حوالي عام 2050 وهو ليس ببعيدستكون نسبة كبار السنأكبر من الشبابوهذه مشكلةقال ابني أنت محظوظلماذا؟قال"أنت محظوظ لأنك ربيت أطفالك بالفعل"قال"تربية الأطفال صعبة الآن"بالفعل ستكون صعبةلكننا لم نعتد على زراعة القيم الصحيحةلقد فوضناها للآخرينفوضناها للآخرينالآن،  إنها مسؤوليتكلكن بشكل عام أنت تشجع على التكاثرمقالاتك تغريداتك واضحة في هذاأنا أشجع الإنجاب بحدود وليس مطلقاما هي حدودك؟الحدود، على سبيل المثال،إنجاب أكثر من 4 أطفال أصبح أكثر من اللازم في هذه الأيام.هذا سقراط من الثمانييةوأنا عمر الجريسيأستضيف قادة التحول ورواد الأعمالوقادة الرأيوأتحدث معهم عنأهداف رؤية 2030 وتطويرهاضيفنا لهذا اليوم هو  الدكتور رشود الخريفمتخصص في الديموغرافيا والديموغرافياوتحدثنا كثيرا عن هذا المفهوم في المقدمةما هي العلاقة بين السكان والاقتصاد؟ربما هذه حلقة غير متوقعة في بودكاست سقراط!بسبب الصورة النمطية لرؤية 2030بأن معظمها يدور حول الاقتصادعندما نقرأ وثيقة الرؤيةنجد أن الموضوع الأول يدور حولخلق مجتمع نابض بالحياة،لذلك نشعر بأهمية الحديث عن المجتمعكيف تم ذلك  التفاعل مع الرؤية؟ما هو الأثر الإيجابي والسلبيالذي شهده المجتمع في الفترة الماضيةعلىتطورات الرؤية وبرامجها وأهدافها؟كما تحدثنا عن القيم والهويةوعمل المرأة وتأثيره على الأسرةومعدلات الخصوبة والكثيرمن الأمور المتعلقة بالمجتمع؟التي نشعر أن لها علاقة مباشرة وغير مباشرةبالرؤية والبرامج والمبادرات، وقداختتمنا البودكاست كالعادةبأسئلتكم القيمةمثل، ما هو تأثير انخفاض معدلات الخصوبة؟ما هي أسباب الطلاق؟وكيفيرى ضيفنا الهجرةإلى الرياض من أغلب مدن المملكةهل هي أمر إيجابي أم سلبي؟أترككم مع الحوارأهلا بك يا أبا محمد،يشرفني ويسعدني أن تكونأهلا وسهلا بك وبالجمهورشكرا لكبرنامج جميل ومبادرة رائعةأقدرها كثيرا مبادرتك الرائعةشكرا جزيلا أبو محمدبواسطة  بالمناسبة، يشاهد ابني ملفاتك الصوتيةوعندما أخبرته باسمك تفاجأ،فهذا يعني أنه هو من أقنعكوكان متحمسًا جدًا وقال إنها فرصة عظيمة، مندواعيسرورنا أن أكون هنا،شكرًا جزيلاًسأبدأ بسؤالكعن الصدمة الثقافيةالتي تعرضت لها عندما تحدثتمع أستاذك في الدراسات العلياعن عدد الأطفالوقال إن ذلك غير ممكن،إنجاب الأطفال لا يستحق ذلك.هذا صحيح،أخبرني بقصة ذلك.  صدمةسافرت إلى هناك وكان الأمر مختلفًا في ذلك الوقتكان وقتًا مختلفًا وانطباعات مختلفةكانت نهاية عام 1979لا، كان عام 1980كنت قادمًا من منطقة ريفيةأنا من حوطة بني تميمأهلا وسهلا بك مندواعي سروريواحدة من  الأساتذةالذين يدرسوننا ولم يكنلديه أطفال في فترة هدوءوكانت هناك لقاءات اجتماعيةيديرها القسم فتفاجأتأنا وزملائي ولديالشجاعة لسؤالهفقلت له في  ثقافتناإذا تزوج الشخصولم ينجب أطفالاً لمدة 5 سنواتفهذا يعني أن هناك سبباً،فما هو سببعدم إنجاب الأطفال لمدة 5 سنوات أو أكثروهو متزوج ولكن لم ينجب أطفالاً بعد!صحقال وجدت أن تكلفةتربية الطفل مرتفعة جداومحتاجة إعادة النظر في الموضوع كله
وأقوم بالتخطيط لذلك أعطاني رقمقال لي رقم كبير جداوقالتكلفة تربية الطفلكما حسبهاعلى أفضل ذاكرتي200.000 دولارهذه هي تكلفةتربية الطفل حتى يبلغ 18 عاماوهو مبلغ ضخمقال ما المقابل؟من إنجاب الأطفال!وهذا يأخذناإلى نظرية اقتصاديةحول العائد على الاستثمار مقابل التكلفةلتفسير وجود السلوك الإنجابيوهو تفسير مالي الشخصدون وعي فيبعض الأحيان لا يقوم بالإعداد والحسابولكن دون وعييفكرما هي الفائدة والعائدمن إنجاب الأطفال؟وما هي التكلفة؟لذلك، إذا زادت التكلفةوكذلك المشاريع الاقتصاديةربما هذا سيزعج الجمهورإذا كانت التكلفة أعلى من العائدفنحن في الغالب لا نتخذ القرارسواء كان قرار استثماري، أوقرار الذهاب إلى الجامعة،أو قرار الزواجوالعوامل النفسيةالعودة...لا نقصد عائداً مالياًأو مالياً بحتاًولكن قد يكون أحياناًعائداً نفسياًمثلاً عندما يمرض طفلفي ليلة مظلمةويستيقظ ليأخذهإلى المستشفى.هذه تكلفة نفسيةكل هذه التكاليف تؤخذ في الاعتبارولكن هذهتصوراتك مؤخراولكن في ذلك الوقت كان لديكرد فعل مختلفلاماذا كان رد فعلكعندما سمعت كلامه؟شعرت أنه مخطئشعرت ...............لم أتخيل ........... أنهناك شخص يفكربهذه الطريقةحتى أنني فوجئت بأن هناك من قام بذلك  وقم بإجراء عملية حسابيةتضع الإنسانفي معادلة ماليةبعد الخبرةوتدريس دورات الديموغرافيابدأت بسهولة مناقشة هذه القضاياوتغير الزمن أيضًالا أعرف ما هيوجهة نظركحول جدوىإنجاب الأطفالوالبشرإذا ناقشنا  ذلك منالسياق الاجتماعي والدينيفي ثقافتنا، على سبيل المثال،عندما يولد الطفل، يتمإنشاء حياته،وهذاالرزق الصحيح في يد الله"" تزوجوا النساء الودودات الكثرة الإنجابفإني أكثر بكم الأمم ".  "كل هذه الدوافععندما يتعلق الأمر بشخصكبر واستوعبهاوقال له أنإنجاب طفل غير ممكنبالضبطفيصاب بصدمةيسعدنا وجودك اليوملمناقشة موضوعلم نتحدث عنه من قبلفي بودكاست سقراطوهي التركيبة السكانية وملف المجتمعوالتغيرات المجتمعية التيهي نتائج رؤية 2023وبدأت قصة هذه الحلقةعندما كنت أتحدثمع عمي، كان لديه بعض المخاوفبشأن بعض التغييرات التي حدثتفقال لماذا لمتستضيفوا  ضيف يتحدث عنالأمور الاجتماعية في سوقراتتغيرت عائلاتناولم يتحدانا أطفالناوأصبحوا مراهقينيخرجون دون استئذانفقلت لا نناقش هذه المواضيعنناقش مواضيع تتعلق بالرؤيةفقال  أليست الرؤية مرتبطة بالمجتمععندما سألني هذا السؤاليبدو أنه أيقظني من صورة ذهنيةمن مخيلتيأن الرؤية تتعلق بالاقتصاد فقطموافقولكن إذا فتحت وثيقة الرؤيةستجد الموضوع الأولمجتمع نابض بالحياةنعم، لقدعلمني ذلك،فبحثت عن شخص متخصصيمكنه مساعدتنا في توثيققصة التحول المجتمعيوفهمها بشكل أكبر.هناك بعض الأجزاء الإيجابيةوأجزاء أخرى قد تكون سلبيةوهناك أجزاء انطباعيةكل شخص لديه انطباعه الخاص عنهالذلك يسعدنا وجودكم اليوموقبل أن ندخل جزء رؤية 2030والمجتمع السعوديدعونا نفهم بشكل عامما هي العلاقة  للمجتمعوالسكان مع الاقتصاد؟علاقة السكانبالاقتصاد هي علاقة وثيقة حيثيؤثر السكان على الاقتصادوالعكس صحيح... في عرض القوى العاملةفي التغيرات الديموغرافيةوخاصة في عمر السكانمما يؤدي إلى شيخوخة المجتمع،يؤثر على عرض القوى العاملة،يؤثر على زيادة كبار السن،وتأثيرها على الشبابكل هذه التغيرات التينتحدث عنهاحدثت في المملكةودول أخرى مثلاليابان وإيطاليا وإسبانياتعاني كثيراً بسبب التغير الديموغرافيهل هي هدية أم نقمة؟نرى دولًا تعاني منالفقر وظروف مأساويةلأن لديها عددًا كبيرًا من السكانوهذا صحيح،ودول أخرى تجذب المهاجرين، ولاتجلب العمالإلا لتغطية فجوة الموارد البشرية، فهل العدد الكبير للسكان هدية أم نقمة؟إنه دور السياسة السكانيةوأتمنى أن يتم الإعلان عن السياسة السكانيةفي المملكةقريباًلأنها استغرقت وقتاً طويلاًربما 15 عاماًقيد المناقشة في أروقةالمكاتب والإدارات والمجالس،فالسياسة السكانية يجب أن ترىالموارد المتاحةو  امكانيات التنميةوالنمو السكاني في البلادلذلك سيكون هناك توازنبين السكانوامكانات التنميةبعض الدول الفقيرةلا توجد نسبةبين الموارد المتاحةوالنمو السكاني السريعولدينا الكثير من الأمثلةفي العالمولكن  في بعض الأحيان تكونبعض الدول مثل اليابانمواردها الاقتصاديةمحدودةوخاصة الموارد الطبيعيةولكن باستخدام عقولهاوحكمتهاومكافحة الفسادوجودمؤسسات مدنية فعالةيمكن للبلد أنيوفرالإمكانات الاقتصادية للسكانحتى لو كانت فقيرة في الموارد الطبيعيةللأسف  ، في العالم العربيدون ذكرهناك بعض الدولالتي لديها موارد وافرةوإمكانيات عاليةولكن لديها مشكلة إدارية،وربما أن انتشار الفسادفي البلاديحد من إمكانيةتوفير حياة كريمةلسكانهالذلك يعانون من البطالةالفقر وما إلى ذلكنتيجةعدم إدارة هذه الموارد بشكل صحيحوانتشار الفساد،كان لديك تغريدة في أغسطس 2020تقول إن معدلات الخصوبةفي معظم البلدانأقل من طفلينمما يعني أنالنمو السكانيسيتوقف في عام 2100،فأنت تتوقعالنمو السكاني العالميفي كوكب الأرضعام 2100البعض يتوقعه عام 2060من قبل!نعم قبلذلك، ماذا سيحدثإذا توقف النمو السكاني؟في الكوكبستتأثر بعض الدول بشكل كبيروخاصة الدول المتقدمة الآنلأنها ستكون دول متقدمة في السن،وستنخفض قوتها العاملةبشكل كبيروسيكون لها تأثير كبير علىالناتج المحلي الإجمالي،والنمو الاقتصادي،وعليهم إيجاد الحلول إما عن طريق تشجيعالمرأة.  لإنجاب الأطفالوهذه منأصعب القضايالأن المرأة بمجرد أن تعتاد علىنمط حياة وثقافة معينةيصعب عليها تغيير سلوكهالأن تغيير السلوك أمر صعب كما تعلمتغيير السلوك يحتاج إلى وقتودوافع.حتى لو قمت بتغيير بسيطوزاد معدل الخصوبة قليلاً،فلن يوفر ذلك قوة عمل كافيةلتحقيق النمو الاقتصادي المستمر.الخيار الآخر يمكن أن يكونالهجرةفتح باب الهجرةموضوع حساس للغايةلأنه يساهمفي تغيير التركيبة السكانيةخاصة في الدول الأوروبيةالتي يوجد بها الإسلاموفوبيا، أيالخوف من الدول النامية بشكل عاموخاصة المسلمين من أن يغيروا التركيبة السكانيةفي البلاد.اليابان حذرةفي فتح الباب أمام الهجرةعلى الرغم من أنها تعيش وضعًا ديمغرافيًا كارثيًابسبب انخفاض القوى العاملةوزيادة عدد كبار السنإذا انخفض عددهم يعنيأنهم بحاجة إلى رعاية صحيةيحتاجون إلى رعاية صحيةيحتاجون إلى دعم جيدوالرعاية الصحية لكبار السن أكثر  غاليةمنها على الشبابوهذه مقدمة لموضوعنا اليوموهو الانعكاسات الاجتماعيةإما بسبب الرؤيةأو تزامنها مع الرؤيةلأن بعضهالا يرتبط بالضرورة بالرؤيةفهناك العولمة قبل الرؤيةوأشياء أخرى كثيرةوكلها أثرت علىالمجتمع السعودي اليوم.لديك مقال في مايو 2022بعنوانالنمو السكاني العالميبين الانكماش وعدم المساواةوقلتإن العديد من الدول العربيةشهدت تراجعاإلى حد أن إسرائيل لديها معدل أعلىمن الأردن وسوريا ولبنانوالمملكة العربية السعوديةاليوم، تم نشر أرقام حديثةذلك  انخفض معدل الخصوبةفي السعودية ليصل إلى 2.1وهو الرقم الذيلا يكاد يكفي للإحلالكل 2 ماتوا 2 ولدوالذلك حدثني عما حدثمعدلات الخصوبة في السعوديةقلت نحن بحاجة إلى تشجيعالمرأة  للإنجابولكن اليوم لدينا العكسهناك انخفاض كبيرفي معدلات الخصوبةصحيحقبل ذلك نتحدث عن هذه النقطةأريد أن أستمر في الموضوع السابقوأشير إلى أنه إذا استمرت الظروف الديموغرافيةفي المملكةفستستمر بنفس المعدلحولها  عام 2050 وهو ليس ببعيدستكون نسبة كبار السنأكبر من الشبابوهذه مشكلةهل تتخيل أنهفي عام 1992 حوالي49% من السكان السعوديين كانوا تحت سن 15 سنةالآن هم 30% أو أقلهذا  هو انخفاض كبيريعني 19 نقطة، 19%انخفاض في نسبة الشباب، فإذاوصلنا إلى عام 2050سيكون كبار السن أكثربالطبعإذا سألنا لماذا حدث هذا؟الوضع والتحول الديموغرافيالذي يحدث في المملكةوفي بعض الدوليحدث نتيجةالتغيرات التنمويةوليس نتيجة التدخل الحكومي المباشر للحد من الإنجابدعونا نبسطها أبو محمدالتغيرات التنموية كلمة مخيفة بعض الشيءالتغيرات التنموية على سبيل المثال،الدولة بخططها التنموية الكبيرةأحدثت تغييرا في حياتنامن حيث التعليم،التحاق الإناث بالتعليم،الالتحاق بسوق العمل،تحسين نوعية الحياة،الانفتاح على العالم،تغير نمط الأسرة،يعني تغير مفهوم الأسرةكل هذا أحدث تغييراًأيضاً في معدل وفيات الأطفالفي الماضي، حيث كانت العديد من الأسر تلدعدداً كبيراً من الأطفالعلى أمل أن يكون هناك مايكفي منهم.لأن في بعض الأحيانيكون معدل وفيات الأطفال مرتفعًا جدًا،لذلك إذا سألت كبار السنأو من هم في مثل سنناستجد اسمهمكررًا عدة مراتفقد ذكروا اسمه ثم يموتون مرات عديدةلذلك.  تحسين صحة المجتمع في البلادتحسين نوعية الحياةالالتحاق بالتعليمكل هذا أدىإلى تغيير في العادات والتقاليدينتقل الناس (وهذا مهم جدًا) من القرى والصحراءللعيش في المدن.تختلف ثقافة المدن وحياتها تمامًا،حتى  القيم الثقافية التيتختلف أيضًا عن تلك الموجودة في الريف والصحراءوالتي تشجع وتعزز الأسرة الكبيرةلأن هذا لديه نوع من الفخر بالأسرة الكبيرةوأطفالها الكثيرينولكن في المنطقة المتحضرةالتكلفة مرتفعة،تربية الأطفال صعبة،الأمر ليس كذلك  الريف الذيتلد فيه ويتعاون ابن عمك وجيرانكويساعدونك كعائلة في تربية الأطفالوفي المدن المشكلة كبيرةلأنك تربي أطفالك بمفردكفأنت مسؤول عنهموالمكان صغيرلا يستطيعون  اللعب داخل الشقةإذا زاد عدد الأطفالعليك الانتقال إلى منزل أكبروهذا أيضًا يكلف أكثر،فتكلفة الطفل التيتحدثنا عنها في البدايةتبدأ في التراكملأنك تقوم بتربية الطفلحتى يبلغ 18 عامًا  20 فأكثرولا يوجد عودةفي الريف هناك عودة رعيالأغنامجني الزرعمساعدة الأسرةأو العمل في مهنة حرفيةفتطور المجتمع وأصبحهناك تخصصاتوليست مهن عامةالتخصص يدعوإلى تربية جيدة للأطفاللتمكينهم من العثور على عملولهذا يجب توجيه العاطلينإلى متخصصين محددينلتشجيعهم...كل هذه الأموربالإضافة إلى ذلك إذا تعمقنا في التفاصيلمثلاً تكلفة/قيمة طفلورعاية مسنلقد تغير الآباء تمامًافي الماضي، كانوا يأملون ومازال الكثير منهم، والحمد للهخاصة في مجتمعنا يأملون أن يعتني الطفل، سواء فتاة أو ولد،بوالديه.هذه بوليصة تأمين طبيالآن، مع وجود الضمان الاجتماعي،بعض الخدمات الاجتماعية  المؤسساتوغيرها والتخطيط لما بعد التقاعد أصبحالاعتماد على الأبناءلدعم والديهمأقل من ذي قبلوهذا نمط عالميليس نحن فقط منسبقتنا الدول الأوروبيةونتبعهاوأتمنى أن تقوم المؤسسات الاجتماعية بذلكلديهم بعض المرونة والأسرة الإسلامية والسعوديةأكثر تماسكا من الأسر الأوروبيةنحن لا ندعو إلى إضعاف تماسكالأسرةوالآن تشرحون الواقعفهل هو جيد أم سيئ؟لأنها أشياء إيجابيةولكن النتيجة النهائية أقل تكاثرًاهل هي جيدة أم سيئة؟  هلتقصد أقل إنجابا؟نعم.انخفاض معدل الخصوبة بشكل كبيركان مفاجئالأنه ليس لدينا تنظيم أسرةولا دعم حكومي لهذا التوجهكنا نتوقع أنه سيستمربمعدلات أعلىخاصة أن هناك دوافع للإنجابلدينا إجازة أمومة،صندوق التنمية العقاريةلمنح الأسرويفضلون العائلات المتزوجة،ويعطونهم الأولوية.إنه لا يشمل الأشخاص غير المتزوجينبشكل صحيح،ولهذا السبب تنخفضمعدلات الخصوبة لدى الشخصبهذه السرعةوأعتقد أننا الآن توقفنابشكل خاص من السلطاتوصياغة سياسة تعتمدعلى الدراساتلأن الإحصائيات أيضًا قد تكونغير دقيقةلأننا لدينا  كثير من السكانالكثير من السكان هم من النساءولا ينجبنوإذا قمت بحساب معدلات الخصوبة الإجماليةفستكون غير دقيقةبسبب هؤلاء النساءعلينا حسابمعدل الخصوبة الإجمالي للمرأة السعودية فقطلنعرف بالضبط كممعدل الخصوبة  انخفاض المجتمع السعودياطلعت على الكتاب الإحصائيلوزارة الصحةوالذي يشير إلى أن معدلات الخصوبة الإجماليةتصل إلى 1.9وهو أقل من معدل الإحلال ولاأعتقد أنه دقيقولا يمكن أن ينخفض ​​بسرعةلذلك نعود إلى ما تفضلت به  سؤالأعتقد أنه ليس من الجيد الانخفاض إلى ما دونمستوى معدل الإحلاللأن المملكة العربية السعوديةدولة متقدمةولديها رؤية طموحةوتحتاج إلى المزيد من السكانوالقوى العاملةلذلك نحن لسنا في بلديفضل معدلات الخصوبة المنخفضةحتى دول مثل إيرانالتي  معدلات الخصوبة تنخفض تحت معدل الإحلالويحاول التشجيع...وأرى إحصائياتهمتصل الآن إلى ما فوق مستوى معدل الإحلاليمكن أن تكون معدلات الخصوبة أعلىمنها في المملكةأتخيل أحد يسمعناويقول السعوديةيحتاج إلى قوة عاملةماذا عن مشكلة البطالة؟أكثر من مليونسعودي وسعوديلا يجدون وظائف!  فكيفنوفق بينما تقولهعن أن السعودية طموحةوتحتاج إلى المزيد من الموارد البشرية!مع أن الموارد البشريةمتوفرة اليوم ولكن لاتجد وظائف!حسنًا، البطالة الموجودةتسمى البطالة الهيكليةلأن العاطلين عن العمل الآنبمهاراتهم الموجودة؛  لا تتناسبمع فرص العمل المتاحةفي سوق العملوهذه مشكلة،فهي مشكلة تراكميةجاءت نتيجة التعليمنتيجة تخطيط التعليم علىمدى سنوات طويلةولكن الرؤية وبرامجها المختلفةكتنمية القدرات البشرية  البرنامجهي برامج طموحةبرنامج جودة الحياةهدفهناك الكثير من البرامجفي الدولة تهدف إلىتصحيح هذا الخلل،عيبهاعيب في تخريجطالب بمهاراتلا يحتاجها سوق العمل،لذا عليك أن  تأهيلهموالتخطيط لما سيأتي في المستقبلالبطالة لا تعنيأننا لا نحتاج إلى قوة عاملةأو ليس لدينا إمكانياتمثل الدول الفقيرة، لا.  وماهو إلا تخطيط سيء في المنتجفي عرض القوى العاملةوأود أن أشيد بالرؤيةفيما يتعلق بالبطالة وخاصة بين الإناثوقد حققت الرؤية أهدافهافيما يتعلق بالمرأة حيث بلغتنسبة أو معدلمشاركة الإناث 17% أي 17%.17% من النساء في سن العمليشاركن في سوق العملوأصبحت هذه النسبة 34%كان هدف الرؤية الوصول إلى 30%في عام 2030نعمالآن أصبح 34%، نتجاوز...كان معدل البطالة بين الإناث مرتفعًا جدًا بالفعلقبل 5,6 سنوات34%يتصورون أنأكثر من ثلثالقوى العاملة النسائية عاطلة عن العملإذا قلنا عاطلة عن العملفهذا يعني الشخصفي سن العملوقادر على العملوقادر على العمل،ويبحث عن عملولا يجدهمما يعني أن 34%  % همفي سن العمل،يريدون العمل،ويبحثون عن عملولكنهم لا يستطيعون العثور عليه.انخفضت هذه النسبةفي عام 2020إلى 22%،يمكنك ملاحظةأنها نسبة كبيرة22% نسبة عالية بالطبع لكنهاإنجاز كبيروغير متوقعهناك جهود كبيرة في هذا الموضوعفي تمكين المرأة في سوق العملوإزالة العقبات،والسماح بقيادة السيارات  للمرأةمما يساعدها على الوصول لعملها بسهولةقانون مكافحة التحرشعدم اشتراط موافقة ولي الأمرلعملهافتح قطاعات جديدةلم تكن متاحة لهاكل هذه الأمورأدت إلى قفزة كبيرة في هذا العددكما قلتو  انه انجاز رائعالسؤال هنابما أن الحلقة تركزعلى الجانب الاجتماعيما هو تأثيرهذه القفزة الهائلةعلى الجوانب الاجتماعيةلأن هناك جدالات كثيرةاليوم على تويترربما تتابعهاالكثير من الناس يربطون حالات الطلاق مثلامعدلات الخصوبة مع عمل الإناثأولا هل هذا الربط دقيق؟ثانياً، نعود إلى السؤال السابقما هو الأثر الاجتماعيللقفزة الهائلةفي مشاركة المرأة في سوق العمل؟مشاركة المرأةفي سوق العمل يجب أن يكون لها تأثيرولكن من الجانب الاقتصادي، منالصعب أن يكون نصف المجتمععاطلاً عن العملوفي نفس الوقت،نقوم بتوظيف النساء من خارج المملكة،نقوم بتعيين القوى العاملة في الوظائفالتي يمكن للمرأة القيام بهاو  هناك بعض الأسر الفقيرةالتي تحتاج إلى عمالة نسائيةلدعم دخلهابعض الأسر ليس لديها أبناءوبالتالي مشاركة المرأةجانب إيجابيجانب إيجابي للغايةولكن علينا إنشاء مؤسساتتنقذ المرأةوتنقذ الأسروتدعم الأسر...كيف؟على سبيل المثال،توفير رياض أطفال ميسورة التكلفة،وساعات عمل مرنةلبعض النساءللعمل عن بعد.هناك العديد من الأشياءالتي يمكن القيام بهادون التأثير على بنية الأسرة.هل هذا الربط صحيح؟مشاركتها في سوق العمل.......طيب متفقون على أن لهاتأثير اقتصادي إيجابيولكن الكثيريربطها بالأثر الاجتماعي السلبي فهلهذا الربط دقيق؟من وجهة نظريهناك إيجابيات وسلبياتويجب أن يكون هناك سلبيات أعطني أمثلة؟كما تزداد حالات الطلاقما علاقةعمل المرأة بزيادة حالات الطلاق؟كما تحدثنا عن الإنجاب.نعم.هل يمكنك التوضيحما العلاقة بين عملهاوطلاقها؟عملها وتأخر الإنجاب؟تأخر الإنجاب واضح.هذا أمر بديهيإذا كانت تعمل، خاصةإذا كانت طموحة وتريدالعمل لساعات أطول،فسيكون ذلك على حسابقرارها بشأن الإنجاب،فمن غير المعقول أن تبرزفي عملها كمديرة أو رئيسةفي شركة أو نحو ذلك.  ...وفي نفس الوقت،تلد طفلاً كل عام أو عامين،وهو أمر يكاد يكون مستحيلاً.هذا الارتباط واضح.نعم.ما هو رابط الطلاق؟بالنسبة للطلاق، أعتقد أن المجتمعيحتاج إلى تغيير بسيطلأن بعض الأزواجلا يقبلون عمل المرأة.خاصة في البيئة المختلطة فهذايوتر العلاقةعند البعضوربما يؤدي إلى الطلاقإذا أصرت المرأة على العملفي بيئة معينةقد لا يحبها زوجهاولكني أفترض أن هذه مرحلة تحوليةولكن إذا نظرنا إلى إحصائيات الطلاق  ،نجد أن هناك ارتفاعفي معدلات الطلاق خلال الأعوام الماضيةحتى وصلت نسبة الطلاق إلى38%لكل 10 زيجات 3 حالات طلاقنعمإنها نسبة عاليةقبل 10 سنوات كانت 23%وهذا انخفاض متسارع.أفسر هذه الزيادة على أنهاحالة تصحيحيةفالمجتمع يعيش في مرحلة تصحيحيةكيف يتم التصحيح؟سأقتبس شيئًامتعلقًا بهذا الموقف،لديك مقال رائع كان سببًا في معرفتكبذلك، أقدره وأوصي بقراءتهوالذي كان في ديسمبر 2018 بعنوان"التغيير الاجتماعي والمجتمع السعودي في ضوء التغيرات الاجتماعية".  2030"ولخصت مجموعة من النتائجأو التغيرات المتوقعة في الرؤيةوديناميكيتها الاقتصادية والاجتماعيةمن بين التغيرات التي ذكرتهاوأقتبس كلامك:"كسب المرأة للدخلسيؤدي إلى استقلالهامما سيعيد تشكيل الأدوار داخل الأسرة"وهذا صحيح  له علاقةبحديثنا منذ فترة عن الطلاق،وضح كيف يزيد دخل المرأةليتغير دورها في الأسرة؟لأن النمط التقليديهو اعتماد الزوجة على زوجها.  إنالاعتماد المالي والمعيشيعلى الزوج له جانب سلبي إلى حد ماخاصة في العلاقة الزوجية الفاشلةلأنه يجعل المرأةتعيش في ظلام.عليها أن تعيش مع رجللا تتحملهتوافر خيارات مثلالعمل وغيرهيريحها من زواج فاشلقد يهين كرامتهاوهذا جانب إيجابيرغم أن الطلاق لا ينصح بهلكنه في بعض الأحيان يكون حلاًللعيش  حياة طيبة وكريمةلذلك فإن زيادة حالات الطلاق الآننتيجة عمل المرأةأرى ذلك .....السعي وراء خيارلم يكن متاحا سابقاوهو وضع تصحيحييعني خطوة تصحيحيةيمكن أن تكون إيجابيةفي المستقبلبسبب التغيرات في أنماط الحياةوالأدوار والقيم.ستتغير القيم الاجتماعيةكجزء من التغيير الاجتماعي الضخمالذي يمر به المجتمع السعودي.هذه الخطوة التصحيحية تعنيأن الزيجات الفاشلةيمكن أن تصحح أوضاعهالأن الأنظمة تسمحوتشجع..في الماضي كانت هناك نساء تعيش..لنقل حياة بائسة  لأنهم لا يستطيعون الخروجمن القفص الذهبي أو القفص المعدني،اللوائح تمكنها من ذلك الآن،ليست اللوائح فقط،لديها دخل!نعم، وجود دخل أيضًايمنحها الاستقلاليةبالطبع، لا يوجد تغييربدون ضحايا.حتى الرؤيةلديها إدراك أن تغيير المجتمع له ضحايالذلك، لدينا حساب المواطنوآخرون جاءوا لتخفيفأثر التغييرعلى بعض الأسر،لذلك هناك  سيكون تغييراعلى الأسرة والأطفاللأن المجتمع بعد أن يمر بخطوةالتغييرتختلط بعض القيم ويعيشالمجتمع أحيانافي حالة من الفوضى القيميةويفهم البعض أنالقيم مضطربةواضطربت القيم القديمةوتضرر المجتمع  خلق قيم جديدةيستغرق وقتاوتمر بفترة فوضى قيميةثم نبدأ في خلق قيمقد تختلف عن القيم السابقةوهذه طبيعة المجتمعاتلسنا وحدنا على هذا الكوكبوفي نفس المقال قلت"من بين  التغييرات ستكون هناك قفزة...قفزة تغيير في القيم وعلىالمجتمع أن ينسجم معهاويعدلها ويتصالح معها معمرور الوقتوالتعليم هو المفتاح السحري"من الأمور السلبية بالنسبة ليمن خلال متابعة الرؤية..كان هناك برنامج قيماسمهبرنامج تنمية قدرات المواطنينصح،كان متاحا، وله أهداف وفريق عمل،ثم تبخرأو اختفى فجأة، والآنيضاف إلىبرنامج تنمية القدرات البشرية،ولكننا لا نرىجهودا رسمية أو واضحة.غرس القيم،ما هو دور الأسرةبالنسبة لي كرئيس للأسرة؟في السابق، كنا نعتمدعلى الدولةفي كل شيء،التعليم، تربية الأطفال،تعليمنا كيفية الصلاة،إغلاق المحلات التجارية حتى نذهب للصلاة،والقيام بكل شيء نيابة عنابشكل صحيح.الكثير من هذه الأدوار أصبحتمسؤوليتك اليومكرئيس.  الأسرةالأب والأم والأبناءعدم وجود جهد رسميلغرس قيم معينةأنا رب الأسرةماذا يمكنني أن أفعل؟الكرة في ملعب رب الأسرةزمان الحكومة أوعزت بالصلاةأو عدم الصلاةيعني ما قالت لا تصليالبس عباءتك بطريقة معينةكانت مسؤولية كبيرةتستري  وهكذا...ولكن الآن على الأسرة أنتزرع القيمفي أبنائها من خلال القدوة الصالحةأقصد القدوة، فإذا كانالأب أو الإخوةقدوة صالحةتكون الأسرة جيدةومتعايشة مع نفسهاومعها.  المجتمع وعدم العزلةحماية عائلتي لا يعنيعزلها عن المجتمعالتعايش مع المجتمع يعنيفهم التغييروغرس القيم النبيلة لدى الأطفالوهذا جهد كبيريمكننا التحدث عنه بسهولةولكن عندما يتعلق الأمر بالتطبيق فهو كذلك  صعبةهل هي أسباب لعدم الإنجابأو تقليل رغبة الوالدين فيالإنجابلأن هناك عبء على الأبوة والأمومة اليوملم تكن لدينا هذه المشكلة في الماضيالمجتمع يساعد في تربية الأطفال،كل شيء كان تحت السيطرة وكلشيء محظور لم يكن من الممكن الوصول إليهلذلك  لم نواجه نفس الخطرالموجود اليومهل تعتقد أن هذا جزء منه؟أعتقد ذلكقال ابني أنك محظوظلماذا؟قال أنت محظوظلأنك ربيت أطفالك بالفعلقال تربية الأطفال صعبة الآنبالفعل لن تكون سهلةإلا أننا لم نعتد علىزرع القيم الصحيحةفوضناها لغيرنافوضناها لغيرناالآن أصبح الأمر  هي مسؤوليتكوعليك أن تتحمل ذلكلأنه إذا تدخلت الحكومةفي بعض الأمور المتعلقة بالسلوك...فالحكومة لها لوائحها،وتشرع وتضع اللوائح،لذلك لا تؤثر على حياة الآخرينولا تؤثر.  تضرهمولكن حياتك ملككهذا هو الاتجاه الصحيحلأن التدخل في خصوصيات الناسمن قبل المؤسسات الرسميةليس مناسباهناك مسؤولية عائليةوالتعليم يجب أنيساهم في زرعالقيم النبيلةوالمسجد أيضا يوضع في الاتجاه الصحيحلتنمية القيموليس أداء العبادة فقط.هناك أشياء كثيرةيجب أن تحدث نتيجةلهذا التغييرلأنه تغيير، فمن الذي سيربي الأبناء؟من يزرع القيم؟البرنامج الذي ذكرته أيضاحول تعزيز الهوية الوطنيةوالانتماءأعتقد أنه يحتاج إلى المزيد من الجهودلم يبدأ بعدأريدهم أن يبدأوافهو محبطنحتاجه ونحتاجإلى ربطه بالتراث الذييربطه بتراثناللحفاظ على التراث  الهوية،ربطها بالألعاب التقليديةنحن لا نريد أن نتغير بشكل كبير،لذلك يؤثر ذلك على هويتنالأن الهوية تعنيكيف يراك الآخرون؟أنت مميز؛  أنت سعوديإذن أنت مميزيرونك مختلفاًأيضاً علينا أننزرع قيم الانتماءوالانتماء الوطنيليس دوري هنا أن أعبر عن رأيي،أنا مجرد متحدث وأعتقد أن هذا الجزء جميلمن رأيي، هناك  الفصلبين الهوية والقيمهناكجهود كبيرة وملموسة لتعزيز الهويةفي عاداتنا ومطبخنا وقصصناوتراثنا ومواقعنا التاريخيةهناك جهود كبيرةلتعزيز الهويةهناك حركة كبيرةحتى في نادي الإبل ونادي الصقور السعوديو  المعارض المتعلقة بهذاهناك جهد كبير في موضوع الهويةولكن أعتقد أن هناك نقصا في القيمعلى الأقل من خلال متابعاتيوقلت في نفس المقال"من بين التغييرات المتوقعةزيادة الحاجةإلى إعادة صياغة الخطاب الدينيوتعزيز الخطاب الديني"  علاقةالضوابط الدينيةبالمعاملات بين الناساشرح هذه النقطةسأزعجك بأن أطلب منكتوضيح ذلكما هي المشكلة في الماضيوما الفرق الآن؟للأسف، ركز الخطاب الدينيفي الماضي على العباداتوالشكليات،كيف يبدو مظهرك؟كيف تلبس؟وعلى القواعدلم تركز على التعامل مع الناسإذا ذهبت إلى المسجد،وقام شخص مثلاً بسرقة حذائك!
كيف يمكنك أن تتخيل شخصًا يقوم بالعبادةولكن ليس لديه قيم احترام حقوق الآخرينأو الغشويبقى لمدة طويلة يصلي مثل 45 دقيقة،وهذا يوضح أهميةتنمية القيممثل الإخلاص في العمل واحترام الوقت.احترم الآخرينيمكنك أن ترى بعض التناقضفي المجتمع أحيانًا الآنعندما تأتي إلى تجمع عائلي،لذلك يعجب بك الأبناء والأحفاد،امنح رأسه قبلة احتراموتقدير لكبار السنولكن عندما يخرج ويقود السيارةولا يمتثل.  مع قواعد المرور،واحترام حقوق الآخرين على الطريق،والمناورة بالرفعة والحق،ما علاقة ذلك بالخطابالديني؟الإيثار والانضباط واحترام الآخرين..دين الإسلام نصيحة لهؤلاء...أوفوا بحقوق الطريق!أدوا حقوق الطريق،أعطوا الآخرين حقوقهم،ابتعدوا عن الغش والاحتيال،"من ظلمنافليس منا".لذلك تشعر أن الخطاب الدينيلم يركز على التعاملات في الماضيولم يركز على التعاملاتوالإخلاص في العمل وجودة العمللذلك أشعر أن الخطاب الدينيله دور في تنمية القيمالتي نناقشها الآندور المسجديجب أن يكون له دور إيجابيليس كالسابق، حيث يجبر الناس على الصلاةإذا لم يتمكنوا من ذلك بسبب الظروف، فتمنعهمالمسجد والمدرسة والتعليم، ويجب أن يكونللتعليم دور أكبرفي زرع النبلاء.  القيمةلا تقتصر على تعليم الطلابعلينا أن نغرس القيم النبيلةفي جيل الشباب وعلىالأسرة مسؤولية كبيرةما هو رأيكمفي دور التعليمفي تنمية المسؤولية اليومهناكجهود كبيرة وسريعة وحاسمةولكنه واجب عظيم؟تراكمات الماضيضخمةلذلك أعتقد أننا نسير في الاتجاه الصحيحولكننا لم نرى نتائج ملموسة بعدلتطمئنناأنهم يعملون على زرع القيمرغم أن هناك برامج رائعةوتغيير كبير في المناهجرغم كوفيد-19  19 الأمور تضرب وتفسد،أعتقد أنها أثرت على التعليم بشكل كبيرومن بين التغييرات التي ذكرتهافي نفس المقال"الناس يقبلون ويريدون العيش في الشقق"ما هي العلاقةبين التغيرات الاجتماعيةفي نوع واختيار المنتج السكني  ؟في الماضي والحاضر، كان الناس يفضلونالعيش في مكان واسعوهذا ليس غريبالأننا أتينا من ثقافة ريفية،حيث المساحات الواسعة. لقدجئنا من الصحراء،على مد البصر،كل شيء لك  المنزللذلك كان الناس يعيشون في أماكن كبيرةومنازل مريحة وفيلات ذات مساحة كبيرةالآن، الظروف الاقتصاديةوالصيانة وغيرهاتجعل الناس يعيشون في شقق،لذلك كانت نسبة السعوديينالذين يعيشون في الشقق صغيرةولكن نسبتهم زادت الآنعلى ما أعتقد  إنها 34% الآنعلى الرغم من أنني لست متأكدًا من أن29 أو 30% يعيشون في فيلات30 أو 34% في شقق،لذا، هناك تحولالآن، يجب على الناس العيش في ........هو الدافع  مالي؟يعني هذا ما أستطيع فعله!أم أنها اجتماعية؟لا أحتاج إلى أكبر من هذا!إنه بالتأكيد دافع مالي، إذا وجد منزلاً كبيراً بتكاليف صيانة أقلفهل سيأخذه؟بالتأكيدأعتقد أن معظمهم سيختارون المنزل،والدافع المالي هو السبب،لذلك تجدهذه الظاهرة أكثر وضوحاً في الرياضولكن في المدن غير الكبرى ستجد أن الفيلا هي الاختيارالصحيح، حيث أن المدينة تكبر كلما زاد حجمها.التكلفة تزيدوبالتالي تظهر فكرة الشقةصحيحةما هي العلاقة بين الشققوالعائلات النووية؟تحدثت عن التحولفي شكل الأسرة السعوديةمن شكل محدد إلى الأسرة النوويةماذا تقصدوما العلاقةبينها وبين الشقق؟شهدت الأسرة السعودية تحولاً كبيراًخلال العقود الثلاثة أو الأربعة الماضية،إذ تحولت الأسرة منعائلة ممتدةتضم زوجاً وزوجةوأبناءهمأخاً أيضاً وأبوينوربما أقارب آخرينفي الماضي كان يعيش الإخوة وزوجاتهمفي نفس المنزليمكن أن يكون الابن ووالديهوهذا ما يسمى الأسرة الممتدة؟عشيرة.  صحيح.إنهم يعيشون في نفس المنزل.أي أنها تمتد إلى ما هو أبعد من إطارالزوج والزوجة والأبناء،فبدأت هذه الأسرة تتحولإلى أسرة نووية،أي الزوج والزوجة والأبناءلأسباب عديدة،العامل الاقتصادي عامل مهمولكن هناك عوامل اجتماعية أخرى.  تغيرترغبات الناس في العيشليس كما كان في الماضيالابن لا يريد أن يعيش في نفس المنزلمع والديه عندما يتزوجحتى لو كان هذا المنزل كبيرًامثل القصرسوف يبحث عنمنزل خاصلأن المفهوم  بناء الأسرة،الخصوصية، خصوصية الأسرةوالزوج والزوجة،تغيرت ثقافيًافي الماضي، قبلت الزوجة العيش مع والدي زوجهاولكن الآن،لا تقبل معظم الزوجات العيشمع والديهن أو إخوة زوجهنلذلك أحدث هذا التحولأثراً كبيراً في تربية الأبناءوالذي ناقشناه منذ فترةحول رعاية الأبناءورعاية كبار السن وقدأحدث تغييراً كبيراًفي سمة الأسرةلأنه لا يوجد منيساعدك في تربية الأبناءأو  رعاية كبار السنلذا عليك أن تعيش بمفردكوبالتالي إذا كنت تعيش في شقةيعمل فيها الزوج والزوجةسيكون هناك تحديفي رعاية الوالدين إذا احتاجوا لذلكمما يجعلهم يستأجرون ممرضةكل هذه العوامل أثرت عليهوبما أن الأسرة النووية صغيرةوالتي تتكون في الغالب من زوجين مع طفل، فقدشجع ذلك أيضًا على قبولالعيش في شققلأن حجمها يكفيللعائلات الصغيرة التيتعيش في المدينة أيضًاودور العامل الاقتصاديلأن تكلفة المعيشة باهظة جدًاوفي نفس السياق،موضوع الأسرة الجديد وهو أنعدد الأطفال محدود جداً،وهو مرتبط بحديثنا السابقعن معدلات الخصوبة،قال شخص يدعى فهد الحرب"إنجاب أكثر من طفلين هو انتحار".حرفياأعتقد أن هذه مبالغة!أعلم أن الأمر يختلف من أسرة إلى أخرىومن شخص لآخرولكن ما هي معدلات الخصوبة الطبيعية والصحية للمجتمع؟في الدراسات الديموغرافية هناك مايسمونه العدد المرغوب للأطفال لقد تم إجراءدراسات عن العدد المرغوب فيهويجب إجراؤهالأنها توضح لكاتجاهات معدلات الخصوبة في المستقبلويختلف العدد المرغوب فيهحسب التعليموالتدينومكان الميلاد.  السكنسواء في الريف أو المدينة،التنشئة الاجتماعية، العمرهناك اختلافات كثيرةولكن ما هو المتوسط ​​المناسب؟ربما هذا هو سؤالك،ما هو العدد الأمثل لكل أسرة؟إذا سألتك أنت وريما والجمهورستعطونني إجابات مختلفة،لذا، ربما سأقول 4 أو 5لكنك تشجع الإنجاب بشكل عامفي مقالاتك وتغريداتك.من الواضح أننيأشجع الإنجاب بحدود، وليس بلا حدود.حدودك؟فمثلا افترض أن وجودأكثر من 4 أطفالفي هذه الحالة هو عدد كبيرعدد كبير؟في الوقت الحاضر، نعمرغم أن أطفالي أكبر من 4ما شاء اللهوأقل من 2 قليل....مما أثر على نسبة الإحلال بشكل سيءقليلاً...لكن هذه المفاهيم هيانعكاس لثقافتناربما لو التقيت بك في مكان ما  بينمامرة أخرى يا أبو عبد الرحمنإذن غير رأيكسيتغيرأو ستقول 7ربما سأقول مثل الحربيهناك موضوع مهمتحدثت عنه كثيرًاوهو الهدية الديموغرافيةوكان لديك محاضرةالجمعية العربية السعودية للثقافة والفنون 2019 لقدناقشتم هذا الموضوع باستفاضةحدثونا عن الهدية الديموغرافيةولماذا نحن محظوظون في السعوديةونملك هذه النافذة المؤقتة؟أننا إذا استخدمناها بحكمةسيكون لها تأثير كبيرأو العكس.الهدية الديموغرافيةلا تحدث كثيرًا، بل تحدث مرة واحدة فقط.الآن، معظم الدول العربيةوالمملكة العربية السعودية، وخاصة،تعيش في هذه الفرصة الديموغرافيةأو نافذة الديموغرافياويحدث نتيجة انخفاضمعدلات الخصوبة بمعدل سريع ومطردمع نسبة صغار المسنينوهذا ينعكس على انخفاضمعدلات الخصوبة وتقليلنسبة الشبابكما ذكرت من قبلوالتي انخفضت من 49%يعني نسبة الشباب  الأشخاصالذين تقل أعمارهم عن 15 سنةإلى 30% أو أقل، على سبيل المثالهذا الانخفاض يقلل من نسبة الإعالةإعالة الشباب،فتقل نسبة الإعالةوتنخفض نسبة إعالة كبار السن بالتأكيدلأن لدينا 4% فقطمن السكان هم من كبار السنلذا، لدينا خيار التبعية،تقصد أن معظم السكانهم من القوى العاملة،إنها فرصة للادخاروهذا سيؤثر على الاقتصاد.لديك أيضًا عرض قوي من القوى العاملةإذا نظرنا إلى النسبة والتناسبنرى نسبة كبيرةفي سن العملإذن، لديك فرصة،وهي توفير القوى العاملة،لديك أيضًا فرصةلتنمية رأس المال البشري،يمكنك الادخارلأن الشباب قليل،لذا، يمكنك الاستثمار فيهمفي الصحة والتعليم وما إلى ذلك،نتيجة الادخار هي  الاستثمارالذي ينعكس في العائد المالي. تستمرالنافذة الديموغرافيةلمدة عقدين أو ثلاثة عقود،ثم سينقلب الهرم.وتتزايد نسبة كبار السن، وبالتاليستقل القوى العاملة،وبالتالي يجب علينا الاستفادةمن هذه الفرصة الديموغرافيةمن خلال الاستثمار في الشباب.زيادة إنتاجيتهم في المجتمعوإعدادهم أيضاً للمستقبلأو وضع سياسات تناسب احتياجاتناهل تتذكروننماذج عالمية استثمرت جيداً فيالنافذة الديموغرافيةوالعكس صحيح؟لا شيء يتبادر إلى ذهني الآنمن الأشياء التيتتعلق دائمًا بالنافذة الديمغرافيةهو السقوط العربيوهو نتيجة زيادة الشبابوعدم مسؤوليتهمأو أنهم لايخسرون شيئًاإذا لم توفر لهمالعمل والبرامجلذلك  وأحيانا تسببشغب واضطراباتكما حدث في بعض الدولونستطيع أن نقول هذا نموذجمن هدر المواردالدول المستفيدة منههي دول الخليج في رأيينظرا لإمكانياتها العاليةفهي تستثمروتقدم البرامجوتستوعبها في العمالة  السوقبشكل كبيريتجنب مسألة النافذة الديموغرافيةومازالت جهودالمملكة العربية السعوديةوبعض دول الخليجللاستفادة من ذلك من خلال البرامجالتي ذكرتها – برامج التوظيف برامجالتدريب والتطويرما شاء اللهبرامج تحفيز الشباببرامج تحفيزية  الشبابلبدء المشاريع ودعمهمبرنامج هدفلديهم العديد من البرامجلتأهيل وتحفيز الشبابلتطوير مهاراتهم والحصول على الشهادات المهنيةهناك برامج كثيرةوأعتقد أن بعض الشبابلا يعرفون هذه البرامجأو هناك نقصفي الإعلان عنها  الشبابغير ذلك للرؤية برامج مختلفةجاءت الرؤية فاتحةللمملكة العربية السعوديةفي هذا الوقتتخيل أننا لم نفعلأي شيء حتى الآن …ستكون كارثةعلى تنويع مصادر الدخللتنمية الشبابوتأهيلهمالمهن المستقبلية،تحسين نوعية الحياة، الرياضة..أشياء رائعةفي الرؤية تركت بصماتوستظل تفعل في المستقبلوأعتقد أنهاجانب منتصر وإيجابيومن لا يحبالرؤية إلى حد ماينطبق عليه المثل(  الإنسان عدو كل ما لا يعرف)لأنه لا يعرف أهداف الرؤية، ولايعرف برامجها، ولايعرفهاولكنه يتحدث عنها. إنه أمررائع حقاعندما أقرأ المزيد من وثائقها؛كلما زاد إعجابي بها،أعجب بمن يقف خلفها،أعجب بالقرار القوي والشجاعالذي تم اتخاذه دون ترددفي الوقت المناسب.الرؤية، إذا كنت ترى،تغطي الاقتصاد،وتمكين المرأة،وتطوير القوى العاملة بشكل عام،والبيئة؛  الرياض الخضراء والسعوديةالخضراء وشرطة البيئةكبيرة جداًأيضاً، تقليل استهلاك المواردبقي لدينا قضايا معينةالمياه..وهذا يقودنا إلى الاستدامةأعتقد أن قضية المياهتحتاج إلى المزيد من الجهودلتنمية الموارد المائيةربما من خلال تطوير تقنياتتحلية مياه البحراستخدام الطاقة الشمسية وهي المتوفرةطبعالدينا تقنين في استخدام المياهوعلينا بذل المزيد من الجهدفي تنمية الموارد المائيةلأنها العصب الحيفي الاستدامةهناك أسئلة كثيرةأو دعني أتركها للنهايةسأحاول أن أختمب  سؤالانيتعلقان بنسبة المقيمين غير السعوديينمقابل المواطنين السعوديينفي التركيبة السكانيةاليوم لدينا38% غير سعوديينمن إجمالي السكانلولي العهد السعودي في مقابلتهفي رمضان قبل عامين،توقع (غير مستهدف)بحلول عام 20230 أو  204050% غير سعوديينما تأثيروجود هذا العدد الكبيرمن الثقافات داخل المجتمع السعودي؟كل شيء له تأثير إيجابيوتأثير سلبيما هو الإيجابيوما هو السلبي؟الإيجابية... الانفتاح على العالموالثقافات المختلفةلا يمكن للإنسان أن يعيش في عزلة،لذلك، إذا كانت لدينا مهارات وخبرات
وقيم،فهناك قيم وتجاربومهارات نحتاجهاوعلينا أن نتفاعلمعها لتمكين قدراتنا.  التنميةتمكن وجودناالعالم يصبح قرية صغيرةلا يمكنك العيش في عزلةوالأكيد أننا بحاجة لبعضنا البعضهذا هو الجانب الإيجابي،ما هو الجانب السلبي؟لا أحديقول إننا لا نحتاج لغير السعوديين،هذا مستحيلحتى في الولايات المتحدة،ما هي النسبة في الولايات المتحدة،في فرنسا.. كل الدولهذا هو الجانب الإيجابي،ما هو الجانب السلبي؟الجانب السلبييتعلق بالهوية،الهوية الوطنية،لأنها ستؤثر على اللغة،والهوية، والهوية السعودية بشكل عام.يؤثر، إذا لم يتم تنظيمه بشكل صحيح،قد يؤثر حتى على الاستقراريعنيإذا زادت النسبة بشكل كبير،قد يؤثر على الاستقرار.يطالبون بحقوق معينة،وقد يطالبون بتبنياتجاهات معينةقد لا تناسبالمجتمعربما  سلوكياتبها درجة معينة من الانفتاحقد لا تكون مقبولةلدى المجتمعسلوكيات تتعارض مع قيمناربما بعض الجوانب الاقتصاديةتسيطر على بعض القطاعات الاقتصاديةبعض المهنإذا لم يتم تمكين المواطنينولكن أعتقد أنالرؤية لديها برامج معينة
تتناول ذلك  هذه التحديات الكبيرةولكن ينبغي النظر إليهاباهتمام ورعاية عاليةلأنه بالتأكيد سيكون لها تأثيرإيجابي وسلبيعلينا تقييم هذا الوضع،لكن الرؤية وأهدافها الطموحةلن تتحقق باستخدامالقوى العاملة المحلية فقطلأن  هناك مجالات جديدةللمجتمع السعودي،عليك جذب مهارات عالية،كما سيأتيرجال السياحة من جميع أنحاء العالمإلى المجتمع،عليك أن تتبنى هذا التغيير،وعليك أن تحميمجتمعك وأطفالكباستخدام ما ناقشناه فقط.لتعزيز القيم العربية الأصيلة، يجب أن يكونلمنظماتنا، حتى الخاصة،اتجاه معينبالطبع اختياريحيث لا تستطيع الحكومة إجبارهمولكن يجب أن يأتي من الرابطة الوطنيةوالشعور القوميبالمسؤولية الاجتماعية تجاه هذا الوطنيجب أن يكون لهم مساهمة(من  منظور المسؤولية الاجتماعية)في تعزيز الانتماء الوطنيودعم الهوية الوطنيةودعم الفعاليات التي تأخذ هذا التوجههناك تحديات كبيرةلكننا لا نستطيع العيش بدون تحدياتيجب أن تكون لدينا تحديات يجب التغلب عليهاوأنا متأكد منأننا قادرون في هذا البلدبما لدينا من  المهنيين النقطةالأخيرة التي سأتناولها من النقاطالتي لها تأثير اجتماعي؛ثم سأنتقل إلى أسئلةالأصدقاء المتعلقة بالهجرة الداخلية(الهجرة).أنت تترأس دراسة متخصصةفي الهجرة الداخلية.هناك الكثير من الحديث هذه الأيامعن هجرة معظم السكان بما في ذلكمدن المملكة الكبرى إلى الرياض؛مثل جدة والخبرمعظمهم ينتقلللعيش في الرياضكيف ترى مثل هذه الحادثةوماتأثيرها الإيجابي والسلبي على المدى الطويل؟بداية،الهجرة ظاهرة غريبةالهجرة ظاهرة إيجابيةإيجابية!إيجابي وفيه سلبياتقد لا يتفقون معك،لكن اشرح لنا!على الجانب الإيجابي، أولاً،من الناحية الوطنية،فهي تساهم في التحالف،وتساهم في الترابط الوطني،السكان من الجنوبيأتي إلى الوسط ويذهبون إلى الشرق،السكان من الشرقيأتي إلى الغرب،هناك تدفق سكانيوهذا  لها تأثير كبيرفي تشكيل الكيان السعودي،الهجرة -ربما لا نفكر فيهاولكنها أحدثت تغيرات فيتحالف المجتمع، تتقارب حتى في الملبس واللهجة واللغةوالعادات والتقاليد التينعرفها اللهجة الجنوبية،اللهجة الشماليةيفهمون لهجتناحتى اللهجة نفسهايتم اصلاحها وتغييرها.اللهجة البيضاء الآنبسبب الهجرةهذا هو الجانب الاجتماعي والوطنيالهجرة عامل توازن اقتصاديكيف يتم ذلك؟من خلال تقليل البطالة من جانبوزيادة فرص العمل من جانب آخر،فإنه يزيد الدخل،ويسبب نوعًا من التوازنأو يقلل الفجوة الإقليمية بين المناطقلأن العمال الزائدين هناكيأتون إلى هنا مما يتسبب في انخفاضالعرض والطلب - الدخل هنا؛وزيادتها هناكبسبب انخفاض المعروض من القوى العاملة ممايحدث التوازنويقلل الفجوةبين المديرياتولعبت هذا الدور بفعالية.المشكلة…السلبيات…الناس يميلون إلى خيال معين،هناك نظرية اسمها أضواء المدينةينجذب الناس إليهمهذه النظرية طبقت في أفريقياكانوا يرون أضواء المدينةوينبهرون بها،ثم يذهبون إلى المدينةالمشكلة  هو أن بعض الناسيأتون إلى المدينة معتقدينأن العمل متاح لأي شخص في المدينة،ثم يبدأون في القدوم بمهارات
ليست مطلوبة في السوق،فهم يأتون ولا يستطيعون تحمل تكاليف السكن،ولا يمكنهم العثور على وظيفة،ولا يوجد تضامن اجتماعي(كما في الماضي) حيث يأتيويبقى معك حتى يجد وظيفة،ثم تنشأ مدن الصفيح(التي كانت قتالًا هنا) حول المدن التيتعيش في المناطق القديمة،والآن تتم مراجعة المناطق القديمة ويبدأ التخلصمنهالأنها بدأت في التدهور  نقاط محوريةتجذب مهاجرين جدد منالداخل من المملكة ومنالخارج من الخارج.وغياب العمل يسبب البطالة والمخدراتوالفجوروحتى السلوكيات غير الأخلاقية،والأمن يسببأمن المواطنين (وليس الأمن القومي)وتكثر السرقة والجرائموسرقة المنازل وسرقة السيارات،هذه هي سلبيات الهجرةعندما تكون في  بمعدل أعلىمن قدرة المدينةواليوم؛  هل تستقبل الرياض المهاجرينبمعدلات طبيعية أم أعلى من المعدل الطبيعي؟سابقا كان النمو السكاني السنوي8% وهذه نسبة عالية جداوهذا يسبب حتى ازدحام مروريوارتفاع أسعار المساكن وهكذاثم كان هناك اتجاهمن الحكومة لنمو المحافظاتالجامعات مفتوحة في المحافظاتيفتحون الجامعات  في جميع المحافظاتوهذا يقلل من الهجرة؟تقليلها إلى حد معينوكذلك المدن الاقتصادية (وعد الشمال،مدينة الأمير عبد العزيز بن مساعد بحائل،مدينة جازان الاقتصاديةللصناعات الأساسية،مدينة الملك عبد الله الاقتصادية (أعتقد في رابغ)كل هذا، والحكومةكان الاتجاه هو التطويرحتى الملك عبد الله – كرم الله وجهه –عندما زار جازانوحاول الاعتذار إلى درجة معينةكل هذا … وحتى خطط التنميةفي الماضيكانت تشجع هذاولكن مع تمكيننا الحقيقيكانوا يشجعونالتوازن الإقليمي  التنميةالآن بعد الرؤيةماذا يحدث للهجرة إلى الرياضبعد الرؤية تغيرت الأمورالرؤية تستهدف تطوير المدن،وهذا يشمل تطويرثلاث مدن سعودية لتكون ضمنأفضل 100 مدينة في العالمضمن أفضل 100 مدينة.  في العالم،يتضمن هذا الاتجاه تحسيناتفي البنية التحتيةوتحسين بيئة المجالات الترفيهية،وتحسين جودة المعيشةفي المدينة،وبصراحة،في مدينة الرياض هذهمسارات رياضية محظوظة للغاية،وتشجير جميع طرقاتها وشوارعها،وتحسين البنية التحتيةوتحويلها إلى مدينة ذكيةهناك جهود ضخمة،مثل نيوم واللاين– المدينة الذكية التي سيتم بناؤهالتحويل المدن السعودية(خاصة الرياض والدمام وجدة)إلى مدن ذكيةمدن تستخدم التكنولوجياوتقلل (على  المواطن)مشاكل المواصلات،المرور في الاختناقات المرورية، التلوثيقلل التلوث….لذلك هناك جهود كبيرةلتحويل الرياض إلى مدينة ذكيةباستخدام الذكاء الاصطناعيوالتكنولوجيا والتشجير والمسارات الرياضية للجمهورولكن في نفس الوقتالخطة هي جذب أعداد كبيرةمن القادمين إلى الرياضوآمل أن يأتي العدد الكبيرعلى مراحل حتى تتسع لهم المدينةكما يجب أن يكون هناك تطويرللمناطق المحيطة بمدينة الرياضمثلا حريملاءوالعمارية وحوطات المزاحمية.. حوطة بني تميم...طبعاحوطة بني تميم بالتأكيد...يجب أن يكون هناك بعض التغييراتو  أتمنى أن يكون له مطار قريباًمطار…إذن، يمكنك أن تأتي إلينا بالطائرةبالطائرة.. أو تترك الزحام هناننتقل لنعيش هناكونأتي هناك بالطائرة أو السيارة أو القطار.لذلك، هناك جهود رائعة تثلج الصدرلمدينة الرياض.لكن القلق يكمن عندما تنتقل أعداد كبيرةإلى الرياض؛  ماذا سيحدث!وهذا لا يثير قلق الكثير من الناس،خاصة القادمين من خارج الرياض. مايقلقهم إذا كنت أريد مدينةبها كل هذه المرافق،هل أحتاج إلى الانتقال من قريتيأو مدينتي إلى الرياض؟أحتاج إلى هذه المرافق في مدينتيالتي أعيش فيها.توزيع المشروع الضخم،هذا رأي؛أن المشاريع الضخمة يجب أن يتم توزيعها وهناكرأي آخر يرى أن توزيعهذه المشاريع سيزيلالتأثير الاقتصاديإذا وضعتها في مكان واحدستنشئ مدينة مثل لندن وباريس..ما أنساه هو أن توليد فرص العملفي مدن ذات بنية تحتية جيدة  حيث أن الرياضأسهل وأقل تكلفةمن توليد فرص العمل في المدن الصغيرة،وقد يكون هذا هو منظورالرؤية للتركيز على مدن محدودةلأنها هي التيتخلق فرص العمل، وتحريك الاقتصاد.ما هو حجم الإنتاج المحليللرياض إلى الناتج المحلي الإجمالي؟  اقتصاد؟ورغم أننا لا نملك إحصائيات دقيقة،إلا أننا لا نحتاج إلى إحصائياتلنعرف أنها أساسيةفي توليد العديد من فرص العملوهي المساهم الرئيسي في الإنتاج المحلي،إلا أنني لا أعتقد أن الرؤيةتتجاهل المدن والبلدات الصغيرة،لكنها  يهدف إلى تمكين الاقتصادوزيادة درجة القدرة التنافسيةللاقتصاد السعودي.لأنك ستطور جميع المدنبنفس المستوى والجهود،وسيستغرق الأمر وقتًا طويلاًولن تتمكن من بناء اقتصادبدرجة عالية من التنافسية عالميًا.مجموعة من الأسئلة والتعليقات،
وأريد تعليقاتكم المختصرة ياأبا محمد،لكسب الوقتهناك من يقولأن الخسارة المالية الناتجةعن الطلاق تقدربـ 3.5 مليار ريال سعودي في السعودية،ما الأسباب؟لديك مقال في سبتمبر 2021عن أسباب الطلاق، وقدلخصتها فيه؛1- زيادة التعقيد،2- ارتفاع التكاليف،3- زيادة الخلافاتالثلاثة الأولى واضحة،لكن بعد ذلك قلت أهدافوأولويات متضاربة؛وقلت الاختلافات الثقافية.   هليمكنك شرح هذين الأمرين بإيجاز؟الاختلافات الثقافية تعني طريقة اختيار الزوجة،أعتقد أن الأسلوب التقليدييحتاج إلى ضبط دقيق.يحتاج الى درجة من الصراحةفي كيفية مقابلة الزوجةهناك مشكلة كبيرةوخاصة في المدن…يأتي شخص من حفر الباطن أوالحوطات (كما ذكرت)أو رغابةلا تنسى رغابة من فضلكهذا الشخص يأتي هناوعنده بنات  …لا أحد يعلم أن لديه بناتمن الصعب أن تقدموا بناتكمللزواج…هنا المشكلة
….  مشكلة في الزواج.. فيبعض الأحيان، لأن ما يُعرضعلى المرأة قليل من الرجالالراغبين في الزواج..فقد تقبل الزواج من رجللا يناسبها تعليمياًأو ثقافياً.وهذا قد يؤدي إلى الطلاق.هذه هي الاختلافات الثقافية،فماذا عن تضارب الأهداف والأولويات؟وكيف يؤدي هذا إلى الطلاق؟تضارب الأولويات...ربما الرجل لديه الأولويةفي الإنجابولكن قد تكون أولويتها هي العمل، كماقد تكون درجة الانفتاحقد لا يرغب بعض الأزواجأن تزور زوجته صديقاتهاأو تذهب مع صديقاتها إلى المقهىعلى  ومن ناحية أخرى فإنبعض الأزواج يتقبلون ذلك،فاختلاف قبولهذه الأولويات والمفاهيم سبب الطلاق.وهنا خالد آل الشيخ يقولإن اقتراب السعودية منالحد الأدنى لمعدل الخصوبةبـ 2.1 لكل امرأة، فإنانخفاض هذا المعدلسيؤدي إلى انخفاض سريعفي أعداد السكان في المستقبلوقد يصل إلى نقطةيصعب فيها عكس تأثيرههذا المعدل يفترض عدم وجوده.  المهاجرين إلى السعودية.  الخناقشنا هذه النقطةولكن بعبارات بسيطةاليوم هناك إجازة أمومة،إجازة أمومة، ساعات الرضاعة،قرض السكن العائلي،كل هذه الدوافع موجودة ومعذلك معدل المواليد في انخفاضإذا سئلت عن هذا؟أريد أن أقولإنه يبالغ قليلاً فيالتأثير السريع؟سريع وانكماشلا يحدث هكذا، بليحدث على مدى فترة طويلة من الزمن.حتى لو كان المعدل أقل من 2، فإنعدد السكانلن يتقلص على الفور، بلسيستغرق وقتا طويلالأن هناك مايسمى قوة الدفع،فهي تحتاج إلى عقد من الزمن أو  اثنانحتى يبدأ عدد السكان في التقلص،
فهذا لا يحدث بسرعة.20 أو 30 سنة ليست سريعة، لكن السؤال هو:مع كل هذه الدوافع،لماذا لا يتكاثر الناس؟إذا كان لديكم اليوم صلاحيةاقتراح قانون أو أمرلتحسين هذا العدد فماذاستقولون؟  قرار واحد.أولا إذا كان القرار واحدا،أود أن أقول إن الزواج المبكر جداليس جيدا وكذلك الزواج المتأخر.معظم جيل الشبابيرغبون في بناء أنفسهمللحصول على حياة أسرية ناجحة،ولا يريدونالخوض في حياة أسريةوينتهي بالطلاقهذا ما يفكرون فيه.أنا لا أؤيد دفع الشبابإلى الزواج العشوائيثم يطلقون!.ويجب أن تكون هناك شروط مسبقةلهذه الخطوة (السكن...)ولكن هذا يقودنا إلى أهميةالتعاون بين الزوجين،لأنه يبدو أن العبء كلهيقع على عاتق الزوج.أعتقد أن الحياة تعاون،فإذا كانت المرأة تعملفعليها أن تساهم...
وهذا سيسهل الزواج،ويسهل الإنجاب،لأن الرجل يشعر أن المرأةهي شريكة حياته،ساهم في بناء الأسرةتكلفة الأسرة...  وهذا سيسهل الزواج،وسيسهلإلى حد ما الإنجاب،فإذا اتخذ قرارفهو ليس قراراً حقيقياً،بل تشجيعاً للمرأة على المساهمةلأن قانون الأحوال الشخصية(الذي صدر مؤخراً) ينص علىالنفقةفهي مسؤولية الزوجوهي مبنية على الشرع ولاتعارض مع الشرع،ولكن بناء مجتمع إسلامي قوي وأسرة متماسكة؛ولعلهم يجدون طريقة لتقومالمرأة بذلك طواعية ولاأعتقد أنهناك ما يمنع في الشرع من ذلك، وليسهناك ما يمنع أن يشترطفي عقد الزواج
بين الطرفينأن تكون الحياة على أساس المساهمةبقدر ما  وبما أنهما متفقان،أعتقد أن هذا سيدعم تماسك الأسرة،ويسهل زواج الشباب.وأود أن أشير أيضا إلى
ارتفاع تكلفة السكن رغم الجهود الكبيرةالتي بذلتها وزارة الإسكان(برامجها تمكنالعديد من الشباب والأسرمن امتلاك منازلفي الرياض وكذلك خارج الرياض)حقا برامجهم أعطت خيارات كثيرةوالذي اقتصرعلى صندوق التنمية العقارية على الجمهور.ورغم كل هذا، فإن المشكلة هيارتفاع تكلفة الأراضي والوحدات السكنية،خاصة أولئك الذين لا تنطبق عليهم معاييربرنامج سكني،أو يريدون الاستعدادقبل الزواج.  وقالالمستشار الأسري ثامر الصالحفي حوار على قناة روتانا إنعمل المرأة ليس لهأي فائدة على رفاهية الأسرة،إضافة إلى قضاياالعلاقات التي تتشكلفي بيئة العمل،والروح السلبيةالتي تعود بها المرأة إلى المنزلمن مكان العمل.  "ليس في جميع الحالات.أتصور أنهاتفاق بين الشريكينوأعتقد أن قلة عمل المرأةيضعف المرأةويجعلها تقبلالعيش في زواج فاشلوهذه مسألة،الكرامة الإنسانية مهمةخاصة، لدينا قصص كثيرةلمواقف كانت فيها المرأة  مرت بظروف صعبة،لذا فإن منع المرأة من العملقد يضعها في موقف حرج.في بعض الأحيان، يؤثر ذلك على الأسرةفقد يكون الزواج ناجحًاوتقوم بعملقد لا يكون مهمًاوالدخل منخفض،وفي هذه الحالة قد تحتاجإلى تكريس وقتها لبناء الأسرة،فهي أيضًا بحاجة إلى  أن تتمتع بالمرونةفي مناقشة الأمور مع زوجهالتختار النموذج الأفضل لهما،قد يكون هناك نموذجيناسبك يا أبو عبد الرحمن،نموذج يناسبنيولكن لا يناسب عائلة أخرى،الأمر يعتمد حتى على الموقع،دخل الزوج، الانسجام الزوجيولكن  لا نستطيع أن نقول إن عمل المرأةليس جيداً للأسرة،فهذا يجعل المرأة
في وضعية أسبوع أمام الرجل،ويجعلها تعيشتحت رحمة الرجل في بعض الأحيان،وسأختتم هذا الحوار الشيقبسؤالك ما الرسالة التي تريدينها؟لنقل إلى الكثير من الناس
الذين ليسوا سعداء(بما في ذلك عمي والعديد من الآخرين)بالتغيرات الاجتماعية المصاحبة لتحقيق الرؤى؟ما هي رسالتك لهم؟أود أن أقولإن الرؤية تركت بصماتهاعلى المجتمع السعودي،فهي تجعل الحياة أوسعوأكثر متعة،وأصبحت المرأة قادرة على ممارسة العديد من الأنشطة(وكذلك الرجال)وأعتقد أن هؤلاء الناسلا يعرفون الكثير عن الرؤية؛وأنصحهمبقراءة وثائق الرؤيةوالاطلاع على الإنجازات.التغيير بشكل عاميحبون الوضع القديمولا يحبون التغييرما تعليقك على التغيرات الاجتماعية؟التغيرات الاجتماعية المدروسة،البطيئة والمتكيفة هي النموذج الأفضلالتغييرات السريعة تسبب اضطراب في القيموفي نماذج المعيشةلذلك التغيير التدريجي هو الأفضلهذه الرسالة لصالح التغييرماذا عن المجتمع الذييمر بالتغيير ...ما هو دوره  ؟إذا نظر إلى الأشياءالتي لم تكن مقبولة قبل عامينونظر إليها الآن،على سبيل المثال قيادة النساء، فإننسبة كبيرة من المجتمعلم تقبلها، بلولم يسمح الكثيرون بالحديث عنها ...الآن، غالبية الإناث يقودن السيارة  ;وأنا سعيد بذلك(عاد سائقنا إلى المنزلولعبت إحدى بناتي الدور)وهذا إنجاز كبيرللعائلة للاستغناء عن السائقين الخاصينوأعتقد أنه قد تكون هناك تغييرات جيدة
لا نقبلهاوهذا أيضًا،  يعتمد تغيير العمر علىاعتماده يختلف من شخص لآخرولكن في نفس الوقتأتمنى أن تضع الرؤية وكذلك الجمهورآليات للتغلب على التحدياتلأنه لا تغيير بدون ثمنونود أن نكون جاهزين
بأقل الأضرارأن يكون التغيير سلسامن خلال وجود مؤسسات،دعم الأسرة ودورها،دعم المسجد كما ذكرناودوره،والجامعات تلعب دورها أيضا،حتى المؤسسات المدنيةوالمؤسسات الأمنية لتبنيمستوى التغيير الذي نمربه  حماية الإناث والأسرتكون على دراية تامةبكيفية التعامل مع الأسرة...أعتقد أن من قال هذاإما أنه لم يعرف إنجازات الرؤية،أو لم يفكر في الوضعإذا لم تكن لدينا الرؤيةكيف سيتعاون المجتمع السعوديمع  التغيرات العالمية،والتغيرات في الطلب على الطاقة،أعتقد أن التغيير جاء في الوقت المناسب،وأنقذ المملكةلأن المواطنين كانوا يعتمدون علىالحكومة،وكانت الإنتاجية منخفضةالآن،تقليص دور الحكومة تعمل
الرؤية على تمكين الاعتماد على الذات،وتمكين الإنتاجية،في  دعم المواطنلتمكينه من أن يكون منتجاًإذا استمرت الحكومة في إعطائك،ستكون الإنتاجية منخفضة،وقبول بعض المهن سيكون منخفضاً.لا يوجد مجتمع يستطيعالبقاء على قيد الحياةبينما جميع الأشخاص الذين يعملون في المهنهم من غير المواطنين،يمكننا أن نحصل على هذا الترف  ،
ربما في الماضيولكن على المدى الطويليجب أن يتغير المجتمع لتحمل المسؤوليةحيث يقوم المواطنون بجميع أنواع الأعمال المطلوبة،وأعتقد أن الرؤية تشجع علىإنشاء أعمال خاصة، والابتكار،
وتشجع على زيادةإنتاجية المواطن السعودي،وليس الاعتماد على  وظائف القطاع العام،الابتكار أحد أهدافبرامج تنمية الموارد البشريةوأحد أهداف الرؤيةبشكل عام،حيث أنه يحفز المواطن على الابتكار،ويحفز الأفكار الإبداعيةوأعتقد أن الرؤية إنجاز عظيموسأنقل هذه الرسالةإليهم  عمي وكل من يتساءل عن هذا الأمرلست متأكداً إن كنت مقنعاً،لكنك فاجأتني بهذا السؤال،لم أفكركيف أجيب عمك!++++ربما سألتقي بك وبعمكونناقش هذا الأمر،سيكون من دواعي سروري القيام بذلكيمكننا السفر إلى مطار هوتاوزيارتك هناك وتناول العشاء في منزلك،وسيكون ذلك شرفًا ليشكرًا لك، أبو محمدكان من دواعي سروري وجودكموشرف لي أن أكون معكم..شكرا لاستضافتيشكراشكرا ريما مرزوق على إعداد هذه الحلقةشكرا ياسر الغانم (المصور)في التحليل أنس الخليل في  صوتي...مونتاج أنس الخليل،وفي الهندسة الصوتية محمد الحسن،إدارة الإنتاج، فهد القصيروصالح باسلامة،وإشراف إذاعة الثمانية سحر سليمان،هذا بودكاست سقراط،أحد الثمانيا.  منتجات للنشر والتوزيع