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Gracias Presidente, solamente para hacer notar que en todos los casos de posibles impedimentos riéndonos exclusivamente a aquellos artículos que tienen que ver con la creación del tribunal de aforados o con el sistema de juzgamiento eventual de las altas cortes, es lo que he escuchado en todos los casos. Es mi caso en particular, yo he presentado un impedimento precisamente frente a esos artículos, solamente, exclusivamente, por cuanto tengo como muchos de los compañeros investigaciones abiertas en el Consejo de Estado y en la Corte Suprema de Justicia, pero no frente al resto del articulado de la reforma, de manera que esto facilita un poco el trámite en la medida en que estamos hablando todos de los impedimentos que hemos presentado, incluyendo el mío. Solo para los artículos que tienen que ver con la forma de juzgamiento de las cortes a pesar de que estamos hablando de un acto legislativo y en el entendido de que la voluntad de este órgano constituyente derivado fue recientemente eliminar este impedimento para actos legislativos, asunto que fracasó por otras razones en la Corte Constitucional pero que por supuesto los es tratadistas doctor Beltrán, muchas veces nos han explicado, que no 12 GACETA DEL CONGRESO 654 debería haber impedimentos para actos legislativos. Sin embargo ante la duda abstente, dice el refrán popular, yo no sé si su criterio general doctor Beltrán, con la venia del presidente sobre la inexistencia en otras latitudes de impedimentos para actos legislativos, a diferencia de las leyes sigue siendo señor presidente, que solo para los artículos que tienen que ver con el juzgamiento de las cortes. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
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0.8787692189216614,
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Gracias Presidente, es que mire, yo entiendo lo que dice el Ministro y en eso tiene razón el doctor Beltrán, y el señor Ministro, Juan Fernando Cristo, en que nunca ha habido ni un fallo, ni una jurisprudencia, que haya condenado o haya disciplinado a 14 GACETA DEL CONGRESO 654 algún Congresista por extralimitarse o porque tiene una inhabilidad y no la advirtió o fue así. Eso lo tenemos claro y es importante porque a nosotros se nos olvida que hasta ahora no ha habido un caso así, pero también es verdad, señor Ministro, que cuando uno acude porque este proyecto, no lo llamemos engaño, el Ministro lo va a demandar, todo el mundo, cada proyecto de estos nos cuesta una cantidad de plata en abogados, pero bueno, esta es la labor que uno ha escogido, uno está contento aquí, van a demandar eso ministros y apenas uno entra donde el abogado, lo primero que le pregunta el abogado es y se declaró impedido, no le pregunta nada más. Entonces es bueno que nos declaremos impedidos y por eso iba la moción de orden señor Presidente, que todos vamos seguramente a exponer algunas cosas aquí muy inteligentes, muy dramáticas por la situación de cada uno, pero presidente la moción de orden va dirigida a que si empezamos el ritual como también se ha dicho aquí a que demerita el Congreso de la República y lo pordebajea. Pero no ha sido culpa de nosotros, buena parte ha sido la cantidad de señores que se la pasan todo el día haciendo una cantidad de demandas, buena parte ha sido de algunos jueces que les gusta ser más inteligentes que lo mismo que está escrito en la Constitución y terminan poniendo en vilo al poder real del Congreso de la República. Pero esas son las reglas, no nos las inventamos nosotros, ni siquiera tenemos nada en contra de ellos pero es bueno que todo el mundo, sobre todo cualquier ciudadano, em | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución"
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piece a entender que nosotros no tenemos inhabilidades para eso y que, repito, son los jueces, entonces empecemos con el ritual que nos pordebajea para votar los impedimentos porque ya sabemos a dónde vamos a llegar todos, Presidente. Muchas gracias, señor Presidente, un saludo al señor Ministro del Interior y al doctor Alfredo Beltrán ex Magistrado de la Corte Constitucional, bienvenido doctor Beltrán, yo tengo el privilegio de estar acá ya largos 20 años y tuve la honra de estar acompañado en la presidencia de la Comisión Primera del Senado, en la primera oportunidad con el doctor Roy Barreras y en la segunda oportunidad, con el doctor Armando Benedetti. Y por supuesto con usted, señor Ministro, aquí en esta Comisión y ahora qué mejor con ex Constituyente, Horacio Serpa, la ex Fiscal Viviane Morales, un partido nuevo como Centro Democrático, encima de cualquier consideración, trabajar por Colombia. Y yo creo que en eso estamos todos férreamente comprometidos y lo que se trata es de hacer las cosas bien, no más, mire con estos dos colegas del partido de la U, sacamos en la primera oportunidad cinco reformas constitucionales, doctor Benedetti y cinco reformas Constitucionales, con usted, doctor Roy Barrera diez reformas Constitucionales. Y sabe que se nos cayó una, cuál se nos cayó, el Acto Legislativo número del 2011, que nos habilitada, doctor Galán, para que nosotros no nos, en tratándose de reformas constitucionales, se nos cayó esa reforma en la Corte Constitucional, pero qué mejor oportunidad, doctor Alberto Beltrán, para conversar con usted, usted señaló aquí la sentencia 1024, a mí cómo me gustaría que usted nos ilustre por el pronunciamiento que hiciera la Corte Constitucional en la Sentencia 1056 de 2012. Es precisamente por medio de la cual se declaró inexequible este Acto Constitucional, esa es la primera parte y la segunda parte lo ha dicho muy bien el señor Ministro, | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
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consecuente con lo que ha pasado, solidario con sus colegas, nosotros con el doctor Barón Cotrino y con el doctor Roosevelt y quien habla, fuimos cofundadores de la reforma a la justicia, fuimos conciliadores. Estaba en vigencia el Acto Constitucional número del 2011, que nos exoneraba de los impedimentos, vea usted, demandados 12 parlamentarios, pérdida de investidura, Senador Serpa, ustedes los Constituyentes, dejaron un proceso breve y sumario para que en 20 días se pronuncie el Juez Constitucional, el Juez Administrativo, sobre la pérdida de investidura y llevamos dos años, doctor Beltrán. Y claro ahora tenemos un proyecto de enmienda constitucional que en varios temas va por la misma línea, si su señoría estudia la propuesta sobre la reforma a la administración de justicia, con todo respeto, casi que son trascrito los artículos de la reforma a la administración de justicia a este, lo que se quiere es que tengamos claridad para actuar con tranquilidad. Porque de pronto, Senadora Claudia López, los Congresistas de la Comisión Primera, algunos es guna manera estamos dispuestos a acordar, estamos dispuestos a disentir, este es el escenario para hacer uso de las reglas de la dialéctica, pensando, señor presidente, reitero en los altos intereses de la nación. Ahora bien, este es el organismo superior que nos acepta o no nos acepta el impedimento y para determinar los temas, pero analicemos el tema con despacio, hay voluntad suprema para actuar en be en nuestras actuaciones, porque parece ser, doctor Beltrán, que aquí hizo carrera la cultura de que una Antes de la vigencia del Sistema Penal Acusatorio un auto de detención no se le negaba a nadie, y ahora una pérdida de investidura no se le niega a un congresista de manera que esa es una respetuo GACETA DEL CONGRESO 654 sa invitación a la presidencia, a | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución",
"Organización Territorial"
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los colegas, para actuar en este tema por suyo, dedicado para que podamos trabajar en esta propuesta que ha hecho el gobierno de una enmienda constitucional. Por eso, doctor Beltrán, como le agradecería si su señoría nos puede dar luces de estas dos providencias a las que he hecho referencia. acá en el seno de la Comisión durante el trámite de la reforma al Código Penitenciario. Algunas investigaciones que tenían algunos parlamentarios, nosotros decíamos que no se podía renunciar al principio básico y fundamental de la presunción de inocencia. Muchas gracias. | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial"
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Muchas gracias señor Presidente, ya como lo advertía el doctor Andrade, iba tarde doctor Andrade para la reunión que usted tiene, el, pues hacía un bosquejo muy general de en qué consiste el proyecto que presentó el Gobierno y a su vez qué hicieron los ponentes, pero quiero dejar bien claro este punto que le dijo el doctor Andrade varias veces y creo que yo también lo diré varias veces. Aquí lo que se buscó fue, primero un consenso de unos temas, después, en que se debería redactar para que el consenso fuera mayoritario de entre los ponentes, porque este tipo de temas en donde existen de verdad, verdad diferente temas de la reforma, que podría ser reforma del poder judicial al legislativo, inclusive al ejecutivo, las cosas no son tan fáciles como para que se puedan dirimir entre o personas que representamos unas bancadas. Porque uno puede estar de acuerdo en varios situaciones, pero llevarlo a bancada es complicado derse presentar la ponencia, entonces trato de resumir, ahí hay muchos elementos que sirven solamente como paradigma de base como los que una ponencia yo no conozco aquí ninguna ponencia que se ha radicado y haya terminado igualita a los debates o los si es un acto legislativo. 30 GACETA DEL CONGRESO 654 Entonces hay unos elementos para que nos vayamos poniendo de acuerdo, por eso hasta de pronto señor Presidente tratando de buscar la metodología, hasta deberíamos empezar con el articulado, porque es ahí donde nosotros nos vamos a encontrar, esta reforma a la política ha tenido varias críticas desde el punto de vista de decir que tiene muchos temas no van relacionados. nos estuvieran condenados por silla vacía contra la persona administrativa, que esta persona si la cifra repartidora fueron 60/ 80 se le restarían esos votos con los que alguna seguridad esa curul quedaría en el Partido Conservador, pero ese es un tema que no tiene | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
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] | 2 |
muy buen ambiente entre la bancada mía, entre la bancada del doctor Andrade y que repito está escrito, pero que entraremos a dirimir aquí. Yo no considero eso, considero que todo hace parte de cómo uno cree o puede coincidir como es el Estado y todo comienza cuando el Presidente de la República anuncia que quiere acabar la reelección, recuerde usted que para esa época era que si periodos de alcaldes y gobernadores y todo eso se fue descartando en ese volcán de ideas que daban los medios de comunicación, los diferentes políticos porque aquí todos somos inteligentes creativos y espontáneos y todo el mundo empezó a decir algunas cosas que se tiene que hacer. Y repito se pudo descartar hasta estos puntos y de ahí para adelante es la Comisión la que tiene entonces empezar a decidir que va, que no va y los que va como va, voy a tratar de hacer un orden muy rapiditamente de los que está dentro de la ponencia, en algunas cosas hasta podría decir que como pueden terminarse aprobando por lo que he hablado con varios compañeros de la Comisión. Empieza el tema de la silla vacía por corrupción que se pueda hacer coalición para corporación pública entre o más partidos, por qué se hizo eso entre otras cosas porque los partidos mayoritarios empezaron a decir es que con la lista cerrada nos van a acabar, con la doctora Claudia López buscamos, porque quiero decir que esto fue producto de casi o reuniones de varias horas. Muchísimas de cada una tratando de escribir hasta nos acompañó el doctor Jaime Amín, qué es lo que se quiere hacer ahí que los que se sientan representados en minoría y que muy posiblemente crean de que hay una forma de avasallarlos, se puedan hacer las condiciones entre las listas con el único objeto de que esas minorías se podrían juntar, pero en el Congreso si sale elegido bajo esa | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9899749755859375,
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lista tendrían que actuar como bancada aquí en el Congreso. También se le abre la silla vacía para el que se le apique no pueda contratar dentro de esa silla vacía la doctora Claudia López y perdone que la mencione tanto, pero así fue que nos pusimos de acuerdo, en que si el partido podía en algún momento sufrir esa sanción, perdería entonces lo que se llama los votos por la cifra repartidora y con esa cifra repartidora si quedo 50/60 le quitaría los votos con los que posiblemente esa silla vacía iría entonces para el partido siguiente. Ejemplo, el Centro Democrático, los pongo de ejemplo, porque ustedes son lista cerrada, si alguEl otro tiene que ver con que los 70 años de edad de retiro forzoso luego viene el tema de la puerta giratoria para quienes postulan si algún magistrado Consejo de Estado postuló a alguien que ganó la Procuraduría, esa persona no podría nunca recomendar un familiar o un amigo porque sería sujeto a temas disciplinarios y penales. Pero los míos para Congresistas ya que cuando traen la terna aquí uno es el que elige el Procurador para ir poniendo el ejemplo, y también se llevó al extremo que el tema de transparencia siempre esté presente en su convocatoria en la forma como se hacen las audiencias públicas en sus formas de elegir sus candidatos y como se eligen. Después viene y aquí hay un pequeño problema que es que no puede haber reelección para cargos uninominales, cuando son elegidos por corporaciones públicas, no puede haber reelección para ninguno repito que sea elegido de esa forma, luego se metió el tema de la falta temporal por maternidad quiere decir que entonces durante esos meses, puede ser remplazado alguien. Está otro que es el de las audiencias públicas, otro artículo no me gustó, porque la idea es que cada meses van a traer | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
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] | 2 |
todo el gabinete a que exista en Congreso pleno de una especie como rendición de cuentas, por los cual nos van a decir mentiras de cuántos pupitres subieron de cuántas camas pusieron y el Congreso doctor Serpa no va a asistir y eso es la prueba, a la gente le gusta que venga todo el gabinete cada semestre a hacer una rendición de cuentas. Viene un tema que es bastante álgido, digo álgido porque buscar el consenso, no va a ser fácil que es el Senado Territorial y el Senado por Circunscripción Nacional, según hicieron unas cuentas menores de 500.000,89 por Circunscripción Nacional y once para que departamentos que no tienen la representación regional, como es el caso de Guainía, Casanare como es el caso de Vaupés, Chocó, Guajira, San Andrés, pero los cálculos que uno da con el censo pueden dar que solamente por Circunscripción Nacional sea solo 86 y por territorial sea 14. Para eso también se ha propuesto algo parecido por el doctor Enríquez Maya que el segundo que quede en la vuelta presidencial si la hay, o el segundo en primera vuelta quede como Senador se va a la edad de aspirar al Senado de 30 a 25 años y para el Senado Territorial se pone como requisito fundamental que haya o que tenga en los últimos GACETA DEL CONGRESO 654 años el domicilio del departamento donde la persona puede ser elegida. Viene el tema del Vicepresidente, se mete dentro de los aforados y ese tribunal de aforados, porque el tribunal de aforados y a lista cerrada a mi juicio, es él en los que no va a ver consenso en esta Comisión, por lo menos muy mayoritariamente tengo que hacer muchos esfuerzos o por lo menos Ministro con la bancada para estos dos temas. Aquí quiero que se acabara la Comisión de Acusaciones, que se cree un tribunal de Magistrados que ellos a | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
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] | 2 |
su vez van a investigar y destruir la calidad de Magistrados no son personal del CTI, no tengo nada contra personas del CTI, pero no son personas que están recolectando pruebas repito tendrán calidad de Magistrados y por los tanto ellos son los que seguirán el juicio que tiene que hacer la Cámara para que acuse ante el Senado, que es el juez para el juicio de indignidad que se llama. Aquí hay unas advertencias de otros compañeros tanto de las comisiones de ponentes como la Comisión Primera, que tiene que ver con que no se en propuesto por la sala del Gobierno del Consejo Superior de la Judicatura, en caso de que se apruebe el Consejo Superior de la Judicatura, viene un artículo que al principio el Gobierno quería que los congresistas fueran ministros, casi todos los ponentes estuvimos de acuerdo en que no. Eso es una cosa que hay que dejar claro, no está la ponencia, pero, repito la ponencia será otra vez un paradigma, como es una ponencia, para que traiga unos temas aquí en el cual, entonces, la Comisión decidirá, yo por lo menos tengo más o menos u proposiciones, en las cuales, pues, lo haré como Senador de la Comisión Primera y no como ponente, porque, repito, cada uno de nosotros tiene una opción diferente de ver eso. Dentro de eso se abre la posibilidad de que el congresista pueda ser elegido como Gobernador o Alcalde y aquí dejo un paréntesis, le estamos quitando la reelección a todo el mundo menos a los Alcaldes y Gobernadores, ustedes decidirán si se incluye o no en la ponencia nueva, porque hay gente que me dice que no como es interpuesta hay reelección con interpuestos periodos. O sea que sí hay reelección, reelección de la reelección y otra vez, de si usted fue alcalde en años u años usted es alcalde reelegido, yo sé si le quiere poner color a eso o no, pero | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
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0.9994017481803894,
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eso es así, pero quiero observar que el proponente, nunca hubo consenso para eso, pero también quiero reseñar que con ese argumento podríamos decir que el señor del Consejo Nacional Electoral, el Procurador, el Presidente el del Consejo Nacional Electoral, también podría años descansar o años hacer otra cosa y puede volverse reelegido con el mismo argumento de que es muy bueno. eso estamos de acuerdo todo el mundo, si alguien quiere aclarar el periodo, pues, posiblemente podrá presentar la proposición y también que si la persona o el Vice presidente ha estado ejerciendo el cargo en la Presidencia durante años más un día esa persona quedaría inhabilitado para aspirar a la Presidencia de la República, me equivoqué con tres meses y un día perdón, doctor Motoa, gracias. Dentro de esta ponencia también hay un tema en el cual, pues, nos metimos mucho de cabeza, es que lo que viene pasando por las Cortes o lo que más ha molestado, las Cortes es que, por ejemplo, ces no pueden tomar las decisiones porque entonces no han elegido sus propios miembros, yo quiero saber qué sería del Congreso de la República si todavía no hubiéramos elegido el Contralor y que duráramos un año y medio, nos toca, o que llegue el doctor Name y dijera no podemos, entonces, nosotros sesionar hoy, porque nosotros tenemos escoger nuestro compañero, no los hemos escogido. Hay dos cosas, dos elementos, que ahí se les da un plazo perentorio de meses que, si no lo hacen ellos, pierden esas funciones y se las daría a la nueva Sala de Gobierno que reemplazaría al Consejo Superior de la Judicatura y entre eso, si eso sucede sería causal de mala conducta para los Magistrados, quien no han cumplido con su deber. Ya lo decía, también, el doctor Andrade, el tema de experiencia para los Magistrados, algunos han | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9885727167129517,
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] | 2 |
propuesto que sean 55 años como mínimo Por qué si usted le suma que es el periodo que el Estado le está poniendo a ellos, a los 63 están pensionados qué pasa entonces cuando usted pone a alguien de 45 o 50 esa persona siempre va a estar legislando porque sabe que saldrá a los 53, 55, 58 todavía falta mucho tiempo para ser pensionado y puede legislar esa materia. Hay unos que creen que es exagerado, que se debe llegar a 50 años, pero ahí está para hablar y también que tengan 25 años de experiencia y que también ninguno de ellos pueda salir de ahí para la Procuraduría, Contraloría, Fiscalía, ni tampoco viceversa, ni que puedan salir de una Corte para otra Corte, luego ahí viene una inhabilidad bastante alta, lo hablábamos con el doctor Roy Barreras, es una inhabilidad de años, yo creo que es demasiado. Porque si se le quieren poner años a ellos hay que poner años a los ministros para la sala giratoria, así que podríamos, entonces, pensar que eso hay que llevarlo a un año no solamente porque a esos años también se le puso al Registrador, a los miembros del Consejo Nacional Electoral, a la Contraloría, al Procurador, alguien, ya habíamos caído en cuenta, también, que al Fiscal, aunque ya se había dicho que cuando una corporación pública elige a alguien uninominal no podrá ser reelegido. Si el Vice presidente quiere ser candidato a la Presidencia, tiene que renunciar un año antes y en Pero alguien puede decir bueno como ese artículo va posterior, entonces, el Fiscal sí pudiera ser 32 GACETA DEL CONGRESO 654 reelegido, habrá entonces que pulir esa redacción para dejarnos a todos años, va en la ponencia, me parece exagerado, yo creo que un año estaría bien o ponernos a los ejecutivos, a los del ej | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.999360978603363,
0.9943694472312927,
0.8713181018829346,
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0.6675168871879578,
0.5579295754432678
] | 2 |
ecutivo, poder judicial en las mismas condiciones. Hay un artículo que son de aquellos que tanto he mencionado hoy, que serán para corregir o re en los procesos judiciales de muchos funcionarios públicos, viene a acabar el Consejo Superior de la Judicatura, en eso nadie tiene reparo cómo se conforman esas Salas, cuáles son sus funciones y cómo se eligen será materia de esta Comisión, que es los que debe pasar. Que es lo que va muy por encima de la ponencia, que viene la sala de Gobierno Judicial que estará integrada por los Presidentes de las Altas Cortes, por los empleados, por los jueces, por los expertos y de ahí se saca una dirección ejecutiva y un director ejecutivo, una junta ejecutiva y un director ejecutivo que va a administrar los recursos. Y estaría también la Junta de Administración Judicial y además de eso en otro artículo se crearía el Tribunal Disciplinario que no conocerá de tutela, sé de varios compañeros míos con buenos argumentos o de buenas compañeras que dicen que es mejor que no se elijan entre ellos mismos, a través de la Sala de Gobierno, pero el Gobierno ha insistido mucho, es como buena parte de los problemas que han pasado, es como se eligió en el pasado esa terna de Presidente con el Congreso acá. Hay otro como el doctor Andrade, pero el doctor Andrade acompañó también esta ponencia y sabe que aquí es donde se van a discutir los temas y dice que la responsabilidad política debe estar en cabeza del Presidente, pero, repito, será objeto de debate de la Comisión Primera. Luego viene el tema de la lista cerrada y la lista cerrada de los temas, al igual que el tribunal del aforado y por eso digo, que casi un 80% puede dar un concepto porque de los otros temas, por lo menos con todos los que he hablado, están de acuerdo, el problema es el cómo, el cuándo | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.8117531538009644,
0.6049832105636597,
0.4966498017311096,
0.38789165019989014,
0.2590142786502838,
0.10844755917787552
] | 2 |
y hasta dónde, en ese tema, ahí de la lista cerrada logramos hacer que la lista haya sido inscrita. | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 654 | 24-10-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9797515869140625,
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0.2165752500295639,
0.21253837645053864
] | 2 |
Muchas gracias Presidente. Primero saludar a quien nos representa como partido, al Senador Car 16 GACETA DEL CONGRESO 738 los Fernando Galán que enaltece este debate y la comisión primera su presencia el día de hoy. Segundo. Presidente voy a tratar de ser muy preciso en esta intervención como ponente, realizar un análisis o una presentación de lo que está incluido en la ponencia que radicamos. Porque hay temas que se han hablado en esta Comisión, que han hablado los partidos políticos, incluso que mencionan los medios de comunicación y que no han sido incluidos o que no están en el articulado que hoy proponemos para debate en esta célula legislativa. Comienzo con una rápida introducción, voy a tratar en el análisis de los puntos, no repetir la intervención que han hecho los coordinadores ponentes Andrade, Benedetti y Serpa que fueron muy completas sus intervenciones y la introducción que hago la divido en tres puntos principales. La primera el llamado a la construcción mediante el consenso, el segundo evitar reformas fallidas y la tercera la génesis de la reforma. Primer punto como introducción, llamado a la construcción mediante el consenso. La idea principal de Constitucionalismo Moderno, Senador Manuel Enríquez, ha sido la construcción de la sociedad mediante la inclusión de las minorías y las propuestas que afecten al denominado pacto social. En contrasentido, de lo que ocurría en el antiguo constitucionalismo, cuando la ley del más fuerte era la que imperaba. Inclusive en las guerras de Peloponeso, narra la manera como el vencedor de una guerra imponía su forma de gobierno en las demás ciudades, estados que vencía. Hoy en el Constitucionalismo actual, se rige por los principios del contrato social, el Constitucionalismo de Estados Unidos, el Jacobonismo Europeo y por supuesto tiene eco transcendental en nuestra democracia el sistema de pesos y contra pesos que tanto | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.7877295613288879,
0.5297281742095947,
0.3614853024482727,
0.21765105426311493,
0.18775144219398499,
0.001519294222816825
] | 577 |
se ha mencionado en las intervenciones de quienes me han antecedido. Partiendo de la idea anterior, nosotros desde el Senado de la República estamos obligados a construir esta reforma a nuestro pacto social, teniendo en cuenta por supuesto principios fundamentales de la democracia, donde la mayoría se vean re ejadas, donde se pongan por qué no decirlo ese criterio de las mayorías, pero donde también sean tenidas en cuenta la participación de las minorías. Yo creo que ese consenso se ha venido generando en los temas más profundos de esta reforma constitucional. Segundo punto de esta introducción. Ha sido un criterio de todos los miembros de la comisión primera, de tener pulcritud jurídica, Senadora Claudia López en la presentación de los artículos, de los Incisos, de los Parágrafos que aquí van a ser sometidos a consideración y hemos establecido un veto corporativo para que ninguna modi cación a la Carta Política actual bene cie a un sujeto en particular. Aquí pues en lo que a nosotros respecta, no se podrá hablar de micos, orangutanes, porque entre otras cosas con esa historia reciente de la política del Congreso colombiano, estamos nosotros más que señalados a realizar este debate con la mayor altura jurídica y política. Y para terminar con esta introducción, lo ha mencionado quienes me han antecedido de todos los partidos políticos, todos los actores que tienen asiento en esta Comisión Primera, todas las ideologías que aquí están representadas, están de acuerdo en que es necesaria una reforma para adaptar las instituciones políticas a la situación actual del Estado colombiano. Mejorar las competencias, establecer nuevos controles, garantizar la transparencia en las decisiones de lo público, pero por lo demás generar ese equilibrio que se ha venido perdiendo con la aplicación de las normas y con la modi cación que se han hecho a las mismas. Y en la reforma que vamos | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.5653809905052185,
0.2309456616640091,
0.22608225047588348,
0.21863938868045807,
0.09018369764089584,
0.042263831943273544
] | 577 |
a debatir, yo encuentro tres puntos fundamentales que se van a modi car, el primero de ellos denominado ajustes electorales, el segundo mejoras en administración de justicia y el último el sistema de controles. El primero de ellos ajustes electorales, todos estamos de acuerdo en el primer punto, no hay duda, no hay oposición, excepto tal vez del Centro Democrático, en la necesidad de eliminar la reelección presidencial y también generar una posibilidad de no reelección a los altos dignatarios del Estado. Segundo. Se establece también en ajustes electorales en esta ponencia, la suspensión de la lista con voto preferente, este va a ser uno de los debates más álgidos en la comisión, porque entiendo que la propuesta de los partidos políticos e incluso que el Gobierno ha presentado al fortalecer las instituciones políticas, fortaleciendo los partidos políticos. Por eso menciono que esta gura va a traer una revolución en el sistema político de elección y como bien lo decía Armando Benedetti en su intervención de ayer, están abiertas las propuestas para quienes puedan presentar una mejor opinión a que la política colombiana con listas cerradas y con listas bloqueadas pueda hacer la política más de cerca al ciudadano y establecer esta serie de garantías constitucionales, pero también de responsabilidades a los directores de los partidos y a los miembros de partidos y movimientos políticos. Un tercer aspecto tiene que ver con el cambio de circunscripción al Senado de la República. Se habla de un Senado regional conformado hoy por ochenta y nueve curules y votación nacional y alrededor de once curules que van a ser decididas por los territorios departamentales que tienen hasta quinientos mil habitantes. Existen dos notaciones en este artículo que se propone, algunos consideramos que esta reforma a la circunscripción nacional genera un defecto en la representación de los más departamentos y lo menciono porque si | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9979351162910461,
0.7269965410232544,
0.599602997303009,
0.31835100054740906,
0.31751009821891785,
0.01235009916126728
] | 577 |
bien es cierto en la actualidad hay departamentos con menos de quinientos mil habitantes que no tienen presencia en el Senado de la República, también es cierto Senador Varón, que existen departamentos con una población de ochocientos mil o más del millón de habitantes que tampoco tienen representación en el Senado de la República, particularmente lo que ocurre en el departamento de La Guajira y lo que ocurrió en el departamento del Quindío. Por eso pensaría y lo digo a título personal, que la representación en el tema del Senado Regional, GACETA DEL CONGRESO 738 debe garantizarse si queremos tener ese ingrediente regional, una curul al menos por cada departamento de Colombia. de la Corte Suprema de Justicia y para los Magistrados del Consejo de Estado. No se toma esa decisión en la conformación de la Corte Constitucional. Tener treinta y dos Senadores elegidos territorialmente y el resto de Senadores en circunscripción nacional. Entiendo que aquí se busca proteger esos departamentos de menos de quinientos mil habitantes, pero esta discriminación positiva que normalmente se establece en el orden constitucional para garantizar las minorías, no se estaría cumpliendo como lo que anhelan los ponentes y el Gobierno en esta modi cación del artículo que se pretende hoy alterar. Igualmente la mutación de establecer en el Senado de la República para el segundo en votos, que haya presentado su candidatura para el Senado de la República, me parece y he dejado allí la constancia que generen una república unitaria, una intromisión de un poder político del otro, me re ero pues del poder ejecutivo en el poder legislativo, digamos que no comparto esa propuesta, aunque sé que tiene mayorías aseguradas en esta Comisión Primera. Y el último cambio en los ajustes electorales que se establece en esta ponencia, tiene que ver con el cambio en la aplicación de requisitos para suplir las vacancias en el Congreso. Signi ca ello que la silla vacía se amplía no solamente para las circunstancias o | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9995821714401245,
0.948600709438324,
0.814548671245575,
0.7668629884719849,
0.6616609692573547,
0.14246833324432373
] | 577 |
causales que actualmente establecen en la Carta Política, sino que también se amplía para los servidores públicos que hayan sido condenados por delitos contra la administración pública y se establece en esta ponencia, así quedó registrada, una reasignación de la curul, para los demás partidos que no dieron aval a ese Congresista o miembro de corporación pública que fue condenado porque fue sancionado por las autoridades pertinentes. En cuanto a la administración de justicia se establecen tres modi caciones sustanciales, la primera una modi cación a los órganos encargados de la administración de recursos, ahí se establece todo un sistema nacional de Gobierno y administración judicial, donde se crea una sala de Gobierno, donde se establece la junta ejecutiva y donde se da una responsabilidad al Director Ejecutivo de ese sistema nacional de Gobierno. Igualmente una modi cación profunda en lo que se ha denominado la creación de Tribunal de Aforados, aquí existen propuestas de diferente índole, mi solicitud a los miembros de la Comisión Primera, a los coordinadores ponentes, al Gobierno es establecer en qué artículo o bajo qué gura jurídica vamos a establecer esa creación del Tribunal de Aforados, es un órgano judicial, es un órgano autónomo, o como se establece en la ponencia, sería una de las facultades que establece el legislativo. Yo creo que mientras no tengamos claro nosotros qué naturaleza jurídica tiene este Tribunal de Aforados, pues difícilmente podemos asignarle las competencias, las facultades y las responsabilidades que se han venido mencionando en este debate desde el día de ayer. Igualmente se establece una reforma sustancial en los procesos de selección de los integrantes de las Altas Cortes, en dos temas fundamentales, el primero de ellos establecer un sistema de cooptación de cerca de las tres quintas partes para los Magistrados Y el segundo tema que se expresa en esta ponencia referente a | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.999294102191925,
0.6586896777153015,
0.6424500346183777,
0.6165958046913147,
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0.47804298996925354
] | 577 |
los Magistrados de las Altas Cortes, es el aumento de los requisitos de la experiencia profesional de diez años que establece la Constitución actual a veinticinco años de experiencia profesional. Y ahí encuentro una incongruencia con otro artículo de esta ponencia que pretende reducir el requisito como edad mínima para ingresar al Senado de la República, de treinta que está en la actualidad a veinticinco años, así que un congresista, un Senador, una persona de veinticinco años puede crear la ley, puede crear el derecho, pero para interpretarla, para aplicarla requerimos que tenga una experiencia profesional superior a los veinticinco años de experiencia profesional. Yo creo que ahí hay una incongruencia, que a futuro si este artículo se aprobara, pues generaríamos otro choque de visiones entre el legislativo y los miembros de las Altas Cortes, porque por supuesto la adición de un legislador de veinticinco años nunca va a ser igual a un miembro de las Altas Cortes que tenga como requisito veinticinco años de experiencia profesional. Y esos veinticinco años de experiencia profesional, también se le van a exigir al Procurador, al Registrador y al Contralor Nacional de la República. Y miramos que no encuentro coherencia en esos artículos que se proponen para este debate. Y en el último gran tema que se modi ca en la ponencia que hoy estamos estudiando, es el sistema de controles. Lo han expresado muy bien todos los Senadores, todos estamos de acuerdo en impedir ese intercambio de favores entre controladores y controlados, no hay ningún partido que se haya opuesto a cerrar esa posibilidad que tienen hoy de nombrar los cargos para cuales han sido elegidos a personas que participaron en procesos de selección o de postulación. Creo que esa línea o esa propuesta han sido aceptadas por todos los miembros incluyendo los partidos que aquí representa la oposición. Un segundo tema en el sistema de controles, tiene que ver con la postulación y | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.9502902030944824,
0.7802452445030212,
0.5197893381118774,
0.3798913359642029,
0.23747961223125458,
0.22678209841251373
] | 577 |
elección de las ramas de control, se establece una facultad para que los funcionarios elegidos por corporaciones públicas o por procesos abreviados, no puedan ser reelegidos en ningún caso. Igualmente, se establece la modi cación a una competencia que hoy tienen las asambleas y los concejos municipales de elegir personeros y contralores, particularmente el tema de contralores ha sido debatido en esta ponencia y yo di ero de esa posición de la mayoría, de suprimir esa facultad a los consejos distritales o municipales y a las Asambleas Departamentales de poder designar o elegir esas autoridades de control scal, me parece que el proceso de descentralización debe fortalecerse y esas corporaciones que son actores políticos, pues deben tener también esa posibilidad de elegir a los funcionarios que ejerce el control scal donde han sido creadas en los municipios y en los departamentos. 18 GACETA DEL CONGRESO 738 Digamos que a grandes rasgos esas son los tres aspectos que se contemplan en esta ponencia y Presidente, he radicado alrededor de ocho, nueve proposiciones modi catorias, otras sustitutivas que serán sustentadas en el momento que comencemos a debatir cada uno de los artículos que han sido presentados en este informe de ponencia. Muchas gracias Presidente. Presidente, perdón Presidente, en el día de ayer, cuando realicé la intervención, yo dije que de alguna u otra forma como esto tocaba los tres poderes y que era de alguna forma difícil mostrar, tocando los tres poderes, una losofía de lo que pueda hacer el proyecto y como tocan los tres poderes, podríamos empezar Presidente a empezar a plasmar lo que quiere la comisión, con base en la ponencia mayoritaria, a que se empiecen a tomar las decisiones sobre cada tema. Porque cada punto, el que usted quiera, el que usted recoja doctor Amín, el que | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9390908479690552,
0.44631272554397583,
0.26479998230934143,
0.18179260194301605,
0.15450884401798248,
0.06812848150730133
] | 577 |
usted quiera al azar. Todo el mundo tiene una propuesta inteligente, creativa, todo el mundo cree que debe cambiarse hasta la redacción y yo creo que los planteamientos por lo menos de las bancadas, por lo menos en su mayoría ya están consensuados. Hay otros que no, como el que hablábamos de la lista cerrada, del Tribunal de aforado, pero hay otros temas en el que podríamos ir avanzando. Porque si no entonces vamos asistir a que ya los miembros de la comisión Presidente, empiecen a hablar sobre ciertos temas que están dentro del articulado, que va a conllevar a respuesta de los ponentes. Yo por ejemplo escucho aquí tres, cuatro cosas que no son, pero no quiero alargar el tema y por lo tanto no he querido contestar, pero sí sería bueno Presidente, que empezaran una metodología de votar el informe de ponencia y concentrarme, porque cada artículo doctor Eduardo Enríquez Maya, el que usted quiera, tiene proposiciones y va a conllevar a unas discusiones bien largas y bien sesudas y bien profundas, porque cada artículo toca algo de la columna vertebral del Estado. Entonces esa es mi recomendación Presidente, porque si no la gente empieza hablar de un tema y cuando lleguemos a ese tema, otra vez tenemos que volver a escuchar las discusiones sobre eso. Entonces hay esa metodología que lo he conversado con varios compañeros, parecen estar de acuerdo por la complejidad misma que conlleva la ponencia. | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9277409315109253,
0.8370896577835083,
0.486341267824173,
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0.3227759301662445
] | 577 |
Presidente gracias, sin embargo antes de intervenir un poco, quisiera sumarme a la pregunta del Senador Benedetti de procedimiento. Por supuesto lo que la mesa directiva de na, pero tenemos dos proposiciones, una ponencia, y toda una propuesta de reforma que es también una ponencia, que son Presidente, Ministro, estas dos propuestas, digo yo la del Polo Democrático, la del Centro Democrático, son esas dos ponencias minoritarias, hay una ponencia mayoritaria, pero entiendo que la ley nos obliga y así debe ser, a votar primero las minoritarias. Como todos estamos interesados en el debate de fondo. Y cuál fue la primera radicada, entonces la pregunta es, entramos en la discusión de fondo de la ponencia básica a partir de este momento, porque yo quiero referirme a la ponencia de base, empieza el debate de la ponencia primero radicada que es la básica en este momento Presidente, para hacer mi intervención sobre esa ponencia. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.9968197345733643,
0.8915379643440247,
0.8894743919372559,
0.40658149123191833,
0.34470468759536743,
0.012164389714598656
] | 578 |
Mi humilde sugerencia señor Presidente, es que para cumplir los dos preceptos del reglamento, votemos esa proposición y luego entremos en la discusión de la ponencia básica, porque mi intervención será sobre la ponencia básica y no tiene mucha coherencia hacerla a fondo sobre ella sin haber agotado la votación de la sustitutiva. Me reservo para cuando arranque entonces la ponencia básica. La Presidencia solicita a secretaría dar nuevamente lectura a la proposición. La secretaria le da lectura nuevamente a la proposición sustitutiva número 22 rmada por el honorable Senador Alexánder López Maya. La Presidencia cierra la discusión de la proposición leída. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.6888327598571777,
0.6221654415130615,
0.5329855680465698,
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0.3028666079044342,
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] | 579 |
Muchas gracias señor Presidente, me da pena insistir en la pregunta que aquí el señor coordinador de ponentes me recuerda al oído y es si debemos proceder señor Secretario, señor Presidente, de la misma manera, con la ponencia del Centro Democrático. Si el reglamento nos dice que esa ponencia debemos votarla inmediatamente antes de entrar a la discusión de la ponencia de base o si inicio con la discusión de la ponencia de base, lo que ordene Presidente, que el Secretario nos contara qué determina el reglamento. Porque esa es otra ponencia minoritaria. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.6805421710014343,
0.6264402866363525,
0.29185208678245544,
0.08841894567012787,
0.031206022948026657,
0.0009266472770832479
] | 580 |
Perfecto, gracias señor Secretario, señor Presidente. Muchas gracias señor Presidente. Una pregunta para el señor Secretario. Cuántas Ponencias hay radicadas para este proyecto y en qué orden fueron radicadas Honorable Senadora, fueron radicadas tres ponencias. La primera radicada el 16 de septiembre del 2014 a las cinco p. m., por los Senadores Doris Clemencia Vega Quiroz, Hernán Andrade Serrano, Carlos Fernando Motoa, Germán Varón Cotrino y Armando Benedetti. La segunda. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9909013509750366,
0.41149407625198364,
0.27492010593414307,
0.10170795023441315,
0.08292315900325775,
0.0034884274937212467
] | 581 |
Bueno, muchas gracias señor Presidente, inicio entonces, me parece que aquello en lo que todos podríamos tener consenso a pesar de la diferencia en las propuestas es que Colombia necesita una reforma política que permita hacer que el origen del poder sea más claro, más diáfano, más limpio, menos susceptible a la corrupción. Hoy sabemos que ningún sistema electoral es perfecto, pero el nuestro sí que es imperfecto. La gran discusión de esta reforma seguramente puede para resumirse brevemente empaquetarse en dos grandes temas, que a juicio de algunos críticos resulta inconveniente, a mí por el contrario me parece conveniente. Los temas puramente político electorales, el tema de la no reelección, de la lista cerrada, inclusive de la extensión del castigo a la silla vacía de los partidos y los temas que tocan con la justicia como por ejemplo el Tribunal de Aforados o el Consejo de la Judicatura que se me antojan convenientes en la medida en que esta es y debe ser una reforma de equilibrio de poderes, sino lo fuera, los abusos del poder de una de las ramas sobre otra, son ya de suyo una forma de corrupción. Pareciera indispensable la reforma en la medida en que Colombia sí que se puede aplicar que las viejas sugerencias del profesor Duverye están cabeza abajo. Aquí lo que ocurre es que los partidos eligen los sistemas electorales y no que los sistemas electorales de nen a los partidos y lo digo de entrada porque cualquier decisión que tome este Congreso, esta comisión y luego la Plenaria, tiene que partir de la franqueza, del hecho de que los que votamos y los que votan van a tener en su mente sus intereses políticos particulares, ojalá de manera equilibrada con los intereses políticos institucionales de la democracia colombiana. Porque lo que está ocurriendo y lo que seguramente terminará ocurriendo es que son los | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución"
] | [
0.9987905621528625,
0.9761782884597778,
0.9152756333351135,
0.7267605662345886,
0.6851714253425598,
0.5516668558120728
] | 582 |
partidos los que determinan esos sistemas electorales. Nosotros estamos yendo al corazón de la democracia, Senador José Obdulio, nosotros aquí estamos de niendo como dice otro respetado y actual autor profesor Josep Colomer, que es profesor en Chicago, 20 GACETA DEL CONGRESO 738 profesor en el Instituto de Altos Estudios de París, si somos capaces de construir una teoría de las instituciones que garantice el equilibrio o que garantice el desequilibrio desde el origen de esas instituciones y ese equilibrio organizativo institucional, depende de que el poder en su origen sea limpio y no sea espurio. Este artículo de Colomer se re ere a la inevitable interferencia de los sistemas clientelares o clientelistas que pueden mencionarse de manera elemental para la sabiduría popular como la compra y venta del voto a cambio de cualquier cosa, objeto, bien, bene cio, en el más burdo de los casos por dinero en efectivo, pero también por la promesa, por la prebenda. En el más noble de los ejercicios sí pudiera caber ese adjetivo, a cambio de la promesa de la ejecución de una política pública. Pero toda esa forma clientelar de elección de las corporaciones y de los partidos políticos se establece una relación mercantil, clientelar, individual, entre el elegido y la persona. Esa es en mi opinión uno de los peores problemas que tiene la democracia colombiana y la mayoría de las democracias en el mundo. Y estoy hablando por supuesto del tema central a mi juicio de esta reforma que es el asunto de la lista cerrada. Sobre el tema de la no reelección no voy a recabar, porque sobre el con excepción de la respetable opinión del Centro Democrático en el resto de los partidos encuentro que hay consenso, basta decir que quien está en el ejercicio del poder tiene inevitablemente unas ventajas comparativas muy difíciles de controlar que hace que otros candidatos tengan di cultades para | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.8222873210906982,
0.41872599720954895,
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0.02983161434531212
] | 582 |
hacer alternativa real de poder, además de que los gobernantes en cualquier país del mundo que tengan esa ventaja, terminan por ceder a la tentación de las encuestas y del favor popular más que a la obligación del Gobierno, eliminar pues la reelección es una buena idea y entonces seguramente el debate va a concentrarse en el asunto del origen del poder de las listas abiertas, del origen congresional. Creo que ese origen va a determinar si tenemos o no Senador Alexánder, Senadora Claudia, un sistema de partidos, que tiene mucho que ver con lo que usted dijo y que me parece absolutamente legítimo. Como garantizar que un partido de oposición que hoy es pequeño, relativamente no desaparezca por cuenta de las reglas, la democracia existe si hay un sistema de partidos, si ese sistema de partidos como decía Sartore, es un sistema de interacción efectiva entre los partidos, no pueden las reglas desaparecer partidos, hay que garantizar que allí estén y que hagan parte del sistema de partidos, por eso esta reforma política es fundamental para la vida democrática y no es apenas una reforma de maquillaje, yo sí felicito Ministro Cristo, la iniciativa y el empeño que usted le ha puesto a este asunto, porque sin esta Reforma seguiremos con todos los vicios que la ciudadanía y la opinión pública con justicia reclama, pero de los que también participa, porque mi querido Senador Roosvelt, si las reglas son perversas, quienes juegan el juego terminan pervertidos. Y hay una relación anómala, dual, entre el elector y el elegido. El que soborna y ofrece la prebenda y el que exige la prebenda y el soborno a cambio del voto. Eso hay que acabarlo porque no hace que el origen de los partidos sea legítimo y de ahí en adelante todas las instituciones derivadas de ese origen del poder, pecan de esa ilegitimidad, de esa | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
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0.9993816018104553,
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0.7201441526412964
] | 582 |
enfermedad congénita. Entonces el asunto de cómo construimos los partidos es de la mayor importancia, que como los controlamos y como no caemos en los dos extremos, el uno en el que como ocurre hoy en Colombia, las listas abiertas al clientelismo, a la compra y venta de votos, a la nanciación ilegal, en esa relación individualista, perversa, sea la norma que siga rigiéndonos. Y el otro extremo que con razón quienes les creen, debo decir Ministro, la mayoría de mi partido, ahora hablaba yo con mis colegas, los Senadores Manuel Enríquez, Senador Roosvelt, Senador Armando Benedetti, advirtiendo que nuestra opinión y la mía particularmente en defensa de un modelo de lista cerrada, es una opinión como Senador de la República que debe someterse a la autoridad y a la disciplina de mi bancada. Que todavía a esta hora no toma decisión sobre ese punto, porque tiene estas preocupaciones, que yo espero con estas intervenciones ayudar aclarar, porque el otro extremo del modelo es aquel en el que se concentra como se dice popularmente en el lapicero, en el bolígrafo, en la voluntad de un hombre la construcción de una lista, con lo que se cercenan las posibilidades democráticas, no solo de los nuevos aspirantes, sino también de los actores de la política que deberían someterse a la voluntad del dueño del partido. Eso que Max Weber desde el año 1880 o 90 describió con actitud y pensamiento visionario. Los partidos están condenados decía Weber, a ser una plutocracia. A que nalmente haya una minoría que termine decidiendo esas hegemonías y recordaba el que toda lucha entre partidos persigue no solo un no objetivo, sino también y sobre todo lo dice Weber, no lo dice la silla vacía en el siglo XXI que también lo dice, persigue no solo los altos bienes de sus patrias o de sus naciones, sino la distribución de los cargos | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9985944628715515,
0.9881371855735779,
0.48065823316574097,
0.37333154678344727,
0.35911428928375244,
0.1973358541727066
] | 582 |
y los intereses particulares. La gran tarea que tiene esta comisión y este Congreso y la gran iniciativa del Ministro del Interior y del Gobierno es intentar ponerle límites a esos apetitos que son naturales, que por naturales no son buenos y eso me permite también explicar porque además de la bondad de la no reelección y de la lista cerrada. A la que se le pueden presentar alternativas cuando llegue el momento del articulado, pero que permitiría evitar esa clientelización de los partidos en el origen, se justi ca también Ministro y tiene usted razón, que en esta reforma se introduzcan temas que tienen que ver tangencial, directa o indirectamente con la justicia, porque si no por supuesto no habría ese equilibrio de poderes. Ese debate sobre el equilibrio de poderes, ese debate sobre lograr contener esos apetitos naturales que terminan en un derecho natural, joveciano, nos han ocupado a todos en la vida pública, está tratando GACETA DEL CONGRESO 738 de resolverse desde Jefferson, desde Madison, ya lo advertían esos llamados padres fundadores de la democracia Norteamérica. Que para oponerse a esa especie de leviatán joveciano, casi que inevitable donde el derecho natural hace que los apetitos individuales sean los que se impongan, hay que construir unas instituciones que los contengan, unas instituciones que puedan seguir más bien la positiva expresión de Locke más que las de Joves. Que resulte posible que al derecho natural ponga límites al poder y no que ejerza la arbitrariedad del poder. Todos tenemos, decía Madison en esa época, una predisposición abusar del poder. Eso lo sabemos todos y por supuesto esta predisposición abusar del poder es la que debe ser arbitrada por esta comisión. Claro que hay abuso del poder Senadores, en esta democracia y en casi todas y podemos quejarnos todos de lado y lado, de este Gobierno, | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9996254444122314,
0.999474823474884,
0.9925574064254761,
0.9821090698242188,
0.9685885906219482,
0.8377044796943665
] | 582 |
del anterior, del de hace diez años o catorce, hay abusos del poder si las instituciones no contienen esa tendencia a ese abuso. Debe ser ese abuso, esa pulsión al abuso y a la arbitrariedad controlada por las leyes y las instituciones y no por las personas. Lo que estamos haciendo aquí es construyendo instituciones que permitan ese control y digo una última cosa a propósito de que es conveniente y necesario que esta reforma contenga como ha previsto el gobierno algunos elementos atinentes a la rama de la justicia, señor Ministro de Justicia. Porque no se trata solamente de mejorar las instituciones que permiten el origen del poder, un tema absolutamente político, sino de entender que para el equilibrio de poderes también resulta necesario contener la tendencia natural del hombre a la injusticia. Hay un texto muy simple que se llama los hijos de la luz y los hijos de las tinieblas de hace una década de Reinhold Niebuhr, que dice y resume lo que aquí vamos a hacer “La capacidad del hombre para la justicia, hace posible la democracia”, claro sin justicia no hay democracia, por eso hay que mejorar las condiciones de operación de la justicia, su gran tarea, Ministro Yesid Reyes, que no es el centro de este debate, esta no es una reforma a la justicia. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.9918198585510254,
0.7066136598587036,
0.019948946312069893,
0.018542485311627388,
0.008242685347795486,
0.0006158062606118619
] | 582 |
Como las proposiciones se re eren a temas distintos, yo sugeriría que para que los Senadores puedan tomar decisión, no es que son incisos diferentes, nosotros estamos listos por ejemplo para votar la primera. Una proposición que lo que hace Senador Galán usted es el autor, especi car con más precisión la pertenencia a los grupos armados ilegales, va en el mismo sentido. Yo la votaría. La segunda que es otra cosa distinta, eliminar el elemento coalición, yo la negaría. Porque desvirtúa el sentido del artículo de muchas maneras. Como son asuntos distintos, por qué no votamos proposición por proposición. Porque como vamos a votar eso en bloque si son cosas diferentes. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.9998267889022827,
0.6136365532875061,
0.48615139722824097,
0.24607950448989868,
0.16570350527763367,
0.05859322473406792
] | 583 |
Muchas gracias, simplemente para rati car lo que ha mencionado el Senador Benedetti, yo creo Senador Manuel Enríquez, que esta es la razón de ser de la responsabilidad que se quiere radicar en las direcciones de los partidos políticos y movimientos políticos. Si le quitamos o si eliminamos esa responsabilidad durante el período del cargo, pues la verdad simplemente lo que hace el Presidente del Partido es confrontar antecedentes disciplinarios, antecedentes penales, otorgar el aval y se libra de cualquier responsabilidad política futura. Precisamente esta reforma lo que busca es exigir a ese partido atención y supervisión durante el período que ejerce un cargo o una curul por un partido o movimiento político. Yo creería que esa es la razón de ser de ese artículo y estoy de acuerdo con lo que expresó el Senador Benedetti. Muchas gracias. | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9996984004974365,
0.999512255191803,
0.9857985377311707,
0.8962879180908203,
0.7425183057785034,
0.5876460671424866
] | 584 |
Mitad de orden, un poco en el sentido del Senador José Obdulio Gaviria. Estamos leyendo incisos sobre los cuales no hay reforma ninguna. Si no es el texto actual de la Constitución. Yo quiero recordar que aquí se está discutiendo una Reforma Política. Y lo que esta Comisión debe decidir es si Reforma o no Reforma determinado artículo o inciso. Aquello que no se está reformando, no tiene sentido volver a votarlo. Lo digo porque si vamos a seguir votando inciso por inciso, aquello que no viene reformado en la Reforma y claro que valga la redundancia, no vamos a terminar jamás y además no tiene sentido. Yo le sugiero a la Mesa Directiva que votemos los textos de los incisos, que es en el sentido de lo que ha dicho el Senador José Obdulio Gaviria, que merecen modi cación o no. Según sea la decisión de la Comisión, pero no lo que no estamos modi cando, porque en ese sentido tendríamos que leer toda la Constitución. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organización Territorial"
] | [
0.9775741696357727,
0.8309434652328491,
0.3232588469982147,
0.25396928191185,
0.09081841260194778,
0.032259028404951096
] | 585 |
Senador Roosvelt. Yo quisiera re exionar un poco más, Senador Serpa sobre el sentido de la observación de la Senadora Claudia López. Si pudiéramos, Senador Roosvelt. Allá precisamente se están tratando de poner de acuerdo. Porque le cabe la razón a la Senadora Claudia de que no se puede entender que se está restringiendo su posibilidad de a liación. Y la propuesta del Senador Roosvelt es que no se puede amparar en un grupo signi cativo de ciudadanos, para que perteneciendo y siendo a liado a un partido político, se ampare en ese grupo signi cativo de ciudadanos. Yo sí preferiría que en este caso Senador Roosvelt, mi moción a qué iría, que si no hay acuerdo entre la Senadora Claudia López y Roosvelt Rodríguez, se pudieran de acuerdo en el texto, porque no tengo claro el sentido de mi voto, porque encuentro razones en su observación. | Senador Serrano | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9988420009613037,
0.38222643733024597,
0.3683437705039978,
0.2677711248397827,
0.2099543809890747,
0.11527998745441437
] | 586 |
Entonces con la modi cación de Serpa. La Presidencia cierra la discusión del inciso segundo con la modi cación de la proposición número 25 presentada por el honorable Senador Roosvelt Rodríguez Rengifo y con la adición propuesta por el honorable Senador Horacio Serpa Uribe. Abre la votación nominal e indica a secretaría llamar a lista. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Administración Central",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.998860239982605,
0.9856573343276978,
0.9439035058021545,
0.26016029715538025,
0.11227088421583176,
0.06383156776428223
] | 587 |
Presidente. Yo sé que vamos bien. Pero permítame dejar una constancia para que los Presidentes y dirigentes de todos los partidos les quede claro que cualquiera de sus militantes en el pasado o en el futuro que cometan un delito, el dirigente de ese partido así sea el avalado, un concejal de un municipio lejano, tendrá que pagar la responsabilidad y ser responsable por las conductas de esos miles de ciudadanos avalados. En esa condición, veremos quién asume la responsabilidad de avalar en las próximas elecciones. Está vigente doctor Roy, pero creo que al nal del artículo cuando habla de la diligencia y cuidado con que deben actuar los directores de partido, los exonera. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.765192985534668,
0.6780926585197449,
0.49843379855155945,
0.4720315635204315,
0.21166618168354034,
0.1516883671283722
] | 588 |
Yo quiero, Senador Benedetti, yo quiero rati car por el sentido de la propuesta y de la proposición de 60 GACETA DEL CONGRESO 738 lo que traemos aquí a la Plenaria de la Comisión, lo que queremos es lo que la Senadora Claudia López presentó, porque para efectos de lo sucedido, aquí lo vivimos en la Comisión, la silla vacía es un castigo al partido, pero un castigo excesivo a la democracia, porque queda el Senado reducido a menos miembros. Aquí lo tuvimos el ejemplo, desafortunado el colega Javier Cáceres, estuvimos condenados la comisión a perder un miembro de la comisión, por decir un ejemplo reciente. Yo creo que la duda la hay, qué pasa cuando hay lista abierta, qué pasa cuando hay lista cerrada, el ejemplo que trae el doctor Roosvelt, pero esos efectos de redacción no llevan a negar la posibilidad de lo que le traemos al estudio y le asiste la razón a la Senadora Claudia López. Porque si el partido, uno de ellos que esté colindando con el umbral se cae, pues pierde el umbral y se recalcula porque con esos votos fue que llegó al umbral, así que yo avalo el sentido de la propuesta, rati camos lo que traemos a la comisión en el texto de la ponencia, pedimos en ese orden que votemos negativamente la propuesta del doctor Roosvelt y ajustemos la redacción para efectos de la Plenaria con el respeto que siempre le tengo a mi gran amigo, el doctor Roosvelt Rodríguez. | Senador Herná Serrano | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.9668319821357727,
0.05673079937696457,
0.0408940427005291,
0.00474039139226079,
0.003008600790053606,
0.0009902146412059665
] | 589 |
El artículo. La coma hace falta, tiene razón, es complemento indirecto. Vuelve a quedar con otro problema de acuerdo a la y es que los honorable Senador Roosvelt Rodrí Al doctor Álvaro Uribe. Tiene la razón. Hay que retirar la proposición con respecto, la proposición en lo que corresponde al inciso 10 del artículo 1 se retira, porque efectivamente los movimientos signi cativos de ciudadanos no tienen personería. La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Roosvelt Rodríguez Rengifo quien solicita retirar la Proposición número 25 en cuanto se re ere al inciso número 10 del artículo 1, preguntando a los miembros de la Comisión Primera, el retiro de la misma y por contestar a rmativamente por unanimidad, fue retirada. La Presidencia abre la discusión del inciso 10 del artículo 1, contenido en el texto del pliego de modi caciones, cerrada su discusión, abre la votación nominal e indica a Secretaría llamar a lista. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9951453804969788,
0.6075184345245361,
0.3249850571155548,
0.13354648649692535,
0.07619497179985046,
0.05504220351576805
] | 590 |
Pero acá no tiene que ver con temas judiciales. No. Me disculpa la discrepancia. Lo que hay es un acuerdo tácito en la corporación, me disculpa colega, es que por cortesía, porque vamos a escuchar cualquier artículo que tenga que ver con los organismos de control, con la rama, con el Procurador, dijimos que hoy no lo evaluábamos. Yo preferiría Senador Benedetti, con cariño, con respeto, que así sea dispendioso sigamos estudiando los que tengan proposición, que no tengan que ver con las personas invitadas en el día de mañana. Discúlpeme. Esa es mi sugerencia. | Senador Serrano | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9989199638366699,
0.9926002025604248,
0.992044985294342,
0.9109740257263184,
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] | 591 |
Pues ahora me explica Senador Andrade, porque yo no entendí el mensaje último, pero yo con el mismo respeto y con el mismo cariño con que hemos trabajado tantas cosas, usted dice que se opone radicalmente a que esta célula congresional pueda ejercer su autonomía constitucional, aquella que nos quejamos que no tiene hasta que no recibamos la visita de los altos funcionarios. Yo apoyo radicalmente el derecho de esta comisión de trabajar con o sin la presencia de esos altos funcionarios, pero además por dos razones. Primero. Porque como ya ha explicado el Ministro, todos esos altos funcionarios conocen ya el texto de la reforma. Pero como si fuera poco todos nosotros pues el que este enterado basta con que vea los medios de comunicación, conoce la posición de los altos funcionarios, ayer o anteayer en una entrevista de más de una hora del señor Fiscal General donde se re rió en detalle a la Reforma, pero además hay ocho debates, ocho, este apenas es el primero, claro que los vamos a escuchar, claro que los vamos a comprender, claro que estaremos en desacuerdo en algunas cosas y en desacuerdo en otras. Pero ese mensaje de que la Comisión no puede avanzar, si sería un mensaje perverso que yo sé que no corresponde a la realidad y mucho menos al talante de un hombre como usted que ha sido un hombre independiente toda la vida, eso lo caracteriza. Usted es un hombre autónomo y se hace respetar. Pero crece la especie en la calle y en algunos críticos a propósito de que el Congreso no trabaja sino les dan la orden a algunos altos funcionarios que manipulan sus decisiones. Esa es una falsedad, no le demos pábulo a eso innecesariamente, votemos aquellos artículos que la Comisión considere, como dice el coordinador de ponentes, no tienen Proposición y avancemos, que habrá tiempo de escucharlos a lo largo de los ocho debat | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.4765031635761261,
0.329688161611557,
0.2892783582210541,
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0.24776342511177063,
0.13897570967674255
] | 592 |
es. Yo preferiría que siguiéramos trabajando y votando en el orden que el coordinador ponente sugirió. Gracias señor Presidente, yo no creo que aquí el tema sea la visita o no de los altos funcionarios sino que hay un tema muy de fondo en lo que se re ere al artículo 33, y es que se le está concediendo la calidad de aforado a la Contraloría General de la República. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9997340440750122,
0.9995650053024292,
0.937566339969635,
0.8522443771362305,
0.5195916295051575,
0.0014797458425164223
] | 592 |
Muchas gracias Presidente. Ayer no había querido referirme, pero es la segunda vez que la Senadora Claudia López hace referencia a que según ella el Fiscal General o el Procurador, están haciendo presiones enormes sobre esta célula para legislar y como la presión se ejerce sobre alguien, es decir sobre nosotros, por supuesto yo me siento aludido en esa a rmación, que en mi caso tengo que dar testimonio, es completamente falsa. A mí el señor Fiscal General de la Nación, no solamente no ha ejercido presión ninguna, sino injerencia de naturaleza ninguna, ninguna. El Fiscal General de la Nación, la única noticia que tengo sobre el en materia legislativa es que le anunció al país que radicara o radicó una propuesta, esa también de equilibrio de poderes, que permitirá la doble instancia para los congresistas, pero presiones ninguna y yo tengo que decirlo, porque una manera también de deslegitimar las instituciones es ponerlas en duda. De manera que yo no sé si aquí alguien ha sido sometido a presiones, pero si es así, pues que se declare impedido y lo denuncie, no es mi caso. Creo que el Fiscal ha actuado con absoluta independencia, es más, demasiado distante de este proceso, a mí me gusta la proposición del Senador Andrade, pues para que venga y participe, porque ha estado muy ausente, en mi sentir del debate. Todo lo contrario a lo que he escuchado aquí hoy. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución"
] | [
0.9995869994163513,
0.8973496556282043,
0.8320903182029724,
0.7596157193183899,
0.6904997229576111,
0.42337802052497864
] | 593 |
En estos ciento ochenta segundos tratare de explicar esto. Senador Alexánder López, esta discusión a propósito del Umbral es tan vieja como la democracia, en su origen los partidos entre comillas “Unanimistas o dominantes o excluyentes, imponían una regla, la regla de la unanimidad. Esa regla de la edad media hasta muy entrado el siglo XIX en la Cámara de los comunes británica, hasta mil ochocientos ochenta y tantos, las decisiones se tomaban por gritos de si o no sin recuento de los votos para mantener esa cción de la unanimidad. Cuando aparecen fuerzas que se resisten a esa posición dominante, migra la democracia de ese unanimismo a la regla de las mayorías, eso termina como duberye ha explicado tantas veces en dos partidos, o en el bipartidismo, pero cuando hay pluralismo en sociedades, en emergencia como la nuestra, tampoco es su ciente la mayoría, entonces viene la proporcionalidad y es donde aparece el concepto del Umbral. Pero cuando aparece el concepto del Umbral, no aparece de manera caprichosa, aparece como Umbral la exclusión, así se llamó originalmente, así lo explica Columer, ese Umbral implica que hay que respetar y abrir el espacio a los partidos pequeños para que haya pluralismo sin poner en riesgo la posibilidad de que las mayorías puedan gobernar por cuenta del caos de una multiplicidad de fuerzas en que ninguna de ellas alcanza el cincuenta por ciento más uno. Por ejemplo en los sistemas parlamentarios. Por eso hay que ponerle un límite al Umbral. Esa es la teoría. En los últimos treinta segundos en la práctica. Yo le decía a su señoría como Senador y como compañero que el fantasma al que el Polo Democrático le teme a propósito tanto de la lista cerrada como del Umbral, se debe a que no se han mirado a sí mismos, su candidat | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.7885003685951233,
0.3026973009109497,
0.14933593571186066,
0.08636690676212311,
0.04737352207303047,
0.026708632707595825
] | 594 |
a Presidencial saco dos millones de votos, de paso le quiero decir que por supuesto rechazo su a rmación de que seguimos en el frente nacional. Si algo ha habido aquí es apertura, candidatos de la izquierda han gobernado o mal gobernado a Bogotá y también a Cali y a Medellín y a Barranquilla, candidatos alternativos, aquí esa, usted y su bancada, está la bancada verde, que mucho enriquece el debate, claro que esto no es un frente nacional, pero lo cierto es que si este partido suyo se presentara ideológicamente a los comicios unido, incluso con lista cerrada, probablemente el favor electoral estaría superando cifras cercanas a las que obtuvo su candidata presidencial. Tendrían entonces dos millones de votos y veinte Senadores, la preocupación, ese complejo de inferioridad sobre el Umbral que no van alcanzar desaparecería. La izquierda colombiana y lo digo con respeto es mucho más que lo que el pueblo institucional lo haya recogido y la pueden recoger, de manera que yo por supuesto creo que es indispensable para que la democracia sea razonable, que exista el espacio para las minorías, pero que exista el Umbral para que no se caotice en una in nidad de partidos y partiditos que hacen imposible la gobernanza. Gracias Presidente. honorable Senador José Menos profesoral, un poco más práctico, voy a decir casi lo mismo que el Senador Barreras. En este momento nos están viendo seguramente muchos muchachos de las universidades, de los colegios y personas del común que no entienden muy bien eso del Umbral. Y les quedará entonces la noción falsa de que es un mecanismo malévolo de persecución a las minorías, no. Estamos hablando de técnica electoral. Que rige en todo país serio, en Europa hay países en donde el Umbral ya está en el 6%, en México está en 5, en Bolivia está en | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central",
"Leyes"
] | [
0.4161367118358612,
0.22826436161994934,
0.12446607649326324,
0.0718890056014061,
0.04738821089267731,
0.03903153911232948
] | 594 |
el 3, en Argentina está en el 3, en Colombia está en el 3, o sea que no estamos por fuera de los parámetros democráticos del mundo. Ahora bien, para que nos entiendan los televidentes, si eso no ocurriera, entonces tendríamos situaciones como la de 1996, puede creernos alguien que este Congreso tuvo setenta y cinco partidos con personería jurídica presentes aquí. Setenta y dos. No creo equivocarme por tantos. Muy bien. GACETA DEL CONGRESO 738 Entonces aquí lo que se está haciendo simplemente es poniendo unas reglas de comportamiento partidario, también se incide, por ejemplo, en la formulación de los estatutos, el Estado tiene derecho a que si este es un Estado Social de Derecho y predica y establece como derechos fundamentales elementos de participación, de igualdad, etc. Pues incida también y establezca parámetros para la formulación de los estatutos y todos nos tenemos que respetar. De manera que no hay tal que este sea un mecanismo de persecución frente nacionalista contra los insurgentes partidos de la democracia que estaban oprimidos por alguien no. Simple y llanamente son reglas democráticas acatadas hoy en casi todos los países del mundo, que regulan y estabilizan la democracia y que permiten que además se trabaje con seriedad. Porque partidos que puedan concurrir sin ningún compromiso y sin ninguna obligación, sin que tengan que superar un determinado número de votos y ellos no sea castigado, lo que hacen es convertir a la democracia en rey de burlas. En una anarquía. Rápidamente Presidente. Mire, con lo que ha dicho el Senador José Obdulio, lo que dijo el doctor Roy Barreras, el doctor Alexánder López, no hay ninguna persecución y usted se expone a otra cosa peor, con base en lo que usted está diciendo y lo que han dicho nuestros compañeros. El Umbral fue al trescientos | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.5017213225364685,
0.14012178778648376,
0.04336647689342499,
0.03771459311246872,
0.03592725843191147,
0.0336044542491436
] | 594 |
cincuenta y cinco mil novecientos cincuenta y cuatro y el Polo sacó quinientos cuarenta mil setecientos nueve. Opción Ciudadana sacó quinientos treinta y cuatro mil doscientos cincuenta y los Verdes sacaron algo así como quinientos sesenta y siete mil. Con todo lo que han dicho nuestros compañeros, lo que tenemos que subir es del al 5%, vamos a presentarla, porque aquí todo el mundo está sacando el 5%, todo mundo está claro que nadie está haciendo una persecución y entonces que es lo que usted me está proponiendo aquí, que le bajemos más, a cuenta de qué, si aquí todo el mundo ha expresado que signi ca una minoría, que es un umbral, que es de lo más bajo que hay en América Latina, porque si se va a Europa peor, o si usted se va a Inglaterra o Estados Unidos tiene que pasar del treinta y pico por ciento para crear un nuevo partido, en casi todos los partidos hay tres, cuatro partidos, nada y aquí estamos hablando de ocho representados. Entonces si quieren presentemos la proposición usted y yo al 5% para que no ponga esto, para ver que hacemos entonces señor Presidente, entonces la puedo hacer oral para ponerla al 5%. Aquí está claro que puede llegar al 5%. Bueno, pues. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9997172355651855,
0.9995214343070984,
0.9995113611221313,
0.9994786977767944,
0.9993082284927368,
0.9961292147636414
] | 594 |
Presidente. Yo he presentado proposición para unos artículos siguientes con relación a la coalición de partidos para corporaciones públicas y el fundamento de esta proposición lo exprese en varias oportunidades, en reunión de ponentes. Radica en que la esencia de esta Reforma Constitucional para fortalecer las instituciones, se establece el fortalecimiento de los partidos políticos y toda la reforma de ajuste electoral, habla de doble militancia, fortalecer los partidos políticos, régimen sancionatorio para los partidos y movimientos políticos, régimen sancionatorio y responsabilidad para los directores de partidos políticos, pero a renglón seguido, me parece la total incongruencia establecemos la posibilidad de coalición, para corporaciones públicas. Entonces nos exigimos un umbral de 3%, pero nos permiten unirnos con diferentes partidos políticos para las corporaciones municipales, departamentales y nacionales. Yo creo que esto es una congruencia total y por eso he solicitado por medio de proposición se elimine en todos los artículos pertinentes, la palabra cualición entre ellos. Muchas gracias Presidente. Gracias señor Presidente. Lo mínimo que se le puede pedir a esta Reforma es que sea coherente. Estamos hablando de la necesidad de fortalecer los partidos, estamos tratando de introducir el tema de la lista cerrada, le mantuvieron el umbral del 3% a las corporaciones públicas y pienso que este inciso introduce un tratar de desconocer todo lo demás y acaba el principio de fortalecimiento de los partidos, porque lo mínimo que se puede exigir es que estos partidos de presenten y se presenten ideológicamente claros, que de endan una posición, porque aquí lo que veo es que la coalición es solamente para nes electorales. Cómo es posible que acabamos de votar el artículo 1. | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.004455183167010546,
0.0012087490176782012,
0.0008270018151961267,
0.0007213795906864107,
0.0005650385865010321,
0.0004468885308597237
] | 595 |
Perdón. Cuál es la modi cación del Senador Motoa y cuál es el texto, porque esto no es de poca monta. Si estamos votando, la proposición del Senador Alexánder López, yo apoyo esa moción, pero además vale decir que la uni cación o la coalición de listas para corporaciones es la negación de la 74 GACETA DEL CONGRESO 738 Me parece que esta norma no es coherente con lo que hemos venido sosteniendo aquí y por eso apoyo la propuesta del Senador Motoa. Gracias Presidente. Yo sí disiento de esta posición y lo discutimos mucho a los ponentes, lo acababa de decir, la Alianza Verde considera que el Umbral del 3% puede no ser una barrera a las minorías, siempre y cuando se faciliten las coaliciones y en esto llamo la atención a quienes piden coherencia, coherencia es entonces Se desdibujaron los partidos de la unidad nacional por apoyar a un solo candidato a la Presidencia como Juan Manuel Santos, perdieron su ideología, su coherencia, se acabó el régimen de partidos, por eso, a mí me parece que al contrario, aquí entonces es cuando le sirve la unidad nacional entonces sí, pero cuando podría servirle a partidos minoritarios en corporaciones públicas, ahí si no. Con qué argumento teórico de que se eliminen las responsabilidades de los partidos o que se eliminen las responsabilidades de doble militancia, si se puede aplicar las coaliciones para cargos uninominales como hoy existen, como ya lo han ejercido ustedes aquí, por ejemplo con la elección de Juan Manuel Santos, pero cuando se trata de que partidos pequeños tengamos la misma posibilidad en corporaciones públicas, entonces ahí si es malísimo. Por qué no se elimina el régimen de responsabilidades de los partidos cuando hay coaliciones en cargos uninominales, Por qué, | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9996042251586914,
0.9962649345397949,
0.9825069308280945,
0.9773659706115723,
0.9117453098297119,
0.704924464225769
] | 596 |
no. Aplica el mismo régimen de partidos, aplica el mismo régimen sancionatorio. Aplican las mismas responsabilidades. Más aun, para que esto no tuviera ese tu llo de solamente estrategia electoral, aunque como estrategia electoral es válida, pusimos en el artículo, así viene la ponencia, que quienes formarán coalición para la elección, tengan que actuar como bancada de coalición, justamente para no promover ese eventual oportunismo. De qué para ganar las elecciones sí tengan identidades, sí tengan programas conjuntos, pero para ejercer los cargos si no. De manera que yo sí le pido a esta Comisión, al Gobierno, re exionar sobre este punto. El Gobierno lo trae en su ponencia y yo le pediría al Ministro que ilustre a la Comisión, Por qué esto es una garantía importante, si lo que vamos a hacer es dejar el umbral en el 3% que es umbral para los estándares colombianos relativamente altos, no en vano el Gobierno está discutiendo con las Farc, no veo por qué lo hace con las Farc y no lo puede hacer con las minorías legales representadas en este Congreso, porque para discutir en La Habana como se discutió y según se conoce en el punto de participación política, entonces para discutir con las Farc, la posibilidad de que organizaciones ciudadanas puedan participar, la posibilidad de que la personería jurídica no esté atada al umbral para discutir con las Farc, sí, pero para discutir con la Alianza Verde y con otros partidos y movimientos democráticos aquí, ahí sí no se puede. No se rompe la unidad, no motivamos el oportunismo, quienes sean coalición para la elección, tendrán que ser coalición para el Gobierno o para el ejercicio de la curul. Pero dejar la combinación, aquí la alianza verde la defensivo así y la de ende en la ponencia. La combinación de nanciación preponder | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9997117519378662,
0.9990912079811096,
0.998956024646759,
0.9959264993667603,
0.9954519271850586,
0.9817894697189331
] | 596 |
amente estatal y anticipada, umbral y posibilidades de coalición, es en su conjunto unas normas que facilitan la vida de las minorías y los partidos independientes. Empezar a esto como un Frankestein, no nanciación preponderante, si umbral del 3%, no coaliciones, evidentemente es adornar y ajustar eso a las mayorías que para unirse para las elecciones presidenciales de Santos si les parece bien, pero para que exista esas corporaciones públicas entonces ahí si no. Gracias Presidente, el Centro Democrático predica y aplica, porque así como estamos acompañando algunas de las iniciativas seleccionadas en este debate, en el pasado debate legislativo y por eso estamos apoyando las listas cerradas, dimos ejemplo al país de lo que puede ser el fortalecimiento de los partidos políticos. Sobre todo en un partido político naciente como el Centro Democrático. Que se convirtió en la primera fuerza de opinión en el país, pero no nos podemos sustraer doctor Motoa, de hacerle un análisis mínimo a la propuesta suya y es en el siguiente sentido. Si se acepta que se hagan coaliciones a nivel regional y la pregunta entre otras cosas que sale al ruedo allí, es si en términos de coalición se sumarían los umbrales para mantener personería jurídica, que ocurre por ejemplo a tono con esa colisión regional, en el escenario nacional del Congreso por ejemplo. Donde el partido estaría por ejemplo en oposición al Gobierno o a proyectos de ley que son de trámite ordinario las sesiones del Congreso, pero a nivel regional se consolidó una coalición que permitió solamente obtener un cargo u obtener una representación, acceder al poder uninominal allá en una gobernación o alcaldía, son interrogantes que surgen del análisis que hace usted de la propuesta aditiva. A nuestro juicio es de la esencia como decía el Senador Rangel | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9800381064414978,
0.7205705046653748,
0.5887125134468079,
0.4222598075866699,
0.1433262825012207,
0.00927061028778553
] | 596 |
, es de la esencia de la política hacer coaliciones, es del día a día de la política buscar apoyos tanto a nivel electoral como a nivel de votos en el Congreso por ejemplo, para acompañar las iniciativas de los partidos políticos, pero surge la inquietud de si lo que queremos es organizar la política colombiana, darle un prisma de seriedad a los debates tanto a nivel local, regional y nacional, como se entendería entonces que un partido político este haciendo coalición en términos regionales y a nivel nacional está en la oposición. O sea si puede argumentarse que es de la esencia de la política, pero repito, si lo queremos es el fortalecimiento de los partidos políticos, para ponerle seriedad a la política colombiana, yo particularmente no entiendo muy bien colegas ponentes de este acto, legislativo además, que merece la mayor seriedad, GACETA DEL CONGRESO 738 cuál es el alcance de esa propuesta doctor Motoa. Muchas gracias señor Presidente. Señor Presidente, estamos hablando de las coaliciones y si exactamente, en ese tema señor Presidente, el argumento es absurdo, por qué no coaliciones. Por qué prohibir las coaliciones políticas, son de la esencia misma de la acción política, incluso pueden conducir a fusión de partidos. Pueden simplemente representar una alternativa para partidos muy pequeños, ir creando una corriente que les permita posteriormente convertirse en tales. Con personería jurídica. Me parece que la descali cación tiene también un sentido parecido al del anterior tema que habíamos discutido del umbral y creo yo que es un paso adelante, no solamente haber aceptado la posibilidad de las coaliciones para las elecciones uninominales, es un paso adelante aceptarlas para las organizaciones políticas que se presenten a elecciones para cuerpos colegiados. Me parece que es un buen progreso, es un progreso para la Constitución de Colombia. Muchas | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9993813037872314,
0.9387101531028748,
0.9137611389160156,
0.5519719123840332,
0.398345023393631,
0.39685437083244324
] | 596 |
gracias señor Presidente. En esta Comisión señores Senadores, reina de cuerpo entero el respeto por las ideas. Y eso es lo bueno para realizar un buen trabajo. El honorable Senador Gaviria ha dicho que esto es un absurdo, yo digo que vamos a constitucionalizar un error. Para mí los partidos desde el punto de vista losó co tienen doctrina y carácter. Como los hombres. Entonces aquí prácticamente se destruye la concesión losó ca de los partidos para darle rienda suelta a la mecánica electoral. En segundo lugar señores Senadores, si las mayorías deciden aprobar esta norma, nos contarán en poco tiempo el desastre que vamos a causar con este error constitucional. El desastre, me imagino ese manejo de la mecánica electoral en los pueblos. Dios nos guarde. Y por último. Estamos acabando aquí con la doble militancia, estamos acabando con las bancadas, los avales, la nanciación va a ser es un desastre, pero bueno, presento disculpas por estas apreciaciones y ojalá por el bien del debilitamiento de los partidos, para mí, yo esté equivocado. Con esto no se fortalecen los partidos. Muchas gracias. Gracias Presidente. Yo también quisiera manifestar mi extrañeza con el argumento según el cual las coaliciones son buenas para elegir Alcaldes o Gobernadores o Presidente y no deterioran a los partidos y en cambio las coaliciones son malas cuando se trata de ir a los cuerpos colegiados, ahí si deterioran a los partidos. El argumento no acabo de entenderlo, porque en una ocasión y otra no, a no ser que se siga teniendo pues como en el fondo una visión de la política parlamentaria como algo tampoco donde abunda la tramoya y la intriga y la trampa, ese es el escenario de los parlamentos. No, yo creo que hay que rescatar también la actividad política parlamentaria y la | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9993839263916016,
0.9988638758659363,
0.9974278211593628,
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0.9800294041633606
] | 596 |
equidad electoral entre los partidos. Y este tema de las coaliciones de nitivamente si uno va a la vida práctica, va a ser muy utilizado sobre todo por las minorías. Por aquellos grupos que no pueden llegar a un Congreso o a un concejo municipal o a una asamblea departamental porque son minorías y solamente agrupándose tienen esa opción. Así es de que me parece que esto debe ser aceptado, porque insisto, las coaliciones hacen parte de la dinámica política, pero me parece sí un poco dudoso constreñir la política y ponerle trabas y ponerle arneses como sucede acá en el renglón siguiente del que estamos discutiendo, que obliga a las coaliciones a actuar como bancadas en términos en los que señale la ley. La política es muy dinámica, qué pasa si una de estas coaliciones se ve ante un evento por ejemplo, la actuación de un Gobierno, sea municipal o departamental o nacional, en el que unos partidos se sientan identi cados con el Gobierno y otros no se identi quen y decidan ir a la oposición y entonces tienen que estar como amarrados a permanecer como bancadas diciendo todo lo mismo, obligados a eso. Eso me parece que no debería forzarse a las coaliciones actuar como bancadas, eventualmente podrían hacerlo, pero eventualmente podría darse también la posibilidad de que las coaliciones también se deshacen en el curso de la dinámica política. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.9527572393417358,
0.7339619398117065,
0.6792775988578796,
0.645749568939209,
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] | 596 |
Es que el Senador Rangel ha dicho que no termina de entender la diferencia, muy sencillo Senador. Una cosa son las coaliciones de Gobierno ejecutivo y otras las coaliciones electorales que exigen identidad ideológica para que no pase lo que usted señala. Que un híbrido sin ninguna conexidad ideológica termina uno de los fragmentos de esa coalición en oposición y otro de los fragmentos de la misma coalición en el Gobierno, lo que es un contrasentido. Por eso es que no tiene fundamento ideológico hacer coaliciones en las listas de corporaciones y sí coaliciones para gobernar. De manera que esa es la diferencia Senador Alexánder. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9515936374664307,
0.7341888546943665,
0.09969010949134827,
0.07257848978042603,
0.04992802441120148,
0.020935947075486183
] | 597 |
Para facilitar el trámite. Es que entiendo la buena intención del Senador a propósito de que quien haya ejercido como Ministro Delegatario un año antes, pero en la misma redacción ya se excluye esta posibilidad para el que haya sido Ministro Delegatario o no. De manera que como ya está excluida esa posibilidad, me parece que podemos ahorrarnos esa votación, si su señoría retira la proposición. Porque es que no puede ser ni Ministro, ni delegatario, ni nada, el año anterior, ni Vicepresidente, claro. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.996757447719574,
0.23996980488300323,
0.21816959977149963,
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0.12990738451480865,
0.0867275819182396
] | 598 |
La Proposición para que la votemos compañeros es el artículo que trae la ponencia corrigiendo la inhabilidad de cuatro años a un año como se hará en todos los casos que ya explicó Benedetti. De manera que le solicito se apruebe la proposición que es el mismo texto con esa simple modi cación. La Presidencia cierra la discusión del artículo 29 en el texto del pliego de modi caciones y la proposición modi cativa número 39, abre la votación nominal e indica a Secretaría llamar a lista. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 738 | 21-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9727157950401306,
0.9100133776664734,
0.5215492844581604,
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0.05485295504331589
] | 599 |
Señor Presidente, usted lo tuvo a bien y esperamos que así lo entienda la Comisión de designar una comisión accidental para el análisis de las proposiciones radicadas en la Secretaría, Senadora Paloma, quisiera que me escuchara en el sentido de rendir la proposición, primer punto y primer premisa básico, salvo Senadora Paloma lo de ayer sancio parlamentario, la premisa básica de la discusión Senadora Claudia López es discutir todos los artículos, artículo por artículo, proposición por proposición, artículos nuevos. El Gobierno me imagino que además la razón de esta reforma y la de Comisión de Presupuesto no hay plenaria hoy, vamos a tratar, si es posible, de evacuar la reforma y si no podemos, no pasa nada, lo intentamos mañana, pero eso yo sé que es más del Presidente pero asumo ello para que haya tranquilidad en todas las fuerzas, inclusive las de la oposición que aquí no vamos por supuesto a arrollar absolutamente a nadie. Es más nos acaban de preguntar, Senadora Paloma en el tema del error cometido en el de la reelección, cuando ustedes a primera, a las cuatro de la mañana en una especie de matoneo, de que ustedes se habían equivocado podemos perfectamen para que ustedes voten como ustedes querían votar porque no puede encargar ustedes el San Benito el resto de la vida, que con los votos de ustedes votaron la reelección. Estamos en ese ánimo, lo único que quisiéramos adicionar con el compañero, no pudo ir el Senador Amín a la reunión de compromisarios de proposiciones, lo único que quisiera agregar en esta parte inicial de todas las garantías que estoy seguro brinda y brindará y ha brindado el Presidente de la Comisión, es Senadora Claudia, usted que ha insistido tanto, si artículo por artículo pero para tratar de hacer bloques, si tratar de hacer bloques de temas. Si artículo | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9925201535224915,
0.934013843536377,
0.8022293448448181,
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0.7392927408218384,
0.6916545629501343
] | 834 |
s todos estudiados, pero si hacer blo tiendes perfectamente, como ayer hicimos sistema paquetes así no sea estrictamente los artículos, es como la mecánica que se rindió. Se hizo el análisis general, yo no me voy porque para eso es la discusión, pero la Senadora Claudia me preguntó, con la ironía correspondiente, en qué había terminado la reunión de los miembros de la Unidad Nacional, le cuento a grandes rasgos, Senadora Claudia sí a la circunscripción nacional con los departamentos pequeños y con la fórmula actual de los 500.000 habitantes, si a la lista cerrada con discusión por supuesto estamos preguntando, dos. tura si a lo que hay con unas observaciones acertadas de competencia, de colisión de competencias que quedó con unas observaciones del doctor Roosevelt Rodríguez y con respecto a los derechos adquiridos de los Magistrados, si Senadora Claudia en el tema de Contralorías, creemos que la observación de Carlos Motoa de que aquí no tocamos el tema de los alcaldes y quitarle el tema a las asam municipal encima. Qué estudiar y auscultar Senadora Claudia, no quién elige, pero sí quien postula, cómo se conforma la lista, cuándo estudiamos el proyecto del doc aquí públicamente, nadie me denunció porque es las elecciones de Contralor y cobran en paquete y dividen el sueldo y eso es una vergüenza lo que ha sucedido en la democracia local. Pero de allí a quitarle la competencia, buscar quien elige en el tema de Contralores departamentales y municipales, sí Senadora Claudia en el la Judicatura y conservar el Tribunal Disciplinario la fórmula que trae la ponencia en términos generales, le explicaba lo de Procuraduría salvo constancia suya, de la doctora Viviane, sirve establecer penal con su desacuerdo. Si de parte de los ponentes sostenemos el tema de la coalición porque está tocado en otro artículo, el artículo de la coalición vamos | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9979685544967651,
0.9958097338676453,
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0.41077619791030884
] | 834 |
a acompañarla como Comisión de ponentes en lo de coalición vendrá a voto limpio, el tema de gran discusión del tribunal de aforados, yo le leí su ponencia, claro que no se podría llamar tribunal a un tema que pregunta los ponentes a sostener lo que hay en la ponencia con su discrepancia que sí se investigue En esos temas habría acuerdo, edad de retiro forzoso 70 años y adicionar lo de elección popu cipio de verdad sabida, buena fe guardada sí elimi suspensión de los funcionarios. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.9976854920387268,
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] | 834 |
Muchas gracias, es sabido que contrario a todo que hicieron mis compañeros y la que hice yo éramos partidarios por importantes razones de que que describí en el momento en que intervine ayer por última vez mis compañeros votaron en lo que evidentemente o lo que se podría llamar un acto fallido, o un lapsus y una equivocación. No voy a decir que inducida, le rogaría entonces que dentro del reglamento del Congreso de la Ley 5a se permitiera poner nuevamente a consideración, reabrir la votación para corregir ese error. La Presidencia pregunta a los Miembros de la Comisión si reabren la discusión del artículo nimidad. | José Obdulio Gaviria Vélez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.8236876130104065,
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0.7663094997406006,
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0.26977917551994324
] | 835 |
Prácticamente ya rendir el informe de la Comisión con la coordinación del doctor Benedetti y en presencia de los ponentes delegados de esa Comisión, quisiera decir que allí ya hay buena parte de las explicaciones, discusiones se van a de la auditoría Senador Galán con el gran tribunal de aforado y otro como está quedando el tribunal entonces yo lo que creo hoy como la vocería que usted me ha entregado en presencia del Presidente de la Corte Suprema de Justicia, a mí me parece por cortesía parlamentaria por todo eso evacuar la participación de quienes aceptaron la invitación y comenzar a discutir el articulado y sugiero respetuosamente que comencemos por ese punto de oír los funcionarios invitados para el día de hoy. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9995431900024414,
0.9946780204772949,
0.3819652497768402,
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0.0531502291560173,
0.007626729551702738
] | 836 |
Presidente es que mire yo sé que a usted le molesta que uno diga se advirtió, eso era perrateo para el Congreso, desde el primer punto de vista porque teníamos que discutir nosotros aquí ese tema, acabo de ver al señor Presidente de la Corte Suprema, le agradezco que haya venido que por favor haya atendido esa invitación y el Defensor que acaba de llegar que estuvo ayer, pero lo otro es otra vez mismos. El que usted invite a unas personas, a usted doctor Andrade a usted doctor Eduardo Enríquez mañana venían las personas a las cuales les íbamos a hablar y no vienen, yo no sé ustedes pero a mí sí me da cierta hilaridad que se invite a una cantidad de funcionarios importantes, que vamos a hablar sobre los temas y ellos ni siquiera así pueden venir a un tipo de invitación. Por eso yo le decía al doctor Amín ayer que yo tengo entre los artículos nuevos que uno pueda citar y hasta de pronto algo más al señor Procurador y a la señora Contralora, nosotros los elegimos y después no tenemos forma ni siquiera tener un control político de lo que está pasando, entonces siete que usted invitó solamente vinieron tres y eso ayer por eso quería recalcarlo hoy. | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9852238297462463,
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] | 837 |
Muchas gracias al Senador Benedetti dice darle hilaridad y yo lo que veo es furia. Con la venia de la Presidencia y del Orador, interpela el honorable Senador Eduardo Señor Presidente y doctor Benedetti el Congre vitar a los señores altos funcionarios del Estado en un proyecto de tanta importancia, si ya los señores funcionarios no vienen no es problema del Congreso sino del funcionario que no viene por X, B, o circunstancia. | José Obdulio Gaviria Vélez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.6355559825897217,
0.6347976922988892,
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] | 838 |
doctor Eduardo Enríquez Maya no lo quiero molestar, es verdad que uno puede proponer y alguien puede disponer, el doctor Roosevelt ahorita me decía que uno puede invitar pero eso no quita la responsabilidad que nosotros tenemos que invitar algunas personas que de pronto no tienen dinero no van a venir, usted puede invitar a quien quiera a su casa, pero casi siempre usted invita a su casa al que usted sabe que va a ir, aquí la Comisión no puede sustraerse de algunas realidades políticas que han venido pasando para que hagamos una invitación que sea desatendida. taría le pido cuántas veces se han invitado aquí venido y hagámoslo en plenaria y verá que le da 98.2, entonces un momento, no es ese antecedente que le estoy dando, yo no lo puedo sustraer cuando hacen la invitación, ni cuando usted hace ni si sabe que no van a venir, entonces eso que usted me está diciendo doctor Eduardo Enríquez Maya no da para que nosotros lo podamos sustraer de la realidad política que el Congreso no es respetado en esos temas. veces se han invitado una cantidad de altos funcionarios por no decir nombres a la Comisión y invitación Para que vea que quedamos 98. | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9803392291069031,
0.9030062556266785,
0.7055712938308716,
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0.528448760509491,
0.41737300157546997
] | 839 |
Muchísimas gracias Presidente, muy buenos días a todos los honorables Senadores, Presidente, a los demás altos funcionarios que nos acompañan, quiero en primer lugar Presidente agradecer la gentileza de poder asistir a este importante e histórico debate en el cual se está planteando una Reforma Constitucional de muchísima importancia. Haré dos o tres referencias de lo que me corresponde y de lo que como Defensor del Pueblo he de la reelección, uno escucha diferentes posturas y cada uno tiene serios argumentos para hablar, para defenderla positivamente o negativamente, hay que tener claro que en el reciente debate democrático los diferentes candidatos y después con el Presidente se hizo ese planteamiento toda la sociedad y a todos los colombianos de suprimir la reelección. Y ese es un tema en el cual como Defensor hago referencia porque de contera y si se me permite el término de coletazo pues tiene que ver con la Defensoría porque se suprime la reelección de la Defensoría, frente a lo cual estoy totalmente de acuerdo que se suprima la reelección porque los colombianos así lo refrendaron en las urnas, así hayan argumentos de peso para defender la reelección, luego como Defensor del Pueblo no le veo inconveniente que se suprima la reelección de la Defensoría, del paso para que le quiten un término que coloquialmente le dicen a uno por la calle que dicen que es el Defensor del puesto. GACETA DEL CONGRESO 775 Si eso ayuda a que le suprima ese mote pues bienvenida sea la supresión de la Defensoría porque además creo que un cargo tan desgastante que le obliga a uno a estar en todas las regiones del país, en todos los sectores de las regiones más apartadas es muy desgastante y yo creo que cua en ese escenario, insisto no veo problema alguno porque como lo señalamos fueron los colombianos los que refrendaron esas posturas de suprimir esa reelección del | Defensor del Pueblo | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9993616342544556,
0.9936940670013428,
0.9900282025337219,
0.9859849810600281,
0.9701300263404846,
0.9128351807594299
] | 840 |
Presidente y todas las demás. Frente al tema del tribunal de aforados solo quiero hacer una referencia más como con el ánimo de alimentar la discusión, tener o crear un tribunal con el fundamento que se está creando con la decisiones no sean vinculantes, no tengan alcance de ninguna naturaleza porque además después viene una competencia que es propia del Congreso de la República entiéndase Cámara de Representantes y entiéndase Senado no sé hasta dónde valga la pena porque se le está mandando a los ciudadanos las permanentes críticas que hay con la comisión de acusaciones que en la práctica va a seguir como lo observo yo en el mismo escenario. Porque su competencia al inicio de instrucción no tiene, insisto, ninguna vinculación directa que le obligue a la Cámara o al Senado a aceptar o llevar el alcance a alguna decisión negativa o positiva, que suerte que es un esfuerzo que queda a mitad de camino pero si el Congreso considera que esa es la dado a la comisión de acusaciones lo que yo quiero es que la opinión pública, el colombiano no vaya a creer que este tribunal va a solucionar todos esos problemas que se han venido presentando, donde las comisiones de acusación. Eso lo planteo como a manera de discusión no más porque me lo han planteado a mí y por último frente a un tema que ya es de interés personal de la Defensoría y como Defensor es mirar cómo se soluciona el inconveniente que hoy tenemos en manera porque en la práctica no hemos tenido nin también la tengo con el Fiscal y en la Contraloría. ra armónica con los demás organismos de control lutamente ninguna, porque como Defensor cuando los he convocado, los he demandado en sus competencias siempre han estado pendientes de apoyar a la Defensoría y no tengo más que agradecerles su consideración con la Defensoría del Pueblo. Sin embarg | Defensor del Pueblo | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9887130856513977,
0.9819812178611755,
0.5253393650054932,
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] | 840 |
o si se me permite Presidente quiero dar lectura al 281 de la Constitución nacional que dice, el Defensor del Pueblo formará parte del la suprema dirección del Procurador General de la Nación, ese es el planteamiento que nosotros hemos hecho de poder deslindar la Defensoría en temas de derechos humanos frente a la Procuraduría. Porque además hay que ser consecuentes con los principios de París que han sido asumidos donde se le plantea que cualquier institución de derechos humanos de orden estatal tiene que tener total y absoluta independencia y adicionalmente fue refrendado por la declaración de Viena en el año 93 que se volvió a refrendar y fue acogida por el Estado colombiano donde se insiste que estas instituciones tienen que tener total y absoluta autonomía. ciones de derechos humanos porque la Defensoría y el Defensor siguen sub judice de la competencia del señor Procurador como supremo funcionario que disciplina a todos los funcionarios públicos y la Defensoría no va a ser la excepción, de suerte que tanto la institución como el Defensor seguirán competencia del señor Procurador General de la Nación. Ayer lo decía la doctora Viviane con atinada razón, la norma quedó tan mal redactada que no saben ni dónde nacen las funciones del Procurador en temas de derechos humanos ni dónde terminan y a su vez no saben dónde inician las del Defensor ni dónde terminan, por que ha venido funcionando así lo que me han dicho los demás Defensores y lo he escuchado también de los ex procuradores es que eso ha funcionado así nunca nadie ha he humanos o de imponerle al Defensor hasta el momento que se tenga alguna noticia en ese escenario, no la hay. Pero sí sería bueno corregir ese hierro que co una norma que no fue clara y no se ha deslindado ni se ha reglamentado en lo particular, creo que sería el momento de que el honorable Congreso de la República abordara ahí | Defensor del Pueblo | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Administración Central",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.7611716389656067,
0.648367166519165,
0.4681480824947357,
0.4639718532562256,
0.344531387090683,
0.32845538854599
] | 840 |
y estudiara ese tema. Yo creo que esa es la referencia que podía yo hacer en ese escenario, le agradezco Presidente por la intervención y a los Senadores. | Defensor del Pueblo | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Administración Central",
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución"
] | [
0.9965570569038391,
0.9923567771911621,
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0.14092573523521423
] | 840 |
Gracias señor Presidente pues yo más que preguntas tengo algunas apreciaciones que quisiera compartir y algunas preguntas que quisiera esbozar, no sin antes reiterarle sobre todo al doctor Miranda que dos veces ha venido a esta Comisión con el mayor respeto a exponer sus argumentos, como lo celebro, como quisiera que esa misma actitud fuera la del señor Fiscal que en cambio no ha venido ni una vez y tampoco vino hoy. Yo aprecio mucho las exposiciones que han hecho aquí, tanto el doctor Miranda como el doctor Bustos en nombre de la Corte Suprema de Justicia, también del señor Procurador, y el señor Defensor, el doctor Ripoll reconoce muy bien en qué calidad está pero también aprecio mucho sus conocimientos, pero hay una cosa que yo, o tres cosas, que yo francamente no he logrado entender señores honorables Magistrados, señor Procurador. Para los señores Magistrados ustedes que son los creadores y los garantes del derecho en Colombia, a ustedes les parece suficiente garantía les parece garantía para ustedes mismos que el derecho es bueno para que ustedes lo usen garantía suficiente para que ese mismo derecho logro entender, lo entendería como argumento de un político, pero de los hacedores del derecho, de los garantes del derecho, de los operadores del derecho en Colombia. Por qué insisten los miembros de la Corte Suprema de Justicia en que lo que les da garantías es recho primera pregunta, segunda pregunta debo aclarar que yo a diferencia de ustedes honorables Magistrados no soy abogada y no soy experta, así que si cometo alguna imprecisión les agradezco me la aclaren, decía el doctor Bustos, el señor Vicepresidente de la Corte Suprema, que su tarea puede generar animadversión y que por lo tanto Supongamos que el argumento sea razonable, que su tarea genere animadversión, de verdad para solucionar esa animadversión lo que ustedes que les parece que reduciría la | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
] | [
0.5006517171859741,
0.41440582275390625,
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] | 841 |
supuesta animadversión política que podrían generar sus fallas, no cho lo que dispara esa eventual animadversión si es que existiera los magistrados, pero francamente yo he revisado la Constitución y yo no sé de qué fueros es que hablan, el fuero como la inviolabilidad de las opiniones y votos está establecido por la constitución para los Congresistas, yo no encuentro en la Cons contrario, lo que dice la constitución en su artículo sus providencias solo están sometidos al imperio de la ley, en ninguna parte dice que no tendrán que responder por los fallos que emitan en derecho. ren, yo les agradecería que me remitieran al artí último en esa misma pregunta, es que aquí nadie está discutiendo en el tribunal, ni el que propone el Gobierno, ni el que está proponiendo la Alianza do la de los señores Magistrados existen otros mecanismos ya establecidos en la ley. No, aquí de lo que estamos hablando y yo les pido por favor que no desviemos la discusión, aquí no estamos hablando de que si se debatirán ces no están exentos de cometer delitos, entonces no confundamos a la opinión pública que quienes estamos hablando de controvertir los fallos de los Aquí estamos hablando de que los altos Magis lo tienen, yo se los quiero decir con toda claridad y eso lo sabe la opinión pública, lo saben ustedes parapeto y de excusa, la comisión de acusaciones para que sea lo más vergonzoso que tenga ante los nes, pero es que en general el procedimiento que arranca allí es todo el procedimiento, no es solo la comisión de acusaciones lo que garantiza en la práctica impunidad política. insistir que le cambien el nombre a la comisión da Ripoll de manera que el nuevo tribunal único para que investigue, supongamos que hace una in eso qué es eso es garantía de impunidad señores Magistrados y por su propio prestigio y poder de la Corte Suprema de Justicia yo les ruego no venir a insistir ni ante esta Co | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Leyes",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.985488772392273,
0.018762923777103424,
0.007899129763245583,
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] | 841 |
misión ni ante el país en que tengan impunidad de facto que es lo que tienen hoy. Lo que ustedes, su prestigio, la Corte Suprema de Justicia y este país necesita es que todos tenga no creo que la política sea la vía de garantías, para el señor Procurador además debo decir que hemos 16 GACETA DEL CONGRESO 775 hecho esta mañana una reunión muy fructífera sobre algunos de los temas aquí planteados, no me voy a referir digamos a la coincidencia en el tema penal y disciplinario porque lo discutimos esta mañana y lo seguiremos discutiendo a propósito del trámite del código disciplinario. Pero dice el señor Procurador, pero es que la Procuraduría es garante de garantías, la Procura sido violatorio de varias garantías, parte de la dis abusa del poder o se desconoce el poder se generan debates públicos, buena parte del debate que hay hoy sobre estas funciones se da, señor Procurador, por el abuso en sus funciones, por desconocer derechos, no lo digo yo se lo ha dicho la Corte Constitucional que varias veces le ha tenido que llamar la atención rogándole al señor Procurador que cumpla con las disposiciones de la Constitución, así riñan con sus opiniones religiosas o ideológicas. En varios temas, en general en los temas de igualdad ha habido una gran controversia, entonces qué pasa cuando la entidad llamada a prote duda desprestigia a la entidad, no a su señoría que por algunas razones lo hará, y sin embargo, señor Procurador, con todas y las diferencias que podemos tener usted y yo y muchos otros colombianos sobre lo que ha sido su función en algunos casos protectora en algunos casos francamente violatoria plo la población LGTBI, el proyecto que trae el Gobierno a consideración otorga fuero al Procurador, el proyecto que trae el gobierno a considera y al Contralor por fuera del tribunal de afora | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9250432252883911,
0.6833368539810181,
0.6619619131088257,
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] | 841 |
dos. Me parece un error, me parece un error que en materia penal lo más grave la investigación de delitos, la eventual violación de derechos como la libertad del señor Procurador esté en manos del señor Fiscal General de la Nación. Quienquiera que sea, vamos a hacer caso omiso de quién sea el Procurador y quién sea el Fiscal, argumento constitucional, argumento teórico, que nos diga que el señor Fiscal sí puede tener un fuero especial y un procedimiento político especial, insisto con él que yo no estoy de acuerdo, yo creo que el derecho nos protege a todos, no puedo porque si nos protege a todos y no protege a los altos funcionarios, Cuál es el argumento para que solo lo tenga el señor Fiscal y no lo tengan, señor Procurador, o no lo tenga la Contralora o el Contralor Yo francamente no veo si ustedes ven alguno, yo les rogaría que me lo compartieran, pero además no puedo sustraerme de la realidades, como usted bien lo ha dicho públicamente su opinión, señor Procurador, este Fiscal General de la Nación también está abusando de sus funciones y en el caso de la señora Contralora, ex Contralora Sandra basada en el derecho sino en su arrogancia y conveniencia personal. A eso se expone usted también con la contro debo decir que el señor Fiscal en cambio sí tiene una visión bastante garantista de los derechos de igualdad y de la población LGTBI, en eso ustedes tienen una controversia pero lo que yo menos quisiera y lo que yo menos deseo es que el fruto de esa controversia, el señor Fiscal pueda abusar de cometido un delito sino porque opina distinto a él, puestas de la Alianza Verde es que todos incluido el Procurador y el Contralor tengan el mismo fuero, entre otras cosas para solucionar el choque de trenes y aquí el Gobierno ha dicho | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución"
] | [
0.9126779437065125,
0.9032161235809326,
0.6470710039138794,
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] | 841 |
este no es un proyecto para solucionar el choque de trenes, pues sería muy bueno que al Gobierno le pareciera útil tratar de resolver algún problema, es un problema obvio, no veo por qué si tenemos la oportunidad de resolverlo no lo vamos a resolver. Y la manera de resolver ese choque de trenes que ha habido de la Fiscalía contra la Contraloría, de la Procuraduría contra la Fiscalía, etc., es que todos tengan un mismo rasero, con las mismas garantías, un mismo fuero, un mismo tribunal, para que en la eventualidad remota, última, de que cometieron una falta o peor aún un delito, pudieran Termino diciendo lo siguiente, yo quiero ilustrar, quiero reiterar la posición de la Alianza Verde, la Alianza Verde considera que el derecho nos protege a todos, es al contrario, es la política la que puede crear arbitrariedades en contra de alguien, mucho más de quienes toman decisiones evidentemente sobre los mismos políticos, pedimos que se respete el derecho de que los operadores del de miento político para alguien distinto al Presidente de la República, ese privilegio solo lo tiene el Presidente de la República, en nombre de la estabilidad institucional no porque la Constitución haya creído que el Presidente es inmaculado de que nunca va a cometer un delito. No, lo previó porque sería tal inestabilidad institucional que se generaría aún si el Presidente es un delincuente como ya nos ha tocado, aun si el Presidente comete delitos como ya nos ha tocado, es tal la inestabilidad institucional para el país que de relumbrar la impunidad, es impunidad, es que cede a los presidentes, no a los que tienen delirios presidenciales. GACETA DEL CONGRESO 775 Así no podemos hacer la Constitución de Colombia, la Constitución de Colombia tiene que dar es garantías en derecho a todos los demás, el único antecedente que recuerda este país cercano, cercano no el único pero digo el único cerca de el | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.9853035807609558,
0.6372570395469666,
0.32886868715286255,
0.17407658696174622,
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0.009328617714345455
] | 841 |
igió con su dinero, totalmente impune, es eso de verdad lo que quieren los señores Magistrados Quedar al nivel de Ernesto Samper y que eso se llame garantía, es eso lo que se merece nuestra institucionalidad La Alianza Verde se resiste a eso, la Alianza Verde cree que el derecho sí nos protege, un tribunal que creemos, doctor Ripoll, que debe ser parte de la Rama Judicial es un tribunal, un tribunal de la propia rama, pero un tribunal que cómo va a ser digamos de cierre sobre las eventuales faltas disciplinarias, Fiscales, sobre todo en las penales, de de estar conformada con la intervención de las tres Ramas del poder público, no solo del Congreso. Por último y termina diciendo si para alguien no sirve lo que está proponiendo el Gobierno que es bastante inconveniente en nuestra opinión, si para para la Corte Suprema de Justicia, si para alguien es totalmente inviable es para la Corte Suprema de Justicia, por qué Porque procedimiento que pone que aún en la eventualidad de que se supere la impunidad de la investigación, la impunidad en gando políticamente, si hubiera cometido un delito lo que ocurrirá es que volverá a la Corte Suprema de Justicia. O sea volverá si fuera el caso de un Magistrado que ha cometido un delito, volverá a él para que el procedimiento establecido por el gobierno, con procedimiento inconveniente, hecho a la medida de las aspiraciones de ciertos funcionarios como el Fiscal, no como un diseño para el país, para alguien no sirve ni siquiera ese procedimiento mal hecho, es precisamente para la Corte Suprema de Justicia. Porque aún se opera, sería hacer la vuelta del bobo, para terminar en que los propios miembros no tendría ninguna consideración, de manera que este es un debate largo, este es solo el primer debate de esta discusión y estoy segura que esta es una discusión que nos importa a todos por razones institucionales pero que vamos a tener que seguir | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.9979758858680725,
0.8017510771751404,
0.38098782300949097,
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0.054196152836084366
] | 841 |
dando y puliendo los argumentos. Porque esta tarea no nos puede quedar mal hecha y no nos puede asustar aquí en las últimas ciones de posibles investigaciones a congresistas, yo supongo que eso es parte de su trámite no una manera de amedrentar al Congreso, estoy segura, pero no nos puede quedar grande esta tarea, no nos puede quedar grande que una tarea de equilibrio de poderes de quienes hoy no tienen, tendrán Dios pero no tienen ley, como los altos Magistrados y el Fiscal sigan con Dios pero sin ley. El que también en discusiones personales y no funcionarios como el señor Procurador o como el miento que pueda solucionar el choque de trenes y por otro lado reconocería como es así institucionalmente que están en el mismo nivel. Les agradezco mucho su presencia y sus argumentos. | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Constitución",
"Leyes"
] | [
0.9262366890907288,
0.47653481364250183,
0.10348794609308243,
0.0012402250431478024,
0.0006535073625855148,
0.0003920805756933987
] | 841 |
Presidente mire, yo no quiero molestar a nadie, lo que acaba de decir la doctora Claudia López me parece muy importante que lo diga, lo que quiero que nosotros hoy estamos citados para otro tema, no para hacer una especie de control político a las Cortes, nosotros venimos aquí a oírlos, ya ellos ex que pensaba votar hoy, pero yo creo que esto ya se va para mañana, pero podríamos entonces empezar a debatir cada uno de estos puntos y por eso le pido esa moción de orden Presidente. | Armando Benedetti Villaneda | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control"
] | [
0.8197237849235535,
0.339435875415802,
0.2112887054681778,
0.1943599134683609,
0.18887165188789368,
0.17275795340538025
] | 842 |
Muchas gracias señor Presidente, un saludo muy especial a los Presidentes y Vicepresidentes de la Corte Suprema de Justicia, al señor Procurador, al señor Defensor, al señor Ministro, lo que acaba de decir el Senador Benedetti me da un poco la razón frente a la admonición que hicimos la noche anterior, no por importante de los argumentos que han expuesto cada uno de los invitados a esta tas autoridades intervinieran precisamente era en los términos de las audiencias públicas que se habían convocado en el momento indicado. Eso hubiese obviado que con su presencia, con su importante presencia prácticamente abriéramos un debate que es lo que a renglón seguido va a haber el país de preguntas y respuestas, lo indicado procedimentalmente era que esto se hubiese desarrollado en una oportunidad anterior, dicho eso expresó unas pocas argumentaciones frente al tema. 18 GACETA DEL CONGRESO 775 Lo primero, como ponente a nombre del Centro Democrático de este proyecto de reforma y equilibrio de poderes participamos en algunas reuniones y como la presencia de estos altos funcionarios obedece al tema del tribunal de aforados cosa y política que el país todavía no ha dimensionado, porque se trata ni más ni menos que de variar la es de altos funcionarios del Estado. do un mínimo de decoro de todos aquellos que tenemos funciones públicas en el país, aquí no hay primus inter pares como decían los latinos primeros entre iguales, no aquí el único que en mate funciones Constitucionales que está avocando en equivocado al país. Eso no es cosa de poca monta teniendo como antecedente remoto y próximo la absoluta inoperancia de la comisión de acusaciones de la Cámara de Representantes frente a lo cual el país, este Congreso, los medios académicos y los informadores de opinión ya tenemos claro que es una página que el país tiene que doblar prontamente. Pero resulta señor Presidente y estimados colombianos que nos siguen a esta hora, que lo | Jaime Amín Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central",
"Leyes"
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0.2916715145111084
] | 843 |
que en principio era un acuerdo de ponentes que se veía sólido, en la estructuración de un consenso que le ponía dientes, instrumentalizada de verdad la inoperancia de la Comisión de acusaciones en el altos Magistrados y los directores de los organis tiene la consideración de que se le impute en fal por el Congreso de la República y sobre eso hay una tradición Constitucional extensa en todos los países. ninguna discusión, cuando ya llegábamos a eso señor Presidente que de todos es conocido, que el parte conmigo de esa Comisión y que representaban a la Unidad Nacional tomaron atenta nota predicado de cambiar de payaso, pero seguimos en el mismo circo. Eso no es conveniente para el país, ese no es el creo que tenemos que abocar con la mayor seriedad de que no hay privilegios en materia legislativa como bien lo anotó el señor Presidente de la Corte Suprema de Justicia y qué bueno que lo haya dicho país, pero a renglón seguido no nos queda claro la posición del señor vicepresidente de la honorable Corte cuando habla del tema de los aforados y de las circunstancias en las cuales después de que este Congreso apruebe esta reforma política, entonces queden unos colombianos con los privilegios que esta reforma política, que se ha denominado quizá de una manera muy eufemística como de equilibrio de poderes. Yo creo que aquí nos tenemos que dar la pela todo señor Presidente Galán, el país está exigienDe suerte que el Centro Democrático quisiera retrotraer la discusión en la conveniencia de volver a poner sobre el tapete un tribunal de afora el punto de vista normativo y procedimental para quier colombiano por importante que sea, ese es el país, que la Constitución se nos protege por igual En eso del Centro Democrático acompañará cualquier propuesta como la propia nuestra que será puesta en discusión en este debate para que de verdad pueda mantener un equilibrio de poderes que incluya a las altas Cortes, al señor Procura Pueblo que en | Jaime Amín Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
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0.9392925500869751,
0.5995664000511169,
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nuestra ponencia alternativa lo incluimos señor Defensor como parte de ese tribunal No podemos como dice el dicho anda repicando y en la procesión al mismo tiempo, ese no es el de esta iniciativa, queremos asimismo una Procuraduría con dientes, con instrumentos que muestre como lo ha mostrado la actual Procuraduría un combate frontal contra la corrupción, nosotros no le podemos quitar los dientes, ni los instrumentos, ni los mecanismos, a la Procuraduría General en la defensa de la guarda del patrimonio público y la persecución de los delincuentes y los corruptos. No le camina eso el Centro Democrático no le camina a cualquier iniciativa que busque menoscabar los poderes de instrumentalización y sanción que tiene la Procuraduría General de la Nación y termino esta exposición señor Presidente haciéndole un llamado a todas las bancadas que tienen asiento en la Comisión Primera y en el Congreso de la República, aquí hay dos temas, hay muchos es cierto, pero hay dos que han concentrado el interés de la opinión pública. El primero que ya fue la noche anterior evacuado y que agradezco a la Mesa Directiva que haya permitido la reapertura del artículo de la reelección, porque para nadie era un secreto que el Centro Democrático se oponían a la eliminación posición de los cuatro miembros del Centro Democrático y lo segundo en el tema del tribunal de aforados. GACETA DEL CONGRESO 775 Invito a esta Comisión a que aproveche el momento histórico que está esperando el país de las decisiones de este Congreso, que no nos corramos que no tengamos prevenciones, pero que tampoco res públicos, este Congreso tiene que reivindicarse en su autonomía, en su funcionalidad, en su com dudas un primer punto de arranque para mostrarle montones y montones de proyectos y de procesos comisión de acusaciones de la Cámara de Repre del país, para que ahora con este otro tema grueso que estamos analizando en el día de hoy el país entienda que este Congreso sí | Jaime Amín Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
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0.8781756162643433,
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] | 843 |
quiso ponerse a tono con la nueva realidad nacional y entregarle a la arquitectura Constitucional colombiana un instrumento valioso como lo puede ser un tribunal de aforados para que todas aquellas personas que por cas encuentren garantías pero también procesos Muchas gracias señor Presidente. | Jaime Amín Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
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0.9388847947120667,
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] | 843 |
En ese sentido 30 segundos para recordar las una cuenta elemental, si cada uno de nosotros interviene 10 minutos en esto que se convirtió en una especie de debate y somos 19 son 190 minutos tres horas y ni siquiera hemos empezado el articulado de un debate que volverá a darse cuando llegue el artículo respectivo, de manera que creo que está muy bien, todos queremos intervenir, pero usted cos. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control",
"Administración Central"
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] | 844 |
Gracias Presidente, haré uso estricto del tiempo que se me ha asignado, yo la verdad debo expresar mi preocupación por la insistencia de los representantes de las altas Cortes con mantener el statu quo que ha favorecido a los altos Magistrados en este país y que desafortunadamente para la de impunidad enormes entre la alta magistratura que ha tenido como consecuencia un descrédito y ciudadanía. Ese es un hecho tozudo al que hay que darle una respuesta precisamente tomando las medidas necesarias y las decisiones necesarias para que los altos Magistrados de las altas Cortes no sigan favorecidos con este sistema de impunidad que insisto pues deslegitima a la Rama Judicial. Son sabidos los escándalos del carrusel de las mentablemente el Gobierno retrocedió, la bancada del Gobierno retrocedió en la propuesta inicial que establecía un tribunal para aforados que al mismo al Senado de la República. El Magistrado Arboleda Ripoll, tiene toda la razón al señalar pues la inviabilidad y la inconve no tiene ningún sentido del Senado estaría hecho tonces pues obviamente que seguiría reinando la impunidad que actualmente es legítima y desacredita tanto a la Rama Judicial. Alguno de los altos Magistrados señalaba que comisiones del Senado se presentaba en muchos países del mundo y experta, pero hay una pequeñísima diferencia y es que en esos países incluso de América Latina creo que mencionó a Brasil o Argentina existe la inmunidad parlamentaria, aquí en Colombia no existe la inmunidad parlamentaria, aquí cualquier parlamentario puede ser capturado por los Fiscales o por los policías a la salida del Congreso Nacional, por cualquier tipo de acusa Termino Presidente, mi cuestionamiento digamos a la posición de los Magistrados tiene que ver con que es necesario que tengan en cuenta esa realidad que es absolutamente distinta en nuestro país donde no existe la inmunidad parlamentaria de lo que existe en otros países donde efectivamente | Alfredo Rangel Suárez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Constitución"
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0.9591729640960693,
0.8708900213241577,
0.5533760190010071,
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] | 845 |
te mientras no exista la inmunidad parlamentaria es necesario tener un alto tribunal que investigue Muchas gracias Presidente. | Alfredo Rangel Suárez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Reubicación de entidades",
"Administración Central",
"Constitución",
"Leyes",
"Organización Territorial"
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0.9897075295448303,
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] | 845 |
Gracias Presidente, yo creo que antes de pronunciar mis interrogantes a los señores Magistrados, al señor Procurador y al señor Defensor, quisiera hacer algunas anotaciones, creo que se están confundiendo en algunas de las intervenciones aspectos como la independencia dentro de las ramas del poder público y los controles inter órganos de los cuales Löwenstein nos dio sapiencia y conocimiento. Por lo tanto todavía no hemos estado y no hemos discutido el tema de la elección de Magistrados, es decir el origen de su poder que porque detentan el poder, quien se los otorga, si no estamos 20 GACETA DEL CONGRESO 775 ese tema les pregunto a ustedes si no les parece que lo conveniente dentro de un régimen de sepa miento para las altos Magistrados y para los afora puso otra vez el doctor Arboleda Ripoll a leer el artículo que aquí realmente no estamos aprobando Y lo digo porque está redactado de la siguiente manera, acusar está hablando de la Cámara, previa solicitud del tribunal de aforados, acusar previa solicitud o sea es simplemente un organismo de fue derrocado el Presidente Obando y a algunos les pareció que no había actuado de acuerdo a lo y que se había más o menos presentado casi como cómplice de quien lo destronó o derrocó. XIX hubo un Presidente que compró un rubro de inmuebles unos caballos para su coche, se llamaba greso y ahora con el nuevo sinónimo el murió de hilaridad es decir de furia unos tres meses después, de rabia y en el siglo XX hubo algunos procesos llegó hasta la Corte incluso y luego fue revocada Juicios políticos, no veo para referirme a las exposiciones de los señores Magistrados que aquí estamos hablando de lo mismo, no podemos con Real Academia de la Lengua vamos a encontrar dos acepciones diferentes, fueros como derecho | José Obdulio Gaviria Vélez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Leyes",
"Administración Central",
"Constitución"
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0.9969782829284668,
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] | 846 |
s que es al que se ha referido uno de los señores Magistrados y como prerrogativas derechos morales y privilegios y otro que es al que nos esta tonces que sea de eminencias para eminencias, que tenga un alto nivel de respetabilidad y soberanía, República, quisiera entonces escuchar sus opiniones al respecto. | José Obdulio Gaviria Vélez | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
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] | 846 |
Un minuto Presidente para hacer algo que debería haber hecho usted, porque tiene la obligación de hacer respetar esta corporación y no lo hizo, señor Vicepresidente de la Corte Suprema de Justicia, este es un intercambio de opiniones respetables, este no es un debate de control político ni nada por el estilo, yo no dudo que la Corte si está pidiendo así lo dice expresamente. Pero usted no puede venir a retar a los Congre de esta corporación eventual venir a retar a quienes expresamos una opinión, el Senador Amín o el Senador Rangel tienen derecho a sus opiniones y esta corporación entera, no solamente por los que aquí hablamos, este es un intercambio de opiniones respetuoso así ha sido todo el tiempo y yo le ruego que en ese nivel lo mantengamos. | Senadora Claudia López Hernández | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Reubicación de entidades",
"Organización Territorial",
"Organismos de Control"
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] | 847 |
Pero antes de que se retiren, por cortesía, usted es el Presidente y yo voy a hacer esta coordinación con el Senador Benedetti, Senador Serpa. Muchas gracias, honorables Magistrados, Procurador, Defensor, y tengan la certeza de que lo que aquí se ha planteado para efectos de esta discusión, doctor Otálora, su planteamiento de la independencia o no respetuoso del ministerio público de la suprema división de la Procuraduría, lo que aquí se ha señalado, usted, señor Procurador, nosotros en una amplia, amplia mayoría, no es de mayorías o de minorías en una amplia opinión creemos que el tema del fuero es válido, es necesario. Necesitamos fórmulas para quien recibe ese foro y no todos lo vamos a resolver en la discusión de primer debate. Muchas gracias, Magistrado Presidente de la Corte, Vicepresidente, doctor Arboleda, le he pedido especialmente al doctor Arboleda, porque esa duda, doctor Arboleda, nos la ha planteado el Senador Motoa, a quién le asignamos el tribunal, o mal llamado tribunal la cate han planteado tiene unas razones de ser yo quiero agradecerle y decirle que estamos dispuestos a interlocución desde que sea así, por encima cada uno expresando que queremos celebrar la presencia de ustedes en esta Comisión. El señor Presidente, muchas gracias por la presencia, en el acuerdo que hay de estudiar artículo por artículo por paquetes quiero señalar los paquetes que se han acordado Senadora Claudia así. Terminar en este momento lo que llamamos el paquete de la silla vacía, que quedaron aprobados el 1 y el 2 y quedaron sin aprobar el artículo 3 y 8 y a renglón seguido estudiaremos el paquete de la elección del Senado. GACETA DEL CONGRESO 775 Morales y Paloma Valencia. La Presidencia indica a la Secretaría dar lectura a la proposición radicada por la honorable Senadora Viviane Morales Hoy | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
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0.9799892902374268,
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] | 848 |
os. Por eso señor Presidente pido en consideración cretario que con el respeto de los colegas que se abra la discusión y se lea el artículo 3 tal como viene en la ponencia. La Presidencia abre la discusión del artículo 3. La Secretaría da lectura al artículo tercero en el no se ha radicado ninguna proposición al presente artículo. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
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0.8337581157684326,
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Senadora Viviane, no quiero usurpar su competencia, se me señala que las dos proposiciones van en este sentido y usted me corrige, Senadora Viviane, usted quiere ampliar a lo que trae el texto de la ponencia, la licencia de maternidad la posibilidad de la licencia temporal por enfermedad de algunos de los miembros de la corporación. doctora Paloma Valencia señala y ella la que tiene la competencia para sustentarla que eliminar la posibilidad de la silla vacía en esa clase de delitos, yo les pediría, si estoy malinterpretando o si ustedes quieren adicionar, nosotros le pedimos a los suscribimos la ponencia a acompañar el texto de la ponencia que trae la posibilidad de la licencia temporal en caso de maternidad, que licencia maternidad, sugerencia de la Senadora Claudia López y mantener la posibilidad es casilla vacía. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Organización Territorial",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución"
] | [
0.810808539390564,
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] | 849 |
La propuesta sobre la licencia de maternidad fue mía, en mi condición de cuasi ponente, porque evidentemente yo ingresé a este Congreso siendo viví esa discriminación terrible de que la licen en otras dedicaciones existe y no existe para las Congresistas, esa es parte de una discriminación odiosa en la Constitución. Pero además yo quiero ser aquí clara sobre el tema de por qué digo que la licencia de enfermedades un caso que debe ser razonable para una licencia temporal, aquí vivimos cercados por el miedo, el miedo al qué dirán, el miedo a que los medios digan que no van a entender las propuestas, ayer escuché a Alexánder López en una exposición en la cual se hacía gala de un desconocimiento grande de la Constitución en el sentido de que decía que cómo era posible que estemos estableciendo que la renuncia fuera causal de reemplazo. da es causal de reemplazo porque es una vacancia absoluta pero además el temor que existe aquí para establecer la licencia por enfermedad estriba en costumbres non santas que se daban con los regímenes anteriores, primero cuando existían las suplencias conoce como la palomita al suplente que le permitía pensionarse con sueldo de Congresista y eso evidentemente era una corruptela inaceptable. Se acabó el sistema de las suplencias, como no hay suplentes hoy es imposible hacer ese tipo mencione a alguien que viene a ocupar la curul por tres o por seis meses, en segundo lugar estamos hablando de las listas cerradas, en la lista cerrada es imposible precaver o hacer un acuerdo previo para decir entonces yo voy a tomar una licencia y que entre el que no alcanzó a entrar en la lista. Eso también previene la posibilidad de que haya unos acuerdos non santos y a mí sí me parece, pues es que desde todo absurdo que si hay un Congresista con una licencia por enfermedad sea sancionado su partido con la falta del | Viviane Morales Hoyos | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Organismos de Control",
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0.1568526178598404,
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] | 850 |
voto, aquí estamos decidiendo cosas por un solo voto, por la diferencia de un voto, mire usted cuánta falta nos hace aquí el Senador Gerléin y haciendo votos de que pronto nos alcance a acompañar, pero si él dura uno, o dos o tres meses incapacitado, la Comisión se priva de un voto importantísimo en estos momentos en que como ayer tomamos decisiones Previendo que no habrá la posibilidad de ningún acuerdo corrupto porque no existen las suplencias, porque son listas cerradas o aun con voto prefe persona que va a venir a reemplazarlo y porque se cambió el régimen de pensión que hoy no permite que uno se pensione con el sueldo de Congresista por venir aquí a hacer una palomita de tres o seis meses yo considero que simplemente atender a una situación absolutamente normal que se puede presentar como es la licencia por enfermedad que podría ser cuando vaya más allá de un mes. | Viviane Morales Hoyos | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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"Organismos de Control",
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"Administración Central",
"Leyes",
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0.9996572136878967,
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] | 850 |
Senadora Viviane con el respeto debido si es un temor a la opinión no lo podemos negar, pero indudablemente la licencia por enfermedad no tanto en escrutinio público nacional las principales observaciones es que se replicaría para los otros miembros de corporación a nivel local, sí, nos asalta el temor y en mi caso como coordinador ponente que si se preste para palomitas al que sigue en el orden de la lista. Yo le pediría inclusive antes de ser derrotada, porque este tema puede sobresalir a una discusión que sí votemos, si corresponde votar negativamente la Senadora Viviane y que votemos el texto de la ponencia que abre la posibilidad de la licencia de maternidad y consideremos el estudio de la doctora Viviane, sin asaltar el temor de una cadena de enfermedades a nivel nacional y a nivel local porque el tema de que sean listas cerradas no evitan y precave que uno no pueda adquirir compromisos con el que sigue en la lista. no, pero entonces yo le diría a la plenaria salvo que la Senadora Viviane insista en la proposición que votemos negativamente la propuesta de la Senadora Viviane Morales. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
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0.9982322454452515,
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] | 851 |
A ver si evitamos esta votación y otra sobre importantes propuestas, Senadora Viviane Morales, digo yo que a ver si evitamos digamos, debates largos sobre cada proposición que resulta interesante como esta para que la proposición no muera en la para que revisemos lo que dice el Senador Andrade, qué tipos de enfermedad, que no le discutamos luego porque como usted bien sabe si la votamos negativamente no puede volverse a presentar. Entonces si la Senadora está de acuerdo y retira avanzar y nos ahorramos esa votación Presidente. | Roy Leonardo Barreras Montealegre | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
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"Constitución",
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0.9754584431648254,
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] | 852 |
Qué número de artículo es perdón Gracias señor Presidente, esta proposición lo que pretende mocrático está excediendo lo que debe ser el de niéndole a un partido un castigo de perder la curul por el hecho de que alguien que está investigado renuncia. Consideramos que eso viola la presunción de inocencia porque una cosa es que la persona esté investigada y renuncia y otra muy distinta es que haya sido condenado o que realmente haya méritos en esa investigación, tradicionalmente en Colombia quien ocupaba un alto cargo público independientemente a que fuera o no culpable se usaba, doctor Serpa, renunciar por la dignidad, por el respeto al buen nombre de los partidos para enfrentar desde la distancia y sin dañar el buen nombre de los partidos la defensa de los intereses. Pero aquí lo que estamos consagrando es una estamos suponiendo que una renuncia, que quien tiene una curul ante una investigación es la confesión de un delito, creo que esto es absolutamente exagerado y rompe la dignidad que debe tener una ción y renuncia para proteger a su partido lo cual confesando que sea culpable pero se lo trata en este artículo Constitucional como un culpable y se le impone una carga de perder la curul al partido. Yo sí creo que esta comisión debe reconsiderar eso porque hacía parte de las buenas tradiciones de la política Senador Roy que la gente se apartará del cargo mientras la investigaban, pero eso no pue hecho de que haya una investigación simplemente abierta y no ha habido todavía ni una imputación y una sanción. Muchas gracias. | Senadora Paloma Valencia Laserna | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Constitución",
"Leyes",
"Administración Central",
"Organización Territorial"
] | [
0.9995118975639343,
0.8493156433105469,
0.605219841003418,
0.3931284248828888,
0.29947522282600403,
0.027720186859369278
] | 853 |
Respetable la posición de la Senadora Paloma pero sería una manera relativamente fácil de eludir la sanción de la silla vacía con la previa renuncia, por las consideraciones que puede prestarse para ello, para eludir lo que queremos que es castigar al partido político me permitiría solicitarle a la plenaria de la Comisión votemos negativamente la proposición de la Senadora Paloma Valencia. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Leyes",
"Organización Territorial",
"Constitución",
"Administración Central"
] | [
0.999610960483551,
0.988914966583252,
0.5063598155975342,
0.19488178193569183,
0.11416973173618317,
0.001685363589785993
] | 854 |
Presidente simplemente para recordarle a los miembros de esta Comisión que aquí no se está hablando Senadora Paloma Valencia en el inciso 5 de investigación alguna, aquí se habla es de que se haya iniciado una vinculación formal por delitos que tienen otra connotación simplemente para aclarar ese tema, no se trata de investigación sino vinculación formal. Gracias Presidente. | Carlos Fernando Motoa Solarte | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Leyes",
"Constitución",
"Organización Territorial",
"Reubicación de entidades"
] | [
0.1270187795162201,
0.0232052281498909,
0.016382329165935516,
0.004737078677862883,
0.0014956446830183268,
0.0006534209242090583
] | 855 |
tancia para que se aplique el tema de la licencia de maternidad igual a la de paternidad, es que yo tam o sea que analicemos el tema para que esas licencias de paternidad en los reemplazos temporales de los hombres Congresistas también se aplique, diemos porque de igual manera ustedes saben que hay una ley la 1468 de 2011 que habla sobre la ra de constancia para que se estudie en la plenaria este tema. Gracias señor Presidente. La Presidencia cierra la discusión de la Proposición número 40. | Senadora Doris Clemencia Vega Quiroz | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Leyes",
"Reubicación de entidades",
"Organismos de Control",
"Administración Central",
"Constitución",
"Organización Territorial"
] | [
0.9994465708732605,
0.9993478059768677,
0.9890074729919434,
0.21436825394630432,
0.016370588913559914,
0.005370610393583775
] | 856 |
Gracias señor Presidente en el paquete, es más pediría que este paquete que hemos hecho celoso administremos a todos los Congresistas señor Secretario, en el paquete que hemos elaborado hay un paquete que tiene que ver con la elección del Senado, que tiene que ver con los artículos 10 y artículo 27, el artículo 10 tiene que ver con la conformación Senado y los llamados Senadores de departamentos pequeños y el artículo 27 de la ma Entonces pido que se abra la discusión del artículo 10 señor Secretario y señor Presidente. La Presidencia abre la discusión del artículo 10. La Secretaría informa que se ha radicado una honorable Alexánder López Maya. | Hernán Francisco Andrade Serrano | Primera | 775 | 28-11-2014 | [
"Leyes",
"Reubicación de entidades",
"Constitución",
"Organismos de Control",
"Organización Territorial",
"Administración Central"
] | [
0.4669857323169708,
0.4584208130836487,
0.10496734082698822,
0.09665774554014206,
0.06742752343416214,
0.0006612600409425795
] | 857 |
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