف أنه
من ستة وستة ونصف فرد كل أسرة الموضوع الثالث صراحة
ديموغرافي اليهود يدعو إلى زيادة النسل وأنا في
المقابل كفلسطيني أدعو إلى تحديد النسل، هذه مشكلة
كبيرة، مفهوم، هو الآن يدعو إلى هجرة اليهود من كل
دول العالم ليأتي بهم إلى فلسطين وفي منهم يهود وفي
منهم غير يهود أنا في المقابل أجي أعمل تحديد نسل
هو يدعو إلى تهجير الفلسطينيين ويهجر الفلسطينيين
فقضية الصراع بالنسبة له قضية مهمة أنتم عارفين
نحن أكثر كنا نشكل نحن كنا نشكل 98% من سكان
فلسطين واليهود والأجانب كانوا بشكلوا قبل 48 أقل من
8% تقريباً أمام؟ أو خلينا 8% بعد حرب 48 انقلب
الميزان الديموغرافي يعني في الستينات أصبحنا نحن
بنشكل تقريباً 30% واليهود كان بيشكله 70% بسبب
التهجير والسياسات المختلفة ويعني هناك أكثر من
أسلوب التبعية ضد الفلسطينيين الآن نستطيع أن نتحدث
عن يعني fifty fifty النصف بالنصف نحن أصبحنا الميزان
الديموغرافي لصالح الفلسطينيين يعني كفة راجح علينا
أصبحنا نشكل 50% واليهود 50% لكن هذا الميزان اختلف
في موضوع الأرض الأرض لأ هم تفوقوا في السيطرة على
الأراضي الفلسطينية الضفة الغربية سيطرة على أجزاء
كبيرة من الضفة الغربية والاستيطان والطرق
الالتفافية وقطاع غزة طبعاً حتى حدود قطاع غزة
الأصلية مش هذه الحدود يعني أكثر من ثلاثمية وخمسين
ثلاثمية وخمسة وستين كيلو متر فالقضية هذه جزء من
الصراع جزء من الصراع فبدأ اخذ بالي منها أنا كمخطط
طيب شح الأراضي شح الأراضي مشكلة بس السبب هنا زي ما
اتفضلت المهندسة إنه اللي هو النمو العمراني الأفقي
هذا أدى إلى استنفاذ الأراضي ونفاذها والصحيح أدى
إلى تقليص عدد كبير من مساحات الأراضي الزراعية ايش
الحل البناء الرأسي يمكن ما كانش مقبول عندنا يا
أخوات في السابق، البناء اللي هو الرأسي ويمكن كان من
الصعوبة بمكان الواحد يسكن في شقة مع أغراض، الآن
أصبح مألوف جدا لأنه مافيش حالة، مافيش حالة أمامنا
إلا يعني بالفعل نسكن في سكن جماعة، ليست جماعة يعني
هي لأسر مختلفة لكن في عمارات سكنية، والبناء الرأسي
وإعادة تخطيط بعض المناطق وإعادة تخطيط بعض المناطق
أما احنا بعدين كمان لازم يكون في عندنا سيناريو أن
احنا فلسطين هي كل فلسطين، في عندنا غزة وفي كمان
عندنا الضفة الغربية، لازم جزء من سكان قطاع غزة وين
يعيشوا في الضفة الغربية، وكأنه احنا بنخطط أن قطاع
غزة دولة مستقلة، وقطاع غزة طبعا هو جزء من فلسطين
وبيشكل واحد وثلاثة من عشرة من مساحة فلسطين، واحد و
ثلاثة من عشرة، لو جبتلي الكعكة أنا الآن كعكة فلسطين
الكعكة هيك جاية دائرة وأنا بجيب لك واحد وثلاثة من
عشرة، بترضي تاخديها؟ عارفين جداش بتطلع أجد السكين
يعني محل مسكة السكين هاي قطعة غزة، متخيلين ده كيف
هاي قطعة غزة، هذه هي وهاي واحد وثلاثة من عشرة يمكن
أقل شوية، هاي واحد ثلاثة من عشرة، هذا الكلام معناه
الكلام أن احنا نتكلم عن جزء في مشكلة بالفعل وفي
صعوبة في التخطيط، احنا الموارد مش مفتوحة وأمام
قضايا الصحة خطيرة، قضايا البطالة قضايا خطيرة، قضايا
السكن، قضايا العنوسة، قضايا بدها حلول إبداعية، كيف
نفكر بحلول إبداعية وكيف نتكلم دائما عن الـ low
cost اللي هو ذو الدخل، اللي هو الدخل المنخفض، والبناء
الاقتصادي يمكن هو الأجدى عندنا، لأن السكن الفارغ
والفاخر قد لا يتناسب مع شرائح المجتمع الموجودة في
الوقت الحاضر، إذا أنا بتكلم عن إيش الآن؟ عن سياسة في
موضوع تاني، هذا كله من ضمن التخطيط القومي الشامل
ممكن يكون فيه دعم للصناعة المحلية، هذه سياسة عالية
ينبثق تحت عدم الاستيراد أو استيراد بعض السلع أو
دعم الصناعة، دعم المزارعين، المزراعة اللي بتدعم
الصناعة، سياسة عالية، إذا التخطيط القومي الشامل بعالج
القضايا المصيرية على مستوى الدولة، بدنا نعمل مطار
بدنا نعمل ميناء، من ضمن التخطيط القومي الشامل، لكن
السؤال وين الميناء؟ هنحطه؟ هذا نزل شوية على المستوى
الأقل، نختار الإقليم المناسب لإقامة ميناء، بدنا نختار
مطار، طب وين يكون المطار؟ هذا بنزل على المستوى بس
احنا كسياسة عالية بدنا مطار، طب وين يكون؟ هل في رفح؟
هل في الشمال؟ هل في القدس؟ حسب هذا التخطيط
الإقليمي اللي نشوف حسب الدراسات من الأنسب لإقامة
مثل هذه المشروعات المصيرية الحيوية، وكأنه بنحكي إذا
كان هناك خلل في التخطيط القومي الشامل، معناه أنه
بيأثر عالميا على باقي المخططات، إذا المستوى الأول
القومي الشامل، الـ national، بعد هيك يا أخوات اللي هو
الـ national planning، إيش .. إيش وظائفه؟ يوضح
السياسة القومية لتوزيع المجتمعات العمرانية الحضرية
والريفية، وكذلك أحجامها ووظائفها وعلاقتها ببعضها
البعض، لو في عندي أنا اليوم مشاريع عمرانية، ممكن أنا
بدوزع هذه المشاريع، بدوزع هذه المدن، القوم الشامل،
ممكن يديني توجيهات إنه بيكون فيه اهتمام في المناطق
الشمالية من البلاد، المناطق الغربية، إضافة مراكز
عمرانية في بعض المناطق، وأيضا يركز التخطيط القومي
الشامل على النواحي الاقتصادية والزراعية والصناعية
والتجارية والإسكان والاجتماعية والخدمات والمرافق
كل شيء، قوم الشامل معناه لو كان في فجوة فيه وفي
مشكلة، معناها أنه بيأثر على باقي المخططات للدولة
بما يلبّي حاجة من؟ الاقتصاد، نتكلم عن السياحة، لا
أحكيش عن إقليم، بأتكلم عن السياحة بشكل عام، بأتكلم
عن التعليم، بأتكلم عن الصحة بشكل عام، ثم بنشوف وين
الإقليم اللي فيه مشكلة بدنا نطوره اقتصاديا، الإقليم
اللي بحتاج تطوير، مثلا ممكن يكون في مجال التجارة، في
مجال الصناعة، بنشوف إمكانيات وموارد كل إقليم من هذه
الأقاليم، طيب مدام احنا يا بنات أمام اقتصاد وزراعة
وصناعة وتجارة، هذا كل ما يتعلق بحياتنا، بالأمور
الحياتية، كل ما يتعلق بالاقتصاد القومي، كل ما يتعلق
بمصير الدولة، كله في تخطيط القوم الشامل، طب إيش
المطلوب؟ يكون في وحدة السياسات اللي نحكي عنها مين
لازم يبدأ يخطط في هذا المجال، ما هي المستويات التي
يجب أن تكون في هذا المستوى من مستويات التخطيط؟
مستويات العقلية المتخصصين، أكا متخصص بدنا يا بنات؟
بنفع نجيب ثلاثة أربعة مهندسين واتنين جغرافيا و
واحد GIS ونقوله أنت الآن مسئول عن تخطيط القوم
الشامل، يلا خططنا، بنفع الكلام؟ هدول هيتكلموا في
الزراعة وفي الاقتصاد وفي الصناعة وفي شبكات
البنية الأساسية وفي الخدمات وهيتكلموا في السياحة
ويتكلموا في كل شيء؟ طب إيش المطلوب؟ إذا وحدة
السياسات هي أخطر وحدة في الدولة، وحدة السياسات ورسم
السياسات هي أخطر وحدة في الدولة هي التي تقوم برسم
السياسات بشكل عام، هدفها دراسات، يعني بيكون فيه
خبراء، يعني بمعنى آخر أن أنا بدي عمارة على الدور
العشرين، خذوا بالكم لرسم السياسات في الدولة كل دور
فيه وحدة، دور كامل، الوحدة الاقتصادية، التجارية،
الزراعية، الخرائط السياحية، التعليم، الصحة، ترسم سياسات
خبراء، هدول بياخدوا رواتب بس بيخططوا ويعملوا
دراسات ودراسات دقيقة ودراسات علمية، وممكن أنا يعني
أجيب ناس من برا خبراء يدعموا الخبراء المحليين، إذا
كان هناك فجوة في بعض الموضوعات، وبالتالي بيطلع من كل
وحدة القرار، عشان يكون التخطيط سليم، احنا بدناش
نتكلم زي ما يفضلوا الآن يعني إنه والله لأ البناء
الرأسي، طب ليش ما كان من الأول في بناء رأسي؟ ليش ما
كان في استشعار في حجم المشكلة؟ وحكينا في المحاضرة
السابقة عن مشكلة المياه وملوحة المياه وكان مستبعد
على تفكيرنا أن واحد يشتري فينا مياه، يعني كان مستبعد
الآن لأ صار مقلوب، هو مشكلة اللي ما عنده filter و
مشكلة اللي ما اشتريش مياه ومشكلة اللي بيشرب من
الحنفية والمصورة لأنه فيه خطورة على صحته، طيب ليش
احنا ما نستشعر؟ أعتقد لو كان في وحدة هذه السياسات
مكلفة في الدولة على فكرة وهذه بتديها إمكانيات وحوافز،
واليوم البحث العلمي اللي موجود في أوروبا
وموجود في أمريكا وفي اليابان وفي الصين مادي وحدات
بس بتخطط في البحث العلمي، بدون إمكانيات وفلوس بس
يخططوا، إذا احنا موضوع الدراسات قبل إعداد المخططات
هي أهم من إعداد المخططات، بالعكس هو نمسك الجلام
وعالـ AutoCAD ونرسم المخطط ونحدد ونعمل الزون ومناطق
ونبدأ نعمل digitizing للقصيمة والقطعة، القضية مش
شهية، فده سهلة جدا، هذه مجيب واحد دبلوم بيشتغل لكل
الشغل، بعد ما احنا نحدد اللي احنا محتاجينه، لكن
الآن كيف نرسم السياسات عشان إنه احنا يكون المخطط
يحقق أهداف، احنا ما رجع نحكي إن المخطط ده لو كان هيك
لأنه أنتم عارفين التراجع صعب في التخطيط، أنا أقامت
مدينة سكنية، آجي أرجع عنها كيف؟ أبدأ أزحها؟ أقامت
مستشفى في منطقة، طب إيش الحال؟ اجيت أقامت مقابر اللي
أنا مقابر في نص البلد، في منطقة الشيخ جراح في نص
البلد، ما كان ممكن تكون على الطرف، منطقة حيوية هذا
ممكن تكون حديقة، طب إيش الحال؟ اتراجع، مشكلة كمان
لأنه مافيش عمق في الدراسات، ولابد أن يكون هناك وحدة
سياسات ووحدة دراسات وبالتالي بتضم كل المتخصصين في
جميع المجالات، إذا احنا هنا ركزنا شوية على تخطيط
القوم الشامل وهذا يبدو وحدة السياسات وأعتقد في
فرنسا وحدة السياسات وفي مصر في وحدة السياسات
ووحدة البحوث وفي معظم الدول وهي من أهم الوحدات
وهذه الوحدة يمكن يكون صعب الدخول إليها وصعب الحصول
على بيانات وهذه في أشياء معلومة وفي أشياء غير معلومة
طبيعي، فيه أشياء غير معلومة، المستوى الثاني يا أخوات
التخطيط القومي الشامل، الـ regional planning، ليش
بركز؟ يركز التخطيط الإقليمي أساسا على إقليم الدولة
يعني احنا الآن بنقسم الدولة إلى أقاليم، اثنين ثلاثة
خمسة عشر، حسب مساحة الدولة وحسب الظروف، حسب الظروف
يعني مثلا ظروف كل إقليم، وبالتالي بقسم الدولة إلى
أقاليم، عشان أعرف كل إقليم إيش بده وإيش أخططه لأنه
مفروضش أخطط لكل مع بعض، الموجود في التخطيط الإقليمي
وحيثياته تختلف عن التخطيط القومي الشامل، التخطيط
القوم الشامل أقرب إلى وضع سياسات، يعني ممكن يقول
إنه أنا والله أنا محتاج 200 ألف وحدة سكنية في
الأراضي الفلسطينية، بعدين ما موجودش في التفاصيل، كم في
غزة، كم في الضفة، كم في كل إقليم من الأقاليم؟ بدنا
نعمل احنا دلوقتي منطقة صناعية، التفاصيل بعدين بس
السياسة العليا محتاجين منطقة صناعية زي ما حكينا
محتاجين مطار، وين؟ في التفاصيل، لكن السياسة العليا
بتحكي أنه يجب الاهتمام بالسياحة في تفاصيل وين
السياحة هل على البحر؟ هنا؟ هل في بيت لحم؟ هل في
القدس؟ هل في المناطق الخلوية؟ يعني هذا بدها أيش؟
تفاصيل، إذا نركز، التخطيط الإقليمي أساسا على إقليم
الدولة الواحدة، فإذا كان التخطيط القومي يحدد
السياسات .. أرجعنا تاني .. أه إيش بيحددها؟
السياسات العامة للدولة والخطوط العريضة للتخطيط، خط
عريض اللي أنا بدي أمشي عليه وأسترشد به كمخطط
إقليمي، والخطوط العامة للدولة، فإن التخطيط الإقليمي
يتناول بالدراسة والبحث ووضع المخططات اللازمة، أنت
بقى عادل في ضوء مين؟ التخطيط القومي هو اللي بيدلني
بناء عليه، أنا باسترشد بإيش اللي المطلوب بالظبط
وبناء على توجيهاته لكل إقليم على حدى، إذا احنا
بنسترشد بالأب، مين الأب؟ التخطيط القومي، والابن مين
بيكون؟ الإقليمي، والحفيد؟ المحلي، وابن ابنه؟ المحلي
التفصيلي، مظبوط؟ صحيح، وهكذا، طيب لما نتكلم عن
التخطيط الإقليمي، احنا اتحدثنا عن تعريف التخطيط
الإقليمي ومفهوم التخطيط الإقليمي، المقصود بالإقليم
هنا هو الإقليم التخطيطي وليس الإقليم الإداري، مش
إقليم إداري، ممكن يكون مثلا، تقليم تخطيطي، يعني احنا
متعمدين أن نكون بهذا الشكل، يعني مثلا، قطاع غزة إقليم
إداري، مظبوط؟ الضفة الغربية اسمها الإقليم، بس ممكن
أقسمه لأربعة أقسام، تخطيطيا، هاي الفرق بين الإقليم
الإداري والإقليم التخطيطي، يعني هاي مثلا أنا
بتتكلم، هاي مثلا الضفة الغربية هاذ، هذا إقليم إداري
واضح لأنه ليه ميزة معينة، وإقليم حسب التعريف أنه
لأ في بالفعل ميزة في كتلة واحدة، والآخر قطعة قصة
بالفعل، وينفصل عن الضفة، ممكن نسميه إقليم إداري
لكن لو جيت قسمت الضفة إلى إقليم واحد وإثنين، هذا
بيسموا إيه؟ شمال، وأخوات، إقليم تخطيطي، إذا المقصودة
بالتخطيط الإقليمي ليست الإقليم الإداري، طب إنتوا
ممكن تحكولي طب ما هو احنا في الأراضي الفلسطينية في
عندي مخططين بس، في مقاطع إقليمي لقطاع غزة، ومقاطع
إقليمي للضفة الغربية، وكأنهم اعتمدوا على التخطيط
الإداري، هم حرين، عادي، مش مشكلة، بس مش بالضرورة أنه
أنا اعتمد على التخطيط الإداري، يعني الآن لو طلبوا
مني إعادة المخططات، احنا طلبوا منها في الضفة
الغربية، أو طلبت من كل أخت إعادة تقسيم الضفة
الغربية إلى مخططات إقليمية، ممكن أخت تعمل إثنين،
ممكن تلاتة، ممكن أخت تقسم للضفة الغربية إلى إقليمين،
هيك تمشي خاط، وهذه الجهة الشرقية، وهذه الجهة
الغربية، الإقليم الإداري يختلف عن الإقليم، واضحة دي، و
ممكن تكون موضوع السؤال، نعم يا فازا، يعني إيش اللي
بيختلف عنه بالظبط، يعني هل مثلا الإقليم الإداري أنه
حسب التابع إليه، يعني هو حسب تعريف الإقليم، الإقليم
الإداري دائما، يعني هو بيكون فيه خصائص مميزة لما
أتكلم عن الضفة الغربية ككل، هي إقليم، يجوز تكون
إقليم إداري، قطاع غزة أيضا إقليم إداري، ما ينفعش أجي
أقول والله إقليم إداري قطاع غزة والخليل، في انفصال
بينهم، ما تثبتش، واضح الأمر؟ طبعا هو إقليم جغرافي في
النهاية، هو إقليم إداري جغرافي، زي ما يقولوا، والله
إقليم البحر المتوسط في خصائص، إيش متشابهة، إقليم
الاستوائي، الإقليم الصحراوي، الإقليم الساحلي، إقليم
الأغوار، إقليم مشقول، إن احنا عرفنا الأقاليم فيها
أقاليم، مبادئنا .. طب والأقليم اللي بتخططي مثلا
حسب .. حسب أنا بخطط .. حسب مجزع المشروعات مثلا، و
ال .. حسب ما أنا بدي أخطط الدولة، أو حسب ما أنا بدأ
أخطط الإقليم اللي هو الإداري، أنا كمخطط بخططه بناء
على توجيهات مين؟ قلنا احنا توي المخطط القومي
الشامل، وحسب الحاجة، يعني مثلا ممكن أقول مثلا هذه
أرض زراعية، لأ، مش اديكي مثال صغير، ليش بقول احنا شمال
الضفة الغربية فيها أرض زراعية، هذا بنسميه إقليم
لحاله، إقليم زراعي، يعني هاد بنعمل هاد إقليم ونهتم
في موضوع الزراعة، وجدنا منطقة فيها مخيمات ومناطق
عشوائية وفيها عمارة كثير من العمارة يعني موجود
فيها وفيها سكان كذا، فسكانية، والله ممكن نعمل مناطق
صناعية، هذا الإقليم خلينا نسميه إقليم صناعي، طب ليش
إقليم صناعي عملناه هان عشان نعمل تنمية صناعية في
الإقليم ونحكم المشكلة البطالة، إذا واضح الأمر الآن
إن المقصود بالتخطيط الإقليمي ليس الإقليم الإداري
ولكن هو إقليم تخطيطي، يعني الإقليم الإداري يا
أخواتي أنا بقدر إن أنا أقسم إلى أكثر من إقليم
يعالج مجموعات المدن والقرى والأراضي والثروات، يعني
الإقليم بضم مجموعة من مين؟ من المدن والقري
طيب والثروات التي يضمها الإقليم، دو صفات طبيعية، و
اجتماعية واقتصادية أو غير ذلك، تجعله وحدة
تخطيطية يمكن تنميتها، يعني مثلا لنخش على التفاصيل
لأنه هنتكلم عن أنواع الأقاليم، كيف باجي أقسم
الأقاليم، بيجي نتكلم عن منطقة ممكن تكون كلها
يعني في ديانة معينة أو مذهب معين، بحاول أخلي
الإقليم هذا لحاله، إن في انتظام اجتماعي في المنطقة
إيه الخصائص؟ إيه الخصائص؟ في منطقة ممكن تكون هذه
بالفعل سياحية، لأ أنا بديها الميزة السياحية، وهذا
بيسميه إقليم سياحي، في إقليم في موارد طبيعية، لأ هذا
بعمل إقليم اقتصادي، في إقليم ممكن يكون يعني نقدم فيه
فقير، هذا وممكن يكون فيه إمكانيات لكن مش طبيعية
إمكانيات بشرية، وفيه متعلمين، بعمل إقليم تخطيطي
يعتمد على الخدمات، بعمل فيه جامعات، بعمل فيه مثلا
قطاع التدريس، بعمل فيه عفوا، يعني ممكن يكون فيه
مستشفيات، قطاع الخدمات، الخدمات الصحية، خدمات، يعني
هذا بيختلف طبعا من إقليم إلى آخر، إذا المقصود
بالإقليم هنا هو الإقليم التخطيطي وليس الإقليم
الإداري، فالمستوى الإقليمي يعالج مجموعة المدن
والقرى، يعني نحكي هنا إن كل إقليم في عدد من المدن
وعدد من القرى، يكون في توازن، وهتتكلم فيه مابعد، إنه
كمان عشان نقسم الدولة إلى أقاليم، لازم يكون كل
إقليم فيه ميزة، ميزة فيه، ميزة، يعني في مثلا مدينة
رئيسية زي احنا لما اجينا قسمنا المحافظات، قطاع غزة
خدوا بالكم، المحافظات قطاع غزة هو تقسيم قطاعي وليس
تقسيم إقليمي، مش إقليم، يعني ما فيش مخطط إقليمي
لمحافظة الشمال، ومخطط إقليمي لمحافظة غزة، لأ بيختلف
واضح الأمر يا أخوات؟ وبالتالي لازم يكون حتى في
تقسيم المحافظات، كل محافظة فيها ميزة، خان يونس فيها
المدينة الأم، وفيها عدد من المدن والقرى، جباليا
فيها مدينة أم، غزة فيها مدينة أم، دير البلح الوسطى
فيها مدينة رئيسة، لازم يكون في مدينة رئيسة، مفهوم؟
أجي أنا مثلا أعمل اليوم محافظة تكون كلها عبارة عن
قرى، لازم يكون فيه تنوع في المراكز العمرانية عشان
يكون الاقتصاد، يعني فيه اندماج في الاقتصاد داخل
الإقليم، المستوى الثالث يا أخواتي اللي هو التخطيط
الـ local planning اللي احنا بنسميه ال urban
planning، التخطيط العمراني، درستوا أنتو يا أخوات
الهندسة؟ إيش درستوا المساقات؟
تصميم، آه التخطيط العمراني، طيب يعني أخذته في
التخطيط العمراني، التخطيط المحلي اللي عفوا الهيكلي
درسته، طيب والتفصيلي درسته
بس، تمام، واحنا طبعا احنا مش معلقين إنه نقوش في
التفاصيل ها، احنا اهتمامنا أكثر في التخطيط الإقليمي
وليس التخطيط العمراني، بس ضابط إنه يعني نعرف هذه
المخططات، مراحل التخطيط العمراني، المراحل الأولى
التخطيط العام، وهذا له أسماء مختلفة، التخطيط العام
الـ local، التخطيط العمراني، التخطيط العام ويسمى في
الولايات المتحدة الأمريكية بثلاث مسميات تدل يعني
كلها على معنى واحد اللي هو الـ general plan والـ
comprehensive plan والـ master plan، وفي بريطانيا
بيسموه الـ structure، احنا زي احنا أهم نسميه
structure، على الطريقة البريطانية، احنا اللي هو مخطط
اسمه الهيكلي، المصريين إيش بيسموه؟ الـ master، هو في مصر
يحكوا عنه الـ master plan، حتى في كل كتب التخطيط
بتتكلم عن الـ master plan، والمخطط أو بيسموه الـ
main plan، المخطط العام أو المخطط الرئيسي، وفي الـ
comprehensive plan اللي هو التخطيط العام أو التخطيط
الهيكلي، وهو المخطط الذي ينبثق وبياخد توجيهاته من
مين؟ والمخطط الإقليمي، إيش معناه؟ بياخد توجيهاته
بياخد توجيهاته، احنا حكيناها أكثر من مرة، مش لازم
يكون في تعارض، يعني أجي أنا مثلا بتكلم عن اليوم في
عندي شارع هارون الرشيد اللي على البحر، هاي الساحل
يا أخوات، هذا الشارع، هاي جاي من رفح حتى
بيت لحم، هذا الشارع شارع يعتبر إقليمي، إذا الموجود
ضمن مين؟ ضمن المخطط الإقليمي، واضح الأمر؟ مين أقروا
المخطط الإقليمي نيجي عند غزة هان هذه مدينة غزة
اجوا عند الشارع هذا رونالد ناشيد قالوا لأ بدنا شارع
لأ مش على خطركم مش على كيفكم، مين أقروا هذا المخطط
تشري تعديلات، إيه؟ وقالوا لأ هذا منطقة من عملها
منطقة سياحية، ما بعدناش نعمل شارع، ما بعدنا نقوص
الشارع من هنا و نعمل شارع فرعي يلف من هنا، فأنفعش،
هذا شارع إقليمي، حتى بيجي من .. هيجي من مصر ومن
العريش وكوش على .. طبعا على لبنان و سوريا و يطلع
تركيا، شارع إقليمي قالتوا إيش معنى التوجيهات؟ إجت
مثلا اليوم الدولة كتخطيط إقليمي قالوا هذه المنطقة
هيكون فيه ميناء ضمن حدود غزة ما نفعش غزة تعمل فيها
جامعات في المخطط الهيكلي تبعها إذا لابد أن يلبي
حاجة المخطط بيضغطو المخطط الإقليمي لكن هناك تفاصيل
كثيرة يعني المخطط الإقليمي إذا كان عنده توجيهات 2%
أو 3% يترك الباقي إلى مين؟ إلى المخطط العام أو الـ
Comprehensive أو الـMean أو الـMaster أو
الـStructure تمام أو الـStructure بلاد هذين
بيتكلموا في ضوء المخططات الإقليمية
في المرحلة الثانية أو اللي بينبثق من المخطط الهيكل
يتم تقسيمه إلى مخططات تفصيلية و بيسموها نبانات ال
urban design بيسموها التصميم العمراني إحنا بالنسبة
لنا إيش بنسمي التخطيط التفصيل في مصر فيه أكثر من
اسم برضه كمان بيسموها التصميم العمراني اللي هو
التخطيط التفصيل إحنا هيك وقفنا خلاص إحنا في قطاع
غزة بالنسبة للمستويات خلصنا رقم واحد اتنين تحكيلي
أيوه القومي الشامل اتنين تلاتة وينقسم إلى خلصنا هي
دورنا وقفنا خلصنا طب هدف موجود؟ مش موجود في مصر
بيسموه التصميم البيئي environmental plan وفيه
تخطيط المشروع هو تخطيط المشروع برضه بيجعلنا إحنا
يعني اللي هو في التفصيل نفسه يعني هاي التفصيل الآن
أنا بدي أقولكم هنا على خريطة هاي عند أنا مثلا هاي
الدولة
ماشي يا أخواتي الدولة قسمتها إلى إقليمين إذا
الدولة هذا كله إيش اسمه تخطيط قومي هذا إقليم واحد
وهذا إقليم اتنين الإقليم هذا قسمته ماشي هذا إقليم
خلاص هذه إقليم الإقليم قسمته إلى مخططات هيكلية إلى
مجموعة مدن و قرى هذه مخطط هيكلية هذه اتنين وهذه
تلاتة وهذه أربعة هذا مخطط هيكلي يعني هنا في مدينة
وهذه مدينة وهذا في قرية إنها مخطط هيكلي المحلي
طبعا المحلي فلس إحنا المحلي ما هو كصفة بالضمن ال
هيكلي و بالضمن التفصيلي وهذا في مدينة إذا الآن
المخطط ال هيكلي هو لمين؟ لمدينة أو لقرية أو لقرية
هذا هي لكن الإقليم يضم مجموعة من المدن والقرى وفي
أشياء معترفة فيها وأشياء غير معترفة فيها بعض اللي
هي التجمعات السكانية نسميها الآن هذا المخطط الهيكل
المدينة من المدن بنقسمها إلى زون المدينة قسمناها
إلى ماذا؟ إلى zone مناطق كم منطقة عندي هي zone one
two three four five six seven eight nine تسعة إذا
بكون عندي كم مخطط تفصيلي تسعة تسعة أيوه التسعة
مخططات تفصيلية داخل المخطط التفصيلي هان هي اللي
بيحكي عنها في مشروع هان رقم واحد شارع مشروع رقم
اتنين بدنا نعمل مدارس مشروع رقم تلاتة واحد بده
يبيع البيارة ويعمل إفراز مشروع إفراز بده يعمل مثلا
مناطق سكنية بياخدوا منه جامع بياخدوا منه فلمية
بياخدوا طرق وهو إلى آخره هذا إيش بنسميه إحنا مشروع
اللي هو مشاريع داخل المخططات التفصيلية بالنسبة
للتصميم البيئي اللي عندنا مش موجود التصميم البيئي
يكون ضمن المخطط الهيكلي و ضمن المخطط التفصيلي يعني
هذا بيشمل إحنا بالنسبة إلينا ضمن المخطط حتى ضمن
الإقليم التصميم البيئي بشكل عام و البيئة بشكل عام
هو يعني لازم يكون هناك تصميم بيئي في مختلف
المخططات واضح الأمر طيب التخطيط المحلي على إيش
بيركز يا بنات هنا؟ المحلي أو العمراني أو الهيكل أو
التفصيلي هذا محلي يركز على معالجة كل من المدينة
والقرية كوحدات عمرانية إذا كانت تخطيط الإقليمي
يحدد المجتمعات والمراكز العمرانية على صفحة
الإقليم، هذه هي الإقليم، حددها هذا الإقليم في
مدينة، اتنين، تلاتة، أربعة، وأكثر، وقرية إذا بيحدد
على صفحة الإقليم و رتبتها مدينة ألف، مدينة جائجين،
مدينة عاصمة، مدينة شبه قروية، بلدة في تصنيف
للمراكز العمرانية و أعدادها و أحجامها و توزيعها و
وظائفها المدن برضه لها وظائف وعلاقتها إلا أنه لا
يتعارض إطلاقا لتخطيطها تفصيليا أو هنا يا أخوات في
نقطة مهمة أن أنا بدي آجي أعمل مخطط تفصيلي يجب أن
يتناسب مع المخطط الهيكلي مثلا أجينا حكينا أن هنا
إحنا في علنا شارع هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي
هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي
هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي
هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هيكلي هي
هذا في التخطيط اللي هو الإقليم، حتى في كل الدولة،
فيه شارع هيكل جمال، إذا هنا في الهيكلي لازم يكون
موجود، وفي التفسيري إيش لازم يكون موجود؟ شفتوا
كيف؟ طيب إذا إحنا ما بدناش نخطط، هل نبدأ في
التفصيلي أو في الهيكلي أو في الإقليمي أو في
ال national، في إيش نبدأ؟ في الإقليمي في ال
national طب لو ما عندناش قوة شامل إيش الحال؟ في
الإقليمي في التوصيلة ما هو الواجهة اللي .. أه
تفضلي أستاذة تحكي بالتوصيلة طب كيف ماشي قوة شامل و
.. فيش توجيهات كده بينفعش طب ماشي خلينا إحنا واحدة
واحدة بدنا نفترض أنه بالتفصيل خلاص بدنا نبدأ
بالتفصيل عملنا المخطط التفصيلي وحددنا كل المشاريع
وإلى آخره و شفناه طلع في المخطط الإقليمي في شارع
إقليمي بيدخل شارع التفصيل أو المخطط التفصيل إيش
الحل الآن؟ ما نفعش بنتكلم إحنا عن مستويات التخطيط
نبدأ بالمستوى الأعلى ثم الأقل فأقل فأقل فأقل فأقل
و إحنا يا أخواتها كمان في قضية مهمة أن الدولة فيها
مخططات و الدولة المدن قائمة يتم التعديل على المخطط
يعني إحنا مش هنبدأ من الصفر لكن أحيانا بيكون في
تأخير في بعض المخططات
ماشي صحيح صحيح أنا بتكلم ما هو يعني كان في عندنا
يعني أحيانا يعني زي إحنا في ال 94 بدينا في ال 94
وكان معظم المخططات الموجودة هنا مخططات هيكلية
إسرائيلية وكان فيه تخطيط قومي شامل وكان فيه مخططات
إقليمية فصار الآن في قضية أن البلديات شغالة في
التفصيلي وفي الهيكلي والحكم المحلي مع اللي هو كان
أعتقد وزارة التخطيط اللي بتشغل في الإقليمي لأن
الناس بيشتغلوا مع بعض بس ممكن يصير في تعارض أنا
بتكلم عن هذه المنطقة بيكون ميناء وفي الهيكلي بيقول
لأ مش ميناء هذه منطقة تعليمية شفت أين بيصير الخلل؟
واضح الأمر؟ يعني هو لازم يكون .. إحنا بعد الهيكلين
يتم إقرار التفصيل والتفصيل كمان يجب إقراره في
الأساس، إذا القوم الشامل بعدين .. هو طبعا زي ما
حكينا ما يبدأش الدولة من الصفر، يعني في مخططات
موجودة المدن الجديدة اليوم عبارة عن مجاورات سكنية
مخططة تخطيط سليم 100% نتكلم عن المناطق اللي ممكن
يكون فيها مشاكل نتكلم عن مخططات هيكلية تحتاج إلى
تنفيذ يعني مثلا في شارع إقليمي موجود من فترة وهذا
الشارع لم ينفذ وفيه سكان وفيه كذا كيف بدنا نعيد
فتح هذا الشارع بدنا نأخذه في الاعتبار يعني لابد من
الأخذ بالاعتبار حتى عند مخاطر تفصيلية وهم بنأكد
يا إخوان أن أحيانا في المخاطر التفصيلي بيكون فيه
شارع إقليمي لكن هذا الشارع الإقليمي حقيقة على
الأرض صعب تنفيذه مش معناه أن أنا في المخاطر
التفصيلي بتجاوزه لأ بتجاوزوش بخليه موجود وأشعرنا
في غزة الآن ولاحظنا أن في بعض الشوارع أن من عشرين
سنة أقرت أن تكون هيكلية تم تنفيذها متى في الوقت
الحاضر طيب هي التخطيط العمراني، إيش واجباته اللي
إحنا سميناها المخطط العام أو ال master plan بيدرس
استعمالات الأراضي ال land use دي هو المخطط، هنعرض
عليكم بعض المخططات في مجال التنمية السكانية
والتجارية والصناعية برضه في ضوء ال land use
الموجود ونسبة كل استخدام من الاستخدامات بتكلم عن
building heights ارتفاعات المباني وفي نظام في داخل
المخطط الهيكلي في الدولة أو عفوا في المدينة
ارتفاعات المباني كم يكون في المنطقة الفلانية
والارتفاع هن 5 أدوار وهن يجوز 10 وهن يجوز 20 وهن
يجوز بس دور أرضي و Villa يتم تقسيمه في المخطط
الهيكلي تخطيط المواقع ال site planning مواقع
سكانية مواقع صناعية إلى آخره تصميم مشروعات ال
infrastructure البنية التحتية تمام برضه من ضمن
المخطط الهيكلي طبعًا هو مش سهل المخطط الهيكلي هو
اللي يمكن يكون أساس مهم جدًا تصميم الخدمات ال
service الموجودة خدمات تعليمية صحية الشرطة
المساجد الأماكن الدينية الأماكن الترفيهية كلها
برضه تصميمها حسب المعايير الموجودة حسب طبعًا فان
اليوم هم يعني بدؤوا في تخطيط الحديث ارتاحوا كثير في
هذا الموضوع أن في عند مجاورات سكنية والمجاورات مجموعة
مجورات بتشكل أحياء ومجموعة أحياء إيش بتشكل مدينة
واضح؟ يعني مجاورات .. مجموعة مجاورات أو الأشياء
sales إيش يعني sales؟ خلايا سكنية مجموعة خلايا إيش
بتشكل مجاورة ومجموعة مجاورات إيش بتشكل حي ومجموعة
أحياء إيش بتشكل مدينة ومجموعة مدن بتشكل إقليم وكلّه
مخطط ومرتب وفيه مجال للإضافة في داخل المنطقة
المخططة حسب المجاورة السكنية إلا أنه يمكن إضافة
مجاورات أخرى أو أحياء أخرى أو مدن أخرى طيب مشروعات
الإسكان أكيد كمان the housing projects مهم جدًا في
المخطط العام واللي هي the road network شبكات الطرق
الآن احنا بدنا نتوقف عن تقسيم الدولة إلى أقاليم
قبل تقسيم الدولة إلى أقاليم بدنا يعني هيك نفتح
النقاش عشان نطمئن على مستويات التخطيط أنا هسيب
المجال لكم الآن تتناقشوا مع بعض وأنا بدي أستمع
طبعًا السؤال اللي أنتم هتسألوه لبعض مش أنا أن احنا
الآن أمامنا دولة
واستقلّنا حديثًا أمامكم ممكن تكون دولة من الدول
واستقلّتم أنتم حديثًا وهذا بتطلب إعادة تخطيط
الدولة أولًا المطلوب منكم إعادة هيكلية المخططات
وإعادة النظر بالمخططات الموجودة فالسؤال
ما هي المخططات التي يجب إعادة النظر فيها أشياء أول
شيء لازم تأثروا بعض وأنا بدي أسمع رقم اثنين ما هي
الخطة
الزمنية التي ستعتمدوا
عليها في إعادة تخطيط الدولة ثلاثة
ما هي المؤسسات
الرئيسة
التي يجب أن
تكون في
هيكلية الجسم التخطيطي النقاش
مفتوح الآن الآن
أخت بتسأل السؤال الأول وبيصير نقاش بتجاوبه عليه
الأخوات وأنا بسمع ياريت اتوكلوا على الله مين
تسأل السؤال الأول؟ مين تسأل السؤال الأول؟ تفضلي
أستاذة مهما أن الدولة استقلت حديثًا وهذا يتطلب إعادة
تخطيط هيكلية المخططات وإعادة النظر في المخططات
الموجودة وما هي المخططات التي يجب إعادة النظر فيها
طيب تمام يلا مين تجيب على السؤال؟ لحالكم يلا عصف
ذهني مش اللي اتسألت منه وخدها تجاوبك حسب ما
اتفهمنا من المحاضرة أنه دائمًا التخطيط بيبدأ من
القومي الشامل فإذا كانت أخطاء في القومي الشامل أكيد
أنه لما بنعيد التخطيط لازم نبدأ ننظر فيه وإيش فيه
الأخطاء وهو اللي بدها حل عشان تكون التخطيط صحيح
في المستويات اللي بعده يعني يعني حيبدأ فيه في
تخطيط القومي الشامل فالأقل فالأقل يعني هتبدأ
بالقومي الشامل طيب ماشي اعالجوا على بعض أنا بدأ
أسمع قوم
الشامل طب في وحدة خطيرة لازم تكون أول أشهر فضل يا
أستاذة أيوة وحدة السياسات إيش مهمتها وحدة السياسات
دراسة الواقع وبعد دراسة الواقع تحليل هذا الواقع
يعني لابد أن يكون هناك data collection جمع بيانات
عن كل شيء إعادة نظر في كل المخططات وفي كل البيانات
جمع بيانات عشان نتعرف كيف الوضع عندنا وين فيه
مشاكل عشان احنا حكينا اللي خبتت أن التخطيط هو لحل
المشكلة طب احنا بدنا نخطط طب وين المشكلة؟ بدنا
نحلها برافو عليك بالفعل وحدة السياسات هذه الوحدة
إيش فكرتكم عنها وحدة السياسات؟ كيف هذه الوحدة لازم
تكون؟ آه أنت سألت السؤال ناخد غيرك تفضلي مين
المتخصصين اللي بدهم يشتغلوا في وحدة السياسات أنا
حكيت على الدورة العشرين لازم تكون هذه جناية مين
المتخصصين في أي مجالات خبرات في أي مجالات؟ خبرات
في أي مجالات؟ تفضلي أستاذة في الاقتصاد ومجال المجال
التحتية ومجال السياسة ومجال السياحة واقتصاد
ومحامين كل المجالات كل المجالات كل المجالات كل
المجالات كل المجالات كل المجالات كل المجالات كل
المجالات عشان هذه من أقل ضرر الله يفتح عليكي
أشكرك يعني أنت بدك تناوي تخطط صح أنت مافيش عندك
تخطيط إلا ببيانات يعني بدك تسوي وحدة سياسات محترمة
100% بتكون على الدور ال 20 مافيش مشكلة عندنا تمام؟
وهذه الوحدة نجيب خبراء ونعطيهم الإمكانيات زي ما
بدهم الرفاهية العالية للبحث والصحيح بالضبط كل ما
يحتاجوا من أجل البحث العلمي لوضع السياسات وتحديد
مشكلات الدولة صار عندنا سياسات اللي بعده إيش صار
إيش محتاجين أيوة القسم الدولة إيش الآن مطلوب الاخت
لأن عملت وحدة السياسات شكرًا لك أنت عملت وحدة
السياسات تفضلي طب
ماهي مقسمة ليش إن إيه تقسيمها أنه ممكن يكون مثلًا
قبل الاستخدام كان فيه تقسيمات معينة مافتلاقى أيوة
يعني يجوز إحنا إعادة تقسيم الإقليم أو الدولة إلى
أقاليم جديدة إذا أنت الآن بناء على الدراسات اللي
عملتها وحدة السياسات حابة تعيد تقسيم الدولة إلى
أقاليم جديدة برافو عليك ممتاز عارف إيش معنى ذلك؟
أنه صار كل إقليم فيه عدد من المدن والقرى يختلف عن
السابق لأن التخطيط الإقليمي كان تقسم الأقاليم كل
إقليم بضم مجموعة من المدن ومجموعة من القرى طبعًا ما
خدناش كيف نقسم الدولة لأقاليم واعتبارات لكن كمبدأ
عام لابد من تقسيم الدولة إلى أقاليم طيب قسمناها
إلى أقاليم وبعدها تفضلي مش هيكل
احنا الأخت تفضلتها أن احنا حكت الأستاذة أن واحد
السياسات بعدين الباش مهندس هناك حكت أن إيش بده
يكون أقاليم نيجي بعدها بعد الأقاليم نقسم الدولة
إلى ماذا؟ التخطيط المحلي ما احنا حكينا ما هو الآن
تلقائيًا يا أخوات اسمحوا لي الآن تلقائيًا صار كل إقليم
فيه مجموعة من المدن ومجموعة من القرى إذا كل قرية
تحتاج إلى ماذا إلى مخطط هيكلي مصبوب كل مدينة وكل
قرية ماذا إلى إلى .. نتكلم عن البلديات و .. و ..
إلى آخره بعد هيك أنت كنت .. كنت بتحكي حاجة .. تفضلي
.. كنت بحكي أنك هتقسمها بعدين ل .. لكل القليل
هتقسم ل .. هتتخطر محلك وهتخطر قدامك تمام هو على
فكرة كمان يمكن إعادة نظر في تخطيط المدن يعني هو
الآن كل مدينة يا أختي تبوا يا بنات كل مدينة وكل
قرية لها حدود إدارية يمكن إعادة نظر من جديد في
الحدود الإدارية يعني مثلًا لحد الإدارة لمدينة غزة
هو نفسه قبل 48 اختلف ممكن نعيد النظر تمامًا في
الحدود الإدارية وبالتالي بكون في عندي معناها
مخططات جديدة حسب الحدود الإدارية الجديدة واضح الأمر
وبعد هيك تفضلي نحاول the flash of إعادة تخطيط اللي
كانت موجودة في المخطط السابق نظبطها ونعمل توسعات
جديدة كمان احنا الآن أخوات اللي هيخدمنا بالدرجة
الأولى الدراسات هيخدمنا بالدرجة الأولى أن هذه
المخططات يجب أن تلامس الحس الوطني عندنا يجب حتى
كمان المخططات القديمة يمكن الاستفادة منها احنا
ممكن نبني
عليها يعني ممكن يكون فيها إيجابيات لكن في عند
مخططات هيكلية إسرائيل كانت تلبي حاجة الاحتلال في
الاستيطان الطرق يعملوها بما تلبي حاجتهم اليوم
اختلف الوضع بما تلبّي حاجة الفلسطينية واضح الأمر؟
ممكن يكون في بعض المخططات ما رأت اللي هو الأراضي
اللي ممكن تكون احتياطي في مصر موجودة الآن 15
كيلومتر وأعتقد يعني في القريب العاجل مش هيظل عندنا
ولا منطقة أو أرض حكومية وأنا يعني بشكركم ويمكن
أسخفت عليكم المحاضرة هذه لكن إن شاء الله تعالى
المحاضرة الجاية بدي إجابة على سؤال مهم كل تخصص من
التخصصات إيش دوركم؟ عشان نوظفكم يعني هناك في الوهاد
المؤسسات شكرًا