Datasets:

XenocodeRCE

/

Platon

like 0

C’est le fils de Deinomakhè [19] , dont la parure vaut peut-être cinquante mines, tout au plus, et lui-même possède à Erkhia [20] un domaine qui ne mesure même pas trois cents plèthres [21] », elle se demanderait avec surprise sur quoi se fonde cet Alcibiade pour songer à lutter avec Artoxerxès, et je m’imagine qu’elle dirait : « Cet homme-là ne peut compter pour une telle entreprise sur aucune autre chose que sur son application et son habileté ; car ce sont les seules choses de valeur que possèdent les Grecs

» Mais si on lui apprenait que cet Alcibiade forme actuellement cette entreprise et que d’abord il n’a pas encore vingt ans accomplis et qu’ensuite il est totalement ignorant, qu’en outre, quand celui qui l’aime lui dit qu’il doit d’abord s’instruire, prendre soin de lui-même et s’exercer avant d’engager la lutte avec le roi, il refuse et déclare qu’il est bien comme il est, et n’a besoin de rien de plus, j’imagine qu’elle serait ébahie et demanderait : « Mais enfin sur quoi s’appuie ce petit jeune homme ? » Si nous lui répondions que c’est sur sa beauté, sa taille, sa naissance, sa richesse et son intelligence naturelle, elle nous prendrait pour des fous, Alcibiade, en considérant les avantages dont on jouit chez elle sous tous ces rapports

Et je pense bien que Lampido aussi, fille de Léotykhidas, femme d’Arkhidamos et mère d’Agis [22] , qui tous ont été rois, s’étonnerait, elle aussi, en considérant les ressources de son pays, que tu songes à lutter contre son fils, mal élevé comme tu l’as été

Eh ! ne sens-tu pas quelle humiliation c’est de voir que les femmes de nos ennemis jugent de nous mieux que nous-mêmes et sachent mieux ce que nous devrions être pour les attaquer ? Allons, mon bienheureux Alcibiade, suis mes conseils et crois-en l’inscription de Delphes : Connais-toi toi-même, et sache que nos rivaux sont ceux-là et non ceux que tu penses et que, pour les surpasser, nous n’avons pas d’autre moyen que l’application et le savoir

Si tu ne peux compter sur ces qualités, ne compte pas non plus devenir illustre chez les Grecs et chez les barbares, ce que tu désires plus ardemment que personne n’a jamais désiré aucune chose au monde

ALCIBIADE XIX

— Quelle est donc cette application qu’il faut prendre, Socrate ? Peux-tu me l’expliquer ? Car il me paraît on ne peut plus certain que ce que tu viens de dire est exact

SOCRATE Oui, je le peux : mais c’est ensemble qu’il nous faut chercher les moyens de devenir les meilleurs possible ; car, si je dis de toi que tu as besoin d’être instruit, je le dis aussi de moi

Il n’y a qu’un point où je diffère de toi

ALCIBIADE Lequel ? SOCRATE C’est que mon tuteur est meilleur et plus sage que Périclès, qui est le tien

ALCIBIADE Qui est ce tuteur, Socrate ? SOCRATE C’est un dieu, Alcibiade, celui-là même qui jusqu’à aujourd’hui ne me permettait pas de m’entretenir avec toi

C’est la foi que j’ai en lui qui me fait dire que tu n’atteindras la célébrité par aucun autre que par moi

ALCIBIADE Tu plaisantes, Socrate

SOCRATE Peut-être

Cependant je dis la vérité, quand je soutiens que nous avons besoin d’application, tous tant que nous sommes, mais tout particulièrement nous deux

ALCIBIADE Pour ce qui est de moi, tu ne te trompes pas

SOCRATE Ni pour ce qui est de moi, non plus

ALCIBIADE Alors, que pourrions-nous faire ? SOCRATE Il ne faut pas nous décourager ni mollir, camarade

ALCIBIADE Assurément, Socrate, il ne le faut pas

SOCRATE Non, en effet

Mais voyons ensemble

Dis-moi, nous disons bien que nous voulons devenir aussi parfaits que possible, n’est-ce pas ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Dans quel genre de vertu ? ALCIBIADE Evidemment dans le traitement des affaires

SOCRATE Quelles affaires ? L’équitation ? ALCIBIADE Non pas

SOCRATE Car nous nous adresserions aux écuyers ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Est-ce des affaires de la marine que tu parles ? ALCIBIADE Non

SOCRATE Car nous irions trouver les marins ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Alors de quelles affaires ? des affaires de qui ? ALCIBIADE Des Athéniens beaux et bons

SOCRATE Qui appelles-tu beaux et bons, les hommes intelligents ou les imbéciles ? ALCIBIADE Les hommes intelligents

SOCRATE Alors chaque homme est bon en cela où il est intelligent ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Et l’homme inintelligent, mauvais ? ALCIBIADE Sans doute

SOCRATE Alors le cordonnier est intelligent pour la confection des chaussures ? ALCIBIADE Certainement

SOCRATE Il est donc bon pour cela ? ALCIBIADE Il l’est

SOCRATE Mais pour confectionner des manteaux, le cordonnier n’est-il pas inintelligent ? ALCIBIADE Si

SOCRATE Donc mauvais pour cela ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Le même homme est donc, d’après ce raisonnement, à la fois mauvais et bon ? ALCIBIADE Apparemment

SOCRATE XX

— Veux-tu donc dire que les hommes bons sont aussi mauvais ? ALCIBIADE Non, certes

SOCRATE Alors, quels sont donc ceux que tu appelles bons ? ALCIBIADE J’appelle bons ceux qui sont capables de commander dans un Etat

SOCRATE Pas aux chevaux, je pense ? ALCIBIADE Non, certes

SOCRATE Alors, aux hommes ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Aux malades ? ALCIBIADE Non

SOCRATE Alors, à ceux qui naviguent

ALCIBIADE Certainement non

SOCRATE Alors, à ceux qui moissonnent ? ALCIBIADE Non

SOCRATE Est-ce à ceux qui ne font rien ou à ceux qui font quelque chose ? ALCIBIADE Je parle de ceux qui font quelque chose

SOCRATE Quoi ? essaye de me le faire voir

ALCIBIADE Je parle de ceux qui traitent ensemble et qui ont affaire avec d’autres, comme nous vivons dans la société

SOCRATE Tu parles donc de commander à des hommes qui ont affaire à d’autres hommes ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Est-ce à des céleustes [23] qui ont affaire à des rameurs ? ALCIBIADE Non, certes

SOCRATE Car c’est le talent qui relève du métier de pilote

ALCIBIADE Oui

SOCRATE Peut-être parles-tu de commander à des joueurs de flûte, qui dirigent des chanteurs et se servent de danseurs ? ALCIBIADE Pas du tout

SOCRATE Car c’est le talent qui relève du maître de choeur ? ALCIBIADE Oui

SOCRATE Alors qu’appelles-tu donc être capable de commander à des hommes qui se servent d’autres hommes ? ALCIBIADE Je parle de ceux qui participent à l’administration de l’Etat et qui ont affaire les uns aux autres : c’est ceux-là qu’il s’agit de commander dans la cité

SOCRATE XXI

— Quel est donc cet art ? Suppose que, reprenant mon exemple de tout à l’heure, je te demande quel est l’art qui enseigne à commander à ceux qui participent à la conduite d’un vaisseau

ALCIBIADE C’est l’art du pilote

SOCRATE Et pour ceux qui participent au chant, dont nous parlions à l’instant, quelle est la science qui apprend à les commander ? ALCIBIADE Celle que tu viens de mentionner, la science du maître de choeur

SOCRATE Et pour ceux qui participent à l’administration de l’Etat, comment appelles-tu la science qui les concerne ? ALCIBIADE Pour moi, Socrate, je l’appelle l’art de bien conseiller

SOCRATE Eh ! crois-tu par hasard que l’art des pilotes soit l’art de mal conseiller ? ALCIBIADE Assurément non

SOCRATE De bien conseiller, alors ? ALCIBIADE Il me le semble, du moins pour assurer le salut de ceux qui naviguent

SOCRATE C’est bien dit

Mais les bons conseils dont tu parles, à quoi tendent-ils ? ALCIBIADE A une meilleure administration et au salut de la cité

SOCRATE Et quelle est la chose dont la présence ou l’absence fait qu’elle est mieux administrée et qu’elle est en sécurité ? Si, par exemple, tu me demandais : Quelle est la chose dont la présence ou l’absence fait que le corps est mieux administré et qu’il se porte bien, je te répondrais que c’est la santé, quand elle est présente et que la maladie est absente

Ne le crois-tu pas comme moi ? ALCIBIADE Si

SOCRATE Et si tu me demandais par quoi les yeux sont en meilleur état, je te répondrais de même, par la présence de la vue et l’absence de la cécité

Pour les oreilles aussi, je dirais que c’est par l’absence de la surdité et la présence de l’ouïe qu’elles s’améliorent et sont mieux traitées

ALCIBIADE C’est juste

SOCRATE Et dans la cité, quelle est la chose dont la présence ou l’absence fait qu’elle s’améliore et qu’elle est mieux soignée et administrée ? ALCIBIADE Il me semble, Socrate, que cela se réalise, lorsque l’amitié entre les citoyens est présente et que la haine et la dissension sont absentes

SOCRATE Par amitié entends-tu concorde ou discorde, ? ALCIBIADE Concorde

SOCRATE Quel est l’art qui fait que les Etats sont d’accord sur les nombres ? ALCIBIADE C’est l’arithmétique

SOCRATE Et pour les particuliers, n’est-ce pas le même art ? ALCIBIADE Si

SOCRATE N’est-ce point aussi par cet art que chacun s’accorde avec soi-même ? ALCIBIADE Si

SOCRATE Et quel est l’art qui fait que chacun est d’accord avec lui-même sur la longueur relative de l’empan et de la coudée [24] ? N’est-ce pas la mensuration ? ALCIBIADE Sans doute

SOCRATE N’est-ce pas elle aussi qui fait que les particuliers et les Etats sont d’accord entre eux ? ALCIBIADE Si

SOCRATE Et pour le poids, n’en est-il pas de même ? ALCIBIADE Si

SOCRATE Et maintenant, cet accord dont tu parles, en quoi consiste-t-il, sur quoi se fait-il, et quel est l’art qui le produit ? Est-ce le même qui le procure à l’Etat et qui fait que chaque individu est d’accord avec lui-même et avec les autres ? ALCIBIADE C’est vraisemblable

SOCRATE Quel est-il donc ? Ne te lasse pas de répondre et applique-toi à me l’expliquer

ALCIBIADE Je pense que c’est l’amitié et la concorde qui font que les père et mère qui aiment leur fils s’accordent avec lui, le frère avec son frère, la femme avec son mari

SOCRATE XXII

— Crois-tu donc, Alcibiade, qu’un mari puisse s’accorder avec sa femme sur la manière de filer la laine, lui qui ne sait pas avec elle qui sait ? ALCIBIADE Non, certes

SOCRATE Et cela n’est nullement nécessaire, puisque c’est un talent de femme

ALCIBIADE Oui

SOCRATE Et la femme pourrait-elle s’accorder avec son mari sur les exercices de l’hoplite, qu’elle n’a pas appris ? ALCIBIADE Non, certes

SOCRATE Tu pourrais sans doute aussi me dire que c’est une besogne d’homme

ALCIBIADE Oui

SOCRATE Il y a donc des connaissances propres à la femme et d’autres propres à l’homme, d’après ce que tu dis ? ALCIBIADE On ne peut le nier

SOCRATE Il n’y a donc pas là-dessus d’accord entre les femmes et leurs maris ? ALCIBIADE Non

SOCRATE Ni par conséquent d’amitié, si l’amitié est concorde ? ALCIBIADE Il ne semble pas

SOCRATE Dès lors, en tant que les femmes font oeuvre de femmes, elles ne sont pas aimées de leurs maris [25]

ALCIBIADE Il semble que non

SOCRATE Ni les hommes non plus par leurs femmes, en tant qu’ils font oeuvre d’hommes ? ALCIBIADE Non

SOCRATE Dès lors les villes ne sont pas bien administrées quand chacun des deux sexes fait sa propre besogne ? ALCIBIADE M’est avis que si, Socrate

SOCRATE Comment peux-tu dire cela, si l’amitié n’est pas présente, l’amitié dont la présence, avons-nous dit, fait que les villes sont bien administrées, tandis qu’autrement elles ne peuvent l’être ? ALCIBIADE Pourtant il me semble bien que justement ce qui produit l’amitié, c’est que chaque sexe fait la besogne qui lui est propre

SOCRATE Tu n’étais pas de cet avis tout à l’heure

Mais à présent que dis-tu ? que l’amitié naît là où la concorde n’est pas ? ou bien est-il possible que la concorde naisse sur des choses que les uns savent et que les autres ignorent ? ALCIBIADE C’est impossible

SOCRATE Mais l’un et l’autre sexe agissent-ils justement ou injustement, quand ils font la besogne qui leur est propre ? ALCIBIADE Ils agissent justement, cela est incontestable

SOCRATE Alors, quand les citoyens ne font rien que de juste dans la cité, il n’y a pas d’amitié entre eux ? ALCIBIADE C’est encore une conséquence qui me paraît nécessaire, Socrate

SOCRATE Qu’entends-tu donc par cette amitié ou cette concorde, au sujet de laquelle nous devons être experts et donner de bons conseils pour être des hommes de valeur ? Je n’arrive pas à comprendre ce qu’elle est ni chez qui elle se trouve ; car il apparaît d’après tes dires que tantôt elle est, tantôt elle n’est pas chez les mêmes personnes