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Escuchar al doctor Molano genera un poco de fascinación y de temor y queda evidenciado que 40 años atrás, cuando se comenzó a hablar de la globalización, de la internacionalización, cuando se decía que la ciencia se desarrolla cada día más a velocidades y que hace 500 años el conocimiento avanzaba apenas días en centurias, pero que ahora el conocimiento fácilmente se dobla en un mes en cuanto a cantidad. Un país que no se prepara para los retos como éste de la globalización, anoche veíamos, cuando hacíamos el debate sobre la educación, cómo hay países, Estados Unidos que en promedio invierte 60 millones de pesos colombianos en cada estudiante universitario, o en la OCDE que invierte 18 millones de pesos por cada estudiante universitario, y en Colombia millones y medio.

Senén Niño Avendaño

Sexta

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02-12-2014

Debo de expresar mi complacencia por el desarrollo de esta sesión, de rendición del informe de gestión en el Ministerio de las TIC durante el último cuatrienio, y agradecer a su citante, el Senador Pedraza, porque por supuesto que el tema de la información y la comunicación es un esfuerzo de unidad de todos los colombianos, que debe servir para avanzar en la modernización y en la dinamización de la economía nacional, en el concierto pues de un mundo globalizado, donde el eje conductor y vertebrador indiscutiblemente es la revolución cibernética, la revolución de las redes, de la virtualidad en general y por supuesto felicitar al señor Ministro, conoce muy bien el tema, tiene el desarrollo de una política de información y comunicación tiene implícitos.

Everth Bustamante García

Sexta

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02-12-2014

Presidente, le solicito que comencemos desde ya a deliberar, mientras que llegan los otros Senadores. presidente Acogiendo la solicitud del Senador Andrés Felipe García, no teniendo quórum decisorio, le damos inicio a la sesión de manera deliberatoria con el desarrollo del Orden del Día mientras que tenemos el quórum decisorio para aprobarlo. Está citada la Ministra de Transporte quien está presente al igual que los demás funcionarios citados. Tiene la palabra el Senador Andrés Felipe García, citante, por 20 minutos para que demos inicio a esta sesión.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Primero que todo un saludo especial y muy agradecido con la presencia de todas las personas que nos acompañan hoy, Ministra, Superintendente y demás funcionarios del Gobierno también tenemos funcionarios del gremio de los taxistas tenemos funcionarios de las aplicaciones que funcionan hoy en el país en el servicio de taxis tenemos toda clase de personalidades interesadas en este debate y les agradezco a todos su presencia. El debate de hoy es acerca de Uber, es acerca del taxismo, es acerca del transporte en el país, es acerca del uso de las aplicaciones en el país. La información que tiene la gente del común a disposición, la información que manejan, hay que reforzarla con hechos y cifras que les permitan a ellos tomar las mejores decisiones. Primero empiezo con una introducción, pasemos a la diapositiva de esta introducción –la siguiente, por favor– donde presento con qué nos encontramos en el día a día. Hay algunas situaciones de ilegalidad, hay personas que prestan el servicio de transporte público sin que legalmente puedan hacerlo, eso es un hecho hay quejas, muchísimas, de parte de los usuarios, pero también de parte de los conductores de taxis o de servicios especiales, las hay, esto es un hecho contamos con que hay inequidad a la hora de lo que debe una persona invertir en un cupo de taxi o en un cupo de un servicio de transporte especial se presenta piratería en el día a día de todo tipo hay unas preocupaciones enormes de seguridad, tanto por los ciudadanos pero también por las personas que conducen taxis, en lo corrido del año aquí en Bogotá lastimosamente han asesinado a más de 10 taxistas y eso nos duele a todos y hay que actuar hay un tema que nos preocupa a todos, que es el control tarifario, el transporte es un servicio público y por eso se manejan tarifas, tarifas que tienen que ser reguladas por el Estado y nos tenemos que preocupar porque que les he mencionado es una

Andrés Felipe García Zuccardi

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introducción, son hechos aquí difícilmente alguien puede argumentar que las cosas no son así, ese es el estado actual. –Siguiente diapositiva, por favor– Entonces ahora vamos a los puntos de coyuntura, que básicamente profundizamos un poco más en cada una de estas temáticas, pero esto solamente como referencia, hay inequidad, hay quejas, hay que hacer algo y muchas personas del Estado están haciendo algo y yo quiero poner eso hoy frente a todos ustedes. Vamos a pasar un video sencillamente para que tengan una mejor idea de la situación en la que nos encontramos hoy y esas diferencias que hay.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Creo que ya todos con ese video se hacen una mejor idea de qué es Uber, Uber es una aplicación, una plataforma. En ese orden de ideas, es una aplicación igual que Tappsi o Easy taxi o cantidad de aplicaciones que hay hoy en el mercado y las que vienen en el futuro. Las aplicaciones están aquí para hacernos la vida más fácil y es decisión nuestra si las aprovechamos o no las aprovechamos, pero sí quiero que quede muy claro que Uber es una aplicación, Uber no es dueño de taxis, es una aplicación que ayuda a establecer una mejor relación entre quienes prestan un servicio de transporte y las personas que necesitan ese servicio de transportes, es una aplicación. Esta proposición la hicimos el 29 de julio, hace casi meses, y estoy muy satisfecho, especialmente con la mesa directiva, con el Presidente, con la el objetivo de este debate hoy es que propongamos unas soluciones a este tema, que es tan importante para tantas personas del país. Para los usuarios, para las personas que conducen taxis, para las personas que conducen servicios de transporte especial y para todas esas empresas que les ayuda a ellos a prestar sus servicios de una manera más del gremio de taxis estaban amenazando con hacer un paro y ahora, por fortuna, tengo la buena noticia que han decidido desistir frente a esa amenaza de paro, gracias a que están en conversaciones con GACETA DEL CONGRESO 794 las autoridades, gracias a que son capaces de llegar a un acuerdo, a un mutuo acuerdo, para evitar llegar a esos casos extremos. Hay unos casos preocupantes de abusos estos casos son los casos que le dan una puerta, que le abren la puerta a las personas para que usen o no esos servicios alternativos a lo que es el taxi, son unos pocos, pero esos pocos le dañan la reputación a los demás, no me voy quedar en ese

Andrés Felipe García Zuccardi

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tema por términos de tiempo, pero muchas personas los conocen.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Yo creo, Andrés, que este es un debate muy interesante, empezando porque nosotros tenemos que empezarle a poner el ojo al transporte público, independientemente de que la plataforma de Uber exista o no exista, y tenemos que empezarle a poner el ojo al transporte público porque yo creo que el sector de los taxis también tiene muchas inquietudes y muchas cosas que tenemos que resolver. Yo creo que hay muchas dudas en donde ese sector tiene unas condiciones en que trabaja, que hace rato las estamos analizando y las estamos viendo y tratando de darle soluciones, pero yo no veo dónde haya soluciones para ellos, yo veo que se quejan los usuarios, se quejan de los servicios prestados por los taxis, pero también veo que el Gobierno ha sugerido en diferentes medios de comunicación de empezar a revisar las condiciones con las que ellos trabajan y no veo ningún desarrollo de esto, y cuando llega un servicio como Uber, que lógicamente todos los habitantes de Colombia lo queremos tener, porque es un servicio de lujo, porque es un servicio seguro, y yo creo que allí tenemos que empezar a mirar qué pretende un usuario de un taxi en Colombia cuando se va a montar y es seguridad. Yo creo que lo primero que uno piensa al coger un taxi en la calle, y yo creo que aquí todas las personas que pertenecen al sector de los taxis saben, que a todos nos da miedo coger un taxi en la calle, por qué Porque se volvió peligroso ese negocio, y cuando usted lo hace y lo hace por una aplicación, como la de Tappsi o la de Uber, pues a uno le da muchísimas más garantías hacerlo yo no sé si trae o no trae más seguridad, yo no estoy segura, pero la verdad es que la sensación que tienen las personas que usan esa clase de taxis, pues es así, saben que si

Susana Correa Borrero

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lo hacen por allí no van a tener ningún peligro de los que acechan todos los días en los taxis, y no quiero generalizar porque sé que es un sector que lo hemos usado todos, que nos prestan un servicio, pero que a su vez fue aprovechado por bandas criminales, que todos lo sabemos.

Susana Correa Borrero

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Un saludo a la mesa directiva, a los compañeros de la Comisión Sexta, a los periodistas, a la Fuerza Pública y quienes nos acompañan en esta comisión un saludo muy especial a la doctora Natalia Abello Vives. Complacida, Ministra, que nos acompañe en esta citación, que yo creo que esto va a ser de gran importancia para usted, Ministra, porque no solo llega a una cartera donde le va a dar la realidad a los colombianos, donde mejorando las vías vamos a tener acceso a que los campesinos de Colombia puedan vender sus productos, a que los turistas puedan conocer los verdes de esta Colombia y especialmente podamos darle a Colombia una movilidad que tanto la necesita, decirle, señora Ministra, que celebro esta citación para enriquecer su cartera ministerial, porque nadie desconoce que la movilidad en Colombia en las capitales es lo que comúnmente en el argot popular decimos es un desastre. Acabo de venir del médico y duré horas en el carro que el Estado me da para protección, saliendo a las de la mañana de mi habitar, y yo creo que qué bueno que hayan citado a la representante de Movilidad de Bogotá y que usted, con urgencia debe realizar un comité, así como lo hacemos de seguridad democrática social con Santos, nosotros le demos la oportunidad a que al menos el Alcalde de Bogotá, que próximamente lo voy a citar, sea quien se monte en un Yo soy una Legisladora que monto en Transmilenio y casualmente ya tengo grabaciones para ilustrarla a usted, señora Ministra, porque llegó la hora no solo como mujer, usted, sin desconocer a los hombres, no dejo de cansarme de decir que las mujeres, con el debido respeto de ustedes, los hombres, trabajamos veces más que ustedes, trabajamos en el hogar, nos vamos a la empresa y nuevamente en

Honorable Senadora Rosmery Martínez Rosales

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la noche retomamos las tareas del hogar, y yo creo y tengo plena fe, señora Ministra, que usted le va a poner orden a esta casa y esta casa se llama democracia. Yo creo que con el Decreto número 174, que regula a Uber, y el Decreto número 172, que es el de los taxistas, tiene que llegar usted, señora Ministra, a reformar en un compás que no tiene espera, reformar este decreto, para que la verdad, a la igualdad y a la equidad y yo como especialista en Derechos Humanos y mi tesis doctoral en Derechos Humanos, creo que la guerra se acaba cuando el pan de cada día sea igual para todos los colombianos, en la medida que lo pueda merecer, cómo Con derechos fundamentales que es la salud, la educación, la vivienda y el digno trabajo. Ya votamos la ley del Primer Empleo, pero la ley del Primer Empleo tenemos que ponerle dientes porque es muy doloroso que un dirigente, que acabamos de escuchar, hable de que la gente que trabaja en Uber, no tiene prestaciones sociales, y nosotros votamos en el periodo pasado esta ley y no podemos decir que hay una inequidad, sí, son usuarios diferentes, pero son usuarios que unos tienen la mayoría en montos, mientras que los taxis tienen una minoría, y nadie desconoce con dolor de Patria, le da a uno dolor, ver a un taxista, que ya al montarnos a un taxi, es entrar a una sinagoga, tienen que estar blindados porque no tienen sus derechos, pero ese será otro tema. En todo caso, señora Ministra, como legisladora colombiana, como mujer que hago parte, y me siento honrada, de Cambio Radical, yo le ruego a usted que tome atenta nota, como lo está haciendo, para que a la mayor brevedad usted organice usted organizando la movilidad de los

Honorable Senadora Rosmery Martínez Rosales

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taxistas, este país empieza a cambiar, pero especialmente únase con el Ministro de Trabajo, únase con la Ministra de Educación, haga un consejo social, no de seguridad, haga un consejo social, invítenos a los de la Sexta, que somos parte de su diario vivir y la van a estar llamando continuamente acá, creo que usted va a tener que tener curul acá, porque esta es la comisión que le amerita, y sé que usted como lo dijo hoy en La W, usted vino a hacer como hizo la Selección Colombia, a ganar y usted vino a ganar presidente Tiene la palabra el Senador Mario Fernández.

Honorable Senadora Rosmery Martínez Rosales

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Presidente, una cordial bienvenida a la Ministra, a la doctora Natalia Abello al Superintendente, 10 GACETA DEL CONGRESO 794 Juan Miguel Durán secretaria líder de los taxis, señor Uldarico Peña, Funcionarios del Gobierno, la gente de la prensa. Yo voy a hacer una intervención muy breve, señor Presidente, a manera de cuestionario y de conclusiones. Colombia es un país pobre, Juan Miguel el ingreso per capita nuestro es muy bajo comparado con los demás países aquí todo el tiempo, Senador Senén, estamos buscando la economía, reducir los costos, a ver en dónde nos sale más barato nuestro día a día, para que ese ingreso podamos rendirlo cada día más.

Mario Alberto Fernández Alcocer

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Ya el tema se está moviendo bastante en redes sociales y los invito a todos a que usen el hashtag DebateUberTaxis, es decir, numeral Uber Taxis, para que todos estén al tanto y estén opinando. La intervención del Senador Fernández al parecer sacó las cosas adelante en redes sociales. presidente doctor Senén, tiene el uso de la palabra.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Un saludo a la señora Ministra, a la doctora Natalia un saludo a los citados e invitados, a la prensa, y por supuesto a mis compañeros Senadores y Senadoras. Felicitar al doctor García por este debate de control político porque este es un tema de una importancia enorme, es decir, aquí se conjuga el tema humano, el tema laboral, la seguridad, el mercado, la alta tecnología, entonces ese es un coctel muy interesante para hacerle un rapidísimo, no diría análisis, alguna referencia, más bien. Se dice por ahí que si alguien compra esa aplicación Uber, podría entonces también prestar el servicio y eso me hace preguntar si de verdad es tan seguro el servicio, porque se supone que ese servicio lo van a pagar los que tienen mejores condiciones económicas, porque yo creo que es más de un 30%, doctor García, puede ser incluso hasta GACETA DEL CONGRESO 794 el 400% más, porque si el promedio de una carrera está en 10.000 pesos y pagan 40.

Senén Niño Avendaño

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Yo quiero es una pregunta que nos la resuelvan en torno al debate, porque el debate no va a ser solamente para resolver la controversia sobre la aplicación del sistema Uber, sino como lo decía el citante, y de paso quiero felicitarlo porque este es un tema muy sensible, para resolver un problema del cual somos víctimas, dirían, todos con el sistema de servicio de transporte público en taxis, como se está presentando hasta el momento es una realidad y hay que debatirla públicamente.

Honorable Senador Jorge Eliécer Prieto Riveros

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Un cordial saludo para la mesa directiva, para todos los compañeros colegas, a las personas citadas, a la señora Ministra, Natalia Abello al señor Superintendente de Puertos y Transporte, Juan Miguel Durán al señor Viceministro, a los demás funcionarios del Gobierno y de las entidades citadas. Presidente, Ministra, muchas gracias y de verdad compartiendo también lo que han dicho mis compañeros colegas en este importante debate. Yo creo que lo que hemos hablado y lo que se ha dicho con respecto al transporte público en nuestro país siempre es de especial cuidado, de una especial atención nosotros hemos querido que tanto la Comisión Sexta como el Gobierno Nacional cada día planteen unas políticas y una verdadera reglamentación de lo que es el verdadero servicio público. Hoy estamos hablando de este servicio especial o de los taxis, sin duda genera también preocupaciones porque como se lo decíamos a la señora Ministra, deseándole esos mayores éxitos al frente de esta cartera, al igual que al señor Superintendente, de que se pueda avanzar mucho en este tema tan complejo como es el transporte público en el país yo sé que hoy nos centramos en el tema de los taxis, de este servicio especial, el tema público en el país requiere de los mayores esfuerzos el doctor Juan Miguel Durán ha venido trabajando incansablemente para que no solo se reglamente, sino que realmente podamos ofrecerle a los usuarios un verdadero servicio, de garantizarle a estos usuarios la buena calidad, la buena prestación, la seguridad. Y sin duda el tema de los taxis en Bogotá y en Colombia genera una gran preocupación, no porque hoy se haya implementado o se ofrezca en el mercado un nuevo sistema, una aplicación, si hay poder adquisitivo, que si el usuario quiere tomar este servicio, que lo haga, pero todavía nosotros tenemos un rezago y un atraso muy grande en el tema del transporte público en nuestro país se ha avanzado pero sin duda hoy los tax

Mauricio Aguilar Hurtado

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istas también presentan una grave preocupación, esa gran competencia desleal que ellos sienten, porque hoy sin duda este servicio Uber o esta aplicación tiene una gran ventaja frente al señor que invierte 90, 100 millones de pesos para comprar un cupo y adquirirse su vehículo nuevo, adquirir un crédito para poder trabajar día y noche o trabajar las 12 horas o las 24 horas, y sienten que esta aplicación realmente los está sacando de competencia y yo lo decía también porque el artículo sexto del Decreto número 174 de 2001, donde quiere ofrecer o reglamentar el servicio especial, se deja muy claro que este servicio establece, este transporte especial establece un reglamento, un contrato entre las partes, ahí nosotros también estamos violando ese artículo, doctor Juan Miguel Durán. Señora Ministra, nosotros tenemos que entregarle una reglamentación para que haya una sana competencia qué bueno que Colombia se prepare para que cada día ser más competente. Cuando hablamos de turismo, Bogotá es una de las ciudades que recibe a diario turistas de todas las partes del mundo o de muchas partes y nosotros tenemos que prepararnos para ofrecer un buen servicio pero si nosotros no le estamos garantizando esa sana competencia, si hoy todavía estamos discutiendo quién va a asumir la seguridad social de nuestros taxistas, si hoy muchos taxistas o muchas empresas piratas están trabajando y están siendo desleales con los compañeros, que también hacen ese esfuerzo y esa inversión para adquirir su propio automotor, pues yo creo que hoy también el servicio especial se está confundiendo si la gente quiere tomarlo, que lo tome, pero qué ha pasado con esas empresas legalmente constituidas y donde hay un decreto que está reglamentado y donde establece que aquí debe haber un contrato para que no haya este tipo de situaciones Yo creo que nosotros tenemos que seguir trabajando en aras de ofrecerle no solo a la ciudad capital, sino a todas nuestras grandes ciudades.

Mauricio Aguilar Hurtado

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El tema de la ilegalidad, de la inseguridad, el tema de los atracos, el tema de los robos a los propios taxistas, las mismas bandas delincuenciales organizadas y que utilizan este servicio también para atracar a los usuarios, también nos preocupa, pero también, así mismo, como se vive esa ilegalidad del mototaxismo en grandes ciudades también son temas que nos preocupan porque el transporte cada día tiene que ser más competente, sano, para que nuestra comunidad, nuestra sociedad también siga generando empleo, siga generando oportunidades. Pero yo creo que tenemos que detenernos para revisarlo si realmente esto ya va a ser legal, o si nosotros los vamos a estudiar detalladamente y les demos una sabia competencia, para que nuestros taxistas, nuestros transportadores, que por años han ofrecido este trabajo, este empleo, realmente hoy no se sientan desfavorecidos. Hoy hay muchos pensionados, muchas personas que de una u otra manera han perdido su trabajo, su empleo y el único sustento, el único empleo que ven oportuno o a la vista es conducir un taxi o manejar un ve GACETA DEL CONGRESO 794 hículo de servicio público pero también tenemos que nosotros pensar que esa regulación tiene que ser también sana y competente, para que no haya esa desventaja, porque ahora el señor que estaba jar ese taxi botado, irse a trabajar o valerse de millones de pesos, 10 millones, para pagarle a una empresa y realmente dejamos a un lado todas esas inversiones y esas grandes familias que dependen del sustento y de esta labor. Entonces, señora Ministra, como se lo decíamos en el Ministerio, deseándole y augurándole éxitos, los mejores resultados, sabemos que la Co para que avancemos en el tema de infraestructura, pues yo creo que el tema del transporte requiere también un capítulo especial para que podamos no solo transformar estas regulaciones, sino

Mauricio Aguilar Hurtado

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también le podamos ofrecer y garantizar a los usuarios, a los transportadores, a los que dependen de esta actividad, ofrecerles cada día mejores condiciones. presidente Tiene la palabra el Senador Ángel Custodio Cabrera.

Mauricio Aguilar Hurtado

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Con un saludo muy cordial a la señora Ministra, al señor Superintendente, a todos los funcionarios y a los diferentes representantes tanto del gremio de los taxistas como de quienes estén hoy acompañando esta aplicación tecnológica de Uber. Yo quisiera, Presidente, más bien que agilicemos y escuchar a la Ministra, escuchar al señor Superin ellos intervenir, porque yo creo que los compañeros han hecho unos planteamientos muy interesantes.

Eugenio Prieto Soto

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Señor Presidente de la Comisión Sexta, respetados Senadores, Senadoras y Senadores, Ministra de Transporte. Yo voy a ser muy breve frente a mi intervención y quiero recalcar unos puntos muy importantes que se han tocado en esta mañana.

Juan Miguel Durán Prieto

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Para el Distrito Capital es muy importante poder participar en este debate porque hoy todo lo que se ha discutido, Senador García, y que es lo hoy por hoy se vive en nuestro territorio en Bogotá. Nosotros preparamos una presentación, pero bueno, voy a dejar unas conclusiones y efectivamente algunos Senadores hablaban de la necesidad de transformar y ajustar las normas que hoy tenemos en la ciudad. Hoy el tema de Uber y es lo que estamos discutiendo, pero realmente yo me atrevería a decir, el problema no es Uber, el problema es la normatividad y cómo estamos funcionando, el problema es que tenemos un transporte especial que se ha desbordado en el país, que mientras los otros sistemas de transporte o las otras modalidades porque realmente son modalidades de transporte, en los taxis reglamentados a través del 172 en el caso de Bogotá, congelado el parque automotor desde 1993, esa situación de congelamiento es lo que genera el cupo que es un precio de mercado que regula el mercado y que lo que paga es el derecho que tiene ese propietario a hacer la reposición y mantenerse dentro de ese sistema que, en el caso de Bogotá, oscila entre 51.000 y 51.000 capacidades transportadoras, no cupos. Entonces esos 51.000 propietarios tienen un derecho en la ciudad a mantenerse, que es lo que se denomina en el mercado el famoso cupo. Entonces qué pasa hoy con el transporte especial en la ciudad y no solamente le compite a los taxis, le compite al transporte público, señores, le compite a las rutas, le compite al SITP, integra demanda en las estaciones de Transmilenio. Entonces hoy Bogotá al igual que se está generando en las otras ciudades, lo que está requiriendo y el Ministerio viene talvez hace más de un año con y hemos dicho “necesitamos que se hable de reposición, necesitamos que se hable de capacidad transportadora, necesitamos que las empresas de transporte especial probablemente no sean de operación nacional, necesitamos una reforma”, porque qué

María Constanza García Alicastro

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está pasando Hoy el transporte especial o las placas blancas se utilizan hasta para no tener pico y placa entonces uno va a un concesionario, paga lo que cueste efectivamente esta placa blanca y eso genera que no tenga que tener pico y placa. Tenemos una puerta abierta que se llaman las placas blancas que entran y entran vehículos y muchos de esos vehículos entran sin tener asegurado su mercado, no tienen asegurado su mercado. Qué pasa por ejemplo con los contratos de transporte especial Todos nosotros contratamos conforme lo establece el Decreto número 174 porque en especial puede escolar, turismo y con empresas. Entonces si ustedes miran y hacen una revisión, honorables Senadores, cuando uno contrata el servicio especial casi todo el mundo coloca en el contrato “modelos recientes”, quiere decir que estas camionetas normalmente deben ser modelos 2010, 2011 y una masa de transporte especial, de modelos 2006 que son todavía vehículos que están en condiciones aptas, porque recuerden que por ley en Colombia los vehículos pueden operar 20 años a excepción de los sistemas de transporte masivo que se ha regulado vía contratos y esta operación está entre 10 y 12 años, entonces se va quedando por fuera del mercado una cantidad de placas blancas que se va a dónde A la ilegalidad, que se va a la periferia, que se va a hacer un transporte indebido en el caso de los taxis. Por favor pásame al tema de las tarifas, Bogotá tiene registrados 51.500 taxis, efectivamente tiene un pico y placa que restringe diariamente la circulación del 20% que en este momento lo estamos revisando para desmontar una placa y con eso poder competir, porque efectivamente en GACETA DEL CONGRESO 794 hora pico la ciudad tiene zonas donde es muy difícil encontrar un taxi, pero cuando uno ve la ocupación promedio en la ciudad, se mantiene en un 70%. Entonces estamos en este momento y de la mano además con los

María Constanza García Alicastro

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representantes de los gremios, porque en el caso de Bogotá permanentemente nos reunimos en mesas de trabajo donde estamos discutiendo los aspectos para mejorar en la ciudad. Entonces tenemos estos 51.000 taxis y si nos comparamos por ejemplo con otras ciudades de Latinoamérica, vemos cómo es la relación de número de taxis con habitantes y la demanda. Bogotá hace diariamente, según nuestra encuesta de movilidad, 600.000 viajes en taxi.

María Constanza García Alicastro

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Planeaba radicar el proyecto con el Senador doy todos los detalles, pero lo voy a posponer y quiero que sepa que hay un compromiso para radicar el proyecto de ley a más tardar el martes 23 de septiembre y la razón por la que la pospongo es porque quiero que por favor analicemos juntos, en especial los estudios que tienen adelantados para mejorar el proyecto de ley. presidente doctor Uldarico Peña tiene el uso de la palabra.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Yo vengo en representación de los propietarios conductores del servicio especial, soy parte de la asociación de propietarios y conductores Aproces. Nosotros nos hemos visto abocados como servicio especial a trabajar en este momento con Uber, donde hay también otras aplicaciones que van a salir al mercado por qué Porque nosotros estamos cansados como propietarios, como dueños de nuestro dinero, de nuestros aportes, con la desesperación de tener a nuestras familias a cargo, de no tener ni estar generando un empleo de parte de las empresas. Nosotros como propietarios no tenemos por qué salir a buscar los contratos, eso nos los tiene que generar a nosotros las empresas, las empresas transportadora por qué la diferencia que se está cupos que en este caso son capacidades Porque la capacidad de nosotros como servicio especial nos sirve para comprar un nuevo vehículo, para hacer una reestructuración, para ser cedido, como se hace con los taxis esa capacidad muere con nuestros vehículos. Hay una posibilidad de hacerlo y es un siniestro que ocurra con esos vehículos que se debe hacer en las mismas condiciones, se debe tener la misma característica de vehículo del cual fue siniestrado, es de la única manera que se puede hacer esa reposición. Dónde están los contratos con los cuales ha GACETA DEL CONGRESO 794 sido aprobada esa capacidad transportadora No hay una vigilancia, estamos cansados de nosotros como propietarios tener el dinero, entregarlo a las empresas inicialmente para después hacer un traspaso. Por eso queremos que esa legislación, que ese decreto que en un principio nos vino a regular a nosotros como servicio especial en el año 2001, llegue en este momento a lo que son las tecnologías nosotros queremos trabajar y queremos ser unos aliados del servicio de taxi amarillo porque somos un servicio especial, somos un servicio público que está encaminado a prestarle un servicio y estamos buscando. dado prestándoles una seguridad a madres

Liz Catherine Cordero

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cabeza de hogar, a personas de la tercera edad que ya no encuentran un trabajo, ya se discrimina por la edad. Tenemos familias, tenemos personas a cargo y lo único que nosotros queremos es trabajar, no queremos que nos hagan la persecución que venimos sosteniendo, porque así como hay muchos vehículos trabajando con aplicaciones, también hay muchos vehículos que trabajamos con empresas, que trabajamos con la parte turística, con los particulares y lo único que nosotros queremos es que podamos trabajar y que podamos trabajar de la mano con el Gobierno, con nuestros dirigentes y hacer un grupo, porque los usuarios nos están pidiendo, están pidiendo un servicio a gritos, un servicio donde no tengan problemas de seguridad, donde nosotros más que conductores seamos amigos y podemos prestarle a sus familias, poder transportar a sus hijos sin la vigilancia permanente de sus padres, esa es la seguridad que ellos están pidiendo. presidente doctora Natalia Abello, Ministra de Transporte, tiene el uso de la palabra.

Liz Catherine Cordero

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Buenas tardes a todos los honorables Senadores de la Comisión Sexta al Superintendente, doctor Durán a la secretaria de Movilidad del Distrito de Bogotá, doctora María Constanza García al señor Uldarico Peña, socio de la empresa de los Unos al señor Gonzalo Araújo, representante de la empresa Uber y a la señora Liz Catherine Cordero, Asociación de Conductores de Transportes Especiales a todos los presentes, a los medios de comunicación. El debate de hoy se centraba sobre el tema de la prestación del servicio de transporte público a través de la empresa Uber. Sea lo primero precisar algo que ya se ha mencionado en este recinto y es que el transporte es un servicio público reglado en las empresas que prestan el servicio público, reglamentan las condiciones de su creación, de su funcionamiento y entre ellos la obligación de celebrar con los dueños de los vehículos el respectivo contrato de transporte de manera que en Colombia no hay posibilidad de hablar de plataformas tecnológicas que presten servicios públicos. La modalidad del servicio o la modalidad de la característica de servicio especial establecido en la ley también, tiene su reglamentación muy clara en la forma como se presta el servicio y las empresas habilitadas para ello. Uber o a través de la plataforma de Uber como se denomina, se está prestando un servicio público de carácter individual a través de vehículos cuya destinación estaba habilitada para servicios de carácter especial no podemos llamarnos a engaños, si Uber quiere prestar el servicio o quiere entablar relaciones con el Gobierno, debe ser una empresa habilitada o permitir entre otras posibilidades que surjan, que esa plataforma tecnológica sea utilizada por empresas habilitadas. El Superintendente mencionó y lo dijo el Senador, que la Superintendencia no tenía la facultad de investigar a empresas que no están habilitadas yo le he pedido que investiguemos muy detenidamente el concepto jurídico con el cual se basa y que lo analicemos, porque la Superintendencia debe darse

Natalia Abello Vives

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, si no tiene esas capacidades jurídicas, lo haremos y pasaremos un proyecto de ley, sé que ya hay una propuesta para que a través de la Superintendencia de Transporte podamos regular todas aquellas entidades que prestan un servicio público y que hoy no son empresas habilitadas y que están por fuera del marco regulado de la ley de transporte en Colombia. Nosotros ya iniciamos, tengo recientes tres semanas de estar en el Ministerio y ya iniciamos una agenda de trabajo con las empresas transportadoras, con los gremios de transporte individual y de transporte colectivo, este es uno de los temas prioritarios de esa mesa de trabajo. Yo sí quisiera invitar a la empresa Uber a que de cara a las relaciones con el Gobierno y sé que ya presentó una propuesta, propuesta que está en el Ministerio, para que se reglamente un servicio de carácter individual, pero servicio de lujo, esa es la propuesta que está en el Ministerio y que es a nivel de decreto, no es la prestación de una nueva modalidad de servicio. También se ha mencionado en este recinto, sino que hay una reglamentación que me gustaría verla y me gustaría verla con detalle, porque sería una modalidad que tendría que estar reglada y que ten sabemos también que tenemos que proteger los servicios que están hoy prestándose y que de alguna manera se está compitiendo de una manera desleal. Y lo digo de esa forma tan contundente ca y no podemos seguir insistiendo en que esto es una plataforma tecnológica, per se, que une a una demanda con una oferta, aquí detrás de esto hay la prestación de un servicio público de transporte no regulado con vehículos que le están dando una destinación diferente a la que está habilitada, para lo cual obtuvieron su habilitación. Y por eso lo mencionó el Superintendente, hay unos operativos en la Policía en estos momentos que están siendo coordinados por las autoridades en las cuales se les solicita a esos vehículos de placa blanca que muestren el contrato y que

Natalia Abello Vives

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seguramente van a ser cuando no tienen el contrato en la mano porque 22 GACETA DEL CONGRESO 794 no están prestando un servicio ni escolar, ni a empresas, ni de turismo. Entonces sí es un tema que debe preocuparnos, debe preocuparnos de fondo y que si bien utilizan de alguna forma los espacios que la ley da, yo sí los invito a que revisemos y que revisemos muy detenidamente de qué forma podemos atender esa demanda que puede estar insatisfecha ahí. En cuanto al servicio de taxis, servicio individual, y las fallas que se presentan en el Distrito de Bogotá, yo creo que también amerita una atención muy especial para mirarlo con la Secretaría de Movilidad y con los funcionarios, ya estuvimos una vez reunidos con la secretaria y con el Alcalde, mirando los temas globales del Distrito, incluyendo los viales, el tema de infraestructura vial y bueno, todos los temas que nos preocupan desde el Ministerio de Transporte, que yo pienso que vamos a trabajar muy de cerca con la Secretaría de Movilidad porque como bien lo ha reconocido, hoy el servicio de taxis que se presta en la ciudad de Bogotá es un servicio que se encuentra en crisis, por decirlo así, y en crisis por qué No porque no haya la capacidad y la oferta que generan las empresas, sino porque hay una insatisfacción de los usuarios, que tenemos que atender también, insatisfacción que está muy ligada también al tema de la seguridad, que creo que son los espacios que también los mismos usuarios es algo que el mercado nos está diciendo, entonces también deberíamos revisar un poco el tema de cómo podemos avanzar en la seguridad. Hoy mencionaban que hay aproximadamente 10.

Natalia Abello Vives

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Yo le voy a pedir el favor Presidente, por eso quería esperar la intervención de la señora Ministra, del señor Superintendente, para mí es muy importante la intervención de Bogotá acá, de la gente de Uber, del gremio de los taxistas. La primera Andrés y a mis compañeros, no podemos mirar de forma desarticulada el tema de Uber o de los taxistas de una política pública integral del transporte porque lamentablemente y aquí lo hemos dicho y lo dijimos en el anterior Plan Nacional de Desarrollo, nosotros no tenemos política pública de movilidad. Y si usted mira Ministra, que es la primera solicitud que le quiero hacer aquí respetuosa, el país ha olvidado, tal vez no proponiéndoselo pero sí mucho, construir políticas públicas en materia de tránsito y transporte y lamentablemente, se hizo un esfuerzo en el Gobierno nacional separando en el Ministerio un Viceministerio de Transporte y uno de Infraestructura, pero no sabemos si el chip adentro está funcionando de igual forma, porque qué bueno que usted le prestara mucha atención a este tema del transporte sin descuidar lo que viene haciendo muy bien en materia de infraestructura, la vemos recorriendo el país, arrancando la cuarta generación de concesiones para el país que es tan importante.

Honorable Senador Eugenio Prieto Soto

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Yo aplaudo muchísimo que la señora Ministra mire este tema de la plataforma tecnológica verdaderamente como un servicio público de transporte, porque así lo vemos nosotros también. Aquí hay de pronto un desarrollo pero Senador Prieto, hay 1.200 vehículos que están hoy usando la plataforma Uber en Bogotá, o sea, eso sí es un servicio de transporte público y no podemos desconocerlo. A mí me preocupa un poquito cuando yo oigo a la doctora Constanza que dice “hombre, es que sí hay la necesidad porque hay una demanda” y yo me pongo a pensar en los taxis amarillos y entonces empiezo a ver que si aquí estamos en pico y placa, no sé cuántos días en los taxis amarillos, pues lógicamente que va a existir una demanda porque sí les estamos diciendo “ustedes se tienen que quedar guardados tantos en sus casas”, porque estas personas no pueden trabajar siempre, porque seguramente que en Bogotá quedan muchísimos carros andando en las vías, pues entonces y de pronto sale otro servicio como estos con 1.200 carros. Entonces qué estamos haciendo Prohibiéndole a unos que se tienen que quedar en los garajes para que salgan otros, sí, de un servicio muchísimo más lujoso, claro que sí, de un servicio que seguramente la gente lo está pidiendo o es que ese servicio lujoso que así sea más costoso, simplemente está cubriendo una demanda que está dejando de hacer los vehículos amarillos que se están quedando encerrados por el pico y placa. Yo creo que allí hay muchísimas cosas en qué pensar y muchísimas cosas en qué recapacitar o sea, será que si nosotros quitamos ese pico y placa o algunas de ellas van a cubrir esa demanda que hoy está cubriendo Uber yo creo que estos temas no solamente son de Bogotá, estos temas son de todas las ciudades de Colombia donde está

Susana Correa Borrero

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n estos servicios. Yo, vuelvo y digo, bienvenido el desarrollo, bienvenido el progreso, estoy totalmente de acuerdo con la exposición que ha hecho el Senador Eugenio Prieto, bienvenido el progreso a Colombia, pero miremos de verdad cuáles son las necesidades de estos transportes y por qué se están dando claro que existe esa demanda pero por qué se está dando. Quería aprovechar señor Presidente para agradecerle al Superintendente que cada vez que lo citamos está aquí, muy cumplido, muchísimas gracias señor Superintendente, pero además para pedirle al Viceministro que lo veo aquí y a la seño 26 GACETA DEL CONGRESO 794 ra Ministra, que en una ocasión y agradezco aquí en público al Viceministro, haberme atendido una comisión de transportadores de carga que estuvieron aquí durante esa Comisión y que por mucho que nos demoramos en ella, el Viceministro se quedó reunido con ellos, pero que después señora Ministra fueron citados al otro día, no solamente ellos sino todos los sectores de transporte de carga al Ministerio y nadie los atendió, eran las de la tarde y realmente los sectores se tuvieron que ir porque nadie los atendió. Entonces quisiera que volviéramos a retomar el tema.

Susana Correa Borrero

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En ese momento también dije que debería existir una subcomisión para poderle hacer seguimiento a estos problemas que están teniendo, sobre todo de seguridad, todos los transportistas de carga. Aplaudo si ayer fue la reunión, no me han avisado, pero me alegro muchísimo que haya sido y señor Presidente vuelvo y repito, yo sigo insistiendo en la subcomisión para hacer el seguimiento. presidente Hoy mismo procedemos a conformarla, doctora Susana, doctor Senén Niño, tiene la palabra.

Susana Correa Borrero

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Creo que lo expresado por el señor Superintendente y, en general por el Gobierno, aceptan de manera inequívoca que las normas quedaron obsoletas frente al desarrollo tecnológico y que vidad para poder regular este tipo de situaciones. Lo segundo es que aceptar la teoría del doctor Araújo de que Uber está luchando contra el monopolio, creo que ese es un argumento traído de los cabellos porque están buscando desmonopolizar y de qué manera, tratar de generar una competencia sin regulación y miremos por qué se dice en los Tratados de Libre Comercio que lo más importante es evitar la competencia desleal y aquí uno encuentra es que hay una competencia desleal de Uber, porque Uber no paga impuestos, porque Uber no paga seguridad social hoy, porque Uber no paga los seguros, porque Uber no paga cupos o esa especulación horrorosa por ahí, Uber no paga ni seguro contractual, ni extracontractual, ni el SOAT, etc., entonces ahí hay una competencia desleal, por supuesto que sí. Yo estoy perfectamente de acuerdo con el doctor Eugenio Prieto y también la intención del doctor García de que no puede esto quedar así al aire y que no exista ningún tipo de regulación. Ya lo advertía el Ministro de las TIC, que hay un problema en la regulación de la tecnología, sobre todo en lo que tiene que ver con la misma tributación al Estado. Y lo último que quiero observar es lo siguiente señora Ministra, a mí me llama la atención cuando se dice que ahora los taxistas ya tienen asegurada su seguridad social porque existe el Decreto número 1047 del año 2014, y cuando uno va a mirar la Resolución número 4350 del 98, que regula, que da una metodología para calcular las tarifas, debe buscarse un mecanismo señora Ministra, compañeros del Senado, un mecanismo por el cual se asegure que una partida, llámese por tenga la destinación exclusiva única

Senén Niño Avendaño

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y exclusiva con destino al pago de la seguridad social de los taxistas de Colombia, porque cuando se mete el esa parte de la tarifa, es una tentación entonces a la tercerización del trabajo de los taxistas y entonces de su pequeña remuneración, tienen que sacar los recursos y además qué les obliga el Decreto número 1047 a tomar un seguro también de vida, entonces esto tiene que quedar claramente establecido en las tarifas del servicio público de taxi, así quien maneje el taxi sea el propietario de esa tarifa, porque es peor la situación de quien alquila un taxi y nunca aparece como que está trabajando, sino que está es pagando un arriendo, está pagando algo que le prestan para poder conseguir unos recursos, yo creo que a eso hay que colocarle mucha atención en ese tema de la regulación laboral y prestacional de los taxistas para evitar esa tragedia que hoy tiene este importante sector de trabajadores en Colombia. Entonces, señora Ministra, me parece y eso también es para la señora secretaria de Movilidad, no puede quedar al buen criterio del Alcalde de Bogotá o de cualquier municipio del país, que entonces las tarifas incluyan sí o no, cómo van a quedar, porque eso queda es como en el limbo. De tal suerte que me parece señora Ministra que tenemos que erradicar este problema de raíz ubicando en las tarifas, cuando se calculen las tarifas del transporte, se ubique un recurso con destinación espe que le haga trampa al pago de los recursos de la empresa a esos taxistas, creo que esa es la manera de poder resolver esta tragedia nacional. presidente Tiene la palabra el Senador Andrés García para que cierre el debate del día de hoy.

Senén Niño Avendaño

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Primero que todo decirles a todos que estoy sumamente satisfecho con el debate, satisfecho con los participantes, satisfecho con la calidad de las intervenciones, hoy podemos decir que el Senado de la República está haciendo la tarea, estamos trabajando por los colombianos, estoy sumamente satisfecho. Aprovecho para poner una queja importante, fundamental, con el mayor de los respetos y también con el ánimo de mejorar. Todas las personas citadas recibieron un cuestionario con bastante antelación y esas personas tienen la responsabilidad de responderle a esta Comisión por lo menos cinco días antes del debate cada quien sabe quién respondió las preguntas a tiempo, cada quien sabe quién las respondió un poco tarde, cada quién sabe quién no respondió las preguntas. Esto es una obligación, es un deber y aun así estoy muy satisfecho con el debate, pero habría podido ser un poco mejor si hubiésemos contado con esas respuestas con GACETA DEL CONGRESO 794 el tiempo debido. Repito, la queja es algo bueno, es algo de lo cual los hago caer en cuenta, es algo para mejorar.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Quiero volver a dejar la anotación, es lamentable que invitemos a funcionarios del Gobierno y que cuando ellos no vienen por cualquier motivo, nosotros discutamos el asunto, no nos guste, consideremos que es una falta de respeto, pero a su vez, cuando los funcionarios llegan a tiempo, como la señora Viceministra, a la que le agradezco que esté aquí, pues los que no llegamos son los Senadores y mucho menos el Senador citante. Propongo una moción de orden al respecto, cuando estén todos aquí, porque no es la primera vez que pasa, es creo que la quinta o la sexta, con los funcionarios hay que tener el mismo respeto que nosotros pedimos para nosotros con ellos. Voy a hacer un recuento y en el último punto me voy referir a ir a mi región, el Valle del Cauca, en donde hay una obra de la que quiero me cuente en qué va. En el año 2002, en el Gobierno de Álvaro Uribe Vélez, es cuando realmente el turismo comienza a desarrollarse y a establecerse como un motor de crecimiento económico en Colombia, lógicamente debido a la “Seguridad Democrática” y a la presencia de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas Militares, que empiezan a darnos seguridad, no solamente a los habitantes de cada región, sino también a todos los colombianos y por ende eso repercute en el sentimiento que pasa hacia el exterior y por eso empezamos a ver que muchísima gente vuelve a llegar a Colombia, a visitar y a mirar todos esos puntos que se han ido promoviendo como puntos turísticos en nuestro país. Los datos que Proexport nos da, el crecimiento mundial en el año 2001 al 2013, ha sido más o menos del 3.4% del sector y en Colombia fue el 10.3%. En el año 2013 marca un freno en el ciclo de expansión del sector Turismo y sin duda se debe otra vez a los mismos problemas

Susana Correa Borrero

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de seguridad y violencia. Otro tema garrafal que hoy nos compete es la débil infraestructura terrestre que tenemos y lógicamente de puertos y en algunas ciudades de aeropuertos, un tema que ya ha sido tocado en esta comisión y que vemos todavía muy débil, y que hoy el Gobierno lo tiene en un proyecto que esperamos se cumpla en esa modernización de los aeropuertos, no solamente de las ciudades importantes, sino de algunas ciudades secundarias. Qué pasa en el 2013 y por qué vemos este freno de expansión en el sector turístico Lógicamente lo que nos demuestra eso son los ingresos de estos establecimientos, como los hoteles, y ese es un dato, una estadística lógicamente del DANE, donde nos dicen que los ingresos de los establecimientos hoteleros disminuyen en un 0.

Susana Correa Borrero

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Es costumbre en esta comisión que cada persona, cada Senador presente, desde su experiencia, desde su conocimiento de cada región, le dé a conocer cuáles son esas problemáticas y esos retos más importante que tenemos hoy.

Andrés Felipe García Zuccardi

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Hago referencia a lo que se ha venido trabajando y consolidando en este sector y en esta materia para los colombianos y para nosotros, representantes de las regiones. El turismo ha sido uno de los generadores del gran desarrollo de la economía de nuestro país, siempre acompañamos, desde el inicio del Presidente Juan Manuel Santos, esa política de convertir a Colombia en un destino de clase mundial y esa política hay que seguirla trabajando, hay que seguirla consolidando como uno de los generadores de desarrollo, de oportunidades, de calidad de vida y de la generación de empleo porque así las cifras lo han venido demostrando. Sin duda nos comprometimos a impulsar y a darle también las mayores herramientas al Gobierno nacional, estuvimos trabajando con el señor Viceministro Óscar Rueda, con el señor Ministro de Industrias y Turismo Sergio Díaz Granados, de que teníamos que transformar y reformar esa ley anticuada, doctor García, la Ley 300 de Turismo de 1996, teníamos que darle un vuelco total a lo que hoy, sin duda, es la industria sin chimenea para el país, como uno de los destinos de mayor crecimiento de América Latina tenía que ofrecérsele al sector. Sin duda, lo digo con mucha humildad, autor de esta nueva ley, la Ley 1558 de septiembre de 2012, donde queríamos integrar muchas cosas que los colombianos no los podíamos excluir y que todos los colombianos, así fueran de escasos recursos, pudieran realizar esta actividad, una actividad denominada o un capítulo especial denominado “El Turismo Social”, el turismo no puede ser excluyente y sin duda teníamos que pensar, junto con las cajas de compensación, con los hoteles, con las agencias de viaje, para que pudiéramos incluir esos programas sociales, el turismo social tiene que ser el benefactor también de calidad de vida para muchas poblaciones, para muchas familias en nuestro país. Profesionalizamos los guías de turismo, que, sin duda, tenemos que prepararnos y culturizar

Mauricio Aguilar Hurtado

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nos para atender bien a ese turista tanto nacional y extranjero. Uno cuando tiene la oportunidad de ir a otros países o a un destino turístico internacional, uno compara todavía cómo, a veces, esos destinos nuestros les falta, a veces, la buena atención, el buen trato, el no abuso de los precios, de las tarifas y sobre todo, para poder atraer, cuando uno es bien tratado, bien recibido, es la mejor publicidad uno recomienda al compañero, al amigo, a la familia o uno mismo vuelve. Es un trabajo que se ha venido consolidando, esa es una implementación que se ha venido desarrollando y estos importantes resultados hemos chimeneas, en los últimos años en el país, ha venido generando unos altos índices y crecimientos importantes. Yo quiero hacer referencia, señora Viceministra, compañeros y colegas, cómo antes del 2007, en el departamento de Santander nosotros recibíamos cerca de 35,000 turistas, hoy a la fecha, después del Parque Nacional del Chicamocha, comenzamos a recibir cerca de 900.000 turistas y hoy, real, se están recibiendo cercas de 1.200. 000 turistas al año, por qué Porque estamos trabajando en infraestructura turística, porque estamos trabajando en la integración regional de nuestras poblaciones, aprovechando y promocionando todas nuestras riquezas naturales, siguiendo ese incentivo tributario de los hoteles. Hoy cerca de 12 cadenas hoteleras están construyendo en el departamento de Santander, más de seis centros comerciales y también están invirtiendo en el departamento de Santander. El próximo viernes se está inaugurando la siguiente etapa como es el Acuaparque, señora Viceministra, yo sé que tú estás invitada, esperamos contar con tu presencia, porque eso también va a generar más atractivos, el Cerro del Santísimo, de pronto dicen que se están destinando recursos, pero esos son recursos que también jalonarán el

Mauricio Aguilar Hurtado

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desarrollo del departamento de Santander y generarán grandes oportunidades, que es la calidad de vida, como es la generación de empleo.

Mauricio Aguilar Hurtado

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Desde luego entendiendo por la carta, que mandó la Ministra Cecilia Álvarez, de no asistir por razones que esta comisión comprende, por supuesto, pero me perdí de una oportunidad, sin embargo, quiero con usted enviarle el mensaje y es de que estoy en la certeza que el Ministerio de Comercio, Industria y Turismo va a hacer una de las instituciones del staff del Gobierno nacional, en esta segunda etapa del Gobierno Santos, quizás uno de los doctora Cecilia Álvarez Correa. Cecilia Álvarez, a donde quiera que ha llegado, ha dejado una huella por eso quería decírselo a ella personalmente, explíquele o dígale. Creo que le hace muy bien que alguien del archipiélago asuma la responsabilidad del Viceministerio del Turismo, porque el turismo comienza allá, arriba hay otro, que es Serranilla, es el último, y abajo está Serrana y atrás está Bolívar, hasta el último punto colindante con Brasil y con Perú, a la altura de Tabatinga y Santa Rosa, en el departamento de Amazonas, o en el último extremo de la isla en el tamento de Arauca, en el oriente, Colombia todo, en esos puntos cardinales, en un 1.133.954 kilómetros cuadrados, es turístico. El sector Agropecuario dice que tenemos 40 millones de hectáreas, el sector Minero que tenemos millones de hectáreas, pero el sector turístico puede decir que es todo el territorio colombiano, todo, por eso, Viceministra, usted tiene una responsabilidad muy importante. La primera de ellas es pedirle al Gobierno nacional que le dé dinero para hacer turismo, pues los colombianos no me van a interpretar que es que estoy pidiéndole plata al Gobierno, para que le dé plata para que ustedes se vayan de turismo, no, para hacer política turística, de desarrollo turístico, es decir, que el Estado sea el estimulador de un generador de oportunidades

Jorge Hernando Pedraza Gutiérrez

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de empleo a la industria del turismo, a la industria sin chimeneas. Hace muchos años una propaganda de la famosa Corporación Nacional del Turismo, decia “turista satisfecho trae más turistas”, entonces si nosotros lo primero que hacemos es rodear al Gobierno, al Viceministerio, para que le den de Hacienda más dinero, para hacer programas turísticos, estamos ayudándole al país en generación de empleo, estamos ayudándole al país a hacer zonas regulares socialmente, a combatir pobreza, a desplegar el crimen, a generar seguridad en los entornos turísticos, y qué no decir, por supuesto, de la explotación que nosotros debemos hacer a nivel mundial de todos nuestros hitos turísticos, unos porque la propia naturaleza nos ha dado semejante emporio y belleza incomparable, inigualable e insustituible, otros porque los hemos creado de acuerdo a nuestro acervo cultural de hace 450 años. Por eso los puntos que presenta el Viceministerio de Turismo en su informe de este cuatrienio, “Fortalecimiento de la Institucionalidad y la Gestión Política del Turismo a Nivel Nacional y Regional”, ese primero muy importante, mejoramiento de la calidad de los servicios y destinos turísticos y promover la formalización, mucho más importante, pero aquí faltan más cosas.

Jorge Hernando Pedraza Gutiérrez

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Colombia tiene todo para ser una potencia turística, mi departamento Boyacá la comparan con la Suiza por sus paisajes, y uno pudiera decir que Colombia es una Suiza, claro que hay unas partes de Colombia que comienzan a ocultarlas, a no mostrarlas y son los sitios donde están haciendo su agosto las compañías minero-energéticas que transforman profundamente el paisaje. Claro que esas excavaciones en el Cerrejón produce desplazamientos de fauna y de seres humanos. Hay sectores entonces y aquí lo denuncian, estas tragedias de contaminación que se producen por los descuidos, las negligencias, de quienes explotan inmisericordemente la economía nacional, aquí tenemos una inmensa biodiversidad, tenemos personal humano preparado, las universidades organizan pregrados en Hotelería y Turismo, tenemos una inmensa tradición cultural, histórica, religiosa, es decir que somos un país que fácilmente vendemos nuestra imagen ante el mundo, pero hace falta una cosa, una acertada política en turismo. Aquí se le dan las ventajas a los inversionistas extranjeros y muy bien que vengan a invertir los extranjeros, pero pregunto se le dan las mismas ventajas al pequeño empresario del turismo rural, del turismo ecológico Cuántos muchachos, cuántos egresados de las universidades que no encuentran el empleo, quieren convertir su pequeña vivienda en un sitio turístico y en dónde está el apoyo del Estado para impulsar ese turismo rural Creo que hace falta entonces incentivar la iniciativa privada colombiana en el tema de abrir las puertas del turismo, pero también hay que mirar qué sucede, aquí se nos dice “bueno, se incrementaron los empleos en Colombia con la llegada de las grandes cadenas hoteleras”, hay que preguntar si ese desarrollo, esa riqueza se distribuye entre los colombianos, miremos cuál es la condición laboral de esos trabajadores, de los botones, está

Senén Niño Avendaño

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desregularizada, es decir, 14 GACETA DEL CONGRESO 795 aquí efectivamente Colombia que está en una crisis resolver a través del turismo, porque aquí las grandes empresas están desnacionalizadas. Entonces se dice “el turismo puede ser una fuente de riqueza para el país, de desarrollo para la Nación y entonces miramos optimistas al sector, pero hay también que mirar cuál es el impacto social que ha tenido el turismo, porque esa parte nunca se informa por parte del Gobierno, qué ha pasado, qué impacto social tuvo en términos de calidad de empleo, de calidad de trabajo. Aquí tenemos turismo religioso, histórico, ecológico, antropológico, artesanal, tenemos hoy una gran oportunidad como lo ha planteado el Senador Pedraza, el bicentenario de Colombia y sobre todo, el bicentenario de esta región que fue la región de la ruta libertadora, pero necesitamos indudablemente que esa prosperidad de que habla el Presidente Santos se distribuya entre los colombianos y no solamente sea un negocio más de posición dominante por parte de algunas poderosas empresas. Creo que es necesario impulsar en Colombia los parques temáticos, porque hoy están muy limitados, los parques temáticos ayudan muchísimo y atraen muchísimo al turismo internacional. Creo que es necesario regular el tema de las tarifas aéreas, del transporte aéreo porque se vuelve en ocasiones inalcanzable ese tipo de transporte para los colombianos, es decir que el turismo además del internacional debe ser el turismo de los colombianos. Colombia descendió cinco puestos en el foro económico mundial en materia de turismo, aquí hay temas que hay que resolver como la infraestructura, como la seguridad, como la higiene, como los precios, son temas que son pilares o mejor, son elementos que le permiten a un país ser competitivo en esta materia. El presidente Concede la palabra al Senador Éverth Bustamante.

Senén Niño Avendaño

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Es necesario agregar a lo que ya han señalado los honorables Senadores, una visión de cómo está el turismo en relación con el comportamiento de la economía colombiana dentro del año 2013 y el año 2014 para tratar de ubicar el tema y que esto no se convierta simplemente en una manifestación de buena voluntad tanto del Congreso de la República como del propio Gobierno nacional. En el segundo semestre de este año la economía creció en un 4.3% en relación con el año 2013. Pero qué sectores crecieron Creció el sector de la cons cieros inmobiliarios y la industria tuvo un pequeño retroceso originado en temas de competitividad en relación sobre todo con la puesta en funcionamiento de los TLC, el tema del transporte incidió en ese retroceso de la industria y por supuesto, el tema de la seguridad, el tema de la seguridad porque pues otra vez hay presencia de la violencia narco-guerrillera en muchas carreteras del país y el retraso que presenta también el desarrollo de la infraestructura vial, porque parte del gobierno solo tenemos anun en este segundo semestre haya retrocedido, venía en un nivel medianamente sostenido del 3.3% y está en el 1.4 menos, menos 1.4 la industria. En ese contexto de la industria, pues tradicionalmente se ubica el tema del turismo que es lo que mencionaba el Senador Pedraza de la industria sin chimeneas, ahí está. Pero entonces las cifras que nos dan todas las entidades del Estado no registran el turismo, entonces todo esto del turismo histórico, del aprovechamiento de las fortalezas ambientales, de la diversidad que tiene nuestro país, el país más rico en materia hídrica por ejemplo, todo eso se queda pues en una buena intención señora Viceministra. Es una lástima que no vino la Ministra, sabemos de sus ocupaciones, entiendo que está acompañando al Presidente en Nueva York, pero esto es un tema que hay que discutir, no por subestimar su función, pero esto implica decisiones estructurales en el manejo

Bustamante García

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de la economía colombiana, porque esto de la industria y este retroceso y este rezago que empieza a presentar la industria colombiana es preocupante, empezando porque los componentes de ese desarrollo industrial son fundamentalmente el petróleo y los productos petroquímicos y claro, como un cese Cartagena, pues aquí, digamos, hay una contracción de la explotación petrolera y el tema industrial se viene al piso. Y ahí es donde es muy importante el tema del turismo, si realmente se asume como una política pública de compromiso con el desarrollo económico del país y sobre todo con el involucramiento en los municipios y regiones de las distintas comunidades, porque esto como generador de empleo es el que tiene que brindar esas oportunidades. O sea, que digamos que hay un reconocimiento generalizado del país de la importancia del turismo, pero la contraprestación frente a eso por parte de las políticas del Estado es mínima, mínima, yo no sé si allá en Providencia, ya ustedes tendrán la ayuda del Ministerio, por ejemplo, para resolver el problema de las basuras, que es sumamente delicado allá en Providencia y en San Andrés. Por supuesto, que se pueden hacer algunas cosas dentro de las actuales circunstancias de contracción de la industria en general en el país. Entiendo que usted es experto en el tema de planeación y ahí se podrían hacer cosas muy importantes para ir avanzando, mientras que se toman decisiones de fondo en estímulos económicos que, entre otras, en los dos gobiernos del Presidente Uribe se estimuló un sector, la construcción hotelera, por ejemplo, y eso generó empleos, bueno, pero ahí están, ahí están y algo tenemos que hacer, pero lo que registra las cifras en el primer cuatrienio de este Gobierno es prácticamente nulo, más allá de la utilización del precario recurso con que cuenta el Ministerio para hacer unos pequeños estímulos en algunas region

Bustamante García

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es del país. Entonces en ese contexto por ejemplo, el impulso de una política de planes de desarrollo municipal y regional de turismo que implica, digamos, unas concertaciones con los gobernantes municipales y los gobernantes departamentales. Yo les doy el ejemplo, en la región central del país, el caso de GACETA DEL CONGRESO 795 Boyacá, Cundinamarca, Meta, Tolima, todos han clave, si ustedes revisan los planes de desarrollo de estos cuatro departamentos que además son los más cercanos, están en el entorno territorial de la variable clave del desarrollo, el turismo, sin embargo las decisiones presupuestales y de política en los municipios y en los departamentos y en la Nación no coincide con esa decisión en materia de y eso sí es delicado, porque es que necesitamos esfuerzos institucionales de municipios, departamentos y Nación. Ante la falta de recursos, pues bueno, hay que hacer un esfuerzo y yo supongo que usted lo tendrá planteado seguramente dentro de sus propósitos para ejecutar desde el Viceministerio, pero eso implica, digamos, explorar territorialmente cuáles Qué cosas podemos hacer en el nivel territorial Yo le cuento una, señora Viceministra, usted es muy joven, yo ya le triplico la edad seguramente y por eso uno tiene que contar historias, historias útiles, historias exitosas en materia de turismo, porque los municipios están llenos de potencialidades para explotarlos desde el punto de vista también del recurso, de la búsqueda del recurso y es el caso, para el año 90 se había cerrado la catedral de sal de Zipaquirá, era una maravilla del mundo que además se construyó por iniciativa de los propios trabajadores de las sales y detrás de eso hay toda una historia que llega desde la época de la colonia y la razón le voy a echar ese cuento señora Ministra, porque la cansaría aunque hace parte del turismo histórico, pero se decidió

Bustamante García

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construir una segunda catedral porque la primera se había construido a ras de tierra y construir una catedral a 180 metros bajo tierra y se puso en funcionamiento en diciembre del año 1995 y desde el año 53 que se había construido la primera catedral no se cobraba cuando en cualquier parte del mundo cobran por mirar cualquier cosa. Un amigo una vez iba por París y le echó un piropo a una muchacha francesa y ella se le devolvió y le dijo “tiene que pagar una tarifa, aquí en el país se paga todo”, una tarifa de turismo por echar piropos, era una norma efectivamente de la Alcaldía, pero tán en muchas partes, qué hicimos con la Catedral de Sal Por primera vez decidimos que se cobraba por ingresar a este monumento turístico religioso e hicimos un acuerdo entre gobierno municipal y Gobierno nacional que consistió en que una vez el Gobierno recuperara la inversión de la construcción de la catedral que habían sido 4.500 millones de pesos, esa renta pasaba a ser propiedad del municipio, pagamos en año y medio, dos años la inversión del Gobierno nacional y hoy desde el primero de enero del año 2001 cuando empecé a ser alcalde, ese día me posesioné y empecé con una renta nueva, entre esa fecha y hoy por solo el pago de la boleta por visitar la catedral hemos recogido más de 150.000 millones de pesos. Eso permite un cambio y una transformación de la ciudad como efectivamente lo tenemos, una transformación urbana, una mayor integración social, un mejoramiento de la calidad de vida, una recuperación de Zipaquirá como punto o destino turístico también en el plano histórico, porque ni más ni menos que tenemos la Plaza de los Comuneros, plaza histórica, donde fuimos víctimas de una de las primeras tradiciones, hemos sido víctimas de muchas tradiciones y recientemente de algunas, pero en esa época fue la tradición a

Bustamante García

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través de las capitulaciones de los comuneros y en esa plaza allá se refugiaba Nariño, cuando lo persiguieron por publicar los derechos del hombre y se refugiaba para otros menesteres también el libertador Simón Bolívar, menesteres muy gratos y digamos, nuestros municipios en Boyacá, Cundinamarca, Tolima y Meta, es decir la región central del país, amén del resto del país, está lleno de ese tipo de sitios históricos que hay que saber explotar. Muchas veces entonces no se necesita el dinero, pues sí es necesario sobre todo desde el punto de vista estructural, de la economía, de lo que está pasando con la economía y la necesidad de hacer replanteamientos de fondo en el desarrollo industrial del país, entre ellos el tema del turismo. Dejo preocupaciones adicionales que ya mencioné, el tema de la reaparición de la inseguridad en las carreteras que eso afecta también, el tema del turismo sexual en algunas ciudades del país, ciudades como Cartagena tienen una situación sumamente grave en este aspecto, el tema del involucramiento de las comunidades de los sitios turísticos, Cartagena eso es uno muy claro y cada vez la brecha es mucho más grande entre la ciudad turística y la ciudadanía que vive, la gran parte de la ciudadanía que vive en Cartagena, eso es sumamente grave, porque se ahonda la desigualdad, se ahonda la pobreza y la diferencia enorme entre la riqueza y la pobreza. De tal manera que sí estamos ante una oportunidad señora Viceministra, ahí la estaremos acompañando en ese esfuerzo, ojalá dentro de las prioridades que se decidan en este tema se le dé un amplio respaldo a una gran política, a una política estructural, estratégica en materia de turismo. El presidente Concede el uso de la palabra al Senador Mauricio Aguilar.

Bustamante García

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Respecto del tema del turismo sexual y del último informe, que se hablaba de cómo a Medellín hoy desafortunadamente le están haciendo una mala imagen, una mala atmósfera para el turismo de nuestro país, Viceministra, yo sí quería preguntarle cómo vamos a contrarrestar, sabemos que puede ser una realidad y una problemática grande, pero también nosotros tenemos que contrarrestar, porque sin duda eso nos está afectando, no sólo en la Costa Norte, que se había escuchado el tema del turismo sexual, el tema de turistas que solo vienen desafortunadamente por el tema de droga u otros placeres ajenos a lo que realmente debe ser nuestra 16 GACETA DEL CONGRESO 795 actividad turística, entonces sí cómo vamos a poder contrarrestar, porque desafortunadamente la capital de Antioquia está viviendo una situación, una mala imagen que está haciendo eco en el mundo y sobre todo pues también para la mala imagen que quieren afectar o para la buena imagen que quieren afectar de nuestro país. El presidente Concede el uso de la palabra a la doctora Sandra Howard Taylor.

Mauricio Aguilar Hurtado

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Quiero enfatizar en la manera como ha venido cambiando lo que ha sido la evolución del turismo también en esta nueva visión. Si anteriormente en Colombia hablábamos de unos cuantos polos de desarrollo turístico, hoy ustedes lo han dicho muy bien en cada una de sus intervenciones, el desarrollo turístico está presente en la voluntad de cada municipio de absolutamente todos los departamentos del país, regiones que anteriormente ni siquiera contemplaban el turismo dentro de su mapa de desarrollo, hoy reconocen que es el pilar y el motor que les va a permitir sobrellevar las crisis económicas por las que el país ha atravesa sectoriales que se puedan presentar en el futuro. Entonces el turismo se presenta como una manera de crecimiento regional estable cuando se hace de una Antes de entrar en mi informe objeto de esta gentil invitación que recibimos de la Comisión Sexta del Senado, nuestra Comisión como la reconocemos justamente, reitero los sentimientos de la señora Ministra Cecilia Álvarez Correa, quien lamenta no poder estar aquí en cabeza propia atendiendo esta invitación, pero ustedes ya lo saben, está acompañando al señor Presidente en deberes en los Estados Unidos en estos momentos, sin embargo a ella haré llegar un reporte detallado sobre cada una de sus observaciones, de sus comentarios, de sus recomendaciones e incluso de los reconocimientos que se le ha hecho aquí por parte del Senador Pedraza. Si ustedes me permiten antes de entrar en detalle con las distintas inquietudes que han planteado, yo sí quería dejar de todas maneras establecido el panorama de lo que han sido estos últimos cuatro años que como les decía, pues fue el objeto inicial por el cual nos invitaron y creo que es también importante hacerlo, porque a través de ese informe es posible aclarar algunos de los comentarios que ustedes mismos han hecho y creo que entendiendo que algunos de los miembros de la Comisión anteriormente no hacían parte de ella

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, nos ayudan también a poner en contexto el trabajo que se hace en el sector turístico del país, que por cierto aprovecho también para ir posicionando entre ustedes el nuevo estatus, el nuevo nivel con que yo los invito a que entendamos el turismo. Hablamos de un sector, de un sector creciente, hablamos de la industria sin chimeneas, pero resulta que lo que hacemos los empresarios privados, las instituciones de turismo, el Gobierno en este sector tiene un nombre y tiene un nombre reconocido incluso a nivel internacional, nosotros somos la industria de viajes y turismo, pero eso incluso no se ha posicionado en la mente de los colombianos, porque hasta hace muy poco el turismo lo veníamos viendo como una actividad paralela, como una actividad secundaria, como una cosa colateral que no tenía reconocer al Senador Aguilar al tratar de modernizar la normatividad que rige al turismo a través de la Ley 1558, nos va poniendo en un contexto diferente, a través de ella se generan incluso unos órganos colegiados que le van dando un nivel y una importancia que tiene y necesita el turismo. De manera pues que rápidamente voy a resumir el informe que traíamos sobre lo que durante los últimos cuatro años se ha hecho, porque sí quiero que ustedes tengan claro lo trascendental que ha sido el turismo para el desarrollo de Colombia y de sus regiones. En estos cuatro años el turismo ha venido creciendo y las cifras nos demuestran que la tendencia se mantiene, no es un crecimiento abrupto, no es un crecimiento de grandes picos, pero creo que lo que nos da tranquilidad es que es un crecimiento sostenido. La participación de la hotelería y los restaurantes en el producto interno bruto como ya lo mencionaron anteriormente es del 3.5% hoy en el producto interno bruto del país. Senador Bustamante, de pronto se nos diluye cuando se mezcla con otros que nosotros podemos aportar habla de una participación del 3.05% en el producto interno bruto del país que es importante. De igual man

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era ya hablábamos sobre las cifras de crecimiento en el empleo que estamos aportando, que del año 2010 al reporte a marzo del 2014 está en el 17.4% y los visitantes extranjeros entre el 2010 y el 2013 han aumentado en un 44.8% dejándonos también crecimiento en los ingresos generados por divisas del sector turismo del 36.3% entre el 2010 y el 2013. Decimos que le hemos cumplido al país, porque haciendo un repaso de las distintas líneas del plan nacional de desarrollo 2010-2014, hemos estado al frente de cada uno de los aspectos que ellos cobijan ofreciendo condiciones para que aumente también la competitividad de nuestras regiones. Fortalecimos como les decía, la institucionalidad nacional y regional del turismo, tienen ustedes razones cuando dicen que en muchos departamentos, en muchos municipios no hay unos presupuestos que tica de que hablan todos los alcaldes y todos los gobernadores hoy día, nosotros somos conscientes de ello e incluso diría que a veces sufrimos esa carencia de la institucionalidad que hay en las regiones porque no es lo mismo decir “el turismo es nuestra apuesta productiva”, que decir “nosotros creemos en el turismo y por eso “X” porcentaje de nuestro presupuesto departamental o nuestro presupuesto municipal va a fortalecer los procesos de desarrollo turístico de la región”. Ustedes estarán de acuerdo conmigo cuando decimos que ese modelo asistencialista donde el Gobierno nacional estaba tratando de llegar a atender las necesidades de las regiones está mandado a re GACETA DEL CONGRESO 795 coger porque los proyectos implantados no tienen la misma esperanza de mantenerse en el tiempo y de ser apropiados como cuando son construidos conjuntamente, cuando tienen dolientes en las regiones, cuando ellos han tenido también que hacer un sacri para hacer de ese un proyecto verdaderamente sólido y que la comunidad al apropiarse de ellos garantiza su sostenibilidad en el tiempo.

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Le informo señor Presidente que al llamar a lista han contestado honorables Representantes, en consecuencia se registra quórum para deliberar. presidente Muy bien vamos a dar lectura al Orden del Día secretario. doctor Eloy Quintero tome asiento por favor, bienvenido a nuestra Comisión.

Ciro Antonio Villalba Hodwalker Martha Patricia Secretario

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Muy buenos días Presidente, a todos la Comisión Sexta, a los los compañeros de representantes del Gobierno nacional, del Gobierno distrital, al coronel Palomino que es el Comandante de la Policía de Transmilenio en Bogotá, D.C.

Honorable Representante Carlos Eduardo Guevara Villabón

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Mil gracias Presidente, de antemano felicitarlo por ser tan diligente en la citación de este debate, es un debate de suprema importancia, como Representante por Bogotá, D.C. quisimos poner este tema en primer orden del control político, particularmente nuestra bancada del Movimiento MIRA, y le agradezco Presidente que usted ya se haya sumado con la situación del transporte público masivo en su departamento y particularmente en Valledupar, gracias y yo sé que es un tema que en cierto modo ha sido sistemático en todo el país. Quiero iniciar con una hipótesis en la cual quiero demostrar que hay una crisis en los sistemas integrados de transporte masivo en Colombia, y esta hipótesis siguiente se puede relacionar en gran medida en que este sistema, sistemas Transmilenio, sistemas BRT, sistemas de buses articulados, se ha venido generando como parte de una estrategia del Gobierno nacional de tiempo atrás, para mejorar la movilidad, para mejorar los sistemas de transporte público en el país para poder garantizar accesibilidad, GACETA DEL CONGRESO 815 y en cierto modo, transformar el transporte y el parque automotor de servicio público tradicional a un servicio público moderno, organizado, que le permita al usuario tener en cierto modo seguridad, y de igual manera tener garantizado su medio de transporte de manera digna. ha venido incrementando este tipo de modelos en el país, hay siete sistemas de transporte público de esta categoría en implementación, o que ya están implementados en Armenia, Montería, Pasto, Popayán, Santa Marta, Sincelejo, Valledupar y otros que están en estructuración como Buenaventura, Neiva, Ibagué, Manizales, Villavicencio, y allí resalta la importancia de este debate porque lo que se haga en Bogotá, D.C. en cierto modo puede tener una réplica en las diferentes ciudades del país donde se está llevando la implementación de estos sistemas de transporte masivo en Colombia. allí empieza un poco mi debate, como se establece la demanda

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por ejemplo en Bogotá tenemos una sobredemanda que está estimada alrededor del ciento veintinueve por ciento (129% en contravía de lo que está pasando en Pereira, Cali, Barranquilla, Bucaramanga y Medellín, donde la demanda hacia estos sistemas de transporte público en algunos casos no llega ni siquiera al 60% o 70%. Transmilenio es el único sistema de transporte público que tiene sobredemanda, y ahora el gerente de Transmilenio nos indicará cuál es el nivel de cobertura de esa demanda Porque es el primer negocio, digamos desde el punto de vista económico, que tiene una demanda incremental y en la cual el operador no tiene ningún incentivo para poder mejorar su operación dentro del sistema tiene un mercado cautivo, un mercado incremental, y lo que hemos observado, y lo que los ciudadanos reclaman es que no hay una mejora sustancial en la prestación de este servicio, y en gran medida se debe a los dichosos contratos que la operación de estas fases. Quiero también señalar que a nivel de tarifas hay unas brechas importantes entre la tarifa técnica que es la que representa los costos de operación del sistema, más unos costos digamos de recuperación de la inversión más las utilidades, y allí empiezo representante del Ministro de Hacienda y Crédito Público, Ministro de Transporte, a revisar si este criterio de autosostenibilidad se tiene que evaluar, el criterio de autosostenibilidad, yo pienso que una de las grandes conclusiones de este debate es ese criterio de autosostenibilidad tiene que permanecer o no porque se ha vuelto en una camisa de fuerza por ejemplo para Bogotá, D.C. poder garantizar subsidios de transporte a personas en condición de discapacidad, a los estudiantes, se ha vuelto en una camisa de fuerza porque el distrito no puede entrar diferenciales en tarifas para mejorar no solamente la accesibilidad de los más pobres, y les doy un dato, hay

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niños de ciudad Bolívar que no conocen el centro de Bogotá, esa es la realidad, niños de Bosa, de Kennedy, de Suba, no conocen el centro de la ciudad, y por qué no lo conocen, porque los costos de transporte son demasiado elevados para la canasta de un padre de familia de estrato uno y dos sin ser peyorativo, el costo es muy alto para poder llevar un domingo a sus hijos de pronto aquí a visitar la plaza de Bolívar, es muy alto el costo de transporte yo sí considero que las tarifas en Bogotá deben bajar, no es materia de este debate pero tenemos un estudio, Secretaría, gerente de Transmilenio y Ministro, donde si quitáramos todos esos costos distractores podíamos bajar la tarifa del transporte público en Bogotá D.C., alrededor de mil cien pesos ( 1.100. Conpes 3677, ese Conpes generó unos compromisos en materia de poder mejorar la movilidad de la ciudad región, compromisos o mejor recomendaciones que apuntaban a mejorar todo el sistema de articulación entre el orden nacional, distrital y departamental para en cierto modo generar en el corto plazo unos instrumentos concretos que permitieran mejorar las inversiones, articular los recursos, y los proyectos que se vienen adelantando tanto por el Gobierno distrital, el departamental y el Gobierno nacional, y allí quisiera digamos, hacer un primer análisis de la gran mayoría de estos compromisos que están allí señalados en este Conpes o de recomendaciones encontramos que no hay avances, me gustaría ahora que Planeación Nacional, el representante nos expusiera Cuál es el avance de este Conpes Qué decía este Conpes por ejemplo, que se tenía que estructurar una autoridad de transporte regional que permitiera, en cierto modo, articular las estrategias de Transmilenio que es el ente rector en Bogotá, D.C., con los municipios aledaños del país, utilizar la red férrea, un compañero me

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decía en estos días ustedes tienen el corredor férreo más importante que tiene el país dentro de una ciudad y no lo están utilizando, Por qué es ilógico, y lo que hemos encontrado es que hay un choque, con todo respeto, un choque de políticas públicas, un choque con la administración departamental en relación con este tema, yo sé que ustedes en el caso del Gobierno de Bogotá, D.C., modo manejar la operación del sistema de una forma un poco descentralizada por modo de transporte y hacer más versátil a Transmilenio para poder generar futuras alianzas público privadas, eso es como el centro del proyecto de acuerdo. Pero por el otro lado uno encuentra que la gobernación de Cundinamarca en compañía del Gobierno distrital ya estructuro una empresa de transporte férreo, entonces, la primera pregunta es si ya hay un mensaje vía Conpes de que se haga una sola autoridad, Por qué el distrito tiene una autoridad por un lado o está proponiendo una autoridad por un lado y por el otro lado el Gobierno departamental ya tiene una empresa, ya estructurada, creada el año pasado con aportes del distrito por otro lado Entonces uno empieza como a ver que hay choques, o no hay compatibilidad de esos dos modelos administrativos de operación del transporte en Bogotá, D. C. El siguiente tema, para que el doctor Paris nos ayude aclarar Por qué dos empresas, dos modelos de operación Por qué el gobernador pareciera tener GACETA DEL CONGRESO 815 su estrategia de movilidad por un lado y Bogotá D.C. por el otro Y Gobierno Nacional por qué no los ha de movilidad regional Este Conpes también señalaba por ejemplo también comités de seguimiento, demandaba sincronizar la demanda de Bogotá D.C., Cundinamarca, la gran mayoría de los bogotanos que vienen, o de las personas que vienen de la región a Bogotá, D.C., se encuentran con cuellos de botella en la calle 13,

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en la autopista sur, en la autopista norte, unos cuellos de botella que en cierto modo pueden demorar el tránsito de un peaje aquí a la entrada de Bogotá alrededor de una hora, hora y en la productividad unos bajonazos tremendos. Yo quisiera, con todo respeto, señalar esta premisa y es que dé el orgullo de los bogotanos, a la vergüenza de la ciudad, han pasado catorce años desde la entrada en operación de la fase uno que son los buses o la operación sobre la Caracas y sobre la calle 80 y lo que uno escucha cuando se es usuario del sistema, es Por qué tenemos este servicio Yo no quiero ir en cierto modo están deteriorando la imagen y el ícono de lo que ha sido Transmilenio no solamente para Bogotá, D.C. sino para el mundo, porque son diferentes las comisiones internacionales que nos han visitado para mirar el estudio de Transmilenio, el fenómeno de Transmilenio como estrategia de movilidad entonces lo que encontramos es esto, último de Transmilenio, que nuestro sistema tenga una demanda cada día más importante, pero lo que encontramos es que sistemáticamente se han venido presentando no solamente problemas de seguridad sino también de operación dentro del sistema. cuáles son los puntos críticos de Transmilenio en materia de inseguridad, en materia de mantenimiento de las estaciones, en mantenimiento también de los cuál ha sido la demanda de cierto tipo de rutas en de peligro, y es como las alertas que hoy el sistema tiene y que necesitamos en cierto modo empezar a generar acciones muy puntuales pero que permitan poder tener soluciones concretas, el Concejo de Bogotá, D.C. les autorizo a ustedes un cupo de endeudamiento para mejorar una serie de estaciones en la ciudad. Más adelante quiero señalar que habiendo avanzado en los estudios y diseños están paralizados los contratos para la ejecuciones de estas estaciones, sobre todo en el corredor

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norte de la ciudad, entonces empezamos a ver que Transmilenio por un lado, Distrito por un lado, Gobierno Nacional por otro lado, ahora se nos anuncia que el próximo en Bogotá, D.C., el alcalde mayor anunciado que está estructurando un proyecto de alianza públicoprivada para operar algunos corredores en Bogotá y de allí yo quisiera señalar en primer lugar que según la ley de alianzas público-privadas, y es un punto que me preocupa, la ley señala que en el último año privadas, no tengo la ley aquí, sin embargo, ustedes ya tienen establecido por ejemplo que en la fase uno y en la fase dos se pueda estructurar una alianza público-privada para operar la troncal Caracas, la troncal autopista norte y la calle 80, con los actuales operadores que me parece que no debe ser así, con los actuales operadores se piensa hacer una alianza público-privada para de cierto modo extender la operación dentro de estas troncales.

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No sé Presidente, de pronto puede ser la secretaria de Movilidad, Transmilenio y el comandante de la Policía en Transmilenio de Bogotá, D.C., y Gobierno nacional. presidente Bueno vamos a escuchar por espacio de 10 minutos a cada uno de nuestros invitados tiene la palabra la secretaria Distrital de Movilidad, doctora María Constanza García Alicastro.

Honorable Representante Carlos Eduardo Guevara Villabón

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Muchas gracias Presidente. Bueno yo quisiera señalar lo siguiente, es decir, El metro pasó de cuatro billones de pesos a siete billones de pesos El costo del metro, porque cuando se aprobó el cupo de endeudamiento su primera fase se tenía estimado cuatro billones de pesos, ahora veo que cuesta siete billones de pesos. La siguiente pregunta es son más de ocho o nueve estaciones, algunas son por estudios de tránsito, como usted bien lo señalaba, pero hay otras que están relacionadas con estudios que tiene que adelantar la Secretaría de Movilidad cómo tal Entonces me gustaría saber para cuándo estarían estos diseños y poder darle un mensaje a la ciudad de que esas estaciones pues arrancan su construcción lo más pronto posible. Y no quiero dejar pasar la oportunidad para que de comunicación, me preocupa que se envíe un mensaje que para mejorar la movilidad en Bogotá, D.C., necesitamos, de cierto modo, decirle a la policía de tránsito que aumente el número de comparendos, infracciones de tránsito, me gustaría que usted me explicara, Está mintiendo la Policía o Está mintiendo la Secretaría de Movilidad Entonces me gustaría que en este contexto usted también nos explicara si esa es la política pública de la administración Distrital en materia de regularización del tránsito, porque reitero, Está mintiendo la Policía o Está mintiendo la Secretaría de Movilidad Con respecto precisamente al tema de regularización de tránsito en Bogotá, D.C., hoy tenemos pocos policías de tránsito, valga la redundancia, pero sí me gustaría que la ciudad supiera ante una infracción a que se atiene, si es una política restrictiva o más bien si es una política de concientización ciudadana de regularización, y sobre todo, de aquel que quiere que la movilidad mejore pero que no tenga pues al policía detrás en una política, digamos

Honorable Representante Carlos Eduardo Guevara Villabón

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, sancionatoria.

Honorable Representante Carlos Eduardo Guevara Villabón

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Gracias Presidente, gracias señor Ministro por acompañarnos a este debate, un debate que propiciamos desde la bancada de Mira para Bogotá, D.C., en conclusión lo que planteamos es que hay una crisis en los sistemas de transporte masivo en con la cual se estructuró y es garanticémosle una rentabilidad al operador y ese operador en cierto modo pues ejecutaba su labor, pues lo que hemos encontrado es que hay ciudades en donde la demanda no alcanza a cubrir todos los costos de operación. El Gerente de Transmilenio nos señalaba lo siguiente y es que no podemos atender caso por caso, sino que nos toca pensar en una ley marco de los sistemas de transporte masivo en el país que no solamente GACETA DEL CONGRESO 815 gran mayoría en el caso de Bogotá, D.C., ustedes para infraestructura y esa infraestructura en cierto modo pues ya está rezagada, si se diseñó para cuatro pasajeros por metro cuadrado y estaciones tienen alrededor de ocho o nueve pasajeros por metro cuadrado nos decía la secretaria. Lo que planteamos de fondo fue lo siguiente Ministro, para que se lo lleve en la cabeza, también tiene que ir en pro de la calidad del servicio para el usuario, que podamos garantizar unos criterios que permitan también generar un incentivo en el operador y en el municipio respetando la descentralización pero que vayan en cierto modo a mejorar las condiciones del servicio, que revisemos el criterio de autosostenibilidad porque en el caso de Bogotá, D.C., eso nos tiene amarrados por ejemplo para que personas de estratos más bajos o personas muy pobres no puedan acceder al sistema y se les pueda garantizar y se pueda blindar en cierto modo un incentivo para que puedan acceder, casos de personas del Sisbén digamos de bajos recursos, digamos discapacitados, jóvenes, que hoy el sistema, digamos, no permite hacer ese cruce fácil atada

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a mejorar las condiciones del sistema y mejore también los incentivos para que el operador preste mejor el servicio, eso en términos macro. La segunda es que usted nos ha anunciado un Conpes para Bogotá, D.C., que felicitamos, digamos, los Conpes para la Avenida Boyacá, los metrocables, nos gustaría que nos contara un poco cuándo se Y un poco frente al Plan de Desarrollo Nacional que tienen previsto a nivel de infraestructura para mejorar la relación con el departamento, solucionar el tema de la calle 13, mejorar la conectividad de la ciudad, el Presidente Juan Manuel Santos en campaña hizo un compromiso por Bogotá, D.C., y me gustaría que en ese contexto nos actualizara. Gracias Presidente. presidente Bueno señor Ministro Mauricio Cárdenas Santamaría, Valledupar lo escucha con mucha expectativa al igual que Bogotá, D.C., bienvenido.

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Muchas gracias señor Presidente, saludar muy especialmente los funcionarios del Gobierno que nos acompañan de la misma forma a los diferentes, de los sistemas de transporte masivo en el país. Presidente si bien el debate tiene dos temas Bogotá, D.C., y de Valledupar, yo quisiera aprovechar el debate para preguntarles a los funcionarios del Gobierno nacional, y por eso le pedí este favor que me dejara intervenir antes de que ellos hablaran y si tienen las respuestas, ya no están en los cuestionarios, pero si tienen alguna información, yo les agradecería que la dijeran en estos momentos, y tiene que ver con el sistema de transporte masivo de Cúcuta, de su área metropolitana, esto es un sistema de transporte de tipo binacional, tiene una importancia estratégica para el desarrollo de Norte de Santander y especialmente para Cúcuta y su área Metropolitana, y de la misma forma dentro de la estrategia del Gobierno nacional de ciudades amables también tiene un programa para las ciudades de menos de doscientos cincuenta mil (250.000 habitantes y es estructurar unos planes de movilidad. En el Plan de Desarrollo 2010-2014 del Presidente Juan Manuel Santos, está estipulado 30 GACETA DEL CONGRESO 815 que dentro de estos planes de movilidad quedaba el municipio de Ocaña, iba a ser un modelo piloto para desarrollar estos planes de movilidad y de esta forma generar en ciudades intermedias unos escenarios de desarrollo que nos permitan a nosotros como gran concentración que viene sucediendo en nuestro país en las áreas metropolitanas y de esta forma posibilitar el desarrollo en ciudades intermedias, también quisiera, si el Gobierno nacional tiene alguna información cómo avanza este modelo piloto, especialmente del municipio de Ocaña que lo tiene establecido el Plan Nacional de Desarrollo y dónde está incluido, señor Presidente, el municipio de Río de Oro del sur del Cesar y los municipios de Ábrego, La Playa

Ciro Antonio Rodríguez Pinzón

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y Ocaña dentro de este plan de movilidad dentro del componente regional. Muchas gracias señor Presidente. presidente Tiene la palabra nuestra Vicepresidenta la honorable Representante Martha Patricia Villalba Hodwalker.

Ciro Antonio Rodríguez Pinzón

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Gracias señor Presidente quiero darles un cordial saludo a los funcionarios del Gobierno nacional, de igual forma a los funcionarios de la ciudad capital de Bogotá, D.C., y de igual manera a los funcionarios que nos acompañan de la ciudad de Valledupar. Quiero felicitar a los citantes, este es un debate importante, trascendental, habida cuenta de que el transporte masivo es clave, vital para el desarrollo de nuestras entidades territoriales, yo creo que sería irresponsable no hablar en este momento de este tema sobre todo porque también toca a mí ciudad de Barranquilla, al departamento del Atlántico, a todas las ciudades y los problemas son comunes en gran escala y en pequeña escala igual, todos son iguales, no comparto la manera como fueron concebidos en el país el modelo es bueno, es práctico, es interesante, pero la manera como se introdujo este mecanismo problemas que hoy existen. Yo quiero acogerme a algo que usted dijo, doctor París, que me parce supremamente importante y creo que a más de pensar en recursos, a más de pensar en un Conpes, es supremamente importante pensar en la política pública de movilidad en Colombia, esto es una necesidad, no solamente en el tema de transporte terrestre sino también en el tema del transporte aéreo y de igual manera pensar hoy ad portas de todas y cada una de las obras que se van a realizar en el río en nuestro país es el tema de la movilidad y del transporte por el río, esto nos hace a nosotros pensar y aprovechando la oportunidad de los funcionarios del alto Gobierno para que comencemos a trabajar desde la Comisión Sexta en el tema de un plan maestro como una política pública a nivel nacional. Muchísimas gracias señor Presidente. presidente Muchas gracias doctora Martha, señora Viceministra bienvenida, muchas gracias por esperarnos pacientemente, señor secretario póngame cómoda a la Viceministra por favor.

Martha Patricia Villalba Hodwalker

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Muchas Gracias señor Presidente y colegas, para manifestar mi complacencia con el desarrollo de este debate y darle las gracias, usted sabe que yo soy nuevo en el Congreso y en las seis semanas que llevo, para mí yo quisiera que este se alargara por horas, seguir aprendiendo, pero tenemos una plenaria, entonces quería darle las gracias y felicitar al colega Carlos Eduardo Guevara del MIRA, felicitarlo por el contenido, por los invitados, por la actitud, por la participación de otras regiones, por la forma como nos ha conducido, felicitarlos a ustedes y a la Secretaría que lo acompañaron en convocatorias, los traslados, por toda la organización, y a los funcionarios darles las gracias por el manejo de los tiempos también, los contenidos, darle las gracias al coronel que lamentablemente no nos pudo sino hablar unos minutos por cuestión de tiempo, entonces quería eso, decirles que estoy complacido, muchas gracias y que me ha servido mucho de cara a una proposición que ha sido aprobada en esta comisión para con la compañía del doctor Carlos Alberto Cuero y el Ministerio de Transporte, hablar de la situación de la vía Manizales y de otras vías doble calzada y autopistas que son de interés de los colegas aquí en otras regiones. presidente Muy bien Representante muchas gracias, tiene la palabra el honorable Representante Carlos Alberto Cuero Valencia.

Hugo Hernán González Medina

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Muy buenas tardes, como dijo mi compañero de Partido Centro Democrático, alabamos estos espacios porque igual que él somos nuevos en este ejercicio, quería manifestar algo pequeño, en Cali de donde yo soy oriundo, cuando el transporte era urbano, público, normal, no teníamos ningún problema, Viceministro, funcionaban muy bien las cosas, la gente llegaba a tiempo a sus trabajos, no tenían que madrugar una hora más, se supone que las tecnologías se han hecho para mejorar la calidad de vida de los seres humanos, como es posible que la tecnología del MIO en Cali haya perjudicado a tal punto, que ustedes saben que las personas que utilizan el masivo son personas de a pie, la gente de clases populares, la gente que no tiene vehículo y en Cali, en este momento el MIO, es un caos, la gente de clase popular está invirtiendo mucho más dinero para transportarse y llegar a su sitio, la gente se queja que los están despidiendo de sus empleos porque llegan tarde al sitio de trabajo, como es posible que algo que se ha creado para mejorar la calidad de vida, la haya empeorado, hay que ir a Cali y meterle al mano fuerte a eso que cada ocho días tenemos manifestaciones, quema de estaciones, cierre de vías, porque eso es un caos allá porque no ha podido el MIO, el transporte informal ha crecido porque el MIO en Cali no satisface la demanda, quieren sacar a los informales o a los tradicionales sin haber cumplido la totalidad de la demanda, entonces eso le pido doctor, en Cali a eso hay que meterle la mano fuerte al tema, muchas gracias señor Presidente. presidente Honorable Representante Inés Cecilia López Flórez tiene la palabra.

Carlos Alberto Cuero Valencia

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Muchas gracias Presidente, un saludo a todos los aquí presentes, tengo que decir lo mismo que dijeron mis compañeros, felicito al Representante Carlos Eduardo Guevara porque hizo una muy buena tarea, lo mismo tengo que decirles a ustedes, esto se llama compromiso de región lo que ustedes están haciendo en venir, trasladarse aquí y mostrarnos la problemática que ustedes están viviendo, eso tengo además que aunárselo al doctor Ape Cuello que trae a las personas de su región para que puedan hablar aquí, eso es supremamente importante. Hoy quiero decirles a los viceministros que nos acompañan que yo aquí estoy viendo, yo conozco muy bien lo que sucede con el transporte masivo en la ciudad de Barranquilla, estoy de acuerdo con la Representante Martha Villalba en que nosotros no estamos de acuerdo en cómo fue planteado en los distintos departamentos y las ciudades capitales, GACETA DEL CONGRESO 815 porque yo observo que hay improvisación, pero lo que más me asusta no es la improvisación que estoy viendo sino que seguimos improvisando, yo creo que aquí el Gobierno nacional con todo y lo respetuoso que debe ser con las regiones debe ponerles un hasta aquí y decirle cómo está funcionando y cómo va a seguir funcionando, nosotros no podemos seguir permitiendo que las alcaldías y las gobernaciones sigan haciendo las cosas de manera improvisada porque eso es lo que va a llevar es a que el ciudadano del común, que es lo que nos preocupa a nosotros, ese ciudadano estrato dos, estrato uno que tiene que montarse en esos buses, muchas veces ser irrespetado como aquí lo dice el honorable Representante Cuero, no tenga la posibilidad de ser escuchado y muy por el contario se le sigan presentado problemas como el que acaba de decir, llegar tarde a su trabajo, que no se pueda montar decentemente, esto no es un problema solamente de transporte esto

Inés Cecilia López Flórez

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es un problema de salud pública porque el hecho de que un ciudadano se tenga que montar como he visto yo, que se montan aquí en el Transmilenio genera estrés, y el estrés es una de las enfermedades modernas más graves que hay, hoy les pido quítense un poquito ese asunto de no inmiscuirse en los problemas regionales y pónganle un hasta aquí a los gobernadores y a los alcaldes, comprométalos con una política seria y que de verdad diga si se puede o no seguir implementado ese tipo de transporte en las distintas ciudades, muchas gracias Presidente. presidente Honorable Representante Víctor Javier Correa Vélez tiene el uso de la palabra.

Inés Cecilia López Flórez

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Gracias Presidente, buenos días a los funcionarios del gobierno, funcionarios del distrito, compañeros y compañeras yo quisiera poner de presente otra vista del problema y de la posible solución en el caso particular de la ciudad de Bogotá, D.C., y son los modelos de ciudad que nosotros nos planteamos, porque esto tiene que ver todo con los sistemas de transporte masivo, nosotros particularmente, pero la ciudad de Bogotá, D.C., probablemente no sea el caso de otras ciudades y con sus problemas en los sistemas de transporte masivo, es una ciudad que se viene una ciudad concreta, donde la gente tiene que recorrer grandes distancias para acceder al equipamiento urbano, a los servicios, a los puestos de trabajo y plantearse un sistema de transporte masivo que funcione adecuadamente, por eso la implementación de otra suerte de estrategias complementarias al fortalecimiento del sistema de transporte masivo también son necesarias, la reformulación de los Planes de Ordenamiento Territorial que permitan aumentar la densidad poblacional de las zonas donde ya hay un equipamiento urbano instalado, la posibilidad que se construyan VIP en las zonas céntricas de las ciudades, la combinación de las distintas formas de transporte como acurre en la ciudad de Medellín, distintas modalidades de sistemas y estrategias donde tenemos no solo el metro sino también los articulados y metro cable y otras estrategias que están implementando ahora como es el caso de los tranvía, con algunas necesidades todavía por concretar como es el caso del tranvía por la carrera 80 que nos permitiría una mejor conectividad en todo el occidente de la ciudad de Medellín, es imperativo entonces poder empezar a mirar también otras formas de transporte, el aumento de las vías y las rutas peatonales y el aumento de las ciclorrutas como una forma de alternativa de movilidad que sirva precisamente en la búsqueda además de una ciudad concreta de alternativas distintas que permitan desaturar el sistema de transporte masivo de la ciudad de

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Bogotá, D.C., y de las ciudades que ahora se encuentran en crecimiento y que se está planteando también la importancia de sistemas masivos y articulados, eso sí con un respeto, como bien lo planteaba el compañero que representa a los operadores con los transportadores ya existentes en nuestras ciudades nosotros no podemos llegar a imponer modelos sin desconocer las realidades sociales que hay detrás de esto, una cantidad de familias que muchas veces quedan desempleadas, una cantidad de personas que quedan en situaciones bastantes complejas y que muchas veces no pueden acceder por las condiciones y los requisitos puestos por las empresas de transporte a seguir haciendo la actividad que dentro de toda la vida desarrollaron, caso particular en la ciudad de Medellín, hay comunas donde tuvieron que reversar la implementación del sistema porque las personas que allí sabían manejar, porque realmente es un reto en algunas comunas manejar por las condiciones de la vía, pues no cumplían con los requisitos y no se articulaba efectivamente con las dinámicas de la comunidad que por ejemplo tenía que salir de la central minorista con su bulto de mercado para la casa y que no podía transportarlo en el sistema de transporte masivo como sí lo podía hacer en el sistema de transporte ordinario y regular que se está viviendo. Entonces le hago ese llamado, tengamos en cuenta estas estrategias de los sistemas de transporte masivo que tienen que combinarse con Planes de Ordenamiento Territorial que sean consecuentes con reducir los tiempos de transporte de los ciudadanos, la Representante López lo mencionaba con toda realidad que esto es además un problema de salud pública y está más que demostrado que cuando un ciudadano tiene que transportarse por más de media hora para ir de su lugar de residencia, a su lugar de trabajo se afecta notablemente su calidad de vida, de hecho los estándares plantean que una familia no debería gastarse más de hora y media en su conjunto en los viajes que tiene que hacer por día, cuando ocurre lo

Víctor Javier Correa Vélez

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contrario estamos llevando no solo a situaciones estrés y sus consecuencias orgánicas sino a consecuencias sociales muy complejas, familias que terminan desintegrándose porque el tiempo que pueden pasar con sus hijos es muy poco, a mí me sorprendió, yo vengo de provincia, de hecho uno de los retos grandes que he tenido con las ciudades son los tiempos de desplazamiento, sorprendido porque en una ocasión me senté a hablar con alguien en un banco y se demoraba dos horas para llegar todos los días de su casa al trabajo y dos horas para 38 GACETA DEL CONGRESO 815 regresar, dos horas es lo que me demoro para ir de Medellín al pueblo mío que queda en otra subregión del departamento y eso claro que tiene que impactar sobre la calidad de vida ese ciudadano y sobre las condiciones sobre las que se estructura la familia con las consecuencias sociales que esto puede tener, muchas gracias. presidente Bueno muy bien para terminar escuchamos a nuestro colega Christian José Moreno Villamizar y al Representante Guevara.

Víctor Javier Correa Vélez

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Mil gracias Presidente, gracias a todos los miembros de la comisión, me parece que es un ejemplo de trabajo conjunto entre la región y lo central en el caso de Bogotá, D.C., agradecer también a los funcionarios del orden Nacional, me sorprenden que sean tan jóvenes y los felicito, pienso que eso es un ejemplo para la juventud en el país, ojalá tengamos muchos viceministros muy jóvenes, con todo el respeto del Viceministro de Transporte, también agradecer las palabras de mis compañeros y también al gobierno distrital. Bueno me voy contento porque producto de este debate, doctor Ape Cuello, agradeciéndole también a usted por la sabiduría para el manejo de la sesión, me voy contento porque ya esta tarde hay un compromiso entre el Gobierno nacional y el Gobierno distrital para destrabar muchos temas para la ciudad, y yo creo que a eso vinimos aquí al Congreso, a hacer esos defensores de la ciudad, de nuestras regiones, de mi parte un saludo muy especial allá a todos los vallenatos, los queremos mucho y yo creo que podemos trabajar en conjunto muchos temas, entonces éxitos en la reunión de esta tarde, al Gerente de Transmilenio y a la secretaria de Movilidad, vean en esta curul como una vocería también en los temas de la ciudad, creo que no hay otro representante por Bogotá, D.C., cuenten con mi apoyo cuando sea necesario, también voy a ser disidente en lo que no me parece, por ejemplo el día de hoy no son de celebrar muchos de los argumentos que presenten, pero pienso yo, que se allana el camino para en ultimas mejorar las condiciones de vida de los bogotanos que esa es por la razón de ser de nuestra labor. Decirles también que nos gustaría que nos compartieran las conclusiones de la reunión de esta tarde que nos hiciéramos participes y pudiéramos generar

Carlos Eduardo Guevara Villabón

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ese puente, esa base comunicante para poder ciudad, mil gracias Presidente.

Carlos Eduardo Guevara Villabón

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Es para una solicitud especialmente para Planeación Nacional, decirles que este Plan de Movilidad que se hizo para el municipio de Ocaña en su componente regional nos ha permitido avanzar mucho en la infraestructura vial regional y aquí tengo que resaltar el trabajo que se ha hecho desde el Ministerio de Transporte y el Ministerio de Hacienda que se ha logrado la interconexión entre los municipios de Ocaña, Aguachica y la conexión con el Rio Magdalena, y dejarle a usted una tarea, señor Viceministro, de la aprobación de ese Conpes apara que esta adición a la Ruta del Sol Dos sea una realidad, ya se ha avanzado mucho, el Ministerio de Hacienda ya aprobó el CONFIS, necesitamos GACETA DEL CONGRESO 815 que Planeación Nacional apruebe este Conpes que nos permite a nosotros unir dos regiones que históricamente tienen toda una conexión cultural, social y económica como son Ocaña y Aguachica y más ahora que tenemos el Presidente del Sur del Cesar, sé que vamos a sacar más adelante, con más velocidad estos proyectos. Y de la misma forma, señor subdirector, solicitarle a usted que este modelo piloto del plan de movilidad de Ocaña que esta insertado en el Plan Nacional de Desarrollo 2010-2014, lo sigamos manteniendo ahí en el Plan de Desarrollo 2014-2018 para que nos permita seguir desarrollando sus diferentes componentes, tanto locales como regionales, eso es lo que nos ha facilitado a nosotros generar estas grandes inversiones en estas dos regiones. En los próximos días saldrá también a licitación, la construcción o el mejoramiento del Aeropuerto de Hacaritama en el municipio de Aguachica, que le permitirá a toda esta región seguir generando este desarrollo, y esto le va a quitar esa gran presión a las áreas metropolitanas de Bucaramanga, Cúcuta, de Valledupar de seguirse concentrando la población, sino generándole desarrollo a las ciudades intermedias, muchas

Ciro Antonio Rodríguez Pinzón

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gracias señor Presidente. presidente Aprovechando que el doctor Dimitri nos quiere hacer el gran anuncio, doctor Christian José punto dos billones para la doble calzada Aguachica Gamarra y la ampliación de la vía Aguachica Ocaña, poder llevar ese anuncio a la ciudad de Rio el doctor Dimitri.

Ciro Antonio Rodríguez Pinzón

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Moción de Duelo. “La Mesa Directiva, sus integrantes y los funcionarios de la Comisión Sexta de la Honorable Cámara de Representantes se unen al luto que embarga a la familia Toro Giraldo ante el sensible fallecimiento de la señora Inés Lucía Giraldo de Toro, Madre del Director de la Federación Nacional de Municipios, doctor Gilberto Toro, acaecido en la ciudad de Medellín, el día 29 de agosto del año en curso. Por lo anterior, expresamos nuestra más profunda y sincera demostración de solidaridad, aprecio y consideración. Extiéndase este sentimiento de condolencia a su distinguida familia en estos momentos de dolor. Presentada por los honorables Representantes miembros de la Comisión Sexta de la Honorable Cámara de Representantes, los funcionarios de la misma”. Están leídas las proposiciones señor Presidente.

Siguiente Proposición

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Perfecto, quiero darles la más cordial bienvenida a los miembros de la Asociación Nacional de las Entidades de Educación para el Trabajo y Desarrollo Humano, Asenof a la doctora Martha Lucía Villegas Botero, Presidenta ejecutiva al doctor Miguel Ángel Sandoval Puerto, Presidente Nacional al doctor Obert Castañeda, Presidente Seccional Valle al doctor Jairo Onofre, Presidente Seccional Sur Nariño, Cauca, Putumayo al doctor Daniel Flórez Presidente Seccional Centro. Señor Secretario, consideramos que debe declararse la sesión informal para poder escuchar a Excúseme, señora Presidente, debo informarle que se ha conformado el quórum decisorio, puede usted someter a consideración el Orden del Día.

Martha Patricia Villalba Hodwalker

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Señora Presidenta, buenos días, como vamos a someter a consideración el Orden del Día que sería como el primer paso, pero quería solicitar que en el momento que se declare la sesión informal abriéramos también un espacio para que intervinieran GACETA DEL CONGRESO 816 los miembros del Sindicato del SENA, (Sindesena, que tienen también algo que decir frente al proyecto.

Víctor Javier Correa Vélez

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Quiero manifestarles a ustedes que la doctora Martha Lucía Villegas Botero además de ser la directora ejecutiva de esta asociación que agremia a más de tres mil cuatrocientas (3.400 instituciones en el país, ha sido Secretaría de Educación del departamento de Antioquia, fue Vice ministra de Educación y de igual manera estuvo al frente de instancias importantes del país, muy orientadas al tema educativo, con un amplio conocimiento y de verdad quiero manifestarles a todos los honorables Representantes lo importante que es que cada uno de ustedes de la mano de esta entidad, del SENA también, porque este proyecto ha tenido todos los procesos de concertación con las entidades del Estado, con el Ministerio de Educación, con el SENA, con todas las instituciones del país, podamos aprovechar para llegar a todos los rincones de Colombia ante esta iniciativa y poderla presentar para que sea más socializada en todo el territorio nacional. doctora Martha Lucía Villegas Botero, bienvenida, tiene el uso de la palabra.

Martha Patricia Villalba Hodwalker

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Muchísimas gracias doctora Martha Patricia Villalba Hodwalker, me voy a permitir con la venia de ustedes contar la historia desde mi óptica, y es importante porque si no contamos la historia, de pronto, no sabemos por qué hoy la educación está como está, y qué fue lo que pasó, que nos pasó a nosotros frente a otros países. Quisiera empezar por decir que a principios del siglo XX, tanto en Europa como en Colombia y en cios, eran los espacios donde se formaba de alguna eran de toda clase, de todo tipo, unas mejores otras no tan buenas, pero eso era lo que existía, ya el tema de la universidad venía desde el año 1.600, pero la parte técnica empieza aparecer a principios en Colombia como en el mundo, permanecieron y mejoraron digamos hasta los años 50, en los años 50 Europa en la posguerra se ve apremiado a un tipo de formación técnica de mayor nivel para la reconstrucción de Europa y transforma las escue mucho más especializadas en lo que requería para lo que seguía de ahí en adelante. Colombia en 1957 toma estos elementos y crea el SENA de una manera extraordinaria, con todos los elementos que requería y con lo que en ese momento era la vía en el mundo, es decir lo mejor que había y lo trajo articulado con el sector productivo donde el Gobierno era un actor importante, pero no era el único actor en el SENA, el sector productivo estaba allí de manera clara para generar todo este tipo de formación, pues fue tan exitosa la creación del SENA que se expandió rápidamente durante los años 60 y 70, pero se necesitaba mucho más, es decir, la gente requería de este tipo de formación, esta formación se creó desde el principio, inclusive en el SENA se llama formación profe de que no era únicamente la formación técnica sino la formación humanística que tenía que tener este tipo de formación, pero entonces se crearon muchas

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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otras instituciones privadas y públicas en las cuales tengo que resaltar que en las públicas se crearon unos politécnicos que todos conocimos GACETA DEL CONGRESO 816 por los años 60 y 70 de excelente calidad, unos politécnicos que podía uno decir, tal vez para esa época, que graduaban los técnicos de mayor nivel que se conocían en la época y con un éxito enorme, porque ellos tenían inserción laboral casi antes de salir de sus instituciones, de la mano de esas politécnicos también se crearon instituciones privadas que daban la formación de operario o de técnico laboral que conocemos, esto fue creciendo de una manera muy importante pero muy desafortunado a mi modo de ver y todo esto realmente yo lo pude como interiorizar hace muy poco, es decir, hace apenas algunos años ver la dimensión de esto que estoy comentando, nunca esta educación estuvo de la mano del sector educativo, nunca el Ministerio de Educación tuvo nada que ver con este tipo de educación y ustedes lo saben que eso es real, es decir, el SENA nació como una parte del Ministerio de Trabajo y como una institución allí, pero no tenía una relación clara con el sector educativo, los politécnicos aparecían sí como unas instituciones pero que dependían más de las regiones en las cuales la Nación ni siquiera aportaba un solo peso para esos politécnicos, es decir, ellos vivían al vaivén de lo que pasara en las regiones, si el gobernador de turno quería darle recursos al politécnico se los daba y si no, no se los daba, empezaban las crisis, todo esto llegaron los años 80, repito esta es mi visión, es posible que haya cosas que no sean totalmente ajustadas a los tiempos, pero es lo que creo que hemos visto en el país. En los años 80 el Ministerio de Educación dice, “necesitamos unos técnicos de mayor calidad” y entonces aparece la educación

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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que hoy conocemos como técnica y tecnológica con un error, a mi modo de ver, muy grave y es que le entregó a las universidades el dar este tipo de formación con aquello de quien puede lo más puede lo menos, ni lo técnico es lo menos, ni la universitario es lo más, es decir, lo centró a que diera este tipo de educación, pero le obligó y esto es real, le obligó a que siguiera parámetros universitarios para dar este tipo de educación, que fueran como pequeños currículum universitarios, eso llevó posteriormente a los ciclos propedéuticos, es decir, a que dos años de universidad era un título técnico, a que tres años de universidad era un título tecnólogo y ya de ahí seguía a terminar su universidad, como si la única ruta que existiera para nuestros jóvenes fuera la universitaria, eso hizo que, además, y creo y lo vamos a ver en las cifras, eso hizo que además este tipo de personas, estos jóvenes que van a la educación técnica y tecnológica no pudieran tener ninguna salida al campo laboral, es decir, cuando llegaba un técnico del SENA y llega un técnico de dos años de universidad a una empresa el técnico del SENA inmediatamente es valorado y enganchado mientras que a este técnico laboral le preguntan y el pobre dice, no pues yo sé de cálculo y de trigonometría y sé de otras cosas, pero yo de arreglar este aparato no tengo ni idea, yo no sé cómo se hace eso. Entonces poco a poco esa formación que es la que hemos ido incentivando y que no entendemos, yo creo que la mayoría de nosotros no entendemos por qué esa formación técnica y tecnológica no tiene la fuerza que debería tener, y no la tiene simplemente porque no tiene la pertinencia para cómo se llama, entonces la gran diferencia entre estos dos

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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tipos de educación, la universitaria, la técnica y la tecnológica asociada a la universitaria y la formación para el trabajo en el desarrollo humano, la formación del SENA, la formación técnica llamémosla así, esa formación es que la primera tiene formación disciplinaria, es decir, la universitaria tiene una formación disciplinaria que es adecuada para ese tipo de formación, y la otra se forma por competencias que es totalmente distinta en el cual hay un setenta por ciento (70% del hacer y un treinta por ciento (30% de formación disciplinaria. Entonces dadas así las cosas, con esta formación técnica y tecnológica que queremos incentivar nunca vamos a lograr ningún resultado, tan no se logra ningún resultado, ahora vamos a ver to setenta mil (170.000 estudiantes, obviamente sin contar los tecnólogos del SENA, que ya voy a comentar que son pertinentes en su formación, mas tal vez no en su ubicación, que estén al lado universitario. mos ahí la universidad y la educación técnica y tecnológica, contando el SENA que tiene cuatrocientos mil (400.000 jóvenes en tecnología, llega a un millón novecientos mil (1.900.000 estudiantes, la técnica y tecnológica diferente al SENA solo tiene ciento setenta mil (170.000 estudiantes a pesar de que lleva 20 años de apoyo, de recursos, de dinero, de personas dedicadas a ese tema en el Ministerio de Educación, pero no surge y de hecho viene disminuyendo, hasta casi desaparecer porque no tiene la pertinencia, es decir, porque simplemente es un escalón para llegar a la universidad, pues, cualquiera en vez de hacer ese escalón simplemente se va a la universidad y al otro lado donde está el SENA y donde están las instituciones de formación para el trabajo aunque no haya ningún incentivo diferente de dineros de otras cosas, diferentes a las que tiene el SENA por su naturaleza que

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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eso está bien, hay un millón cuatrocientos mil (1.400.000 estudiantes que entran cada año y medio, fíjense ustedes un millón novecientos mil (1.900.000 estudiantes, réstenle cuatrocientos (400.000 quedan un millón quinientos mil (1.500.000 que duran años y un millón cuatrocientos mil (1.400.000 que entran cada año y medio porque tienen respuesta laboral, pero esos que están a ese lado, esos del lado naranjado no cuentan ni en la cobertura educativa, no existen, ni los estudiantes del SENA existen para la cobertura educativa salvo los tecnólogos que los han puesto en el lado universitario, y no existen todos los de formación para el trabajo, es decir, cuando hablamos de coberturas desconocemos un GACETA DEL CONGRESO 816 millón cuatrocientos mil (1.400.000 personas que entran cada año. Eso para el país es gravísimo empezando por la distribución de los recursos, porque cuando uno cree que tiene treinta y nueve por ciento (39% de cobertura pero realmente si sumara todo lo demás tiene sesenta y cinco por ciento (65% de cobertura o casi setenta por ciento (70% de cobertura, de educación por secundaria las cosas serían vistas de otra manera, los recursos, de pronto, alcanzarían para muchas otras cosas y de pronto en las universidades también tendrían más serenidad para poder ver y para poder recibir recursos para calidad, para estructura y para otras cosas. El mundo es esto y mucho más de lo que vemos aquí, en el mundo, en ese lado naranjado y ahora vamos a ver lo que se propone con el proyecto de ley que lidera la doctora Martha Patricia Villalba Hodwalker, en ese mundo hay el setenta por ciento (70% de los jóvenes en cualquier país desarrollado, con una inserción laboral del noventa por ciento (90%, del noventa y cinco por ciento (95% y con una razones muy claras para estar allí que no quiere decir que es de menos

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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y que lo otro es de más, simplemente es una ruta diferente que inclusive tiene mayores resultados, inclusive en la contratación económica, es decir, al momento de contratar un técnico especializado en cualquier empresa de hidrocarburos que anoche veía yo en Caracol que constituyo el cincuenta y seis (56% por ciento de las exportaciones de hidrocarburos y minería, cualquier técnico especializado que hoy tiene que venir del exterior se gana hoy doce ( 12.000.000 millones a catorce ( 14.000.000 millones de pesos mensuales en temas de hidrocarburos, esos técnicos no los estamos formando en Colombia, esos técnicos tienen que venir de otras partes a ganarse ese gran salario que los colombianos podrían tener si tuvieran esa formación.

Martha Lucía Villegas Botero Presidenta Ejecutiva Asenof

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A usted, doctora Martha Lucía Villegas Botero, yo quisiera antes de continuar hacer dos anotaciones sobre el tema, y es que este proyecto se ajusta al Conpes 3527, que es el que maneja todo el tema de la Política Nacional, de la competitividad, de igual manera a la Ley 115 de 1994, al Conpes 3674 que regula las relaciones del mercado laboral con el internacional, también quiero manifestarles que con este proyecto lograríamos una cobertura que hoy está en el treinta y cinco por ciento (35% en más del sesenta y cinco por ciento (65% y pienso que además de todo esto lograríamos que hoy en el país podamos tener un marco regulatorio claro, transparente que fortalezca este sector de gran importancia para el país, nosotros tenemos que hoy ante muchas situaciones ante las cuales Colombia está avocado como es el tema de los TLC y lo decía la doctora Martha Lucía Villegas Botero, el sonas que hoy vienen, yo creo que es un mecanismo importante que hoy se le están brindando, que hoy son unas herramientas importantes que se le están brindando al Estado Colombiano para fortalecer la educación en Colombia y prepararnos para lo que se viene en el país. Quiero darle la palabra al honorable Representante Carlos Alberto Cuero Valencia.

Martha Patricia Villalba Hodwalker

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Muy buenos días a todos los compañeros, compañeras, doctora Martha Lucía Villegas Botero, presidenta, Secretario. He escuchado la propuesta de la doctora Martha Lucía Villegas Botero y vamente cuando decimos que Colombia es el segundo país más desigual de Latinoamérica, se representa efectivamente en la educación, ahí está la mayor desigualdad de este país, el acceso a una educación de calidad.

Carlos Alberto Cuero Valencia

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Señora presidenta muchísimas gracias. Bueno, antes de dar paso, también, señora presidenta a que expongan los compañeros del sindicato del SENA la visión que tienen sobre el proyecto de ley, yo quisiera anotar algunos elementos, acá se están planteando debates de dos tipos, un debate es la importancia de la formación técnica para el desarrollo productivo del país, para el desarrollo de la educación en Colombia, y otro es el papel que juega el SENA dentro de la educación superior y si el SENA tiene que ser o no parte de ese sistema de educación superior y qué papel juega dentro GACETA DEL CONGRESO 816 de ese aumento en la cobertura, en la formación de los técnicos superiores del país. Yo quisiera empezar por tocar unos elementos de primer índole, y es haciendo algunas claridades cuando nosotros hablamos en Colombia de formación técnica, tecnológica, universitaria, solemos confundir muchísimo los términos, aquí en Colombia hablamos de formación técnica y la equiparamos con lo que se llama una formación de ciclo corto, es decir, la formación técnica es igual a un año o año y medio de formación, la formación tecnológica es aquella entonces que tiene dos años, dos añitos y medio, la profesional la que tiene cuatro años o cinco años y terminamos asimilando entonces los ciclos formativos o los tiempos de formación con las modalidades de la educación, cuando uno habla de la técnica, la tecnología, la ciencia, uno está hablando de formas de aproximación a un objeto concreto del conocimiento, si uno traza una ruta en cuanto a la manera de aproximación a ese objeto particular de conocimiento termina entendiendo que es posible alcanzar a altos niveles de especialización, por ejemplo en la aproximación técnica a un objeto particular, por poner un ejemplo la tornería o el manejo del torno, pueden existir

Víctor Javier Correa Vélez

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altos niveles de profesionalización, incluso maestrías en el manejo, algunas lo permitirán, otras no lo permitirán de una técnica particular como es el manejo, por ejemplo, del torno, incluso torno que se utiliza para ingeniería aeroespacial entre otros elementos ocurre lo mismo con la for Esta falta de comprensión de los términos ha generado en Colombia un problema importante que son asuntos que se están debatiendo en este proyecto de ley y que enunciaré cuando toque un poquito el tema de la conformación del proyecto, en los ciclos propedéuticos. Como se pasa entonces de la formación técnica a la llamada tecnología y a la universitaria y aquí en Colombia hay problemas serios de comprensión frente a esto y de aplicación del concepto de la propedéutica, en Colombia la propedéutica la vemos como formación por añadido, entonces si usted ve un pedacito de esto y después ve un pedacito de aquello, después ve un pedacito de lo otro y ya usted entonces pasó de ser técnico, a tecnólogo, a universitario y no se da esa transformación conceptual, no se da ese ejercicio de especialización en la aproximación inicial a ese objeto del conocimiento, entonces usted por ejemplo al recubri usted puede aproximarse desde la técnica a una manera operativa, de pintar estas paredes desde la tecnología a los elementos necesarios para realizar el ejercicio y el diseño de los mismos, porque en sí mismo, por poner un ejemplo, las ingenierías son en su gran mayoría tecnologías, no por su ciclo formativo sino por la forma en que se aproximan al conocimiento y puede desde la ciencia proyectar investigación, desarrollo frente a coberturas de cuando empezamos a mirar que pueden pasar de la ca, o lo que llamamos de un ciclo corto a un ciclo medio, o un ciclo largo, y es uno de los elementos que me preocupa

Víctor Javier Correa Vélez

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dentro de este proyecto de ley y es cómo vamos a permitir ese brinco o ese salto entre la distintas modalidades de la educación como si fuera precisamente esta formación por añadidos sin que el estudiante tenga la posibilidad real y efectiva de hacer una transformación de la conceptualización y en últimas se termina en un pedacito de esto, en un pedacito de aquello y un pedacito de lo otro, y eso a mí me preocupa cuando entremos a mirar entonces que se va poder saltar de las instituciones de educación para el trabajo del desarrollo humano a la educación superior y empiezo a hablar entonces de esta visión que se tiene entonces de educación superior. Forma parte el SENA de la educación superior o debería formar parte de la educación superior Yo pienso que no, porque a estos tipos de educación, desde estas modalidades que hablamos de la otras más. Estamos hablando de las artes por ejemplo o de la formación profesionalizante que estamos totalmente de acuerdo, aquí en Colombia hay un problema enorme de nominación y eso está llevando a un problema gigantesco de titulación de los profesionales en Colombia, pero esta otra formación que nace por su espíritu para capacitar a los obreros, a los campesinos, a la clase trabajadora colombiana para acceder al mercado laboral, para tener unas habilidades concretas frente a elementos que les permita una inserción laboral y ese es el espíritu y la labor del SENA dentro de la educación del país, para la formación técnica que estamos absolutamente de acuerdo en que es importantísimo que en Colombia fortalezcamos la formación técnica y tecnológica pero como debe ser, no como la entendemos, que es esa formación de mala calidad, de segunda por allá tirada, sin investigación, en instituciones de garaje, con tiempo de formación cortos, sin un enfoque, porque mucho de lo que llamamos técnica ni

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siquiera es una técnica, o mucho de lo que llamamos tecnología, ni siquiera es una tecnología, termina en tecnología, en administración, esto no es una tecnología, la tecnología en administración, administración es administración, la administración nunca es una tecnología y terminamos llamándola así, precisamente, por esta confusión tan grande que tenemos en nuestro sistema y bueno, es ahí cuando yo digo que hay que fortalecer la técnica, la tecnología me ejemplo como el Emaiti en Estados Unidos, tiene altos niveles de especialización en la tecnología y no es porque sean formaciones de ciclo corto de dos años y medio, entonces usted es tecnólogo porque hizo dos años y medio, no, sino fortalecerla como debe ser, en procesos de investigación, en procesos de desarrollo, pero a mí parecer esa no es la competencia del SENA y ahí hablamos de las tipologías de las instituciones en nuestro país. 10 GACETA DEL CONGRESO 816 Bien lo mencionaba la doctora, en Colombia surgieron en algunas regiones iniciativas de politécnicos, instituciones dedicadas a formar desde la técnica y desde la tecnología, estas instituciones no se han fortalecido en parte por el modelo que existe hoy en la Ley 30, si ustedes miran la Ley 30 plantea un orden jerárquico de las instituciones, donde arriba tenemos las universidades y abajo tenemos la formación tecnológica, las instituciones técnicas y las instituciones tecnológicas, esa pirámide ha llevado a que de manera recurrente muchas instituciones técnicas y tecnológicas estén buscando en transformarse en universidades, perdiendo ese espíritu, esa especialización, esa vocación, esa razón de ser que las constituyó como este tipo de instituciones, ese es uno de los problemas. nanciación de la educación técnica y tecnológica en nuestro país. Hoy estas instituciones la gran tal y dependen del gobernante de turno,

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