text
stringlengths 0
38.1k
|
|---|
الو احمد صويب موجود معايا. خالد شوف لفلوس قدامك امورك مريقلة. راه غنشوفو الو احمد صويب الو قاس التليفون عاود اتصل بيه راجعين كان تسمح. في الأثناء حنا قاعدين نحكيو على موضوع الأموال المنهوبة. ونقول انو توصلت الدولة التونسية بمساعدة بمساعدة دولية من منظمة الأمم المتحدة والبنك الدولي عبر مبادرة الى تحديد الأموال ببنوك الخارج بقيمة ثمانين مليون دولار امريكي. هذا حسب مقال لموقع نواترا وميتين آآ ميتين واثنين واربعين مليون دينار تونسي. كيما تمكنت تونس من الاسترجاع ثمانية وعشرين فاصلة ثمانية مليون دولار امريكي اي مليونير سبعة وثمانين مليون دينار تونسي. ماهوش شوية في ابريل الفين وتلطاش. كانت مخبأة في حساب بنكي لبناني. لفائدة ليلى رابلسي. كما تم فتح حساب خاص في اكتوبر الفين وحداش. بمقتضى مرسوم المالية لسنة وطناش يسمى صندوق الاموال والممتلكات المصادرة او المسترجعة لفائدة الدولة. وبلغت عائدة هذا الصندوق الف وثمانمية وسبعة وعشرين مليون دينار الى حدود اكتوبر الفين وعشرين ضخ منها الف وسبعمية واربعتاشر مليون دينار في ميزانية الدولة اي ما يعادل اربعة وتسعين بالمية من جملة المقابيظ. احمد صويلم مرحبا. مرحبا السي الياس. شكرا ليك سيدي احمد اللي موجود معايا بالهاتف بارك الله فيك. سيدي احمد يعيشك آآ سيدي احمد الحقيقة السؤال الاساسي. واللي يمكن اه اه يلزموا اجابة للتوانسة. قداش فلوس لبرا منهوبة فلوس التوانس. اه كيما في تونس. بين تما برشا. معناه لي باش يعطيك عدد رقم. معناها باش يكذب مشغول بشي يكذب. امم. هو حتى في تونس حتى في تونس. امم. حتى في تونس. الي قدامنا. العقارات والأرز البنكية والشركات قدامنا ومعناشي الرقم. حتى انه مثلا حكاية تلطاش فاصلة خمسة مليار دينار. نعاودها ونأكدها حتى نسمع فيكم مقبليكا. امم. معمرها ما وردت في تقرير عبد الفتاح. سيدي احمد كانت تسمح ان هي استقراءات للي يحط قدامو ويحسب المبالغ للي تذكرت في التقرير. معناتها للي مشينا تفضل. معناها. انا قريتو التقرير سيدي احمد. للي يحط قدامو التقرير ويحط قدامو ويبدا مهم. يحط في حسب حسب القطاعات ينجم يخلط الى رقم تلطاشن الف وخمسمية. آآ انا برشا رايك ونعرفك كنت مساندك امم. الياس. امم. لكن المسألة هذيا انا كنت في لجنة المصادرة. اياه. وكان عبد الفتاح عمر معناها فرض بناية ومش بعيدة على بناية مزاياك. امم. نأكد لك تو مثلا حكاية العقارات والرخص. اي. العقارات والرخص. تم تغيير الصبغة. امم. ما فماش. شكون اللي عمل من بعد كانت هاو منين نجمو نعرفو. كل جموع. مهم. نتاع الصلح الجزايري عن طريق عمل الخبراء. امم. وحتى عز الدين سعيداني اللي رجل اقتصاد ورجل ارقام. امم. قال يستحي عمرنا ما ذكرنا. اي. امم. واضح ولا انا قلت انك ختمت في نفس المصادرة وتقريبا المشمولين الصنع الجزائري تقريبا الكل صادرناهم. خدمت انا من عام حداش. العام خمسطاش. امم. وحتى اللي مش في القائمة متاع المية وربعطاش هوما اللي صدرنا لو. امم. خلال نذكر الاسامي. انا قلت على الاقل نصادروا اللي صادرناهم. امم عشرين الف مليار. اللي صادرناهم. منهم على الأقل اللي نتذكر انا. اكثر من خمسمية عقار. ونقول لك انا معدل العقارات. من عايلة المالكة والمحيطين بها واصدقائهم وولاد خالاتهم اولاد عماتهم. اهم. انجم نقول لك اقل معدل من اثنين ثلاثة مليارات. بما في ذلك زدتك سيدي ظريف. وقصر صخري وقصر بن علي في الحمامات. لكن هل انا رئيس الجمهورية يحكي على على هذا ولا يحكي على الفلوس والأرز ده اللي موجودة خارج ارض الوطن اساسا سيدي احمد. هو توا كي نشوفو آآ سياسة قايس سعيد هو يحكي عزوز. يحكي عزوز. المرة حكاية الفصل خمسة على الأقل قال قبل اثنين وحداش. تلطاش فاصلة خمسة. على الأقل قبل سنة الفين وحداش. مهم. جيت الفين وحداش. امم. هذايا حاجة. وتوا رجع لحكاية الأملاك المنوبة الموجودة بالخارج. واللي كيما دكرتو نتوما قبيلا سيادتكم. اهم. آآ في حل الدوسي. اه اعمال لجنة في اكتوبر الفين وعشرين. ولم تأتي بنتيجة. ودي نأكد حاجة اخرى باش نزيد صعوبة على الصعوبات. تفضل. الصلح الجزائري وجد توا كي كلمتوني زدت رجعت للملف الصلح الجزائري المرسوم. نأكد للمواطنين ولسيادتك كونو زادة الصلح الجزائري يشمل الأملاك المنهوبة بالخارج. بالخارج. مهم. واضح ولا لا? اذن فما التشابك معناها اه معناها طابق فوق طابق فوق طابق. فوق طابق. امم. ما فما حتى تناسق بين التواب. سيدي احمد كانت تسمح. علاش خلطنا هون ؟ مثلا على امتداد الحداشر سنة. آآ اللي فاتوا. علاش خلطنا لطابق فوق طابق فوق طابق ونزيدو عليهم توا زادا كذلك المرسوم المرسوم نتاع صلح الجزائري ونزيدو عليهم اللي هو واسع وواسع للصلحيات لكن الى حد الآن اللجنة دون رئيس ومازال وعندنا مشاكل فيها وشفنا المشاكل اللي اللي صارت داخلها. اي لكن في الأثناء التمشي لحضاش نسناه آآ اوكي. لجنة مصادرة. لجنة تصرف آآ كرامة قابضة آآ شركات اللي تراجع آآ تراجعت النجاعة نتاعها وما عرفتش تصرف فيها الدولة. واموال منهوبة لبرا. قازيق كبير ياسر بوبلي كبير ياسر. آآ فما انطباع انو ما صارش للتصرف الناجح معاه. انا انا اللي يزورني التحليل ويمكن نكون غالط. اتفضل. باش بدينا اليوما بدينا بعض المسار الانتقالي معناه من عامها الفين وحداش. عملنا جوج لجان. بالذات تخدم حسب المرسوم. امم. في مارس الفين آآ وحداش. امم. عملنا لجنة عبد الفتاح امر اللي هي بالأساس. امم. آآ فكت المنظومة تقريره ممتاز برشا من اعز ما كتب في هذا المجال. ممتاز تقريبا. واحالت اكثر من ثلاثمئة ملف. هم. للقضاء. هم. بالتوازي مع ذلك. في لجنة المصادرة. مهم. صادرنا الأملاك هاذيا الكل من حقه خاصة سيارات عقارات. البورصة الحسابات البنكية للعقارات. وعديناهم لجنة اخرى اللي هي يمكن معناها الكارهة نفس اللجنة هي تلعب الكل. هم. وعن طريق لجنة التصرف اللي كنت تحكي فيها سيادتك. ايه. فرط جوج شركات. واحدة تلاعب الش الكرم القابض. وعقارب ارتكاب العقارات. اذا فرطنا اذا اشكانت عندنا حتى العام آآ اثناعش تمنطاش قبل العدالة الإنتقالية. كانت عندنا ملفات عند القضاء. بمقتضى الملفات احالتهم شسمو تعبر. اي. باهي. عدا ذلك الأملاك تقريبا نتاع العائلة المالكة نتاع المية وربعطاش والبعض الأسماء الأخرى تقريبا نوصلو لمية وعشرين. امم. آآ صادرنا الأملاك هاديكا. كان خلينا الق يخدم. كنا نجمو نمنعو شوية. اش صار من بعد؟ عملو لبنة اخرى. ما كرهش يصعد. الي هي؟ الي هي الي هي جرائم الفساد المالي فالعدالة الانتقالية. ما هاذيكا جات صعبت المسألة. باش نتج عليها. انتج عليها لي حكيتو عليها مثلا حمينا الطرابلسي حكاية الشرح الجزائري حكاية وقرارات الصلح. وقرارات هاذيك. قرارات التحكيم. هم. متفاهمين ولا. هاذيك. رصات الدولة ما تحبش تنفذها. وعلى ضوءها صدر اخر حكم نتاع قرار. قرار لازم تحكيم تاع متاع والكرامة اقررتو محكمة التحقير. امم. اذن. توا في نفس الملف في نفس الشخص مثلا عماد الطربكسي وربي يفرج عليه عذاب وهذايا ظلم. هذايا مناف لدولة القانون وحقوق الإنسان. اش عندو ؟ عندو ملفات حالهم اه لسي عبد الفتاح امر. للقضاء. وعندو املاك صادناهم لو نحنا في لجنة المصادرة. وعندو قرارات متاع صلح جزائر القرارات نتاع صلح متاع والتحكيم مع الحقيقة والكرامة. وعندو توا ملفات قدمو للمقدمين متاعو يعني تبعنا لصلح الجزائر. برا شكون الحل يحلها توا هذايا داخل برك. قالي تزيد برك. اذن من بعد لي زدت رحنا بها زاد صعب المشكلة حتى ما بين دولة وهيئة الثقافة والكرامة. زادت طابق اخر طابق رابع هل يطابق ايس سعيد. زدنا زدنا دروكنا. هذايا يزيد يصعب. حكاية الاسترجاع خاصة بالخارج. وهذايا الكل ملاحظين الى جانب راهم يلاحظوه راهو. بوخلاف اللي برشا ناس يعرفوها. استقلال القضاء وسعدو مكبوب جد تكب سعدو مع قيس سعيد. اذا انا نرى اللي صعوبة اكثر. الإسترجاع بالخارج. وما نعرفوشي الأرقام. وفي تونس آآ هاي معاناة على المستوى الداخلي هاك طرا فيها التلاتة دقيقة اللي حكيتهم لك عليهم. يبقى لي نشكر احمد صويب ان شاء الله تكون ضيفنا في اقرب الأوقات. واضح بالنسبة ليا الهندسة اللي كنت توصف فيها آآ هي هندس كارثية. هي هندسة كارثية. آآ يعني انه ان شاء الله واضحة السي الياس. لا واضحة واضحة واضحة جدا. هي هانتا كارثية صارت على اكثر من فترة وفيها تشتت للمؤسسات. وكي تشتت انتهاكا. شنوا باش تلقى فلخر. ومن بعد كيفاش تحب يخزر لك القاوري. ايأس. اي. باهي وشبابو للمواطن العادي. اي. المواطن التونسي. مطامع انتخابية. يحب وكل واحد يحب يحمل دخلنا في شكرا لك احمد صويب بارك الله شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية آآ نرجعو للموضوع ولا نوعد زادا مبروك رشود يكون رشيد يكون موجود معانا في الموضوع ونسمعو داير ممكن ياسر في في آآ موعدنا اليومي الاسبوعي على امتداد شبكة جديدة يلزمنا كذلك نرجعو لبعض الحوارات حول المواضيع الحساسة. ليث بن باشر بعد حين لحظات ميدي شو. |
الموعد معكم في ميدي شوية الحل الدوسي. حل روسي. حل بحال الدوسي جنس الليني باش نمشيو الى موضوع مهم. موضوع يخلف ردود فعل من هياكل المهنة لكن زاد كذلك سياسية كذلك من عند نشطاء. الحركة القضائية جيهان. وصحيح الياس بعد تأخير المدة عام كامل صدرت انهارت لربعة وثلاثين الفين وثلاثة وعشرين للحركة السنوية للقضاء العدلي لسنة الفين وثلاثة وعشرين الفين واربعة وعشرين في النسخة الأخيرة للرائد الرسمي للجمهورية التونسية. وهذا كان بمقتضى امر عدد مية واربعة وسبعين لسنة الفين وثلاثة وعشرين مؤرخ في تسعة وعشرين اوت الفين وثلاثة وعشرين. الحركة هاذي تعتبر استثنائية بكل المقاييس بعدما تحجبت السنة الفارطة وشملت اكثر من الف وميتين قاضي باعتبارها حركة قضائية لسنتين كاملتين. الامر الرئاسي عدد خمسمائة واربعة وسبعين المؤرخ في التاسع والعشرين من اوت الجاري والمتعلق بالحركة السنوية للقضاء العدلي يصدر امس بالعدد مائة للرائد الرسمي للجمهورية التونسي واشار الى ان الامر المذكور صدر يوما بعد اصدار امر رئاسي عدد خمسمائة وواحد وسبعين يتعلق بالحركة القضائية للقضاء المالي وثان عدد خمسمائة واثنين وسبعين تناول الحركة الخاصة بسلك القضاة العسكريين والذين تم نشرهما برائد برسم عدد تسعة وتسعين لسنة الفين وثلاثة وعشرين. اهمية الحركة القضائية الياس تكمن في انها تتيح الترقية للقضاة ونقلة اللاوظائف وتقلد المسؤوليات صلب مختلف المحاكم الحركة هذي مست ايضا حتى تركيبة المجلس الاعلى للقضاء باعتبار انه المجلس هذايا يتشكل بالصفة وبتغيير القضاة اللي ما عادش يكونوا ضمن التركيبة متاعو. جيهان ما قبل وما بعد. هات نبداو بما قبل جدل كبير حول القضاء وحول هذه الحركة قبل صدورها. بالفعل بتاريخ خمسة وعشرين اوتة اللي فات طالب المكتب التنفيذي لجمعية القضاة التونسيين رئيسا للجمهورية والمجلس الاعلى المؤقت للقضاء باعتبارهم هم الجهتين المعنى بالحركة القضائية. طالبوهم بالتعجيل في اصدارها دون مزيد من التأخير. كيما طالبت الجمعية المجلس الأعلى للقضاء المؤقت بالخروج عن صمتو والإعلام حول اسباب حجب الحركة القضائية للسنة اللي فاتت والتأخير في اصدارها العام هدايا. الآن التفاعلات بعد صدور الحركة. صدور الحركة السنوية اثار عدة ردود حيث وصفها البعض بأنها غير منصفة ولم تشمل القضاة المعفيين من قبل رئيس الجمهورية قيصر اللي تم استثنائهم من الحركة هذيا رغم اللي ثما قرار من المحكمة الادارية باعادتهم الى مناصبهم. هم. وفما زاد البعض الاخر اللي راى انها عقابية بالاساس وتمثل عودة قوية للوراء وبمثابة اداة هيمنة بيد الرئيس لتثبيت نفوذ السلطة التنفيذية بعد ما تحول القضاء الى مجاز وظيفة. هي الحركة الاولى بعد الاجراءات الاستثنائية التي اعلن عنها رئيس الجمهورية وهي الحركة القضائية الاولى كذلك حل المجلس الاعلى للقضاء الشرعي وتعويضه بمجلس اعلى آآ مؤقت آآ للقضاء. وهي الحركة الاولى كذلك بعد اعفاء سبعة وخمسين قاضية بصفة آآ شكلية قولوا ان ملاحظات شكلية ان هذه الحركة صدرت بامر رئاس تم نشره مباشرة بالرائد الرسمي. اي انها صدرت بقرار من رئيس الجمهورية دون اي اشارة او ظهور مباشر او غير مباشر للمجلس الاعلى المؤقت للقضاء العام اللي تم اسناد له اعداد الحركة القضائية بالمرسوم اعداد حداش حركة لم تتضمن اي اشارة الى المعايير اللي تم اعتمادها والا للمنهجية اللي تم اتباعها حركة خالية من كل معايير الشفافية. الحركة القضائية بداية لم تشمل القضاة المعفيين بصفة كاملة. معناها القضاة المعفيين ظلما لم يقع ادراج اي قاضي من القضاة هذوما. حركة تم بشكل غير مسبوق التدخل من خلالها في وتركيبة المجلس الاعلى المؤقت للقضاء العدلي. لانها شملت زوج اعضاء بالصفة في المجلس. وهذايا تدخل غير مسبوق. هناك اعادة تشكيل لتركيبة المجلس الاعلى المؤقت للقضاء العدلي من خلال الحركة القضائية اللي شملت زوج اعضاء منهم اللي هوما وكيل الدولة العام. لدى محكمة آآ التعقيب ورئيس المحكمة العقارية بتجريدهم من مسئولياتهم. الغاية من هذه العملية هو لاعادة تشكيل التوازنات والاغلبيات داخل المجلس الاعلى للقضاء الجزائية في تونس في المحاكم الكبرى تم اعادة تشكيلها آآ في مستوى وكالة الجمهورية بتونس في مستوى الوكالة العامة في تونس في مستوى الدوائر الجنائية الابتدائية والاستئنافية بتونس وفي مستويات دوائر الاتهام بتونس. اربعة رؤساء دوائر اتهام بمحكمة الاستئناف بتونس تم تعيينهم وتعويض السابقين وهذا يخشى منه يخشى منه انه تكون عملية تشكيل دوائر آآ قضائية من قبل السلطة التنفيذية للاستعداد ربما للاستعداد وهناك خشية كبيرة من هذا الى محاكمات سياسية كبرى آآ في تونس. اللي كنتم تسمعوا فيه يجي من عند انس الحميدي رئيس جمعية القضاة التونسيين في تصريح حصري لموزيك وللتذكير فانه تعدى اكثر من عام على عزل لسبعة وخمسين قاضي بقر من رئيس الدولة بعد ما اتهمهم بالفساد وحماية الارهابيين ولكن بالرغم من صدور احكام عن المحكمة الادارية في اود الفين واثنين وعشرين لفائدة تسعة واربعين قاضي من جملة السبعة وخمسين المشمولين بالعزل للسماح لهم بالعودة الى عملهم فانو رفضت السلطة التنفيذية تنفيذ الاحكام هذيا. رضى في آآ تصدر آآ تدوينة على الفيسبوك الرئيسة رئيسة جمعية القضاة سابقا كانت لافتة للنظر التدوينة هاي. التدوينة هادي تقول فيها روضة القرافي انو بموجب الحركة القضائية المعلن عنها تمت نقلتها من رئيس الدائرة بمحكمة التعقيب الى رئيس دائرة جناحية بمحكمة الاستئناف بباجة وعلقت القرار في على القرار متاع نقلتها بالقول انها فخورة بخدمة العدالة في اي شبر من هذا الوطن العزيز وقالت نحن نصنع الحياة من حولنا حيثما كنا ولا تكسر ارادتنا بما يعتقد البعض انها عقوبات ظنا منه انه سيكسر هذه ارادة التي صنعتها الايام ونحتتها سنون زمن بن علي. كانوا يعولون على كسر ارادة هذه والمساس باستقلال قرار القضاء وبنضال صلب جمعية القضاة من اجل استقلال القضاء فنيلني شرف التنقل للعمل اثنتي عشر سنة بين محاكم زغوين وسوسة والكيف آآ القاضي المعفى احمد الرحماني شيقول? القاضي آآ المعفى احمد آآ الرحماني يقول ان الحركة القضائية فوق الخيال تنتقم من اشرف وقامات القضاء المستقل وتستنسخ ممارسات النظام الديكتاتوري الفاسد وتعود بنا الى ما يخجل منه الوراء نفسه. باهي هاذي بعض الردود قضاة ونتفاعلو معاها. زادا كذلك شوية اخر وقت اللي بالهاتف يكون معانا. اه اه يكون معانا مراد المسعودي رئيس جمعية القضاة الشبان. مراد المسعودي اللي قادرة انو يمكن زادة يكون عندو اجابة عاللي كان شكرا لكم على الدوسي شكرا جيهان. مزيكا فاهم شوية خير راجعين ويلا البيبان. شوية خير راجعين. موزع شوية راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين ويلا بيبارك. خلينا نحكيو شوي اخر على الاستثمار في افريقيا مع السيد انيس الجزيري رئيس مجلس الاعمال التونسي الافريقي في الاثناء نرجع لسي مراد المسعودي رئيس جمعية القضاة الشبان في مراد مرحبا. الو الو سيمو مرحبا بيك. انس شنو مرحبا بيك سي مراد نتي موجود مباشرة على موزيك اف ام. رئيس جمعية القضاة الشبان آآ سي مراد آآ رأيك الاولي في الحركة القضائية. والله هي الحركة القضائية عكس ما يعتقد انه كانت كبيرة لأنو فيها اكثر من الف وميتين قاضي. احنا نعتبروها عادية. وممكن اقل من عادية لأنو هي حركة متاع عامين قضائيين مش عام واحد. مم. فهمتني. مم. والحركة هاذيا معناها يعني ما كانتش اه يعني اه يعني كانت دون المأمول. علاش ؟ على خاطر ما حلتش المشاكل العاقلة. العالقة في اه معناه الفضاء القضائي. هم. سواء على مستوى اعادة القضاة المعافين اللي هي مشكلة كبيرة. هم. لأنه اه الأمر يتعلق بأحكام قضائية باتة لابد وكنا ننتظرو معناها من رئيس الجمهورية والى المجلس الأعلى للقضاء بإدماج القضاة حسب ما راجع مناول سمعنا انو هو ادمج لكن رئيس الجمهورية رفض يبدو انه تم التنازل عن هذا المبدأ وحبو يمرروا الحركة القضائية بأي شكل من الأشكال عن طريق مجلس هو في الواقع يعتبر متداعية الآن من حيث التركيبة لأنه التركيبة طويلة ما عادش فيها معناها آآ ولات ناقصة. تويكا احمد الحافي اللي كان رئيس المحكمة العقارية تاويكا ولى رئيس دايرة في التعقيب. باش يفقد الصفة متاعو. امم. كذلك السيد احمد عروم وكيل الدوري العام. امم. كذلك ولى وكيل عام في بندر. باش ينقص. السيد منصف الكشاو سمعنا انو معناها باش يحال على التقاعد. امم. وغير وتراجع عن طلب التمديد. هذايا اللي سمعناه. احنا قضاة نسمعوا بالشيء هذايا فهمتي ولا لا. امم. يعني اا تقريب كل اعضاء المتقاعدين فقط اللي هوما ثلاثة قاضيات. فهمتني ؟ كذلك المجلس هذايا راهو آآ ما كانش عندو دور ايجابي. علاش خاطر فما التعيينات عملتها وزيرة العدل. تم اقرارها مباشرة يعني. وكأنه صادق عليها. عادت السي مراد. آآ بصفة عامة وشوية خاطر نمشيو زادا الى عديد الأسئلة في علاقة بالحركة القضائية. بصفة عامة. شنوا رأيك في دور المجلس الأعلى للقضاء الآن في هذه الحركة هل كان آآ ناجعا فيها? هل كان مؤثرا فيها? هل فقدت هو حضرها اداريا ومن بعد تم المصادقة عليها آآ في الوزارة وفي رئاسة الجمهورية شنو هو دور المسألة القضائية كيف تصف دور المجلس الاعلى للقضاء في هذه الحركة القضائية? والله حسب قراءتي انا ما نتصورش حتى كان عنده دور كبير. لان المجلس الاعلى للقضاء ما عندوش نفس الامكانيات المخولة له قبل. ومع ذلك كانت الحركة القضائية تبقى وكانت فيها عديد الاعمال يقوم بها. مثلا يتوجه الى المحاكم باش يراءى الشهورات جلسات عملنا معاه الهياكل كذلك جلسات عمل مع رؤساء المحاكم. امم. باش يرى. معناه شنو يصير في الإطار القضائي هذايا متمش. اذن كيف تمت الحركة وفي الف وميتين قاضي. انا نتصور شاركت فيها وزارة العدل. بطريقة ايجابية وممكن حتى اذا ما نقولوش ان عملتها الكل زادا. فهمتني? هي وقفتلو البياناتي وفرتلو كل شيء. وتمت الحركة باسمو هو. وهبطت من بعد في شكل قرار من رئيس اه اه الجمهورية. نعتبرو معناه كأنو اه رجوع الى الوراء وقت لي كانت معناها رئيس الجمهورية عضو في المجلس الأعلى للقضاء ووزير العدل. وكانو يعملو هوما الحركة القضائية في الوزارة. يعاقبو لي يعاقبو. ويكافؤو لي يكافؤو. والحركة هاذيا فيها مكافآت. البعض آآ معناها القضاة لي معناها ساهمو في المحاكمات المثيرة للجدل الأخيرة للإعلاميين وكذلك السياسيين المعارضين. لمسار آآ الرئيس. كذلك فيها يعني آآ عقوبات لبعض القضاة لي باراهم في استقلال القضاء. وانا سمعت السي انس الحمادي كان يحكي. هم. معناه شيء ذاك موجود وبشكل كبير زادا. هم. فهمتني ؟ يعني المجلس الأعلى للقضاء ما نعتبروش معناه باش يقوموا بدور كبير. معناه هو مجلس معين. وفيه يصر متقاعدين ويضطر معناه اداريين. ما عندهمش علاقة حتى بالعمل القضائي. باهي. السي اه مراد المعايير. فكرة المعايير اللي من خلالها تمت الحركة. رأيكم فيها في آآ جمعية قضاة الشبان. المعايير ما كانتش معناها كيف آآ ما فيهاش نوع من التوافق. علاش ؟ خاطر قبل احنا كي كان المجلس الأعلى للقضاء المنتخب. كان كل عام يهبط معايير ويتم نشرها. ونحضرو احنا الهياكل ونقومو بمناقشة المعايير هذيا. والتراتبية نتاعها. مثال نقولو مثال معيار النزاهة من لول ومن بعد. اه معيار النشر ولا بحث. وقاضي يلزمو يكون باحث يكون عندو مواهب وكذا كذا يفهمني ولا. الشي هذايا ما كانش. ما فماش حتى نقاش. معايير معناها عامة. اه معناها الكفاءة عن الأخلاق. امم. ومن بعد تتفاجأ ثما اسماء. عندها نفس المعايير وممكن تتمتع بها. والقضاة يعرفوهم. لكن ما يترقاوش. بالرغم انهم طلبوا خطط. ثم قضاة ما طلبوش خطط. وخذاو خطط. معناها ما كانوش ما يتمناهاش حتى قاضي اخر. البعض اعتبر انه آآ مم انه هذه الحركة هي حركة عقابية على غرار آآ آآ على غرار الروضة القرافي. شنوا رأيك في هذا? الشيء هذايا موجود مش بالنسبة للرئيس القدير روض القرافي فقط. فما برشا قضاة اخرين كيف السيد عفيف الجعيدي كيف آآ برشا قضاة برشا قضاة امام الشعبان العبيدي فما برشا قضاة عندنا احنا معروفين. يعني برأيهم المستقل ودعمهم لقضية القضاة المعفيين للقضاء. الكل معناها تم نقلتهم. معناها شنوا لمصلحة العمل. المعيار هذايا اللي يستعملوه معناها باش يبعدوا اي قاضي عن مركز العمل متاعو. وباش يتشفاو فيه. معناها في حين انو نفس آآ ثما قضاة موجودين في المحاكم هاديكا اللي تم نقلة القاضي اليها. وطالبين نفس الخطط. وعندهم المعايير متاع الكفاءة والنزاهة. امم. ويمكنوش يبدا حسن الوكيل رئيس. امم. يجيب لك وكيل رئيس من تونسي يهز المدنين. في حين فما في متنين. شكون عندو نفس المعايير وينجم يبدا قريب لدارو ويخدم. لأنو يقرب من الدار راهو عن الانتاجية ويؤثر كذلك على معناه يعني آآ حتى مرتاح يخدم اكثر. امم. معروف مش قاضي بركا. الاستاذ القاضي اي انسان يبدا قريب لدارو يخدم باش يخدم خير. امم. آآ بربي آآ يفضلك آآ السي مراد باش تكون الامور واضحة. آآ سيادتك غير معني بالاعفاء ماكش ما بين القضاة المعفيين. لا انا تم اعفائيش حتى تتبعات تأديبية ما عنديش حتى قضايا جزائية. انا تم اعفائي لاني رئيس جمعية القضاة الشبان. اللي جيتك ترى بحكاية التدخل معناها في آآ القضاء وحكاية حل للمجلس الأعلى للقضاء. مم. واحلال المجلس معناها يعني آآ معين من رئيس الجمهورية. مم. تم اعفاء دون سبب المحكمة الإدارية آآ صدرت لي حكم باش نرجع. ما تمش ارجاعي. معناها يعني تويكا عندي عام ونص. ايه. انا قانونيا قاضي لي اني انا عندي حكم قضائي انا ما نعرف كان بالقانون. ما عنديش هذيا من تاع الأمر الواقع وعرس لي بوليس. سكرت ولا كل شيء. هذا انا ما بجملة انا بالنسبة ليا قاضي عندي حكم نعتبر قاضي وعلى بالي كقاضي انا رئيس جمعية القضاة الشبان. ونواصل معناها كفاح في نفس المسار دون حياد. مراد المسعودي اللي موجود في القائمة للقضاة المعفيين باش السادة المستمعين زادة يفهموا بالبداية. مقاربات آآ المقاربات آآ السي مراد. ونكونوا واضحين الناس كلما بعضنا. اليوم على حد تقديرك آآ مراد المسعودي من يمتلك اليوم هندسة ادارة القضاء في تونس. هو ليمتلك هندسة القضاء في تونس يمتلك الان هندسة الوظيفة العمومية والسلطة. ويمتلك الدولة وكأنها مزرعته الخاصة يفعل فيها ما يشاء. مم. في سن القوانين وينفذ. وعندما يريد الا ينفذ ايضا لا ينفذ. رغم انه عدم تنفيذ الاحكام القضائية. نعرف كنا جريمة بالقانون. الجريمة هذيا متواطئة فيها. رئيس الجمهورية وزير العدل. ورئاسة الحكومة باعتبار انو ثما قضاة الإداريين راجعين بالنظر. فهمتني ؟ يعني يا زوما الكل متواطئين في عدم تنفيذ الاحكام القضائية وبالتالي باش يخليو المواطن مراد المسعودي فما شكون يقول الان ومعقول انو يقولو يقول كلام مراد المسعودي رئيس جمعية القضاة الشبان مطعون فيه. هو موجود من بين القضاة المعفيين ولذلك كان يشعلو شوضعهم شمعة على مستوى الحركة القضائية تيقول مراد المسعودي حركة هاديا مشبوهة وحركة هذيا وعديد هي الاصوات اللي قد تعتبر بطبيعة الحال بما انه يتم استهدافها مباشرة. الحقيقة آآ حكينا فيها اكثر من مرة لهنا في في ميدي شو في موزايك. آآ ولذا على اساس انه مطعون في رأي مراد المسعودي. انا باش نبين لك العكس انا تواكة كي عطيت آآ ملاحظات حول الحركة. عطيت امس لو عطيت ادلة معناها كفاش تتعب في رأي الشخص. نطعن في الأدلة اللي موجودة انا كقاضي نتصرف. ديما بالمنطلق هذاكا فهمتني ولا. فهمت? الحركة. ثما ناس انصفتهم. فما ناس راه فيهم اصدقائي فرحانين معناه. هم. ببعض الخطط والترقيات طبيعي. واي حركة رأي بشرية سواء عملها المجلس الاخر ولا تاويك. هم. انا بيدي كممثل معناه هيكل في القضاة. يعني كنت اطعنت في الحركات الكل. هم. الحركات الكل كيجيو يشكيو القضاة. ما تعجبنيش. معناها التصرف متاعي هذايا راهو متوازن. وعادي معناه موش تهجم على معناه على المجلس هذايا برك. حتى المجلس وعملنا برشا قضايا في المحكم وعملنا برشا. مشاكل على خاطر آآ الزملاء. وحكاية ذيا متعول فيه وما عرفتش شنو هو زايد انا بالنسبة ليا. نعتبر روحي تو مش معفي لأني بالقانون عندي حكم المحكمة الإدارية. واضح واضح. انا كان جيت قبل الممكن هوما انا بالنسبة ليا قاضي. اني انا ما نباشرش بروية. هاذيكا مشكلة الرئيس نتاعكم اللي مسكر علينا برواياتنا وما خلاناش معناها ندخلو. نخدمو على رواحنا. شكرا ليك مراد المسعودي رئيس جمعية القضاة الشبان رأيو هو انو الحركة القضائية حركة مطعون فيها دور متقلص المسألة للقضاء معايير غير واضحة وانو فما منو لي هي آآ بالنسبة ليه مقاربة عقابية. يلزمنا زاد اصوات اخرى نسمعوها على خاطر الآن الحقيقة. داخل القطاع آآ ما بين مدافع وما بين آآ ما بين من يعتبر انو آآ هي حركة فيها تدمير للقضاء. كفاش ولينا باش نعملو الحقيقة ضاعت آآ ضاعت في العتمة ضاعت آآ البوصلة راجعين شويا اخر مراد خلينا نحكيو على الاستثمار في افريقيا. |
الموزة هي ملف النقل العمومي تطرح البارح على طاولة رئيس الجمهورية في اللقاء لي جمعو بوزيرة التجهيز المكلفة بتسيير وزارة النقل وبلاغ الرئاسة يدعو الى التخفيف من المواطنين في التنقل ما بين المدن وداخلها. رئيس الجمهورية قيس سعيد يشدد خلال لقائه وزيرة التجهيز والمكلفة بتسيير وزارة النقل سارة الزعفراني على ضرورة ايجاد حلول عاجلة لقطاع النقل للتخفيف على الاقل في مرحلة اولى من معاناة المواطنين بتنقلهم داخل المدن وبينها مع العمل على اعادة بناء هذا المرفق العمومي من جديد. بلاغ رئاسة الجمهورية يتكلم على انو المرفق هذايا تم استهدافو الى جانب عدد من المرافق العمومية الاخرى فلم تبق فلم تبقى منه سوى بقية باقية من حافلات ومن قطارات ومن عربات مترو لا تفي حتى بالادنى المطلوب. هذا في جزء اول لانه باش نحكيو ستة في جزء ثاني على مشاكل اخرى في النقل من بينها آآ التطبيقات آآ الطاكسي الفردي. الطاكسي الفردي مشكلة مهمة للنقل في آآ تونس نحكيو عليها سنوات. وايضا رغم ماذا تم الشغور في وزارة النقل ثم وزير مكلفة بالتسيير آآ خليل. طيب وزيرة التجهيز المكلفة بتسيير آآ وزارة النقل. في الحقيقة نجم نقول الساعة اللقاء هذا كان فيه ربما استخلاصات من التقارير ومن الزيارات. يعني في الزيارات الأخيرة لرئيس الجمهورية. مختلف الولايات تقريبا وقاعة ملاحظته. هو مش وقاعة ملاحظتين. ملاحظة عنده سنوات. انو الأسطول النقل الموجود سواء البري او الحديدي خاصة ما لا ما فيش بالحاجة فقط. هو موجود لتعطيل المواطن مش لخدمة المواطن. واضح؟ يعني اليوم آآ بعد سنوات سنوات طويلة. شنو اللي جددنا في اسطول الحافلات وفي عددها وفي عدد سفاراتها ورغم اللي معناه البنية الديموغرافية قاعدة تكبر. هل هل بنية النقل هذا الاساسية قاعدة تواكب في تطور السكان وفي تطور المدن ولا لا? ثم خاصة في النقل الحديدي كيما تعرفو نتوما. القطار اللي مبرمج له. باش يوصل في ثلاثة في قداش يوصل يعني ساعة ساعة تونس قابس نعملو ثمانية تسع ساعات عشيرة ساعات الى اخره. بمعنى عندنا كيما قال هو اعادة بناء هذا المرفق العمومي التشخيص يا اخي ما عندناش من سنوات انا شنو حكيت السي شاكر. انا قلت. التشخيص موجود آآ في المختلف آآ الحكومات والدورات وعند آآ حتى عند المواطن العادي كي تغزر هاكا تشخص بطبيعتك يعني. ولكن مش قلت انا قلت ثما وخاصة في المرحلة الأخيرة في الاخيرة. ثم مرور من الزيارة من هاد التشخيص هذا من المقاربة من الحديث مع المواطن من الحديث مع المسؤول. الى اسداء التعليمات. شنو اسداء التعليمات؟ ماشي تعليمات هكا وبرا توا ولينا نحكيو على اعادة بناء المرفق العمومي. مش ترميم المرفق العمومي. مش ترميم مرفق النقل. اعادة بناء المرفق العمومي اللي ظاهر لي من سنوات طويلة من دولة الاستقلال واللي بعدها واللي بعدها. لقينا رواحنا اليوما امام بنية متاع نقل. عمومي في بلاد الي تعلن التوجه الاجتماعي المواطن. ما تليقش بالكل يعني ما عندها حتى علاقة بالنقل في ظروف طيبة. اهم. اشنو المطلوب توا ؟ معناه المطلوب اقتناء اسطول. المطلوب اه مضاعفة الجهد لتعدد السفارات. مهم. باش المواطن ما يعانيش. هذا اليوما اللي هو مقرر نحكيو توا في مقرر. والمقرر وكي نقولو كاع يعت بنا ماشي مجرد انك باش تجيب زوج كيران وكذا. يعد بناء المرفق في مستوى بنيتو الأساسية في مستوى التصور وفي مستوى اشتغاله. في مستوى مواردو البشرية. زادا انا نقول لك وزارة النقل يلزمها تسخر آآ معناها موارد اضافية بشرية باش تخدم التطور هذا كان حاجتنا به آآ كوثر تسارعت لقاءات الرئيس مع الوزراء المعنيين بكل المشاكل اليومية للمواطن التونسي بعد اعلان ترشحه للرئاسة. هذا مهم جدا الاشارة ليه. مهم جدا يوم الاشارة الى توقيت هل آآ لقاءات هذا لانه تكون في حملة انتخابية ولا في سياق آآ انتخابي. يعطيك الصحة والله. اه يعطيك الصحة. في فترة انتخابية بالزبط هذا يخلينا نسأله هل اليوم ما قد يمكن ان يثار من انتقادات على رئيس الجمهورية اليوم انا آآ آآ نستحوذ به او انا نوظفو لتصور جديد من حملة الانتخابية اش معناه؟ معناه انا اذا كان اليوم ثما منافس في حملتي الانتخابية قد يتحدث او قد يركز على الإشكال المتعلق بالنقل آآ العمومي مثلا. فإنه مشتاقة رئيس الجمهورية سبقو. او كفما في آآ اجراءات قادمة استنى فما اجراءات قادمة ثم حافلات. تم الإعلان انو باش يتم اقتنائها في القريب العاجل آآ مؤخرا خلال زيارته الأخيرة على آآ هامش آآ يوم تلطاش. وتتحدث آآ مع العاملات يقول راهو فما تصور راهو ثما آآ ثما آآ آآ آآ آآ حافلات قادمة. فأنا في بلاصتي لي انتي باش تقد يعني انا راني عندي تصور وعندي حلول. والفترة لي لي سبقت ولا فترة الخمس سنوات اليوم. ما آآ ما نركزوش عليها وما نحكيوش عليها. آآ وهذا ما مانتصورشي انو معناها بالنسبة لرئيس الجمهورية ماهوش مخمم فيه او ما او هو كيفما نقولو لليوم عرفنا انو ثما مشكل نتاع نقل عمومي. او هذا اعترضها في اطار لقاءاتو او هذه الإشكاليات آآ اسمع عنها حديثا راهو رئيس الجمهورية. آآ معناها آآ رئيس الجمهورية او اي شخص باش ياخذ مسؤولية. يعرف هل المشاكل لي موجودة او الأولويات متاعو تكون محددة. ويعرف كلنا نعرفو اي قطاع النقل هو من بين الأولويات لي آآ من المفروض انه كل آآ رئيس او مسئول باش يكون موجود ضمن المسؤوليات اللي متعلقة بالنقل. كل آآ التفاصيل على كل حال. آآ مشكلة النقل مشكلة آآ كبيرة المفروض ان تكون في اصلاحات من فترة طويلة. رئيس الجمهورية زار مرة واثنين وثلاثة على مختلف المستويات. كان عندنا وزير نقل قد يكون اكثر وزير نقل قام. باقالات في تاريخ الوزارة على مستوى النقل الجهوي. يعني تقريبا مختلف الهياكل او المؤسسات لي عندها علاقة بالنقل العمومي صارت فيها تغييرات. عندنا مشاكل كبيرة تتعلق بالمطار عندنا مشاكل تتعلق بعمليات تفقد قادمة. اهم. الوضعية متاع النقل في تونس وضعية مسطربة جدا. وضعية مقلقة جدا. فما شكون حتى يقول لك آآ هل مازال احنا اليوم نجمو نحكيو على نقل آآ عمومي؟ هل فعلا اليوم التونسي نجم يمشي؟ خوكار هل اليوم انتي كي تاقف باش تاخد الميترو الميترو يتعدى كي تتفكرو عشر سنين الرئاسة نفسو كوثر يتكلم على كلمة معاناة المواطنين والمواطنات معناها كلمة معاناة موجودة في بلاغ الرئاسة نفسه. اي هي فما معاناة هذا معروفة؟ لكن اليوم بخلاف المعاناة اليوم نتساءل ومازال عندنا نقل عمومي ولا اليوم من زادت انتي متوفر النقل العمومي كيفما كنت تعرفو عشر سنين قبل. اهم. وبتينا ولا ولا اليوم المشاكل نتاعنا في النقل. كبرت بدرجة كبيرة وإلى اليوم الناس مازال مازلنا نحكيو على ناس جدا خليل علاش نحى وزير النقل اه ربيع الماجدي في آآ آآ منذ تقريبا آآ اجر. شوف ربيع المجيدي وغير ربيع المجيدي. مم. كل وزير وقت اللي يتنحى يتنحى بناء على تقييم العمل والمهام اللي قام بها صلب وزارته. مهم. بمعنى ان النجم نجي نحط وزير نقل عندي معين. انا ما حطيتوش باش يقعد على الكرسي. عطيت وزير النقل. وعطاني او تصور خاطر كل فريق عندو تصور وباش يعطيه رئيس الحكومة. فيه احنا الوضعية كيفاش بدات. ونحبو نوصلو لأنو اه اه نذكرك شاكر انو المسألة تاع زيارات رئيس الجمهورية في الي هي قطاع النقل تحديدا. ولمؤسسات النقل راهي بنت الوضعية الإنتخابية لا شيء. راهو عام وعميل التالي. وراهو مشى للمستودعات وراهو مشى لشركة السكك الحديدية ومشى لمحطة النقل البري. وحكى مع وزير النقل. وهذا الكلو. اليوم ما لقيناش تجسد حقيقي على ارض الواقع لتحسن ولو بمؤشرات طفيفة في النقل العمومي. ما هو هذا انا شنقول ؟ انا نقول المسؤول الإشكالية كيما هاذيا كيما النقل. المسؤول في كل الأوقات وقت انتخابي ولا غير وقت انتخابي يلزمو بالموضوع هذا. ونقول ايضا انو فعلا انا الناس لي تحكي تقول رانا عندنا قداش والصباع محطوط عداه والدم ما تعالجش. ما تعالجش حتى بالترميم حتى بشوية اسطول مش حتى بالأصول كامل وبتغيير المرفق. الرئيس يتحدث على بقية باقية من النقل في تونس. بقية باقية. معناها عندنا قطاع فيه شركات عمومية وطنية كبيرة ومعروفة. قاعد ماشي للإندثار. ولا المعارضة سامحني. لو مثلا احنا نسمي هذا الخطاب العالي للمعارضة. طيب. ام خطاب لرئيس الجمهورية. قلت لي هذا هو يقولو رئيس جمهورية. هذا ما ينجمشي انا كمتابعة نقول لك هذا افراغ للحصيلة من محتواها. ايه. مش فراخ. لكل رئيس مباشر. امم. شخص مباشر شي يتقدم للانتخابات. باش يحكيو ويسألوه على حصيلتو. اذا كان انا اليوم نسمعك في خطابك تقول لي البقية الباقية وفما فيك خطاب المفروض يقولو تقولو المعارضة. نفهم كذا تفرغ في الحصيلة. اه من محتواها واليوم انتي اه انتي تفك في خطاب المعارضة تعطي في روحك ما راكي تجي مسؤول. صحيح. راك انت المسؤول اللي يفترض بيك بعد خمس سنوات. منهم ثلاثة سنوات. عندك صلاحيات واسعة انك انت راك حطيت سياسات العامرة قولو عالأقل. بدينا نقولو اية عشرين فالمية تحقو ما يصيرش. واضح. ملي قررتو في اطار الإصلاحات. خمسة فالمية. واضح. ثلاثة فالمية حقو فاللي عطيتو تحقق فالتصاور نتاعك. واضح. اما في اخر خمس سنين تقولي لم يتبقى الا من شنو عندي رأي اخر. ربما اليوم تجاوزنا مرحلة التشخيص نعرف مشاكلنا شناهي والخطاب ربما ما لازم يكون خطاب آآ تجسيد. يلزمو مبني على فهم الشخصيات هاكا ولا لا. امم. يعني وقت نقولو هو خداه خطاب المعارضة هذايا خطاب معارض. وكأنه قبلو هو بعام ولا بشهرين ولا بتلات سنين. كان يحكي في خطاب اخر. امم. هو خطابو مبني على اساس تضاد مع الوضعية الي لقاها كي دخل الرئيس. ولليوم ما حكاها الا باللغة اليوم لليوم ما حكى الا بتبني معاناة الناس وبالعمل ربما او اتخاذ قرارات للتخفيف من هذه المعاناة. مم. معناتها وقت مسؤول اخر في الوضعية هاذي. كيفاش نحكيو على السياسية والإنتخابات؟ ثما النوعية نتاع مسؤولين ما يجيش يقول لك راهو مهترئ وبقية باقية باش اه تو نحملك انا المسؤولية. معناها ثما النوعية نتاع رؤساء او سياسيين الواقع يبدا مترهل هو يجملو انطلاقا من فريق اتصال سمح كيما نعرف انا. نقولهم رأي في اثنين من المجر والكيران ها هو بعد غدوة باش يوصلو. امم. في الكونطونيرات ونعملو ثما في طريقة هاذي طريقة السياسية لي تؤدي انك تفهمني على انا الي انا بقل وانا في الحقيقة معملتش حتشي. في الرئيس حتى في استحقاقات استحقاقات الي تهمو هو. تهم تاعو. وقت الي جات النسبة ضئيلة في المشاركات في التشريعية وفي المحلية. النسبة ما تغير منها حتى طرف. نقارن لك انا بين نجيبو رئيس يزور المحصلة شناهيا فيك توا تحكي شنو المحاسبة توجه عام لتطوير قطاع النقل انا ماناجم نحكم عليه كلام الرئيس نلقاه باش نعرفو يا اخي الله غالب مانيش على عبد اللطيف انا دخل اليوم نتقابلو خيي بالله توا مش نكمل نحكي مع النقل لكن من زاوية اخرى فمزاد النقل الفردي اللي فيه زاد تشاكيات يتكلم عليها عضو المكتب الوطني لمنظمة الدفاع عن المستهلك منتصر الحامي في تصريح البارح المزيك ولي ركز على نقطة معينة لي تتعلق بالتطبيقات لي يقول هو غير قانونية وايضا تشكية المواطنين منها. تطبيقاتها عبر الانترنت لي تنادي بهم للتكسي الفردي. اليوم حبيت نقول ان التطبيقات هذيا راهي ما عندهاش حتى صفة وما عندهاش ترخيص عندها في الخدمات الإعلامية. نجدنا كمنظمة الدفاع والمستهلك شكايات من مواطنين في خصوص الموضوع هذا. وقدمنا شكاية لوزارة الاتصالات ومشكورين عيطو لنا معناها وجاتلو معنا لكن وزارة النقل توا ما تحركت بعتنا لها باش تبع التطبيقات هذيا وعلاش التطبيقات هذيا قاعدة تخدم تو من غير قانون ونحبو نعرفو الأكثر يعني منين جتها تطبيقات هاذيا وعلاش آآ اش كاين نتاع الهيئة نتاع المعطيات الشخصية لي خرجتها اني تطبيقات هاذيا زادا عندها حاجات اخرى تعمل فيها تخرج في المعلومات نتاع لبلدان اخرى. رجال كبار ونسا كبار مساكن يستناو في الكياسات او الناس تخدم تطبيق او تخدم بغيرو وغيرو وغير قانونية. امم. مشكلة التطبيقات في التونسية بيها هوما على خاطرهم. مش ديما ينجمو يلقاو الطاكسيات ولكن المنظمة قاعدة تقول فما تشاكيات. هي في العالم الكل حلت مشاكل التطبيقات هاديا في تونس. آآ تحل عليها جدل كبير. اولها مثلا خلينا نحكيو آآ للعموم اللي يسمعو فينا انو كي تخرج لبرا تطبيقة كي تستعملها تلقاها ارخص. امم. في تونس العادية. ايه من كورس العادية. في تونس تلقاها الضعف ساعات فالكيف. الضعف علاه كان ضعف. اه كان ضعف مازال معناها. سبعة وثمانية. اه. وتسعة وعشرة وكان عاجبك. امم. ما يخدم كان ما يخدم كان اه بالتطبيقات يعني هي الفكرة ان احنا باش نحسنو الخدمات انو مهمة انك تحسن خدماتها. امم. مش معقول مش تلقاو كان احنا فالعالم. اليوم مش بتليفون تنجم تعمل كل شي. العالم ولا هاكا. تاخد طاكسي تشري تعبر. احنا في هاذهم الكل نجيو باش نتقدمو نوحلو. ويوليو ياكلو لنا في لحمنا ويستغلو فينا. من الطاكسي لأبسط حاجة. راهي خدمات هاذي للتنظيم للتحسين. باش تكون حلول الحياة. تسهيل الحياة. ماشي هي انا عطيتك انت تطبيقة باش اه باش تاخد باش انت تستغنى بها عشر مرات. وثمانين مرة اكثر. وما يحاسبك حد وما يكلمك حد. وأكثر من هاكا. وهي تغلط حتى تطبيقها هي تغلط. في المكان انتي تخلص في بلاصتها كي تغلطي. امم. حتى من هيك كان غلطت ولكن خدات الدورة اليمين في بلاصة تاخد الدورة اليسار. هداك علاش تما ولات تشكليات كبيرة. وماشي جديد راه. شوف فلخر يقولك راهو انتي انا تحب تستعمل تطبيقة مرحبا بيك ماتحبش تستعملها ساعات ما تلقاش التكسيات العادية الرجال الكبار لي كيما كان يتكلم عليهم منتصر الحامي فمرجال الكورة ما تعرفش تستعمل ولا مازال يوقف الطاكسي يقفل ويهز يدو. امم. في برشا حالة يقولو الايرانية الكل اما جزء من يمشيو يقلبو يوليو في يخدمو مع تطبيقات. مشي توا كان يخدم على التطبيقات بحق ربي مثال شنو معناتها. مم. معناه سيئ هو ما هو مربوط بالتطبيقات بمراسلات مع التطبيقات تقولو عندك جاي كذا. هو تلقاه ما عندوش هاذيك هاذيك المشكل. ما هواشي مطلوب وقتها في تطبيقها وينحي المنقالة. ويتعدى قدامك. انا نعملو ساعة ونص في شارع خير الدين باشا ومن اقوى شوارع العاصمة. تشوف الوضعية كيفاهيا. معناتها توا تطبيقها كيما قلت انتي تنجم تكون المواطن. تطبيقة ثما انسان يدفع فلوس مقابل خدمات جيدة. ومقابل اختزال الوقت. نعملو شركة الطاكسي يجيبها حداك للخدمة ولا يوصلك للدار. معقول. لكن عندما الطاكسيات اللي هي بالأساس موجودة باش تهز المواطنين بالطريقة العادية. تولي ما عاش موجودة بالكل. لأنو كل طاكسي يحب يخدم كان بالتطبيق او ما يخدمش وظيفتو العادية. وهادي هي المشكلة. هنا نخرجو عالقانون. وهنا العباد والتاكسي زادا نحط ورواحنا في بلاصتو يقول لك انا زادة ما عادش تخلصني الحكاية. لأنو زاد عندي عندي مشاكل. مشاكل كبيرة. ايه. قعد نعاني فيها كل يوم انا كتاكسيت. اذا كان باش نمشي بالعداد وهداك هو القانوني. راني ما نخلوش نخلصش روحي. ولو كان نعملو المنطق هذا. ثم شكون يخدمو فيه خدم اخرى. مم. والأجر نتاعهم ما يوفيش بحقهم وعندهم ستين الف مشكل اخر لكن انت طاكسي. هاديكا مهنتك. هذاكا واجبك النقل الفردي للناس من من الطريق العام راهو واجبك تخدمو وتناضل من اجل تفسر. اما زادا اسمع شوف. علاش وصلت المهم لضم دفاع المستهلك الحكاية. وعلاش ولات صرخت احتجاج وصيحة فزع لأنو انا وقت نقولك كمستهلك طريق فعلا المست هذا انو الحاجة العادية ما عدش تلقاها. تقولك راسلت الوزارة وما جاوبتنيش الوزارة الوزارة. يبعثو لها ويقولو لها راهو ثما استغلال حتى معطيات شخصية من خلال التطبيقات هاذيا. وما تجاوبش الوزارة. الوزارة تدور على الرقابة. ودورها زاد البحث في المسائل كلامو صحيح. هاي ما جاوبتش. اعطينا القوانين اللي تعمل خاطر انا نجم نعطي شركاتك. كي نعطيك شريكة انتي. شركة هاذيا ا سيدي مكتوب عليها كذا كذا وموجودة وعلامة واضحة وكذا. انتي السيد هذايا كي عملتها مع باش يخدم معاك انتي. ثما عندك وقت في السبع نتاع الصباح ووقت في نص النهار ووقت نص الليل. معناها راهو كنا نحكيو كوثر كانت تحكي على السم كيفاش يبدا. ينجم توا تطلبو هاديا التطبيقة. سبعة دينارات نفس المكان ها. تطلبو بعد شوية. في وقت وقتاش الف. عشرين الف. هي نفسها المسافة هي نفسها وغيرو. هذا مقننو هذايا صح. الزيادات هاذيا فيها قانون ولا ما فيهاش قانون ولا كل واحد من راسو. الشركة تحب تربح تزيد. والتكسيس تحب يربح يزيد. التسيس عندو نسبة. يتفق فيها مع الشركة. الى غير ذلك. هاذي الأمور اللي لازم تتسلط عليها الرقابة والفورية. تتراقبها الوزارة ذات الشأن. امم. اللي لاهي بنقل المواطنين هاو الحديث. ايه. فاصل صغير وراجعين نكملو موضوعنا نحكيو فيه على النقل في تونس. من لتنين لجمعة من السنهر الماضي ساعتين. شو نحكيو على التشكيات المواطنين من التطبيقات التاكسي لي يقول لك لي هي اغلى واغلى اغلى اغلى اغلى برشا زادا من من العداد. وشنو الحل احكي على المراقبة السي خلي سؤالي انو هذا مطرحش اول مرة نذكرو فما منظمة انايا قد سبق وانها سبق انو تطرح الموضوع هذايا في على اكثر من مستواه. آآ علاش آآ ما لقيناش الوصفة او آآ التركيبة لي تخلي من آآ من جهة. يكون ثما وعن النقل الذكي انو اليوم آآ تليفونك تنجم آآ تنجم تاخذ به طاكسي والكل. ومن جهة اخرى هذا ما يوليشي استغلال كبير برشا. لدرجة انو يولي فما مقابلو غضب آآ غضب آآ كبير للناس اللي تستعمل في التطبيقات. هادي ماهيش راضية نقابة التاكسي ماهياش آآ راضية. تسمع عدة مسؤولين من وزارة التجارة من وزارة النقل. اللي يتحدثوا اللي ما ثماشي اطار قانوني للعمليات هاذيا اللي قاعدة تصير وإنو ثما آآ او تلاعب. ايه هذا نعرفو ناس الكل. شنيا فكرة ان نحنا كلنا نعرفو والكلنا نقولو هذا مش معقول. لكن هذا قاعد يتواصل نحكيو على شكايات راهي عندها عام عامين. وغيرو لكن كون انو فما انو يكون انو يكون فما حل ولا يكون فما ردع ولا يكون فما حتى على الأقل ها اللي صاير هذا ما يتواصلشي بالشكل اللي احنا نشوفوه. تكون عملية منظمة. ببساطة معناها. تجي تقولك نحب كاين الطاكسي آآ هاكا نمشي طاكسي راهو في اغلب. دول العالم اليوم ما عادش نجمت الطاكسي هكاك. فماش تخرج القدام في الشارع تشد الطاكسي آآ وتمشي زادا الأسعار هادي. الي قاعدين نشوفو فيها اسعار كبيرة برشا ما تتلائمش. ما تنساش حاجة اخرى. انت اليوم الطاكسيات راك عامل لهم مشاكل آآ في الرخص ناس تصاب مطالب رخص طاكسية عندها عشر سنين وعشرين سنة. خمس وعشرين سنة. سيبت لهم الرخص متاحهم معناه القطاع ها المنظم هذايا متاع الطاكسيات لي انتي تعمل فيه الرخصة وتعمل فيه شهادة ومنظمو زادا برا شوف العباد لي هي تحب تخدم في المنظم وتحب تخدم بالقانون ونتي عندك عشر سنين ما سايبتهاش الرخصة لا وقت نجيو نتكلمو على حقهم نتكلمو على التطبيقات نتكلمو على صحيت هما مو منظم انتي وحنا ندافعو عليه. وحق موبا وبرشا رخص رقدت في الولايات في مقرات الولايات. امم. في سنوات وسنوات واستوفاو اوراقهم الرسمية ويصبو على رواحهم في وعملو كلشي. وخا عندهم الخبرة وعندهم كلشي. هذا موضوع ثاني هذا دفاع على توانسة يخدمو في قطاع معين. يلزم ياخدو حقهم. اما ايضا يمشي يتفاهم مع اي ويخدم معاه. آآ بتطبيقة معناها يقولو ايجي يخدم حتى كان ما عندكش رخصة. لا وينجم يخدم جزء من من في وقت من الناس لي تخدم في الأمن خدمة في الطاكسيات ما قلناش نحيو التطبيقات. مم. قلنا يخدمو التطبيقات وبالحق ومن غير استغلال النقابة ما قادش تعمل تطبيق. بالعكس ما قالت راهي التطبيقات ترجعت قيمة التاكسي. رجعت لو قدرو والطاكسيات يقول لك حتى حنا مستغلتنا الشركات هاذيا الأجنبية. الي تجي تخدم رابحة عشر الاف في المئة وحنا قاعدة رابحة مقارنة بالنحل. هاذي حكاية التطبيقات وهذا ما هي فما رضا علي صاير وما تقاش زادا في الأثناء ثم حل. الي يا سيدي لي نوصل انا كمستهلك نلقى حاجة تساعدني للوقت للجدوى وأيضا للتعريفة تكون معقولة. ماكش طاقة تعريفة. ماهيش نحكي مش عليه تعريفة كيفما النقل العمومي كان على الأقل تكون تعريفة معقولة راه فما نلقاو تعريفات نوصلو ستة وثلاثين وسبعة واربعين دينار ف بلايص البلايص ماهياشي بعيدة يعني سبعة وربعين دينار توصلك لآخر نقطة في تونس حتى المواطن بعض الممارسين تاع المواطنين ما مع الطاكسيات غير معقولة معناه يطلع معنتها وفي قلب معناها في خطوتين يقولو هابط توا ويخليه مبلع ثما ممارسات الحقيقة معناه يقعد مسكين ما يفهم حتى شي معناه. يمشي بيه خطوتين نقولو يوقفني هنايا ويخليه في قلب قاعد يسال لهم في الطاكسي يتقاتلو المحروقات واليوم الكهرباء مع السومة كيفما قبل. وكلو الحلقة كاملة. تسعين مليون وبثمانين مليون وبتفرض عليه زاداك معناها آآ اجراءات محددة من الدهن بالفلوس وغيرو. وبعد تقولو العداد آآ تسعمية فرنك ولا دينار. زادا هو يقول لك انا كل ما يقابلش بعضو. شنو نقدرو نحكيو على النقل لكن النقل هذا مشكلة كبيرة زاتا كيف كيف رئيس الجمهورية وقت لي مشى نهار ثلطاش لولاية سيدي بوزيد هو نقل العاملات الفلاحيات لي هو نقل فئة في عديد الأحيان يكون نقل غير قانوني ويتسبب في كوارث وحوادث ويموتوا فيها نساء آآ توانسة ما عندهم حتى آآ ذنب الموضوع هذايا تكلم فيه رمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية البارح كان ضيفنا في ميديشو. واه بخلاف اه الاشارة الى تحميل المسؤوليات وانو الدولة والسلطات يلزم تتحمل المسؤولية. المنتدى يقترح بعض الحلول او ملامح لرؤية معينة قد تكون اه تنجم تشكل خطوط عريضة لبداية الحل للمضى هادي. قولي غير كيفي. يلزمتي والحاجة يلزم ارادة سياسية علاش ديما نقولو راهو ارادة سياسية حقيقية لحل المشكل. وضع المشكل في اطار متكامل. هنا كي نحكي الارادة السياسية لابد انو يكون السلطة السياسية او الممسكين بالسلطة عندهم تصور كامل لحل هذه الازمة. انا كسلطة سياسية كي تعمل زيارة فجئية ولا تعمل زيارة ميدانية. ونمشي نستدعى الوزارات المعنية الكل. وزارة النقل شنو تصورك يا سي رمضان؟ اليوم. ها قلنا. احنا الحل هو حل متكامل. ايه. الف باء. ايه. شنوا المطلوب مني كدولة؟ انو نوضع الحد اولا وقف هذا الانتهاك. انك اليوم تاخذ الآليات الضرورية مش كما وردت في القانون عدد واحد وخمسين ليوم في القانون عدد واحد وخمسين. ثم اليات بيروقراطية كبيرة برشا. تمنع انو الناس تتحصل على التراخيص لنقل العاملات الفلاحيات راهو حتى الشروط التقنية متاع العربة اصل. ثما جروط تقنية في اغلبية حتى العربات هاديا مش موجودة حتى في السوق التونسية اللي قاعدة موجودة. اليوم لازم نحطها ذيا. النصوص القانونية نحطها اليوم. ونلقى حلول سريعة. تعطيني تشجيعات اصلا حتى في شرائها باش نجم نساهم بها. اما نكون ملتزم معاك. ملتزم باش نقوم بعملية نقل العاملات الفلاحيات. ايضا اليوم وزارة الفلاحة وقت لي نحكو مثلا على دور الوسطاء ولي صاير في الوسطاء. وليت صارت الفلاحة عندها اربعة وعشرين مندوبية عندها عندها اكثر من ميتين خلية ارشاد فلاحي موجودين في الأماكن الكل نخدمهم الناس هاذوما. هاذي مشكلة منذ سنوات نحكيو فيها اول توا ما وصلنا فيها. الحل وكل مرة تزيد عدد الحوادث نتاع العاملات. في القطاع الفلاحي. عندنا قانون. من الفين وتسعطاش. احداث صنف خاص للنقل في القطاع الفلاحي. وفلخر هو عطانا السي برمضان اضافة. مم. مشكور على خاطر احنا على القانون. قلنا وقتاش نفعلو القانون لي يحدث صنف خاص من النقل لفائدة العاملات الفلاحيات. ثما مشكلة اخرى. لي قلنا ايه المشكلة الاخرى هو انو القانون في حد ذاتو قالك تطبيقو صعب لأنو يصطدم بالبرقراطية الإدارية وكثرة الأوراق وكثرة التكاليف. وانعدام الحوافز باش يجي واحد يستثمر في قطاع النقل. لفائدة العاملات الفلاحية. امم. هاو كي نبداو. نعثرو على المشكلة في اساسها شنو عندنا توا مشكل. عندنا الناس كلها مستعرفين. عدنا زرنا. عندنا دولة قالت تبنيت الملف. عندنا قانون. القانون هذايا بوضعيتو الحالية لا يفي بالغرض. يلزم القانون هذايا يذلل الصعوبات. امام اي مستثمر في هذا القطاع. حتى نوليو نتحصلو على نظام خاص. بنقل العاملات الفلاحيات. اذا هانا سيدي توا بدينا في آآ آآ اش نقول احنا في ممارسة شيء معين او حركة معينة ضد هذا الاشكال. والناس اعطت اراءها. اللي هو انو الدولة واعية بالمشكل ووعدت حله في اقرب الاجال من الفين وتسعطاش تقول لي بدينا بالوعي كانك ما نعرفش تبعتني انا كيفاش وكيفاش وكيفاش تحسبني انا للحكومة راني انا اودي راني نقرا في المعطيات كيفي كيفك السي شاكر يرحم والديك اخوي. اما كي تقول لي رانا فاللخر فالملخص نتاعو بدينا نوعاو بأنو فما مشكل حقيقي هادا وقتها ما هو وقت يلقى التجاوب منا ومنا ومنا ومن المنظمات ومن الرئاسة واش نعمل بيه كان نقولو انا اش نعمل بيه التجاوب؟ هاو انتي وعدتني يا اخي. ما قعدت وقلت في اقرب الأوقات. امم. هانا ننتظرو التسييد والتسييد. هاو ثما شكون نبهك من المجتمع المدني. الي القانون اللي واحد وخمسين يهديك من الفين وتسعطاش القانون تعمل هذايا ماهوش هاكا باهي هاكا ساهلة ها نرجعو القانون باش نولي ما عندها سلطة تمني في العاملات الفلاحيات وضد ماهيش هاكا الأمور وماهوش هاكا التوجه التوجه التوجه ثما امور مش قاعدة تمشي كيما يلزم يلزمها تمشي كيما يلزم اول مرة. المنتدى اه اكثر من مرة. النساء العاملات هوما ولاو يتحركو ويعملو في حركات احتجاجية. يتحركو ويعملو في وقفات ويوليو صوتهم يعبرو عليه. وحدهم ويقدمو ويقولو راهو هذا اللي من عام الفين وتسعطاش ما خرجتشي اوامر ترتيبية. حكينا هذايا كي حكينا نهار وقلنا راهو فمشكل من مشاكل اللي كان يحكي عليها رئيس الجمهورية اللي عند القانون. ومن بعد ما تماشي اوامر الترتيبية اللي اللي يخليه يطبق القانون هاديا كانت كانت المشاكل اللي يطرحها دائما رئيس الجمهورية سابقا في هذا المشكلة اللي ما خلاتش القانون. اللي كان يعتبر ثورة. وجا ربما ايضا كان في سياق انتخابي في عام الفين وتسعتاشر الشهيد. مؤلم جدا في السبالة. كانت تفكر اكثر من طناش نمرة ايه. فما فقعدنا فقعدنا في كل مرة احنا آآ كل عام. يجي المنتدى ويتحركوا نسايا ويقولوا راهو القانون هذايا مانيش نا قاعدين نشوفو فما فيه تطبيق. وين التراخيص حتى نقولو اليوم فما بداية متاع حل. انتي مشيتني المرة اللولة العام اللولاني. وعندك التقارير وعندك الوزرا متاعك والوزرة نتاعك يعرفو اليوم انا كإرادة سياسية. هذا الموضوع او هذا الملف من اولوياته. حاسب بلي ما خدمش. جي بنتي تصور جديد. اه اه اللي حكيت معهم مرة واثنين وثلاثة. باش ترجع لهم لازمك ترجع لهم على الأقل. بمنجز. ما نحكيوش على رئيس جمهورية الحالي. نعرفو هذا هذا لي لازمو يصير. يمشي لبلاصة. كي يرجع يرجع جاب ربوع الحل. نص الحل. خمسة فالمية من الحل لكن ما يرجعشي يسأل نفس السؤال او ما يرجعش يعاود يحكي على نفس المشكل. احنا في تونس مشاكلنا نعرفوها والتشخيص نعرفوه واكثر من هاكا الحلول نعرفوه. او مرات الفلوس موجود. علاش ما تنفذشي هذا الكل؟ انا هاديا شنوا نسألك اليوم. ما نسألكشي والله اليوم يا سيدي يعطيك الصحة. اليوم هاك تحكي عالموضوع دايا. اما ما نعرفو عالموضوع هادايا. او منو عباد رواح ماتت. وقاعدة تموت. وعندك قانون. وعندك مشكل. واذا كان انتي تحب تتدخل. كإرادة سياسية. نحي للعراقيل. والقالي المشكل. واعطي امتيازات. في هذا اعطي امتياز. خلي طلقة. تحب تشجعني باش نمشي نعمل نقل. اه شجعني انا. اعطيني امتيازات اداءات مثلا خمس ست سنين اعطيني امتيازات انه نوردها ما نخلصش عليها تلتمية بالمية اعطيني كل ما ما هو ممكن باش نجم انا نخدم ونخلي بالحق ثما خط في كل المناطق للقطاع الفلاحي وحتى في السوق زادا كيف كيف انت ما تجيش ضد المرا تخدم في القطاع الفلاحي تعملها نقل آآ خاص بها وتقول لها خلص مثلا غياب ما مكسبهاش قلت نركب فالكاميونا بلاش. وما نطلعش فيه. شكون قال لك شهادة الشكل. ما قال حتى شي عكس هذا. ما حنا في مشكلة في بعض الأحيان. نولي وقت اللي المشكلة نبداو نحللو فيها. امم. ثما معطيات ربما تغيب علينا خاطر زادا. ممكن اه بحكم الدستور الحالي معناه مسؤولية الرئيس ولات في كل شيء وكذا. راهو رئيس الجمهورية كدور. عندو سياسة داخلية وعندو سياسة خارجية وعندو سياسة دفاعية وعندو سياسة امنية عندو هاذوما الكل. وقت اللي يجي يوجه القرار بإتجاه معين. يبدو انو عندنا معنتها عدنا هياكل. غير وظيفية في البلاد. معنتها انا كي خديت القرار. قلت لو الحين مش لازم يرجع وزير النقل ولا الوالي مش لازم يرجع بالله خديت شي قرار هوما عندهم الآليات القانونية الكافية باش يفعلو هاد القرار. هوما عندهم الية الاقتراح انو مجلس الوزراء يقولو لازم نغيرو البند هادا فالقانون هادايا نتاع سنة الفين وتسعطاش. باتجاه الحوافز هادا هو يعني المسؤولية مشتركة. هياكلنا مش قاعدة في حجم انتظارات مش في حجم التحديات لي قاعدة تكبر يوم بعد يوم. وماهياشي حتى في حجم معناتها ما يتطلبه التونسي في الحد الأدنى. هذا هذا صحيح هذا تشخيص صحيح. ولكن احنا عادة اسهل حاجة عندنا نجيو للمسؤول رقم واحد. ايا نتي كيفاش. ايا هبط لي لا مش هذا. يلزم. يلزم. ايا كان المسؤول ايا كان المسؤول اه. انتي منو كي تنتخبو بعد تجي تقولو اه شعملت وهذا كلام راهو يحقق كلام هذايا تتبنى عليه. آآ محط للأنظمة انا من حقي. خاطر انا زادة كمواطن تونسي ولا كعمرة عاملة في القطاع الفلاحي. معناها فديت من كل مرة تسألني قد معناها آآ بقداش تغرس وقداش تخدم من ساعة فهمتي. كيما الناس الكل تعرف الكلام هذا. وسؤال. وكي تصير حادث نحطو فولارا فهمتني آآ تضامنا مع عطيني عطيني عطيني عطيني. انا ها النقلة اللي حكيت لي في قانون الفين وتسعتاش اعطيني توا نحنا الفين واربعة وعشرين القانون هذاكا انا نقول شنو اللي يمنع وزارة الفلاحة اليوم وزارة النقل اللي هوما هياكل متداخلة وتنسق في الموضوع هذا ومعهم الولايات اللي زاد عندها مسؤولية والى اخره هاذوما كل شنوا اللي يمنعهم الآن هم شافوه التوجه السياسي باش يعملوا ضده يمشي يخدم على روحه كوكاو. امم. يمشي يظل الصعوبات. الدوسي على رئيس الحكومة انو نشوفو في مجلس الوزراء. القانون هذايا ماهوش غير قابل معناها الناس. معناها راكبة بالخمسين والأربعين في كره نسايرك معناه انا كمراقب كحرس كمسؤول على الكياس علاش ما نوقفش الناس هاذوما نقول لهم فاش قاعدين تعملوا هذا مخالف للقانون علاش يتعداو ربما قدامك مرة واثنين وثلاثة وانت متوقفهم وما تحاسبش الناس اللي تنقل خاطر انت كي تشد الناس اللي تنقل النساء بطريقة آآ مهينة ولا انسانية ولا قانونية ممنوع عليك تركب اربعين وحدة من تالي ولا عشرة ولا خمسطاش واللي هو تخليهم واقفين. علاش انا علاش انت كعون امن ولا حرسكي تشوف حاجة اخرى كي تشوف زوز قاعدين بعضهم في كربة تمشي لهم تجري. والنساء هاذوما اللي خمسين وربعين. فهمتني ؟ ما تراهمش. معناه هذا هذا فاصل وراجعين لنا. مو زيك فاهم. حديثنا باش يتواصل المرة هاذي في ملف يهم اه يهمنا. يهم الزملاء زادا كيف كيف نحكيو على لقاء رئيس الجمهورية بوزيرة المالية وحديثو على موضوع كنا حكينا فيه قبل اه جيان. هو اللقاء هذايا كان مع وزيرة المالية في جملة من المواضيع من بينها توفير موارد اضافية لتلبية الحاجيات العاجلة. لدعم امكانيات قطاع التربية وتوفير كل الظروف الملائمة العودة للمدرسية ولكن لي باش نحكيو فيه على صعيد اخر كان اسدى رئيس الجمهورية تعليماته بضرورة الاسراع في عملية دمج كل من ودار الصباح لي يقول انو الاجراءات طالت اكثر من اللزوم. رئيس الجمهورية قيس سعيد يسدي تعليمات امس لوزيرة المالية سهام بوغديري بضرورة الاسراع في عملية دمج كل من سني بلا بريس ودار الصباح. معتبرا ان اجراءات الدمج طالت اكثر من اللزوم وهو امر غير وفق بلاغ الرئاسة. وبلاغ الرئاسة يقول انه جدد رئيس الدولة بالمناسبة موقفه من ان تونس لن تفرط في هذين الصحيفتين اللتين هما جزء من تاريخ الصحافة في تونس. جزء من تاريخ الصحافة في تونس آآ كوثر. وكذلك جزء من تاريخ الصحافة في تونس تحكي على دار صبيح وتحكي على آآ آآ من اهم من آآ من اعمدة الصحافة المكتوبة خدات وقت وتم آآ آآ شفنا بعض التفسيرات اللي تقول منذ بداية الاعلانات الممثلة باش ياخد وقت انو ثمة ترتيبات واجراءات ومسار كامل باش يصير. وحتى نوصلو لتأسيس شركة الي شكون فيها عملية الدمج. بين ودار الصبيحة. انا بنت الصحافة المكتوبة نسأل. هل في عملية الدمج هذيا باش تكون فما نهاية المتاعب الي يعيشو فيها للمؤسستين الاثنين. هل اليوم احنا اه ننتظرو فقط حل. في لي نحكيو على القطاع نتاعنا كامل يتعلق بالمؤسسة والصباح. اما اليوم السلطة عندها تصور كامل لقطاع الصحافة والإعلام الي انا شخصيا مخبيش نسأل روحي في ظل السلطة هاذي المهنة هاذي باش تتواصل والا لا. انو علاقة رئيس الجمهورية رغم اللي كانت جيدة جدا وايجابية جدا. قبل دخولو الى قصر قرطاج فإنو اليوم عنا فما شبه قطيعة ثم انكار لدورنا. وتم ماشي الكبيرة وكبيرة جدا في القطاع هذايا الي ماناش نشوفو فما دور ايجابي للسلطة في البحث عن عن حلوله. شنو معناها السلطات يقول ما تحبوش السلطة تتدخل فيكم. ما نحكي على المرسوم اربعة وخمسين نحكي مثلا على آآ الإشهار العمومي. شنوا لي تغير اليوم في الإشهار العمومي؟ شنو هو اليوم لي موجود في الإشهار العمومي لي يعكس تصورات او آآ توجهات آآ آآ اليوم انتي باش تكون عندك اجراءات وسياسات وامتيازات لقطاع الصحافة المكتوبة لضمان بقاءها واستمراريتها ام لا هل الدمج هذا في فكرة الصحافة المكتوبة الي هي قطاع في العالم الكلي لو جو لوحوه في حلول حتى يبقى عندك انتي في تصورك هذا هو الحل للبقاء فما حلول اخرى. وانتي حكيت على علاقة السلطة بالصحافة وهي مناسبة باش نحكيو زادة على مجموعة من زملائنا موجودين في السجون اليوم زادا. آآ في قض مختلفة وكان اكثر من مرة حكينا على انو ما لازمش يكون التعاطي في القضايا هذيا تعاطي زجري سجني. آآ عنا قوانين ومراسيم تحكم القطاع. مرسوم اربعة وخمسين. هذا المرسوم آآ الصيف المسلط على حرية التعبير اللي هو خلى الزبناء هاذوما موجودين في السجون وتضامنا معهم. واضح وهذايا الصوت وصل عن طريق زملائنا. رئيس الجمهورية نفسه بشكل مباشر وفي حوار مباشر. وننتظره في التفاعل. تحكي نهارت اللي آآ اودع الملف بتاع التزكية. شاكر بالحق باش نحكيو على يمكن آآ نعرفها اكثر. من الصباح زادا معناها صحيفة عريقة في تاريخ تونس وكذا. هو الزيارة لي صارت وقتاش. في الفين وثلاثة وعشرين. الفين وثلاثة وعشرين. وقت اللي دخلت اللي هي مؤسسة كانت قايمة بروحها. كانت تتحقق في فترة معينة. دخلت في فترة واللي تعزي حتى على دفع الموظفين والعمل اللي هوما بين جريدة الصحافة. وبين اه جريدة وبين التقنيين والعملة والمطبعة اللي هي ترجع له بالنظر الصعيد يعني ما كاينش فقط في الحديث وهذايا مهم جدا. ما كاينش وحده هو لي حاضر في الحوار ما بين الرئيس والصحفيين. لي نذكره كون الرئيس آآ رجع بوانضة تاريخية حكى على مقالة رأيي كتبها في جريدة آآ الصحافة. حكى على انو مرفق الإعلام العمومي المكتوب يجب ان يتواصل وهذه قناعة وقناعة راسخة. كيف سيتواصل في ظل الصعوبات اللي تعيشها الصحافة المكتوبة على مستوى العالم. كيف سيتواصل لا داعي لذكرها اه نحكي باش نحكي باش نولي نحكي على روحي ونا ما نحبش نحكي على روحي مش علام خاص الصحافة المكتوبة راهي الصحافة المكتوبة ماهياش شركات. ايه. ورانا لها الصحافة ماهيش فكرة انا كمنتصب بكاكة وموجود وتقدم في خدمة عادية راهو في سيد الصحافة. في في علاقة بالسلطة لازم يكون عندها تصور للبقاء على اعلام تعددي. يبقى على اعلام مستقل. اللي يبقى على ما عندو في مناخ متاع حرية التعبير. انو ما تكونش عندك اجراءات تعاقب كيما كان يصير ربما يقبل لو حتى ما صارش. انك تستعمل اليوم التدقيق الجبائي ضد المؤسسات الاعلامية. انو اليوم تكون اذا كان يكون ثما اشهار في صفحة ما يتهز تليفون ويتكلم مستشهر يقولو فاش تعمل. هاذيا راهو في الأخير مش يبقى عندنا حتى مؤسسة اعلام سيدي خاسي. اذا كان انتي اليوم تحب تخليها الصحافة المكتوبة كل مرة ثم تصور اجراءات قال عليه بشكل عام خاصة ثما في الإثنين على الأقل عن الف وخمسمية صحفي اليوم في في حالة فقر. وتهميش ووضعيات سكرت وعنا جرايد هذا كيف كيف اه اختارت انها تسكر او اختارت انها تمشي تختار اللي عاشتها الشارع المغاربي علاش ما تحكيش على روحك اللي هي جريدة قيمة مشان خاطر انتي تشرف عليها اما؟ في وقت ما اجبرت الشارع المغربي على انها من الورقي وتمشي في في مسار اخر اا بالشارع المغاربي ولا لا نحب نحكي على انا بنت جريدة المغرب ونحب الصحافة المكتوبة. ايه. ونتمنى انو يكون فما اليوم فما شكون يحكي كيفاش باش تبقى الجرائد اللي عنا. مش كان الصباح مش كان الصباح ولا نحبها تبقى مجهودات كبيرة في دار الصباح. باش تطور وباش تعطي منتوج وايضا في باش تبقى باش تبقى هاديا الصحافة المكتوبة لا تتعاقب. وتكون ثما اجراءات تحفيزية حقيقة حقيقة ضمن الاستقلالية ضمن الاطر المعقولة حتى لن يبقى عندنا اعلام تعددي. في كلمتين هو عملية الدمج اللي يحكيو عليها. راهو من حيث المبدأ. تعمل ادارة واحدة عمومية. آآ تتبع لها مش مشكل نظريا. لكن يبدو انه حتى العامل في الشركتين يعني في الصباح. وفي مازالت ما عندوش القناعة لتوحيد المؤسسة كوثر شكرا شكرا زين نعطيكم الصحة. موعد الأخبار ثم راجعين لميدي شو. |
الدوسي عاصمة مرحبا ناهد جندودي. اهلا وسهلا ياسمين تحيي ناهد جندوبي وهذا هو زاد العمل الإذاعي. التحيين الآن باش يهزنا لفرنسا. كنا باش نحكيو حبوب تنحكيو حبوب غدوة على موسم الحصاد. نمشيو للإنتخابات التشريعية الفرنسية. مع تصدر اليمين المتطرف في الإصلاعات في اخر اسبوع من الحملة ملف الهجرة. قلب المواجهة بين الكتل الرئيسية. في اول مناظرة تلفزيون. اي هو كان الموعد مع اول مناظرة تلفزية في آآ مسار الانتخابي. هذا قبل اربع ايام اه من موعد الاقتراع. تواجهت الكتل السياسية الرئيسية هما ثلاثة كتل الي تخوض معركة الانتخابات التشريعية في فرنسا كيما قلنا في مناظرة تلفزية تعدات البارح كان موجود فيها. رئيس الحكومة الحالي غابريا الممثل عن اه معسكر للرئيس رئيس الجمهورية الفرنسي ايمانويل ماكرون. كان معه رئيس التجمع الوطني اليميني المتطرف جوردن بارديلا لليوم الكل والعينين الكل. آآ علي هو منسق حزب آآ آآ فرنسا الأبي. زادا مانويل بومباغ ممثل عن الكتلة اليسارية في حدث تلفزيوني كيما قلنا هو لول خلال الموسم الإنتخابي الحالي في سياق حملة انتخابية مشحونة آآ برشا خاصة في الأيام الأخيرة وبعد نجاحه في الإنتخابات الأوروبية يهيمن حزب التجمع الوطني ناسيونال على استطلاعات الرأي اللي تسبق الجولة الأولى من الإنتخابات التشريعية وهذا لي خلق نوع من التخوف عن جانب كبير من الشارع الفرنسي والاوروبي بحصوله على نسبة ستة وثلاثين بالمية من نوايا التصويت وبالتالي يمكن آآ انه يطمح في الوصول الى السلطة الشيء اللي ينجم يشكل حدث تاريخي وغير مسبوق. يتقدم الحزب اليميني المتطرف على ائتلاف الجبهة الشعبية. الجبهة الشعبية الجديدة الياساري بتسعة وعشرين فاصل خمسة بالمية من آآ الأصوات الرئاسي آآ لايمانويل ماكرون بعشرين فاصل خمسة بالمية هذوما وفق اخر آآ استطلاعات في فرنسا. آآ حسب معهد في فرنسا. بردي لا يبحث عن ذوب الان ثوب الفائز. هذا كان واضحها كان واضح وجلي. البارح يلجوا لوغاني كان آآ ثما نوع من الثقة آآ في نفسه في النبرة وقت اللي آآ يتحدث هو آآ من آآ عديد القضايا لي تم طرح البارح قضية القدرة الشرائية ملف التقاعد وما ادراك ما ملف التقاعد في فرنسا ملف الهجرة. برئيس آآ حزب التجمع الوطني آآ كما قلنا واثق من روحه. كان واضح في كلامه وتوقع انه حزبه يفوز بالغالبية المطلقة من مقاعد الجمعية الوطنية اللي هي الغرفة التشريعية الاولى في البرلمان في الانتخابات المقررة على دورتين آآ الاولى في ثلاثين وآآ سبعة جويلية جايين. موعد بالنسبة لها الانتخابات التشريعية فيه حدي مطول وهيك نقول رئيسي. مم. ملف الهجرة. ايه. قلب الحديثة. قلب الارحاء نجم نقولو انتخابات هذيا. النقاش كان اه تطرق فالمناظرة الى ملف الهجرة. موضوع من المواضيع المفضلة بالنسبة للمرشح اليميني المتطرف. الي ما ترددش الحقيقة. في كلامو قال اذا كان اصبحت انا رئيس فانه خلال ايام قليلة ساكون رئيس الوزراء اللي باش يرجع فرض سلطة القانون في فرنسا يقول الهجرة الموضوع الرئيسي بالنسبة لنا اللي يهز هويتنا وهو اللي يلعب برشا على آآ نحاول انو آآ يلعب برشا على المشاعر متاع الفرنسيين في آآ محاولة للمواجهة آآ في الكلام آآ بتاعه حاول رئيس الوزراء جابريالات للظهور آآ كانه هو المرشح هو في قلب دواليب الدولة اليوم هو اللي ساقيه على الأرض. حاول انه يكون في خطاب آآ بعيد شوية على خطاب آآ برديلة حول خطاب الثقة. لكنه حسب مارينا ما نجحش في انو آآ يهز من ثقة آآ بردالة. حسينة نزوز آآ المترشحين كانوا في آآ مواجهة ثنائية نوعا ما في وقت ما. مثلا على الاقتراح اللي اثار جدل كبير اللي تقدم به حزب التجمع الوطني ليمنع على الفرنسيين اللي عندهم الجنس المزدوجة تولي بعض المناصب العامة الحساسة وهذا لي اثار جدل كبير في فرنسا. حتى على آآ واحدة من مستشارات المرشح اليميني في البرلمان الاوروبي لي عندها جنسية فرنسية وروسية هوني آآ جاوب آآ برديلا كان بنبرة جافة الحقيقة قال آآ آآ امل ان آآ تحزموا صناديقكم بسرعة لانكم ماكومش في المستوى المطلوب. هوني ما حكيناش على المرشح الثالث. من وين آآ بومبا هو مرشح اليسار الراديكالي اللي كان حاضر معاهم في المناظرة آآ يمثل التحالف اليساري اللي تشكل مؤخرا في جبهة موحدة آآ يسارية في الخضر الاشتراكيين آآ في المناظرة بذايا وكأنه آآ ماخذ منهم راه كانوا يتفرج على المبارزة اللي كانت بين برديلاو واتالو في وقت ما قال لهم باش نخليكم تتجادلو انا من جهتي نحب نخاطب الفرنسيين مباشرة. توفيق جيد الزميل في قناة موجود معايا بالهاتف اا توفيق مرحبا. اهلا وسهلا برافو على الملخص لهالمناظرة الشيقة. احنا ما نجم قلنا برافو كلمة نكملو معاك الساعة تعطينا تحليلك ومن بعد نكونو وبعد نكونو عملنا كامل. توفيق اليوم الصباح الجرايد الفرنسية والا الاذاعات الفرنسية اش تقول على شكون لي ربح والله ما فماش رابح او خاسر فما اللي يحب يلعب فيها الأستاذ وحب يعتبر بردالة كانو تلميذ عاودهالو اكثر من مرة ما فماش تكون ربح وخسر بالنسبة للتعليق لي جات فالإذاعات ولكن فيه نوع من الإنزعاج لأنو بصفة عامة المناظرة ماكانتش فالمستوى اللي كانوا ينتظروه لأنو فما مقاطعة اكثر من مرة ثم صحافيين زادا كيف كيف يحاولوا اا مسألة التوازن في في الوقت اذا ثما مواضيع تكلمو عليها بشكل واضح ومواضيع اخرى تجاوزوها بسرعة. معناها ثما انتقادات وفما شكون يقول لك آآ هادي هي الحملة لأنو برده لا معمولة على عملية استطلاع الرأي لي هي حتى الآن عطياتو لي هو باش يكون في حزب التجمع الوطني باش يكون في المرتبة الأولى. آآ توفيق مازال آآ داخل مازالت مناظرة اخرى قبل وقتاش ؟ مازال الغدوة. ايه. نهار الخميس على القناة الثانية كيف كيف آآ آآ دابا وبعدها تولي الصمت الانتخابي ما عادش فما حدشاي فما تتفاهمو على اساس انو يعملو اه مرتين آآ قاعدين يتفاوضوا شكون باش يكون في الدفاع القناة الثانية نهار الخميس. الآن توفيق آآ الأرقام الأرقام باش تنجم تقول لنا اليوم احنا آآ قبل ايامات من آآ من الإقتراع. الأرقام اش تقول وين ماشية الأمور شوف الأرقام بالنسبة للتوكيل. الناس لي خلاو التوكيل باش يصوتو في بقعتهم لأنهم في جزاء. يظهر لي فرنسا ما عاشتهاش قبل في التاريخ. وصلنا مليون ونص. مليون ونص. موكلين للتصويت. من موكلين للتصويت. لهذا مؤشر حاليا نسبة المشاركة. اي. قاعدة تطلع ووصلت تقريبا خمسة وستين في المئة. حسب استطلاعات الرأي. اللي هي اذا اذا فتنا لسبعين في المية معناها باش تتسمى فرنسا اللي حطمت رقم قياسي. امم. هذاكا علاش نقولو ملي كونا المشاركة هي باش تحدد النتيجة. والمتوقع هو المشكلة الكبيرة هي يعني في الجولة الأولى. باش نلقاو في اكثر من منطقة ثلاثة مرشحين. هذا هو. ينجمو ينجحو. وبالتالي هنا بهون باش يجي انا باش نصوت لشكون الصوت الأقصى اليمين باش نصوت لأقصى اليسار باش نصوت وهذا هو الإختلاف لي صار. بالنسبة تحب تحكي برشا على الهجرة. المواضيع لي يحكي فيها على الهجرة. ولي يحكي فيها ثما حاجة الناس ما ننتبهولهاش. هو مجلس الشيوخ. راهو الأغلبية يمينية تقليدية ومش باش يتغير. وما فماش حاجة تنجم تتعدى كقوانين يسنها الا اذا كان بمرسوم. امم. والمرسوم شكون يصحح فيه رئيس الجمهورية. امم. اذا مادام الأغلبية اليمينية ماهيش باش تخلي العديد من القوانين تتعدى خاطر مجلس الشغل ما يتغيرش. امم. وما تنجمش. انتي تغير الدستور الا بتوافق ما بين الجمعية الوطنية. او مجلس الشيوخ. اللي يجتمعوا في برساي. يظل الأمور راهو فيه شوية تهويل ولكن البرنامج نتاعو البردالة تصور يجي في مؤتمر صحفي الياس. تفضل. على الاقتصاد ما عندوش رقم. رقم واحد انا قريتو قريتو البرنامج ما فيش تصوت تحكي على الاقتصاد ما غيرش يفرك معناها وكانك تحكي على عملية استطلاع رأي بدون ارقام. امم. نفس هادي اول حاجة. ثاني حاجة لما يقول لك انا آآ شوف الخلف اللي عمله واللي باش يأثر عليه. بالنسبة للي صوتوا من اصول اجنبية. هادي باش تقضي عليه هي قصة مزدوجي الجنسية ما نعطيوهمش منصة حساسة. امم. اللي الى صحتو وقالت يا جماعة راهو مانحكيوش على نحكيو فقط على بعض المناصب المناصب في في المجال النووي ولا في مجال الدفاع ولا في مجال شوف معظم السفارات معظم لي يخدمو فيها هما من اصول اجنبية. وزارة الدفاع في حد ذاتها. فيها ناس امانة اذا كان باش تقسم الفرنسيين. هذا من اصل اجنبي خاطر توا يحبو يلعبوها. لا والله حنا نحكيو على روسيا. روسيا عطاتكم قروض باش توصلو للإنتخابات. كيفاش اصحابي بوسحاب فيه اشكال لي كانوا ما ينجموش ما عندهمش برنامج البارح مثلا كيتكلم قال والله اجمع لي اقل من ثلاثين عام باش نخلص الضرائب. معناه هو بيدو يمنح لنفسه حقا وما يخلصش الضرائب لأن عمرو ثمانية وعشرين. هاذاك علاش الفرصة؟ قالو معناه انتقاد تمنح روحك. في فرصة باش ما نخلصش الضرائب. كيفاش ما يخلصش الضرايب. هذا هو الملام الأساسي الآن على العائلة اليمينية القصوى. على اساس انه آآ لاكسيدا. يلقاو رواحهم امام قرار قرار ماكرون التاريخي. حاضرين مش آآ معناها آآ هل البرامج حاضرة ولا ما هيش حاضرة? هل العرض السياسي استعراضي فقط والا فيه ادبيات هذا الكل محطوط على الطاولة برشا يقولو برد الى ظاهرة كلامية. هي هو مشتهرة كلامية فقط هو ظاهرة هو ظاهرة كلامية هو قاعدة تدفع فيه مارين لوبان باش ما يغلطش ولكن يرتكب في اكثر من غلط. البارح مثلا قال هذا التقاعد ستة وستين عام. توا انت مش قلت اثنين وستين ما تحبوش اربعة وستين. ايه. تطلع بستة وستين. هم. شفت التناقض لي يحكي فيها معروف ما عندوش خبرة الخدمة الوحيدة اللي عملها هو التجمع الوطني راه. هم. لا خدم ولا ولا عندو كشهيد معناه شهادات عليا تخولو باش يتكلم. هو قاعد مدفوع من قبل من قبل لكن المشكلة الكبيرة هي البرامج اللي اقترح فيها. انو واحد مولود في فرنسا تمنعو باش ياخدو الجنسية ما تنجمش. وما ننساوش اللي كون فما ناس ساكتين توا هوما القضاة. امم. القضاة ما عندهمش الحق ولكن راهو ثما قضاء. ثما دولة قانون ما تنجمش تمرر القوانين. يقول لك بأي منحرف باش نطردو. باهي كيفاش تقيم لي كونو منحرفش السيدات. اي واحد مثلا تصور انت انسان آآ اجنبي يخدم في فرنسا يدفع في الضرايب. عندو قداش من عام. يجي يقول لك هو في برنامجه اذا كان تقعد في البطالة لمدة ست شهور نطردك. كفاش هادي تجي ؟ اه. كفاش تجي ونا مخلص عشرين وثلاثين وربعين عام. مخلص يعني ضرائب مساهمات اجتماعية. كلها شعبوية كلها شعبوية. انا حسب رأيي. هم. وتشوف ونرجعو اكيد باش نكون معاك بعد الاولى والجولة الثانية. في الجولة الثانية هي اللي باش تحدد المصير. اذا كان اعتقد انو برشا باش يخليوه يصوتو في الجولة الاولى ما يمشيوش. امم. في الجولة الثانية نسكن باش تمشي. وباش نعاودو نتذكرو اللي صار مع الشراك وباش نعاودو نتذكرو اللي صار مع ماكرو. ايه. وباش تصير تاعنا المشكلة الكبيرة الثانية. المشكلة الكبيرة يلزمو يسكت. لما تكلم على حرب اهلية. راهو اثار ضجة كبيرة. المشكلة نتاعو ناس حتى اليوم ادوار فيليب. امم. يعني بوضوح في فرنسا يقولو اسكت معناه. امم. خلينا خلينا نحاولو نعملو تعبئة في هاد الايامات القصيرة اللي حطيتنا في خاطر. هو اللي حط هو اللي خطار هذا خيار الرئيس ومن المفروض الرئيس مادام اعمال الخيار هذايا يبعد شوية على الحلبة. ويخلي لكن يعرف انو هو زاد ينجم يعدل في الكفة. نرجع الى موضوع الهجرة. بصفة عامة. توفيق الآن. الحقيقة بالقانون بالمؤسسات باللي تحب يا سيدي غدوة بردي لا غدوة يشد رئيس حكومة. شنوا قادر يعمل وشنو هو ما هوش قادر يعمل؟ باش يعمل كيما عملت ملوني. باش يجيب خمسة وثلاثين واحد يخدمهم باش يجيب خمسة وثلاثين خمسة وثلاثين الف ولا اكثر. رجال الأعمال كي تسمعهم. المداف كي تسمعو. امم. المداف يقول لك احنا ناقصين يد عاملة. امم. ما نجموش. انتي عندك خمسة وعشرين فالمية من الوظايف حاليا في فرنسا يخدمو فيهم فقط اجانب. شنو باش تعملو لهم؟ شنو باش تعملو لهم؟ يقول لك هو مثلا اي اجنبي موجود بشكل غير قانوني ما نعالجوش باه ما عالجتوش. اوبئة باش تنتشر شنو باش تعمل؟ باش تخسر ولا باش تربح؟ امم. ثما قانون في فرنسا انت عندك اقامة ولا ما عندكش انا ما يهمنيش فيك تمشي للمستشفى يعالجوك بلاش. امم. هذا موجودة هاذي موجودة انتي تحب تنحيها. اوكي تنحيها. وكيفاش تعالج المراض بعد؟ شوف باش نحييها باش نحييها باش تنحيها باش تسلك مشكلة اكبر. اللي انا باش تولي لك اوبئة او الأوبئة باش تكلف باش تكلفك اغلى. امم. شفت الشعبوية مع الواقع مع حتى معناه شيء شيء شنوا ينجم يعمل اشنو ينجم؟ ما ينجم الحاجة الوحيدة ينجم يعملها. هو انو مسألة التأشيرة يزيد يقوي فيها. امم. تولي مشكلة. امم. كبيرة بالنسبة للناس اللي يحبو يجيو. وتولي كيف كي ولكن راهو حتى الآن عملية استقطاب المهندسين والأطباء والممرضين وما الى ذلك راهي مستمرة بشكل عادي. نعرف نعرف توفيق لكن قد احنا اللي يهمنا زادة هو انو الرأي العام التونسي يفهم. اذا كان انتي اتصعب في التأشيرة. وما تاخذ كان لي حاجتك بيه طبا ومهندسين ايه لهنايا انا زادة نجم نقول لك آآ معناها اللي يهم التوانسة هو زادها وقعهم اللي يحب يمشي يطل على صغاره مثلا يقراه ولا ولا اللي هو السيد باش يصعب اذا كان يطلع اذا كان يطلع للحكم توفيق حسب رأيك. اكيد اكيد باش يصعد لانه باش يطلع يطلبوا منه انه يطبق شنو وقع. هو تكلم برشا. هذا هو. المشكلة هو تكلم برشا. اما تنجمش تنحيه. ملزمش واحد هو مش باش ينجم يمس ما هو دستوري هذا هذا لا شك فيه هذا ما فيهش متفاهمين فيه. اما الحاجات الاخرى اما حاجات لخرى الاقامة مثلا انا باش نزعجك في حكاية الاقامة ما نعطيكش اقامة. ما نعطيكش اقامة. امم. خاطر الاقامة الاقامة هي دايما تمر عبر القنصلية. امم. اذا انت تجيب تأشيرة. امم. دايمة توصل هوني يعملوا لك اقامة نولي انا نشدد الاجراءات هادي. ما تنجمش تاخد اقامة. هو شنوا يحبو توا يحب انا حاجتي بثلاث الاف ناخذ فقط ثلاث الاف. امم. انا حاجتي في مجال مثلا الفنادق. امم. حاجتي حاجتي بالف نجيب الف. منين باش تجيبو هو يقول لك انا نعطي الاولوية للفرنسيين وبعد الفرنسيين الاوروبيين. اه توفيق سؤال حول الالعاب الاولمبية. الكل عندو تأثير على الرزنامة ولا معندوش. هذا هذا هو المشكل هو هو المشكل الان الناس كلها يلومو على ماكرون علاش. خاطر تجي فالأ الاولمبية وجاي انت جايتك معناها اول مرة العالم كله باش يجيك. امم. وتتخذ هذا القرار. اليوم جابو تاع باريس واللي قال بلي كونهم على استعدادو وما الى ذلك. لأنو توا وزير الداخلية مش لاعب الموضوع. لا هو مترشح. صحيح. هو مترشح في شمال فرنسا وجا. هو من لول جا قال لك او لابس قال انا الجماعة ما عادش نخدم وزير الداخلية. شوف المشكلة الكبيرة توا. مش الألعاب الأولمبية. المشكلة الكبيرة الناس كلها توا ولات تبحث على سبعة وعشرين. خلاص يحبو يحطوها على جنب. ولي هاكا توا يخدم لمصلحتو ونخمم في الرئاسة بالضبط. وهذاكا علاش نشوفو العديد من جماعة ماكرون. الآن ثما شكون يقول لك راهي المكرونية ماتت في فرنسا. وباش تموت بعد نتائج الإنتخابات التشريعية. اذا كان المكرونية تموت في فرنسا وتكون ظاهرة للسنوات الأخيرة هذا يعني صعود يسار. ويمين متطرف ويمكن اللعبة تكون ما بيناتهم. تولي شوف يظهر نرجعو للسيناريو الإيطالي. فرنسا باش تولي خاطر اذا كان حصلو على اقل من الأغلبية المطلقة ممكن يحصلو على ميتين وستين مقعد. امم. هذا قال لك انا اذا كان عندي ميتين وستين مقعد ما عنديش ميتين تسعة وثمانين انا ما نحكمش. امم. يعني حب الأغلبية المطلقة الأغلبية المطلقة. السيناريو الوحيد الممكن الآن على بالنسبة لماكرون هو انو يجي يشكل حكومة تكنوقراط في حال رفض الاغلبية النسبية اللي حصلت على هذا المنصب. ما عادش كلشي تحالف آآ آآ التجمع الوطني. شكون عنده باش يتحالف معاه؟ امم. تحالف مع اللي هو انشق عن الجمهوريين. ولكن بعد شكون الأحزاب الأخرى اللي باش تمشي مع التجمع الوطني. ما نجموش نعملو على اليسار. وما نجمو ما نعرفش نجمو نعملو على الوسط ولا لا. ما التحالفات باش تكون صعيبة في كل الأحوال. وهذا هو الوضع المخيف الآن. وهذاك علاش ؟ حتى في عملية استطلاع الرأي. حالة القلق لدى الفرنسيين بلغ الدرجة لم يعرفها المجتمع الفرنسي منذ سنوات وسنوات لأن الناس الكل في الشارع تسأل شنوا باش يصير الناس كلها في اذن يبيع في عرض سياسي قوي جدا سيبارديلا لكن حقيقة الأمر انه غدوة في الحكم كان ما عندوش الأغلبية فما مشكل واذا كان عندو الأغلبية المطلقة ممكن يسرق روحو محاصر بمؤسسات الدولة يخلط القضاء اللي ممكن ما يطبقش بعض القرارات في علاقة بالهجرة ولا الهجرة الغير نظامية ولا تطبيق قرارات آآ قرارات من من الحكومة. هذا تقريبا توفيق الحراك اللي باش يصير في آآ في علاقة بإدارة ادارة الحكومة. ادارة الشأن العام. مرحلة ما بعد. مرحلة ما بعد هو تو يقول لك انا نحترم المؤسسات باش نحترم رئيس الجمهورية ولكن انا باش نخدم ونطبق برنامجي. اي. كفاش يطبق برنامجي باش يصير صدام بيني وبين رئيس الجمهورية من جهة وباش بينه وبين مجلس الشيوخ المجلس يمرر القوانين كل قانون باش يمر. يمشي للجمعية الوطنية يتعدى المجلس الشيوخ يرجع الجمعية الوطنية باش تصويت عليه. اذا سقطت في مجلس الشيوخ ما ينجمش يرجع للجمعية الوطنية الا في حال استخدام المادة اللي تخول بتمرير القوانين دون تصويت ولكن انت انتقدتها في المرحلة الاخيرة وقلت بلي كون ماكرون استخدمها بشكل مفرط. امم. كيفاش انتي باش تعاود وتستعملها بعد. يعني في كل الأحوال باش تعرض للإنتقادات. شكرا ليك توفيق المجيد بارك الله فيك هاكا ولا الريكاب الحقيقة من بعد ما شكرا ليك توفيق بارك الله فيك. شكرك على تواجدو معانا وتحليلك للوضع في فرنسا لحظات ونحكيو اقتصاد في تونس. |
شنو ابرز ما جاء فيها وباش نحكيو زادة على اللي قاعد يصير ما بين آآ امريكا اللي قاعدة تضرب في اليمن على خلفية انها قاعدة تعمل في تحويل وجهة للسفن اللي مرتبطة بالكيان الاسرائيلي. وباش نحكيو زادة على ديوان التجارة وزيارة رئيس الجمهورية البارحة. نحكيو في هذا الكل شوية اخر مع هيثم المكي اليوم ما دخلش يديه فارغة هيثم المكي شوية خلاك تزادها. عنده استدعاء في الاستماع في صفاقس هذا على الصفحة نتاعك آآ هيثم الدقايق التالي قبل ما قبل ما ندخلو شنو الحكاية؟ اه الي قلتو ونتي هداك هو الي نعرفو. اي. عندي استدعاء. مم. لفرقة الحرس الوطني. مم. فصفاقس. في صفاقس وقت نهار الاتنين الصباح. الصباح ان شاء الله. نهار الاثنين الصباح برشا اسئلة برشا ما ندروش ما ندروش ما ندروش ما نعرفش. نعرف اللي فما عندي استدعاء كمشتكة اه سامحني شبهة. مم. انا شبهة. مم. لكن ما عنديش اكثر تفاصيل عن الموضوع. اللي نعرفه انا هو انه حكيت لي زادة قلت لي اني الاستدعاء جا قبل المزايك. هو جا من عندو جمعة ونص تقريب جا استدعاه الموزاي. ايه. ما وقعش تسلمو خاطر ماهيش محل ما نسكنش هنايا باش تجيني للدار ما جانيش اليوم وصل لي حصيلو كان بعثت معناها محامية في صفاقس بارك الله فيها باش مشات شافت. وخدات لي موعد كان جماعي اليوم. مم. الاستدعاء مجاديش خديتلي موعد ما نعرفوش على انو الإستدعاء هذا في علاقة بالعمل الصحفي نتاعك ولا لا? الى حد الآن ما عندي حتى ادنى فكرة على فحوى المسألة لي باش يسألوني عليها. شكرا لك هيثم هذا هو الخبار لي كانو الموضوع للمتابعة. على اوكي للمتابعة. ما عنديش معطيات ما ديما نقولو ربي قدر. الساعة تاع الصباح. يقوم بكري على ان. سلام اهلا بتونس. عليك سلامة ولدك زياد الهاني. هاوكا روح في عدا جمعتين في الحبس. فيهم وخذاه ست شهور صرسي. وروح لا فرحا لا مسرورا. ما زال هاكا يخرن على الصحافة وحرية التعبير راك التفاهات هاذيك. وقت اللي كلنا نفرحو. الرجل عداوه بالفصل ستة وثمانين من مجلة الاتصالات. يعني من عام لعامين حبس. والوزيرة بالتطبيق المرسوم اربعة وخمسين ومعاه الفصل مية وخمسة وعشرين. هذا من جانب موظف عمومي. يعني ليك نتي الكل في الكل. اثناشن سنة حبس. عشرة على ربعة وخمسين. وزوز عالمية وخمسة وعشرين. الحمد لله ما سبهاش. ولا راهي طلبت لو حارة اعدام. اما توها وروح. اه نفرحو. ونشكرو الوظائف الكل. تنفيذية وقضائية حتى التشريعية رغم اللي هي عصفور جنة اما نشكروها زاد. نشكروهم على كل لحظة حرية يسمحوا لنا ويتكرموا علينا بها. يرحم والديهم الكل. ان شاء الله يجي نهار ونكونو في مستوى الديموقراطية الحقيقية التي تبشرون بها الانسانية. والمقاربات الجديدة خاصة بربي ما تنساوناش في المقاربات الجديدة. الفزات هذيا متاع الصحافي يقول كلمة ما تعجبش نحطوه في الحبس. نعرفوها من قبل. نحبو فزات جدد تو. كيما لي نعملو فيهم في قضية فلسطين مثلا. هاذوكم. اه لازم جيبو لنا منهم لتونس. ياسر لوكس بصراحة. احنا مقاربتنا لنصرة الحق الفلسطيني. تتلخص في الشعار التالي. من النهر الى البحر وكل حاجة في بلاصتها. هذا هو. احنا نقولو التطبيع خيانة عظمى. على خاطر من النهر الى البحر. اما ما نجربوهوش بنص قانوني. خاطر كل حاجة في بلاصتها. احنا نجيبو الجرحى من غزة باش يداويو بحذانا. خاطر مينا النهر. البحر. اما كي نجيبوهم نصوروهم يشكرو في الرايس. خاطر كل حاجة في بلاصتها. واخيرا وليس اخرا احنا ما نشكيوش بالكيان لمحكمة العدل الدولية. خاطر نهر دراكة بحر فلا. اما نبعو شكون يترافع في نفس المحكمة ضد الكيان. خاطر كل حاجة في بلاصتها. بربي جيب لي دولة واحدة في التاريخ عملت كيفنا تراهن. يا ولدي مراوغة دوخناهم الكل. هوما في وقتا لجنوب افريقيا رفعت القضية. باش تنطلي علينا الحيلة. ونقع في الفخ. ونمشيو نجريو ونشكيو معاها. وهكا تنجح الخدعة ونلقاو رواحنا اعترفنا بالكيان. ولكن هيهات. لن تفرحوا بها. اغطسنا بهم في موضوع الشكاية. وباغتناهم بالمشاركة في المرافعات الشفاهية. فخروا مغشيا عليهم يجرون اذيال الخيبة. حتى بلينكن يا ولدي قلت لكم ما تحقروهمش التوانسة. راهم شعب سميع وعندو مش وملي يركبو المقاربات الجديدة هادي طارو بينا الكل. وطبيعي راهو ما يفهموناش. على خاطر نحنا واخدينها مسألة مبدأ. والمبدأ نتاعنا واضح. الحفاظ على التركيبة الديموغرافية. قلناها حتى في بيان الخارجية هاي. انتهاك الكيان المحتل للشعب الفلسطيني لنا هنا. وتغيير التكوين لمدينة القدس الشريف. واضح يظهر لي. احنا ثابتين على المبدأ. ما تنساش راهو حتى تزكي جنوب افريقيا والصحراء عندنا معهم خبيلا على موضوع التكوين الديموغرافي. ولذا لازم نعرفو وين نحطو ساقينا. رد بالك راهو اللي قاعد يصير تاريخي. اللي قاعد يصير خرافي. حل الدوسي في ساعتنا الثانية لجنة الصحة تنظر في مشروع القانون الأساسي لي متعلق بحقوق المرظى والمسؤولية الطبية عنده خمس سنين وهو يجبد المشروع هذايا متاع المسؤولية الطبية آآ نرجعو على بيه ثابت رئيس لجنة الصحة وشؤون المرأة والأسرة وشؤون الإجتماعية وذوي الإعاقة بالبرلمان السيد عماد القروي رئيس مركز المسيرين الشبان الموعد مع الحديث على مكانة المستثمرين الشبان اليوم شغلي متاح للشباب توانسة. وقت اللي يحبوا يدخلوا لسوق استثمار. ابرز العراقيل تعطل تنفيذ الافكار المشاريع المبتكرة. الموعد معاهم. ومعناتها نحكيو على طول هذا موعد ممتاز هذا بالنسبة للشباب اللي قادرين انو يفهمو شوية البزنس ويدخلو شوية في في حلقة الإستثمار مع نص نهار وقداش هاذيكا سطاشر دقيقة. كل حاجة في بلاصتها. يعيشك. |
وينسوني وموجودين معايا جيان السريني محمد صلاح العبيدي حسان العيادي ومعكم نتوما خاصة السادة المستمعين على امتداد الساعة الأولى من ميديشو في قراءة للأحداث الآنية موزايك فانت كات. موزيك موزيك فانت كاتجيني لعن قريب نحلو زادا كذلك للتدوينات نحلوزك كذلك للفيديو. من تونس ومن خارج. تونس ونبداو زادا كذلك. نعطيو فكرة على شمولية الاربعة وعشرين ساعة في علاقة اليوم لي نبداو. الخبر الأبرز لي تداولا من البارح وسائل الإعلام وحتى التوانسة على وسائل التواصل الإجتماعي يتعلق بلي قالتو حنان قداس الناطقة الرسمية بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب والمساعدة الاولى لوكيل الجمهورية لديه. في تصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء. ولي يتعلق باصدار اثناش بطاقة جلب دولية في حق اثناش شخص من بينهم مسؤولين سابقين في الدولة. التحقيق الاول بالقطب لمكافحة الارهاب المتعهد بالبحث في قضيتي تكوين وفاق ارهابي والتآمر على امن الدولة يصدر بطاقات جلب دولية في حق اثنا عشر شخصا من المظنون فيهم والمحالين بحالة فرار والذين ثبت تواجدهم خارج التراب التونسي. وبينهم مسئولون سابقون رفيعو المستوى وفق ما اكدته المتحدثة باسم القطب القضائي لمكافحة الارهاب والمساعدة الاولى لوكيل الجمهورية بالقطب حنان قداس ليموزيك. وجداس ان الاشخاص المشمولين بالقرار هم يوسف الشاهد رئيس الحكومة الاسبق ونادي عكاشة مديرة الديوان الرئاسي سابقا ومعاذ الخريجي وكمال الجيزاني ومصطفى خضر وماهر زيد ولطفي زيتون وزير اسبق وقيادي بحركة النهضة وعبد القادر فرحات وعادل الدعداع وشهرزاد عكاشة وعليلي المتحدثة باسم قطب مكافحة الارهاب تضيف ايضا ان الابحاث في هذه القضايا لا تزال جارية بخصوص بقية المضمون فيهم والمحالين بحالة فر ليتسنى اصدار بطاقات جلد دولية في حقهم. بطاقة جلب الدولية هذيا تقوم بتنفيذها جهاز الانتربول منظمة الشرطة الجنائية الدولية وهي اكبر منظمة شرطة دولية تم انشائها عام تلاتة وعشرين الف وتسعمية وتلاتة وعشرين مية سنة لتالي متكونة من قوات الشرطة لميا واربعة وتسعين دولة ومقرها الرئيسي في مدينة ليون في فرنسا. وحول طريقة العمل متاعه فإنو يتبادلو اعضاء الشرطة الدولية المعلومات على المجرمين الدوليين ويتعاونو فيما في مكافحة الجرائم الدولية كما جرائم التزييف والتهريب وعملية الشراء والبيع غير المشروعة للاسلحة ويحتفظ افراد المنظمة هذيا بسجلات الجرائم الدولية ويساعدوا الاعضاء في النواحي العملية ويقوموا زادا بتدريب وعمل استشارات لافراد الشرطة. محمد صالح انت معاك حسين هاني جايك اا اليوم اا يمكن المطلوب منا كصحفيين انو نعملو اربط بسهم. يقول قالش مجيب يوسف الشاهد نادي عكاشة مثلا. اليوم هل نحن من بعد وقت اللي تقرا بين الاسطر قطب القضائي لمكافحة الارهاب لكن زاد كذلك فما اثارة امام القطب المالي القضايا متشعبة فما منو المالي فما منو التآمر. آآ برشا محالين بحالة فرار. قراءة اولى محمد صلاح. تفضل. هو المؤكد انو في اغلبية الاسماء المطروحة انو احنا ازاء امام اا احنا ازاء تصفية فترة سياسية حكمت في البلاد بشكل كامل. الي هو معناها شنو انو النظام الحالي في اا شخص في الشخصية المعنوية للقضاء او في الشخصية التنفيذية لرئاسة الجمهورية قاعدة حلف في الملفات الماضية. هذه الملفات بعناوين انو ثما حكمت في البلاد عندها ارتباطات مع الارهاب. ثما اطراف في الماضي عندها ارتباطات بالتآمر على امن الدولة. هذه الرواية الرسمية اللي تحب توصل لنا معناتها آآ للمجموعة الوطنية كمتلقين. ولكن يبقى في التفاصيل متاعها شنو ؟ انه كل الاسماء اللي اللي موجودة في سواء في قضية التآمر على امن الدولة الاولى التي تم طرحها في في الماضي او قضية التآمر الدولة اللي فيها الخمسة وعشرين فرد او هذه. هنا نقول ان الأسماء تقريبا تقريبا. هم. ما عندهمش علاقات. ما همش في تنظيم سياسي واحد. ما هوش في كتلة فكرية واحدة. ما همش في كتلة ينجموا يكونوا في كتلة حكم. ولكن ما همش في نفس معناتها السلة الواحدة. هذا اللي يخلينا. اما انه اه اه اه نسلم قطعا بانه هناك حقيقة جريمة ربما فيها اكثر من مصلحة معينة. ناس قاعدة تدافع على مصالحها. وتحب تسقط هذا النظام بشكل او بآخر. بطريقة او بأخرى. ام انه اه كل ما يطرح اليوم اذا كان ما ثماش الرواية الرسمية هو جزء من الالهاء الالهاء العمومي اللي يخلينا مش قادرين نفرزوا الغث من السمين والصحيح من الغالب. باهي هادي مقاربة محمد صلاح لكن هي مقاربة نقولو آآ آآ في غياب المعلومة نلقى روحي نعوم في الناشح ما نعرفش انا مثلا هل يوسف الشاهد في علاقة بطرف برفع التجميد على اموال مروان مبروك? نادية عكاشة في علاقة في علاقة بقضية الخمسة وعشرين. اللي هي مطروحة امام القضاء العسكري. وقتها علاش القضاء المدني هو اللي هل آآ مثلا آآ الاسماء اللي في النهضة في علاقة بالجهاز السري ما يسمى الجهاز السري لحركة النهضة علاش مجبودين كل الحقيقة فما عدم فهم آآ فضل آآ الى انو تكون المعطيات آآ عمومية. معناها ميعة ما تلقاش فيها تفاصيل اللي تنجم تفسر لك هذا الملف. المعطيات اللي عندنا طناش اسم. امم. قطب مكافحة الارهاب واسماء القضيتين. مم. قضية تكوين وفاق ارهابي على امن الدولة. مم. في القضيتين هناك تبحث في الملفات او في المعطيات المتوفرة حول القضايا التي اثيرت لدى القضاء التونسي. هم. في هذه الملفات تلقى بالنسبة لقضية العلم الدولة عندنا ستة قضايا محال. ستة قضايا مفتوحة. بالنسبة قضية تكوين وفاق ارهابي عندنا العديد. ما تعرفش فإن القضية بالضبط موجود. لأنه لم يتم ذاك القضية ولا تم تحديد الكلوار اللي فيه القضايا. هم. اللي تقال قاضي التحقيق بالقطب مكافحة الإرهاب اصدر بطاقات جلب دولية في حق اصناش. اللفت للانتباه. انو ماناش امام تصفية سياسية بالمعنى تصفية حكم الماضي. لأنو كان هاكا عنا ينسف هذا بالأساس هو وجود نادي عكاشة في هذه القائمة. قضايا بعينها. فما قضايا مفردة. مم. متعددة. ولهنا زوج قضايا كبرى. زوج ملفات او يتلمو تحتهم القضاء الكل. هم. تكون الفقر هادي ولهنا نفهمو. معاذ لخريجي ولهنا نفهمو فما اسماء من النهضة علاش تذكرت. كيما فما قضايا تعتمر علم الدولة وللأسف الشديد لهنا فما تداخل كبير. امم. لأنو في قضايا تكو بتلقى اسماء نهضوية. اهم. وتلقاها كذلك في قضايا تامر العالم الدولي. امم. نادي عكاشة شهرزاد عكاشة يوسف الشاهد والخريجي. اربع اسماء هاذم نلقاوهم في ثلاثة قضايا خدمات متواجدين مع بعضهم. امم. من بين قضية بن عروس. امم. المثار لدى محكمة بن عروس اللي فيها ريان الحمزاوي باش تعرف الناس الكل اللي موجود هو الموقف هاي الحمزاوي اطار امني اخر. هذا المشهد اللي نحن نلزقه. نحن لسنا ازاء مشهد مكتمل الصورة باش تنجم انت تفهم وتفسر المواطن التونسي ماذا يحدث. ولا السلطة ازاء ماذا؟ فاش قاعدة تعالج باش تنجم تخرج بخطاب عالمي تفسر فيه هذه الجرائم ضد من؟ نبقاو لهنا امام انطباع عام وهو انو نحن في ازاء عملية المحاسبة. وهذا ماهوش ساحة لأنو المحاسبة سنحاسب ماذا بالتحديد ومن وعلى ماذا؟ اذا كان شقوق محاسبة سياسية. هاذي ما يمشيش للقضاء. هذا نقاش عام تتحل وعباد تقيم وعباد تدافع على نفسها. ماشيين فالمحاسبة القضائية نستوجب وجود جرائم. تنجمش تحاسب قضائيا من غير جريمة. الإشكال الكبير اللي نحنا يزاو اليوم انو هذه الجرائم لا توجد الا كتهم. للأسف السلطة التونسية والجهات القضائية لم تخرج الى اليوم وتقولو لنا بالضبط شنيا الأفعال المجرمة التي تم ارتكابه? في كل الحالات احنا المتابعة باش تصير شوية خرجنا كذلك باش نحاولو نزيدو نفهمو اكثر. آآ في في حل الدوسي. واضح الآن زاد محمد صلاح في نقولو في آآ مم في منطق آآ هل رفعت اليد على القضاء? وفي نفس الوقت هي مخالب الدولة هذه مخالب الدولة ازاء قضايا فمشكل يقول معروفة عند القاصي والديني. انا والله قاسي ديني ما نعرفش بالضبط على شنو قاعد يتحكيه. لكن واضح انه القضاء ازا قضايا يعتبرها من الحجم الثقيل في علاقة آآ حتى في علاقة بقس سعيد ولا بازاحة قيس سعيد. هذا قاعد يتقال. هذه هي الصورة اللي توصل للناس. انو الدولة اليوم تستعمل في كل ادواتها. ثقلها قوتها في اجاز لم لمحاسبة كل من اخطأ آآ في حقه. لكل من ارتكب جرائم في حق. خلينا بقطع النظر عن الاسماء المعروفة والغير معروفة. ولا التي تداخلت زمنيا في الفترة السياسية معاينة او تباعدت. انا بالنسبة لي اللوحة التالية فيها شخصيات فيهم لي عندهم بعد سياسي ينتمون الى حركة سياسية معاينة. حركة النهضة. ثما اللي كان متحالف مع يوسف الشاهد. وتم ايضا في علاقة بلي جاو مع قيس سعيد نادي عكاشة. ولكن كلهم الكلهم في حد ذاتهم قيل فيهم ما قيل. الايجابي في هادي. الايجابي لي تنجم يعطي آآ معناتها بعد ايجابي. انو ثما ناس راهي طلبت انو محاسبة الفترة الماضية. انو ثما ناس ثما صوت اصوات سياسية واصوات ايضا معناتها مدنية. واصوات واضحة تقولك انو يجب فتح ملفات الفترة الماضية. وخاصة فترة يوسف الشاهد في تحالفه مع حركة النهضة. وقيل فيها ما قيل. هل انو الي ينطحو فيها حنا خاطر لا نكذبو لا نثبتو. هل انو الدولة الصادقة في هذا التوجه لفتح كل الملفات بطريقة باردة وماخذة فيها كل المسافات القضائية الضرورية اللي تعطي معناتها للناس كل حقها في محاكمة عادلة؟ ام ان هي جزء من عملية كاملة لتصفية حسابات سياسية؟ على كل حال ما ثم حتى حد قادر انو يفكك هاذي الكل. ولكن ثما مسلك اساسي وسؤال اساسي. هل نحنا قادر نجيبوهم الناس هذوما من الخارج. نحكيو فيه شوية اخر من بعد في الساعة الثانية في علاقة بالقدرة بأنه نجلبوهم ولا لا. واه امكانيات المحاكمة العادلة. لكن في نفس الوقت الزمن القضائي يا يا معناه ونختمو به كان تسمى حسان. ان شاء الله ماهيش القضايا لي تقعد عشر سنين زادا هاديا. خاطر الرئيس تكلم على هذا. هذا الشيء لازمو يتصفى باش نفهمو. واذا كان ثما ناس تتعاقب. تتعاقب بموجب القانون. لكن باش نفهمو المسؤوليات ونتعداو للي بعدو. خاطر كي تقعد محلولة فيها زادا وعلا المرحلة هاذي اللي محتاجينها في الفين وحداش محتاجينها اليوم. هي محاسبة وتقييم الماضي. ومحاسبة من اخطأ بنوعين. حساب سياسي وحساب قضائي. ومن اجرى ما هو قضائيا الجريمة في السياسة هناك تقييمات مختلفة. هناك مواقف مختلفة. هناك سوى تقدير. زمن. سياسي. زمن اليوما هو نحكيو على حاجة واضحة تو. واضحة وصريحة. هناك بداية تناغم ما بين الارادة السلطة التنفيذية وحركة الجهاز القضائي. مم. اليوما كي نحكي التحركات الكبيرة ما نحكيوش على قضية التآمر فقط وبطاقة الجلب. امم. نحكيو على قضايا اخرى قاعد تثار. اعادة ملف ملفات عدة. انا جاي انا ما انتباه انو مكانة القضاء تحركت. تحركت. الماكينة هاذي وقتاش تحركت بعد حركة قضائية؟ استنى. تحركت على اساس انها كانت مكبلة زادة بموجب الأمر السياسي. مهم. ولا توازنات سياسية. وإلا بموجب الناس اللي دفنتو مع بعضها. برلمان ولا تحالفات. هذا هو الرسم هل ان الدولة اليوم اعطت اريحية للقضاء باش يتصرف بطريقة معنتها تلقائية وعفوية وفيها الدولة ما ثماش رحيل القضاء استقليت القضاء عندها شروطها. بالجانب باش نقول لك اليوم متوفرة لا القضاة نفسهم والمختصين يقول لك تم المس من الاستقلالية. نقابات النقابة تقول انا خويا ما عندي حتى ضغط ذو كرة من عند ناس موجودة في قطب الارهاب من عند القضاة. تحرك الجهاز القضائي يفسر لنا انو اليوما المكانة قاعدة دورو تتحرك وهذا جيد لأنو فما قضايا تعطلت وهذا جديد وهذا جديد مش جديد اكا هذا جديد وجيد شوف تونس جديد تعرف الإشكال الكبير اليوم في كل الملفات نحن نلتقي مم ونتبنى نفس الشعارات اصلاح القادة محاسبة سلاح التعليم سلاح المنوال للتنمية نتبناهم كلنا نرفعو نفس المطالب ونفس الشعار. مم. ولكن نختلف في اليات التنفيذ والزمن. الآليات هي توفير الشروط الموضوعية. بمحاسبة عادلة. وتقييم موضوعي لمرحلة كاملة. وعملية في هذا المشكل يا حسان. اليوم كي كانت فما الشروط اللي تحكي عليها انت. صوريا ما صارتش المحاسبة. حب الموضوع. ريت اللي تقول فيه انت كيف جينا نقولها تعرفش كيفاش يا جماعة. اه استقلالية القضاء بإدارة الشأن القضائي بنفسو. واه ديمقراطية وفي الديموقراطية هذيا. فما للسلطات آآ وقفت الأمور الكل. يخوفنا سامحنا يعني. انو انو ها الجهاز بتركيبتو التقليدية بتركيبتو المحافظة بتركيبتو القديمة دائما يكون في حالة معناتها حالة متواعية مع السلطة التنفيذية. الإشكال مش هنا. انو فما اشكاليات صارت في العشر سنين. امم. ثما اشكاليات في الأسماء التي طرحت. امم. في في هل نحنا نحاسبو فيها السياسيين ولا نحاسبوها قضائيا. اليوم وين المجالات يلزمنا نتحركو فيها. اللي كان باش نمشيو للقضاء انا بالنسبة لي في المجال القضائي لازم نكون ثمة الادانة ديما ندورو ندورو نرجعو لفكرة داكشي ندورو ندورو نرجعو لفكرة انو ما فماش شكون يخرج يحكي معانا يفسر لنا يقول لنا تم اثارة القضية الفلانية وهي التهم لفلان وفلان وفلان فالقضية الفلانية حتى فالناحية التقنية هاو ملاملة عليه هاي التهم متاعنا عليه يرحمو ابن خلدون حتى ما قالهاش بشكل واضح وصريح كيما يقول انسان او المواطن كائن تواصلي معناه يحب على المعلومة تبادل معلومات. نحب وتعطيفة سري فاش قاعد نعمل. ايه. فسر لي. نحن اليوم امام دولة في ظل الظبابية هاذي تداخل ونحن في مرحلة مفصلية مفصلية في تاريخ تونس في كل الأوجه متاحها. امم. مرحلة هامة وحساسة. يلا. مطالب من الدولة تخرج تعطيني الإجابات على الآن توا نحطو قدامنا ونبداو نخدمو على رواحنا. توا الناس تخدم تفضل خويا. امامك القضايا بالعشرات يتم ادانة رؤساء حكومة قدام يتم ادانة آآ اسماء من حجم ثقيل في حركة حكم لسنوات في الدولة التونسية. يلا نتفضلو الناس الكل ونبداو نخدمو ونشوفو منين نجمو وصلنا هذا على امتداد السنة. اذن الكرة زادا. آآ في في آآ مهما كان شح المعلومة. ها. مهما كان شح المعلومة. من المفروض ما يكونش فما شح المعلومة. لكن مثالش يا خويا يلاه. ننطلقو في في العمل. رجعي نجي انا مع اكثر نحكيو برا القضية الثانية وبعد القضية الثالثة. هذو رواحكم برشا قضايا السنة. آآ كل واحد يخرج نتاعو ويقيد. رجعين بعد الفاصل. لا تشاومي بأحسن سوم. من سبعمية وتسعة وسبعين دينار. في هادي تلقى دوز فيه وزيد فيه من احسن في مع هذا الكل نتاعو. برشا. ما تستناش. امشي لأقرب الياس الغربي مرسي نجمة. من نص النهار على مزهي واثير الجدل في كواليسنا حول الامكانيات ولا التوجهات الاعلامية. اللي تنجم تكون موجودة عند المؤسسات. جيهان كانت تتكلم على الموديل يكونوميك في الكواليس تقول كيفاش تنجم تعطي لصحفي. امكانية العمل لست اشهر وهو يخلص مثلا باش يخرج التونسي يخرجو في ثمانية واربعين. باش يخرج لك دوسي متشعب. وانك تخلصو لكن اما نتا. عطيني عطيني اعطيني تاعك اربع شهور وخمس شهور خرين. معنا تقريبا حتى مؤسسة عالمية قادرة طبيعة السوق اللي باش تستهلك المعلومة اللي باش تخرجها هاذي. مهم. هل هي قادرة السوق هاذيكا معناتها تتكفل وتتقبلها وتعطيها قيمتها المادية والمعنوية؟ ام انه في سوق ضيقة فيها طناش المليون ما نعرفش قداش من واحد يقرا من جريدة ويسمع راديو. انا فما اللي هاكا فما الناس اللي اللي تري شريط هذا صح نتفقو حنا الناس الكلنا الكلنا في البلاد هادي. نحبو ديمقراطية ولا ما نحبوهاش. هي دربة محمد صلاح. اليوم اذا كان باش تعطي انتي باش تقترح على القارئ. والى المستمع والى المتفرج انو عصارة خدمة نتاع اربع شهور ولا خمس شهور شكون فقط قادر انو يمولها؟ هذا هو السؤال الكبير. تمويل اا ما يسمى بخلايا اا اا الاستقصاء. راهو تمويل طويل. راهو المضني راهو يلزمو فشي رقم يلزمها اربعة وخمسين ولكن معمول بيه فالدول الكبيرة شوف نحنا في تونس خلينا نقولوها بشكل واضح المستشهرين ورجال الأعمال نتاعنا لم ينخرطوا بشكل طوعي وجدي في مسار ديمقراطي وفي مسار ارساء تونس اخرى. مم. لا مشاو ساهموا بالإشهارات مش بتعطي فلوس. ضخ شهارات الإشهارات هي مول المؤسسة العالمية. من اجل مادة جيدة. ولا مولوا حركات ولا ناشطة اجتماعية. نوع من التقوقع ويقيس ويقيسو. هاذي مشكلة اليوم كي تحب تعمل العلام هذا. يلزم الكل ينخرط. في عالم الجودة. لأنو اليوم المستشهرين يضخو فلوسهم في وسائل الإعلام. الي تحترم ذات اصدقائي اصدقائي نحكيو على راهو اليات اخرى في العالم. مثلا وقت لي في وقت في وقت من الأوقات عمل خلية استقصاء راهو عملها في والمدير ما في بالوش بيع. اه. باش تبدا الأمور واضحة. الناس هذيا وصلت انو معناها تعطي المعلومة كان لرئيس التحرير على امتداد اشهر على خاطر كان عندهم تخوف من اختراق على مستوى الادارة من انو الادارة تقول الممولين الجريدة على شنوا الخلية قاعدة تخدم يا اخي نجمو نفهمو مستويات المسؤولية لي تنجم تكون موجودة عند الناس بنية ذهنية اخرى لا علاقة لها علاقتها الوحيدة هي برئيس التحرير تخبره بما يجب ان يعلم. ما يعرفش كل شيء زاد حتى رئيس التحرير. يعرف المعطيات لازمو يعرف. آآ احنا اذا تحدي كبير آآ تنشوفو كان على امتداد حتى الأجيال القادمة قادرين ولا لا. خاطر نعرف. النية اللي موجودة عند صحفيين صغار. هذا حلمهم زادا كذلك انو يعيشو في المارشي هذايا ان شاء الله تا يخلطو لو تفضل. هاذيا قديمة من الفين وسطاش تعرفت اعلاميا بقضية البنما بيبرز لكن البارح تعاود عالميا زادا خرجوها صحفيين لكن البارح الناطق باسم محكمة الاستئناف بتونس الحبيبة الطرخاني قال للتاب انو النيابة العمومية تولت فتح بحث تحقيقي بالقطب القضائي المالي والاقتصادي ضد كل من سيكشف عنه البحث في خصوص القضية هادي. المتحدث باسم محكمة الاستئناف بتونس الحبيبة الطرقاني يفيد بان النيابة العمومية تولت فتح بحث تحقيقي في القطب القضائي المالي والاقتصادي ضد كل من سيكشف عنه البحث بخصوص ما يعرف بقضية اوراق بنما. والمتعلقة بتهريب الاموال الى الملذات الضريبية. هم. الترخاني زادا يقول في نفس التصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء انفتح البحث هذايا يجي في اطار حماية الاقتصاد الوطني ومكافحة جرائم الفساد المالي والاداري في اشارة الى انه القضية هذه هي من القضايا المتشعبة ولطلب البحث فيها القيام بجملة من الاختبارات الضرورية خصوصا وانه معظم تلك الاموال تم تهريبها باعتماد شركات وهمية والتحايل على القانون انه الابحاس لا تزال جارية في خصوص هذه القضية والتي عهد بها الى احد قضاة التحقيق بالقطب المذكور. تذكيري قدوة زميلي ناهد الجندوبي في عليقة بقضية البنما بيبرز وتفاصيلها. وثائق بنما او لبنما بيبرز الملف اللي يهز العالم الكل ينطلق من تحقيق صحفي كبير كشفو الاتحاد الدولي للصحفيين الاستقصائيين على موقعو الالكتروني. والحديث كان فيه على زعماء سياسي كبار عبر العالم اضافة الى اسماء اخرى بارزة في عديد المجالات. كيما الرياضة واسماء كبيرة في كرة القدم. ومحامين ورجال اعمال وغيرو الحديث كان على التهريب اموال من بلدانهم الى ملاذات ضريبية. وهني علاش كان الحديث على آآ بنما لأنها واحدة من بين آآ اكثر الدول. اللي تعرف كجنة ضريبية. من بين الأسماء. فما اسماء تونسية آآ ظهرت في آآ ابريل الفين وسطاش في ستة ابريل كانت اعلنت وزارة المالية عن اصدار مذكرة الى الادارة العامة للديوانة والادارة العامة للاداءات لفتح تحقيق في ملف اوراق بنما وذا بالتنسيق مع مصالح البنك المركزي التونسي ووزارة العدل لضمان الوصول الى نتائج فعلية في اقرب الاجال. تم الكشف عن اكبر عملية تسريب لوثائق من سجلات آآ شركة مختصة في الخدمات القانونية. مقرها في آآ بنما شملت حداش فاصل خمسة مليون ملف سري حول مراسلات بريدية حسابات بنكية وسجلات عملاء حول تهريب الأموال الى الملاذات الضريبية. القائمة لي كشفها الصحفيين كيما قلنا من العالم الكل. شملت اسماء تونسية من بينهم شركات ورجال اعمال بالإضافة الى محامين وشخصيات آآ سياسية. وكان صادق البرلمان وقتها. على هاريين على تشكيل لجنة التحقيق في الغرض هذايا. لكن الى حد اليوم وبعد مرور السنوات هادي الكل ما عنا حتى فكرة على مئال التحقيقات اللي اتفتحت في ملف بنما بيبرز. شكرا هادو هذا هو. اصل الموضوع وهذا هو اصل السؤال. وقت اللي مؤسسات تونسية سيادية كيما البرلمان تاع لجنة التحقيق ومن بعد. تصبح على خير بالسلامة. اليوم القضاء التونسي يعاود يتعاهد. ويقول لا لا ما تساعدنيش انا خويا نحل الدوسي. ونشوف الناس هاذيا شكون مع العلم انو الأسماء اذا كان نمشيو للأسماء العالمية. باش نلقاو امراء ورؤساء. ورؤساء سابقين. وبوتين وكذا في علاقة بتونس عديدة هي الاسماء سامي لكن ابرزها كانوا اربع اسماء كبرى. مم. فيها اسرة الغنوش. امم. مذكورة لطفي الزيتون. امم. محسن مرزوق ونو عمل الفهري كسياسيين فم رجال الاعمال الاخرين فما حتى سيدة. نشرتها خليهم حية وانتفاضة ويكل تونس فريق الانباء لانه الفرق هذيا. امم. اشتغلت واصدرت تحقيقات. زواملتنا في وكالة تونس افريقي للانباء وزملاؤنا في هذا نشر تحقيقات حول وثائق بانما بيبرز اللي كانت حداش المليون. امم. فاصل خمسة حداش فاصل خمسة مليون ملف. سر لباب المكتب محاماة بنامي. امم. مختص في خلق شركات الوجهة للتبييض وتهريب المول. امم. كعباد بتاع في العالم الكل. جينا في تونس العالم كله تحرك معنا في الدول الديموقراطية والدول اللي يمكن فيها محاسبة المسؤولين. تحركت فهم الاستقالة. خليني نقول حاجة بركا باش ما ننساش من بعد ما تعرف المخ ما ما عادش. آآ الاسماء اللي ذكرها آآ آآ حسان هي اسماء. لازم تكون عليها شبهة. الآن ثما قضية مفتوحة في كل الحالات. احنا الأسماء تذكر بتحفظ لكن موجودة. الخبر هو ان هي موجودة. التحقيقات. ضمن التحقيقات وضمن وضمن شخص تونسيين فتحوا لدى هذا المكتب. هم. شركات. هم. فهل قاعد يخدم فيها حل وسكر. وفما اسماء اخرى ما فما حطت لينا حتى تيام هادي عباد حلت. لهنا التحقيقات حول المصداقية ولا لربما بنما تعتبر المال الضريبي. امم. كيما برشا الدول لخرا من غير نقعدو نسميوها لهنا. تونس مش كان هادي القضية بركا عنا قضية الملاذات الضريبية الجزائر الضريبية اللي خرجت في ثلاث سنين للتالي. امم. عندنا قضية البنوك السويسرية اللي خرجت. اقسم صحيح. الكثير من القضايا. هيا القدوة باش نحكيو فالموضوع مع وليد الماجري باش يكون نظيف. التحقيقات الاستقصائية اللي كشفت انو هناك شبهات. مم. تلاحق عدد من التونسيين فيما يتعلق بالمال. مم. اليوما كي نحكيو على القضية هادي القضية هادي تم اخمادها في فترة الفين وسطاش. هذا هو بسبب الزمن السياسي والمعطى السياسي وتم اثارتها اليوم بسبب المعطي السياسي. نأمل ديما نقولها وان شاء الله نوصلو لمرحلة في تونس انو القضاء يتحرك بعيدا عن الزمن السياسي بمنطق القضاء. بما معناه وقت اللي تثار القضية ما نقعدوش نستناو من الفين وسطاش. لالفين وثلاثة وعشرين في اخرة وعشرين باش نعاودو نحلو ملف قضية. امم. هل مازال ممكن اليوما انك تعاود تثيرها بوثائقها بتفاصيلها ولا? في كل الحالات هذا سامحني ما قست عليك لكن في كل الحالات آآ هي قضايا متشعبة صحيح وغيرو. لكن يفسر لك وضعية كاملة ها. آآ اليوم آآ ما بين في ثمانية واربعين ساعة. السياسة مهصوصة. الأحزاب ممسوسة. قيادات الأحزاب ممسوسة. المال ممسوس. التمويل ممس هانا باش نمشيو شويا ادارة الشأن العام وبانا ذهنية تم ادارة الشأن العام في علاقة بقضية في علاقة بقضية عجيل ولا غيرو. اوكي يخدم القضاء امام اخويا شي مخنن معناها الدلالات الرمزية لي كنت تحكي فيها الياس انو الي صار هو ثما تقاطع بين ثلاثة حاجات. السياسي الأمني والمالي وخلطت عليه الإعلامي زادا في وقت من الأوقات. زاد فوح شوية الجو. وذوما كأنو من المحركات الأساسية لكل هذه القضايا. وتشابكات من هذا الاتجاه. الطموح السياسي يفترض تمويل يفترض تآمر ماء. ربما هذه المثلثة اللي قاعد مم. يوصلنا من خلال كل هذا ثم في مسائل البنما. روعة عام الفين وتسعطاش تمت اثارتها. واثارتها حتى داخل البرلمان. انا حسيتها الوقت هذاكا كانت كيف فرقعها. ولكن خفت. سطاش مش تسعطاش. هم. انما بعد تسعطاش زادت. سطاش. تسعطاش. فرقة عود محمد صالح كان فيها زوز الأحزاب الكبرى في تونس. نداء تونس والنهضة كان فيها قيادات مذكورة. محسن مرزوق وقتها كان الأمين العام تاعها نداء تونس. مستشار سياسي وبعد ما يلعب. ايه. فيها راشد الغنوشي وابنه. وفيها لطفي زيتون مذكور لأنه عنده شركة اعلامية محلولة على بنما. انا يا ريت التفاصيل متاع شركات. ليس معناه بالضرورة وجود جريمة. الولادة السياسية هبطت. فكرته على مستوى التعاطي السياسي مع كشفها معنتها كشفتها وسيط العلاج. هكا ولا كانت نوعا ما معناتها اهتمام ولكن في لخر بكل ثما راهو ثماش الكل استغلها وصفى بها ناس سياسيين في الاتجاه هذا. ونا نذكر عام الفين وتسعطاش بعض الشخصيات تقريبا اللي خرجوا من المشهد السياسي تماما على اثر البنما بيبس. اليوم اللي يتكلم شنو انو هل الدولة عندها كل القدرات التقنية والفنية والمالية باش تنجم تثبت تثبت فعليا. يعني الجرامة ذي متشابكة ياسر. ومش فقط اللي مربوطة بأشخاص. ومؤسسات واجهة مادام النية موجودة باهي محمد لا لا طبعا النية موجودة اذا كان النية موجودة لازم تكون في لازمها تكون صريحة اما اليوم ثما خلافات كبيرة ثما اللي يقول لك انو ثما اللي عندو مشاريع تجارية البرا ويبحث على الجنان الضريبية هاذيا فهمتني ؟ يحب يستثمر فيها فلوسو. عندو فقط ارتباط كان بالجنسية التونسية. ولكن ثما ناس خرين يتحدثو على انو ثما اخراج فلوس من تونس الى هذه الجنان المجهود الفني للدولة باش تنجم تثبت. يلاه عندها لي متشعبة تا هما قادرين انو آآ لكن الموضوع آآ طويل. نشوفو آآ هل انو فيها جديد ولا لا? وكي شي جديد يعلمونا ولا ما يعلموناش هاديك حكاية اخرى. نعرف لي نخرن برشا لكن الله غالب آآ هذا لي نقومو عليه الصباح ولي نباتو عليه كل يوم. آآ قدرتنا ولا عدم قدرتنا انه نعطيوكم المعلومة. راجعين بعد الفاصل. العناية والتعهد بشخص مسن من العايلة. الشخص اللي يعيش تجربة الاهتمام والعناية بالاب او الام الجد او الجدة او احد افراد العائلة في عمر متقدم. شنو هو اهم الصعوبات والتحديات اللي يعيشها الشخص اللي يعتني بحد من العائلة خاصة وقت اللي يكون عنده مرض او ضعيف الحركة. الاشخاص اللي عاشوا تجربة الاعتناء بشخص من العائلة. كيفاش كانت علاقتهم به. وشنو هو اهم الذكريات اللي قعدت لهم التجربة العناية والتعهد بشخص مسن من العائلة ما ظافره من نهار لربعا. من توا سجل رايك ونمرو تليفونك عالواحد وسبعين اتنين وسطاش صفر سطاش. من لتنين للجمعة من مدي ساعتين لربعا. مع امينة بن دوار. عبر. خلي رايك يبدل. الاذاعة الاولى في تونس. تعرف علاش انا متسوق المعرض الصفاقس للتسوق على خاطر عندك ما تختار من التليفونات للطبش للديكور الاثاث الدار. في قصر المعارض بالصفاقس. الدخول بلاش. من تمنية لسبعطاش سبتمبر. وتتذوق. الياس الغربي من سينا جمعة من نص نهار المساتين على مزهي بطاقة جلب دولية يتم اصدارها ضد طناش شخص نحكيو فيها في حالة دوسي شوية اخر مع نادي الجندوبي نزيدو نفهمو شوية الموعد باش يكون بالهدف مع الأستاذ المحامي فتحي الميموني القاضي السابق مسؤول سابق زادا في آآ جهاز الإنتربول قادر انو يعطي تقريبا آليات الجلب والتنفيذ هانتا نحكيو معاها شوية اخر محمد الهنامي فالساعة الثانية من ميدي شو آآ بكري هاو المحاسبة انطلقت محاسبة كان يطلب بها هو ويطالبو بها عديد الأطراف منذ الفين وحداش اه تفضل جيهان. في البداية الأخبار كان يتعلق بإيقاف رجل الأعمال والنائب السابق محمد فريخة من طرف وحدة مختصة من الحرس الوطني تحت اشراف مباشر من النيابة العمومية بالمحكمة الإبتدائية بتونس وهدايا صار تنفيذا لبطاقة جلب قضائية صادرة عن قاضي التحقيق بالقطب القضائي المالي ثم الاخبار لي بعدو يتعلق ببطاقة ايداع بالسجن في حق محمد فريخة. قاضي التحقيق الاول بالقطب القضائي المالي الزرع عشية اليوم بطاقة ايداع بالسجن في حق رجل الاعمال والنائب السابق محمد فريخة. واشار الى ان قاضي التحقيق بالقطب القضائي المالي سبق له امس ان اصدر بطاقة جلد قضائية في حق فريخة تم تنفيذها اليوم تحت الاشراف المباشر من النيابة العمومية بالمحكمة الابتدائية تونس. حيث تم ايقافه باحدى الولايات خارج العاصمة. تجد الاشارة زيادة الى انه محمد فريخان مشمول بالابحاث المتعلقة بالفساد المالي والاداري بشركة بترولية حكومية وين تقرر ايداع وزير النقل الاسبق عبدالكريم الهاروني السجن بالاضافة الى اطارين سابقين بالشركة البترولية. يقرر قاضي التحقيق بالقطب القضائي المالي بالعاصمة البارح اصدر بطاقة ايداع بالسجن في حق رجال الاعمال محمد افريقيا على ذمة القضية المتعلقة بتجاوزات مالية وادارية وغسيل الاموال الموقوف على ذمتها وزير النقل الاسبق عبدالكريم الهاروني ومدير عام مساعد لاحدى الشركات البترولية التابعة للدولة ورئيس مدير عام شركة بترولية ويذكر انه شملته الابحاث فيما عرف بملف التسفير لبؤر التوتر وقد تم الاحتفاظ به سابقا على ذمة الملف آآ ثم آآ بعد استكمال استنطاق قوته تم البقاع عليه بحال سراح كان عندو شركة اير احنا ازاء آآ صالح آآ مرة اخرى الترابط الثلاثي مثلث برمودا لي تغرق فيه تغرق فيه في الظلمات ساعات الحوكمة الرشيدة وتغرق فيه نقول آآ تنفيذ القانون بحذافيره القانون يولي القانون نحبو عليها حنا. والضوء الأحمر ماهوش احمر برشا. آآ والرفاف يعدي كيما الخضر وحاجات هاكا نعملو كيما نحبو. ثما معناتها طلب هو على آآ حل ملف التسفير يعني ثما طلب ملح. يعني مش فقط من عند المواطنين ولا الناس لي ضرت من هذا الكلة ولكن من عند ايضا دوائر السلطة ودوائر اقليميا ويلزم تونس تحل ملف التسفير وكيفاش صار هاد التسفير? نرجعو للمثلث هذايا الامني السياسي المالي لي فيه تقاطعات عضوية هذه التقاطعات فيها الاستفادة المتبادلة فيها عناصر المتكلفة باللوجيستيك معنتها لي هي تنقل الناس معناتها الى سوريا. هذا في جزء منه ان الدولة تقول لك انا قاعد نحل في المشاكل هذيك ونحل ملف. وثم انو اليوم معناتها ما عادش مكبلة بالأغلال لي فيها معناتها نوعا ما وضع اليد على اي اجراء. جريء. لكن فلخر الكل نقولو راهو احيانا خاطر معناش الحقيقة الكاملة. ما عناش الملف في مطلعين عليه بتفاصيلو. شو نقولو. نخافو كأنو هل كل الملفات الي موجودة من التآمر على امن الدولة من هالأسماء الي مطروحة هذه الكلة هي اا حطب في محرق تعصياعات السلطة وحول السلطة وفي علاقة السلطة بالمعارضة. خافوا انو هو كل الاجهزة الدائرة بالمحيط. معناتها خلينا نقول السياسي في البلاد قاعدة تصفي في بعضها. من خلال عناوين هذا الخوف هي خوف معنتها مخاوف مطروحة. ولكن في العموم يقول لك انو ملف التسفير اليوم لازم يطرح. هي شنوا دور وزارة النقل علاش ؟ علاش كنا نقولو شبيه راي وزارة النقل سنة الفين وطناش والفين وتلطاش. كانت في ادوار مشبوهة في نقل معناتها الشباب الى سوريا والى بؤر التوتر. علاش اليوم معناتها نخزو لكن هذا شي يتطلب الياس مرة اخرى. يطلب الوضوح الشفافية ونحطو الملفات قدام الناس. من غير مواربة. ومن غير ايضا معناتها رامي تهم جزافا على الناس. باش? في كل الحالات شبهات حول انو تم تقريبا تمويل اه جريدة شركة سيفاكس ايرلاينز بما يقارب عشرين مليار. اه من ما بين الفين وربعطاش والفين وسطاش والمبلغ يصل تقريبا الى عشرين مليار هذا محطوط على الطاولة تنشوفهم بعد الآن القضية وين وين توصل تفضل حسان. المشكلة في تونس ان ساعات نرميو السياسة والسياسي في صادرات كل الأحداث حتى اللي ما عندهاش بالسياسة. التعاطي او محاولة التسويق او فهم من ايقاف الحالي. على انو سياسي انا نحدد تو ما نعملوش. حبس اني نمشي في المعنى الجيد انو اليوما قاعدين ان شاء الله نأسسو. الممارسات السليمة اللي هي تهتم بالمال العام. بما معناه. اليوم انا عندي شبهة انو في شركة عمومية. من غير ما نسموها مختصة في توزيع تكرير وتوزيع مواد البترولية. سعر شركة خاصة في الطيران خطوط طيران مبلغ قيمتو عشرين مليون دينار بيعتلها من الفين واربعتاشر لالفين وستاشر. وانها ما خلص خداوها بالسياسة. من الفين وربعطاش لألفين وسطاش لم يعد هناك موجات للتسفير. في تورس. مم. باش نخرجو. الإسقاط السياسي ديما في كل شيء. ما عادش نحكيو على فترة. ماهيش فترة تسفير. هم. نحكاو على فترة عبد الكريم الهاروني ماهوش وزير. هم. نحكيو له هنا ناخدوه. لكن تداخل الخطوط مع بعضها هو ديما المشكلة في تونس. ندخلو كل شيء فيه مع بعضه. وهذايا اللي يعطيك الإنطباع انو نحنا ما خرجناش. من مثلث برمودا اللي حكا عليه صديقي محمد صالح. اللي هو حينما يتقاطع السياسي معناه الجانب السياسي والمالي والأمني مع بعضه القضائي. واللي عندك نوع من او نوع من كما يقول الاستاذ زياد كرشان نوع من التقاطعات المفيوزية موجود ما بين عذرا ما بين مركز نفوذ تحب تتحقق ارادتها. هذا اللي نحنا نخشى فيه. ولكن انو اليوما اي. ايرلاين. وما يشوبه من شبهات جيد. جانب في القضية هاذي هاوش تم اثارة. محمد افريقي باعتبارو رئيس الشركة. شكرا. اه. مستمعينا ويشاركوا معانا اللحظات حنا موجودين في المباشر ياسر حاجة اختم فكرتك القضية هي تتعلق هي شركة خاصة ومدير عام لشركة عمومية ومساعده ووزير باعتباره تحمل مسؤولية سياسية هذه الملفات في اي بلاصة اخرى في غير من رقعة جغرافية حنا عايشين فيها تو. تناقش بعقل لمعرفة اين الخلل لمعالجته باش ما عادش نهضرو من المجموع العام. راهو اهم حاجة في الديموقراطية. اي فلوسك الي انتي قاعد يتم اقتطاع عليها كضرايب. وكادات تعرف وقاعدة تصرف. من اجل من؟ من اجل الصالح العام وخدمة او من اجل توزيع هذه الثروة على مراكز نفوذ اخرى. هذه هو جوهر الديموقراطية مش فقط تحط صوتك في الصندوق وتشارك في الحكم. تعرف صورتك بالمنطقة التونسي وين ماشية. امم. نحنا نحبو نعرفو هذه الأموال كيف انفقت مشكلة في الملف هذا. مم. تحل المشكل تونس وتحب تقطع هذا التقاطع. او هذا التحالف مثلث برمودا تكسر ضلوعه انك تركز في كيفية انفاق المال العام. الفلوس واضح انو لي يجمع ما بين القضايا. ايه. فما. فما الفلوس والمصالح. يبقى لي نشكركم نهاية سعتنا الأولى راجعينا شوي اخر الموعد مع تحليل زادا كذلك لموضوع بطاقة جلب الدولية هذيا. مواضيع ازاء المواضيع هاذي احنا نوعدوكم انو وانتبهوها بالموضوع بالموضوع. في تداخل حقيقي كبير آآ فيها لكن هي حاليا رجعي. |
صوتنا في كامل الجمهورية وخارج الجمهورية برشا منكم يرجعو تال ساعات شكون يسمعنا بالليل زادا كذلك مرحبا بكم شكرا ليكم اللي تاخدوا وقتكم تعملوا شوية مجهود باش تمشيو تمشيو وتسمعونا هذا شرف كبير لينا الموعد مع ماضي ساعة واتناشر دقيقة هل الدوسي ناجوبي حل الدوسي ناري تحياتي ليك. اذا المقاومة ترد امام تواصل مجازر الاحتلال بغزة آآ رد قوي من عند من عند المقاومة. في خان يونس اساسا الان. عدوان على المستشفيات ومراكز ايواء خان يونس واحتجاز طواقم طبية. المقاومة تواجه في الاثناء ضربة قاسية للاحتلال تفضل. ايه. هو معارك ضارية الحقيقة قاعدة دور. الأيام هذه الكل بين جيش الإحتلال والمقاومة وحركة العينين الكل على خان يونس هي كبرى مدن جنوب قطاع غزة. هم. اللي آآ قتل قتل فيه لحد الان الرقم ماهوش واضح يقول ميتين آآ خمسمية ربما اكثر من آآ جنود الاحتلال منذ بداية العملية البرية في اواخر آآ اكتوبر. هي في الضربة الاخيرة هذيا ثابت الان عند كل المصادر. ان ضربة قاسية وجه تواجه المقاومة للاحتلال هي اعلنت هيئة البث الاسرائيلية مقتل اربعة وعشرين ظابط وجندي من الاحتلال جنوب قطاع غزة وفقا لرواية جيش الاحتلال قوات الهندسة التابعة للجيش قامت بزرع متفجرات في زوز مباني الهدف كان آآ تفجيرهم ضمن عمل الجيش الاحتلال على انشاء شريط فاصل داخل قطاع غزة على طول الحدود وقت اللي كانت القوة هذيا داخل المباني تعرضت لاطلاق ار بي جي من عند المقاومة. الهدف كان واضح وشوا اللي صار وقتها المتفجرات اللي زرعها الاحتلال الفراقي بتاع الار بي جي. آآ تفاعلت وآآ تقمبلت وآآ ادى الى انهيار لزوز المباني بالجنود بتاع الاحتلال اللي آآ في وسطهم. اربعة وعشرين الرقم الى حد الان. لكن مرجح للارتفاع آآ الياس هذا اللي يقوله جيش الاحتلال يقول الجنود القتلى ماهوش نهائي وقاعد يصير الإتصال بعائلات جنود خرين وقالوا انو عملية الإجلاء متاع الجثث متاحهم تواصلت لساعات ولأول مرة خلينا نقولوها جيش الإحتلال يقر برقم كبير كيما هذا في يوم واحد. في الأثناء هو يوم كارثي كارثي هاكا وصفو الإحتلال. يوم نتحدثو عليه كل الأطراف تقريبا في دولة الإحتلال الرئيس اسحاق قال انو اليوم الصباح صعيب برشا على آآ اسرائيل مع الإعلان عن الأعداد الكبيرة لي قاتلة الجيش كيما وصف وزير الطاقة مقتل الجنود في آآ قطاع غزة بالثمن الباهظ يقول هو للغاية في حين وزير المالية يتحدث اليوم الصباح على يوم كارثي ومفجع بالنسبة للكيان. امام رد آآ امام آآ رد المقاومة. تتواصل المجازر هاكا تجاوب هاكا يجاوب الكيان الصهيوني يتواصل في السيناري المرعبة لي قاعدين نشوفو فيها منذ سبعة اكتوبر قوات الاحتلال اقتحمت آآ مستشفى الخير غرب خان يونس احتجزت طواقم طبية لي في وسطو وعدد الإصابات آآ آآ خطيرة وكبيرة برشا يفوق القدرة لي تستوعبو المستشفى هذايا خاصة غرف العمليات والعناية المركزة بمجمع ناصر من جانبها حركة حماس قالت انه الاحتلال ادعاء المواطنين لمراكز اللجوء يقولو لهم امنة قاعد يوزع في كل مرة. وشنو هو الميساج لي آآ لي يوصلو لهم توجهو لمراكز اللجوء راهي امنة لكن في نفس الوقت بعدما يتوجهو لها الفلسطينيين يرتكب فيها المجازر البشعة آآ متاعو. حماس تقول انو الإحتلال ارتكب جريمة جديدة في حق النازحين في خان يونس استهدف خمس مراكز ايواء بشكل مباشر ومتعمد. ودى الإستهداف لمراكز الإيواء هادوما في خان يونس الى سقوط عشرات الشهداء والجرحى والهلال الاحمر الفلسطيني يقول انو قوات الاحتلال حاصرتو. حاصرتو في مقرو في خان يونس لمنع سيارات الاسعاف من التحرك لاجلاء الجرحى. استهداف مباشر لمقر الهلال الاحمر بخان يونس. اي مش محاصرة بركا لكن تطور الامر. لاستهداف الهلال الاحمر الفلسطيني مدفعية جيش الاحتلال لقصفة اليوم الصباح مقرو في مدينة خان اا يونس. والهلال الاح في منصة ايكس يقول انو القصف المدفعي رافقو اطلاق النار كثيف من مسيرات اا الاحتلال ما ادى الى اصابة اصابة عدد من النازحين الموجودين فالمبنى ولي مدخولين عند الهلال الاحمر. الاحتلال لن يتمكن من السيطرة على المنطقة. هذا الكلام لي اكده الخبير العسكري والاستراتيجي لواء فايز الدويري لي يقول انو مهمة قوات الاحتلال ماهيش باش تكون ساهلة في خانة يونس. واكد انهم باش يتمكنوا من السيطرة على المنطقة. حتى واذا كان دخلوا الى عمقه. هي اذا اختراقات على شكل اسفين من اكثر من اتجاه وصلت الى هذه المنطقة. لماذا اقول ليس عملا سهلا? لانه اذا ذهبنا الى خزاعة منطقة صغيرة اقل من واحد كيلومتر مربع. استمر فيها القتال لايام وايام وايام ومن ثم سبحت انسحبت القوات لانها لم تستطع ان تدخلها. دمرت كل شيء. لم تستطع الدخول. التصور الاسرائيلي بان مركز الثقل مركز الثقل المقا موجود في خان يونس. وماذا اقصد بمركز ثقل المقاومة? من حيث الاعتبارات الاسرائيلية. قادة المقاومة اتحدث عن يحيى السنوار محمد ضيف. ابو عبيدة وبالتالي الصف الاول يتوقع انهم وتحدثوا بانه قد يكون موجود في اعمق نقطة في الانفاق الموجودة في خان يونس. هذه نقطة رقم واحد. اثنين الرهائن اين هم? يفترض انهم اخرجوا من منطقة غزة. بعد ما جرى منطقيا ان يخرجوا الى اين ذهبوا? ترجيحات انهم تم اخذهم الى منطقة خان يونس. هم يتصرفوا بعقل بان ما اعمله سيفظي الى كسر ارادة المقاومة. عندما استمر في عملية التدمير الممنهج والقتل الجماعي والتهجير القسري. انا ساؤثر على المقاومة. ولكن لا اعتقد ذلك. في كل الحالات هذه العديدة الان ومتحركة على الميدان تلز دولة الاحتلال لاقتراح وقف اطلاق النار شهريا في غزة. زي ما ذكروا موقع اكسيوس البارح يقول انه كان المحتل قدم اقتراح لحركة حماس من خلال وسطاء قطريين ومصريين يضمن وقف القتال لشهرين في اطار اتفاق متعدد المراحل. التقرير نقلا عن مسؤولين من دولة الاحتلال يقولون الاتفاق باش يتضمن آآ كيف كيف اطلاق سراح جميع ان المتبقين في غزة. وكان جيش الاحتلال اعلن ارتفاع حصيلة الجرحى في صفوفه وفي صفوف العسكريين الى الفين وستمية واثنين وسبعين شخص منذ سبعة آآ اكتوبر الماضي المقترح هذايا. قاعد ثم برشا تضارب في علاقة بالاخبار فما شكون يقول انه تم آآ رفضوا من الداخل في آآ دولة الاحتلال وفما اللي يقول انه قاعد يتم التحضير له. في كل انحاء ابتداء من الساعات القادمة والايام القادمة قادرة انها تعطينا جزء من الايجاب قاعدين نحاولو نتحصلو على الزميل هشام زقوت من قطاع اه غزة على دوما نتحصلو عليه ان شاء الله يكون موجود معانا بعد الفاصل راجعين. |
بحالا دوزتي لهاد الجندوبية على السلامة اهلا وسهلا. للتطورات في غزة اه هي تطورات تكون على عديد المستويات. نحن نتابع على مستوى المقاومة على الميدان نتابع على مستوى زادا العدو زادا التحركات اللي موجودة في كيان الصهيوني وكذلك المتابعة اللي تصير اه على مستوى الحراك. السياسي. الآن فكرة في غزة هي المهمة في كل الحالات. وقد تكون هدنة لترى ردم من عند حماس. هو كان تذكر الياس اثناء الاسبوع الفارق للانتظارات من ارد حركة حماس على مقترح في اطار هدنة في غزة واللي قدموه الوسطاء ونحكيوهم على قطر ومصر. آآ في العملية هذيا. هي هدنة تكشفت البارح. هدنة على ثلاثة مراحل تستمر كل مرحلة لخمسة واربعين للنهار فيها التوافق على تبادل الاسرى جاثمين الموتى وانهاء الحصار واعادة الاعمار. لي دور عليهم الاتفاق هذايا لي مازال ما صارش هو اتفاق مازال ما صارش لكن حماس هاكا تنظر الى الاشياء تقول في مرحلة اولى ناخدو خمسة وربعين يوم. هي المرحلة الاولى مرحلة انسانية بامتياز. هوما نجمو نقولو انهم ثلاثة مراحل. آآ فيهم البعد الانساني بما انو هي انسانية قبل كل شيء. فيها الإفراج عن جميع المحتجزين آآ الإسرائيليين من النساء والأطفال دون سنة. غير الجنود. ماناش نحكيو على جنود الإحتلال نحكيو هوني على المسنين. المرضى مقابل عدد محدد من المسجونين الفلسطينيين والأسرى الفلسطينيين. اضافة الى تكثيف المساعدات الانسانية واعادة تمركز القوات خارج المناطق المأهولة والسماح ببدء اعمال اعادة اعمار المستشفيات البيوت والمنشآت في كل مناطق القطاع والسماح للامم المتحدة خاصة ووكالاتها بتقديم الخدمات الانسانية واقامة مخيمات الايواء للسكان والنازحين اللي عددهم يفوق السبعمية الف حسب اخر الاخبار اللي توصلني من غزة. المرحلة الثانية كيف كيف خمسة واربعين يوم؟ كيف كيف المرحلة الثانية آآ توفا فيها المباحثات غير المباشرة بخصوص المتطلبات اللازمة لاستمرار وقف العمليات العسكرية المتبادلة والعودة الى آآ الى حالة الهدوء التام والاعلان عليها علنيا قبل تنفيذ المرحلة الثانية. مرحلة تهدف الى الافراج عن جميع المحتجزين الرجال. هوني نحكيو مدنيين ومجندين مقابل. مم. اعداد من الاسرى الفلسطينيين واستمرار الاجراءات الانسانية متاع المرحلة الاولى. وهني خروج القوات. قوات الجيش المحتل خارج حدود مناطق اجلال. قطاع غزة كافة يخرجوا الكل. وآآ بداية اعادة الاعمار الشامل للبيوت والبنية التحتية اللي ادمرت. آآ مرحلة ثالثة. المرحلة الثالثة هي تبادل جثامين ورفات الموتى لدى الجانبين. بعد الوصول والتعرف عليهم واستمرار الاجراءات الانسانية للمرحلة الاولى والثانية وهذا وفقا لما سيتم التوافق عليه في اللزوز المراحل الاولى والثانية. نعرفو الياس واكثر من مرة قلنا وانو جيش الاحتلال كان استولى على شهداء وهزهم معاه الاماكن غير معلومة وهدايا اكدوه حتى الاطارات الطبية في عديد المستشفيات. ردود فعل داخل اسرائيل؟ ردود فعل ردود فعل يجي من عند رئيس وزراء الاحتلال بنيامين نتنياهو لي قال في مؤتمر صحفي البارح انو ابلغ انطوني بلينكن وزير الخارجية الامريكي انو الانتصار على حماس باش يكون عندو تداعيات على الشرق الاوسط الكل. كيف كيف في اطار متاعو متاع العادة وضاف انو الاستسلام لشروط حماس باش يكون بمثابة الكارثة مم. على آآ الكين المحتل هون يقول انه انجاز العمل العسكري آآ استغرق من الولايات في الموسم. يحكي على العراق. حاب اعمل مع استغرق من آآ امريكا تسع شهور وما كانش فما انفاق. قال اليوم ما فماش حديث على انتصار في ظل وجود حماس وقال الاقتحامات متواصلة وباش نستمرو في تدمير شبكة الأنفاق بشكل منهجي وفي حديثو على مفاوضات التهدئة وتبادل الأسرى لي نحكيو عليها اليوم. قال احنا ملتزمنا وعود في حتى صفقة مطروحة والمفاوضات مستمرة والتزمنا بدخول الحد الأدنى من المساعدات الإنسانية لغزة وهذا شرط اساسي لاستمرار الحرب وفي الأثناء مازالو العمليات متاع القتل متواصلة الى حد الساعة هذايا آآ شهداء ما تحشمش بالكل وهني اهمية الموقف الأمريكي هني نقراو آآ موقف وزير الخارجية الأمريكي انطونيو بلينكن لي يقول انو مازال ثما مكان للإتفاق الفما امور من الواضح انها مقبولة في رد حماس. قال نعتقد انه هذا باش آآ يخلي مجال للتوصل لاتفاق قال احنا نعمل على ذلك من دون كلل حتى التوصل اليه في الوقت نفسه بل يمكن يقول البارح انه حذر نتنياهو وحكومته من افعال تنجم تأجج التوتر في المنطقة. اي بلد في كل الحالات آآ مواربة المواربة. مم. المواربة وقت اللي الناس ما زالت قاعدة تموت. هذا هذا الأهم في كل الحالات. باش اه معاذ العمور من غزة الصحفي الزميل بعد لحظات. مزعج اف ام شوية خير راجعين. راجعين. موزع شوية خير راجعين. ويا ربي شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. ميدي شو المواد اليومي مع مع التحليل السياسي والمتابعة للاوضاع داخليا وخارجيا ومرحبا بغزة. غزة العنوان الاكبر. القضية الام غزة اللي الحقيقة كل ما نرجعو نرجعو على خاطر لازمنا نتبعو. نتبعو الان التطورات في الميدان والتطورات السياسية. معاذ عمور الزميل مباشرة من غزة مرحبا بيك سي معاذ. اهلا وسهلا. شكرا ليك على الدعوة الهاتفية مرحبا بيك وشكرا ليك لي موجود معانا وشكرا على تحليلك وشكرا على الإضافة معاذ في كل مرة لي تكون موجود معانا اليوم السؤال الأساسي هو هل امكانيات الهدنة مطروحة ام لا? امكانية الهدنة هي مطروحة كيبل لانه الاحتلال الاسرائيلي استمع الى المطالب الدولية والضغوطات الدولية لوقف هذه الحرب المباشرة بعملية اعادة النازحين اكثر من مليون نازح وصلوا الى المناطق المختلفة من مطار من مناطق قطاع غزة الى مدينة رفح ودير البلح. هم. وغيرها من مناطق النزوح. هذه المعضلة الحقيقية تحتاج او تتطلب من تدخل مباشر من آآ قبل الجميع لكي يضغط على الحلال الاسرائيلي بان يجب بانه يجب ان تتوقف هذه الحرب بشكل اساسي. ويجب ان يكون هناك عودة للنازحين. اليوم خلال الساعات الاولى من صباح اليوم وصل كما ابلغنا آآ رسميا من آآ حركة حماس. وصل وفد رفيع المستوى الى القاهرة للقاء وفد من المخابرات المصرية العامة. ايوة. بالاضافة الى انها من ضمن هذا الوقت آآ يشارك وفد قطري. قطري آآ سيادي. هم. يشارك في هذه المفاوضات. الان بدأت المفاوضات الماراثونية وكما يعني آآ قلنا في البداية التركيز بالدرجة الاساسية على ان تكون المرحلة من وقف هذا العدوان. هم. تتضمن جزئيين هي وقف هذا العدوان وعودة النازحين. هم. والمباشرة بادخال اه اه بيوت اه متنقلة وخيام اه بقدر مائة الف خيمة واه ستين الف بيت متنقل للفلسطينيين الموجودين داخل قطاع غزة. كما تعلم عزيزي ان هناك دمار كبير حل في قطاع غزة ويوم امس. الصحف الامريكية تحدثت على ان نسبة الدمار في غزة تجاوزت ستين بالمئة دمار كلي. وهناك اه دمار جزئي في الاربعين البقية. لكن نحن لذلك المطلوب هو عملية فور وقف اطلاق النار. عودة النازحين بشكل اساسي ادخال الخيام والبيوت المتنقلة. مهم. وبعد ذلك تجري الامور فيما يتعلق بصفقات تبادل الاسرى وغيرها. الاحتلال الاسرائيلي ينجعز او لديه قلق من اه جزئين. الجزء الاول يتعلق بوقف الحرب. هم. نتنياهو يعلق مستقبله السياسي بشكل اساسي على استمرارية هذه الحرب وعلى الخروج من هذه الحرب كمنتصر وكبطل قومي للاحتلال الاسرائيلي. مم. لذلك هو يسعى جاهدا قدر الامكان لاطالة امد هذه الحرب لانه يعلم في اليوم الذي ستتوقف فيه هذه الحرب سيدخل في متاع هذه المحاكم. وفي متاهة المطالبات قضايا التحقيق لك المعاد لو كان تسمح انا نحب نرجع الى حقيقة الميدان. الان واضح نتنياهو رافظ لكل لكل مقترحات آآ لكل مقترحات حماس التي يعتبرها هذيان ويبدو انه السيد في جنونه التام آآ يتحظر ويطلب من الجيش التحضر والتأهب لما قد يسمى معركة رفح. يعني انه نتجه الى نوع من الجنون التامن عن نتنياهو. هل هو هذيان نتنياهو والا والا حقيقة الميدان قد كذلك الى الى كوارث اخرى. شنو رأيك هو في البداية يجب ان نؤكد على ان آآ بنيامين نتنياهو آآ بشكل او باخر يستمر مرة اخرى يدفع باتجاه ان تستمر الحرب. لذلك هو يدفع باتجاه ان يقوم فعليا مم. آآ الدخول الى رفح يوم امس وخلال ساعات الليل آآ كل القذائف المدفعية كانت تتساقط على الاطراف الشمالية لمدينة رفح. نحن نتحدث على ان المناطق البينية نحن نسميها مناطق بينية. مم. بين مدينة خان يورث وبنين بين مدينة لقح. دكها الاحتلال الاسرائيلي عبر احزمة نارية خلال الايام الماضية بالاضافة الى آآ قذائف مدفعية الليلة الماضية. هم. بشكل جنوني. هذا يؤهب يدفعنا بان ندرس ان الاحتلال الاسرائيلي هذا السلوك يؤهد او يجعله يفكر آآ في الانتقال من منطقة خان يونس والولوج الى مدينة رابعة. نعم. المناطق التي قصفها المناطق البينية. المرة الثانية لا نوضح للجمهور. هي عبارة عن بلدات. فلسطينية محاذية تقع بين مدينة خان يونس. وبين مدينة رفح. مم. جرى تنفيذ احزمة نارية. وهذه الاحزمة النارية تقوم بها بالعادة اسرائيل حينما تتوغل الى اي منطقة لضمان عدم وجود انفاق وضمان وجود عدم وجود مقاتلين في المنازل وآآ بالعقد القتالية. هو يقوم بسلسلة ثغرات كثيفة. كل غارة او كل قذيفة او كل آآ صاروخ يزن طن يقوم بقصف هذه الطرقات وهذه الشوارع. هم. بشكل مكثف ظنا منه انه قد يثبت بالضر بشكل او باخر في هذه الطريق. لذلك الواضح من السلوك العمليات على الارض نقول ان الجيش الاسرائيلي يتأهب بالدخول الى رفح. هم. نعم. بما لا شك فيه بان هناك كثيف. هم. خلال الثلاث ايام الماضية الليلة تكثف بشكل اكبر بالقذائف المدفعية على المناطق البينية لبين مدينة رفح وبين مدينة خان يونس. لكن هنا معضلة اساسية الدخول الى رفح يتطلع عملية اعادة للنازحين وتفريغ مدينة رفح من النازحين. مم. الا اذا كانت احتلال اسرائيلي مثل ما كان في بداية الحرب. مم. هو فعليا يسعى الى تهجير سكان مدينة عفوا اه سكان قطاع غزة بشكل عام. مم. في بداية الحرب اه المتحدس باسم الجيش الاسرائيلي قال ان سكان قطاع غزة اذهبوا الى سيناء. هم. وهذا مصر ترفضه قطعا خلال الايام معاذ علاء على الحلبة اه اه قد تكون كالاتي. المفاوضات والضغط على اسرائيل اسرائيل الرافضة لمقترحات حماس الناس موجودين في كماشة ما بين ما بين ما بين الاطراف. في صمود مباشر على الميدان. وفي الاثناء قد تكون الاسابيع هذه مفصلية زاد كذلك في علاقة بمصير بمصير اللاجئين والى اعادة اعمار اعادة اعمار غزة. هذا هو اللي موجود الان على الميدان. نعم هذا هو الموجود بكل شفافية. هذا هو ولكن الوضع كارث. ولا يتحمل اقسم بالله يعني لك عزيزي آآ هناك اذا وقعت قذيفة في المنطقة الذي يريد كارثة انسانية. كارثة انسانية خلال الساعات الماضية مائة وثلاثين شهيد ارتقوا خلال اربعة وعشرين ساعة. هم. من بينهم آآ خمستاشر اسرة. هم. اسرة اسرة اسر كاملة شطفت من السجل المدني. هم. خمستاشر اسرة. هم. فما بالك حينما يتحدث عن فصول بري عن اطلاق نار كثيف عن قذائف عن احزمة نارية في قلب مدينة رابع. مم. هذا اول جزء الجزء الثاني كيف يرغب الاحتلال الاسرائيلي بعملية تطويق مدينة رفح؟ هل سيجبر الناس الخروج على نفس الالية التي جرت معسكر خان يونس في معسكر خان يونس. مم. حينما اغلى معسكر خان يونس اتوضع آآ ممرات آآ عليها موجودة فيها دبابات مركب عليها بكاميرات اه تتمكن من التعرف على الاوجه. قام باعتقال الذكور تعريتهم نحن نتحدث عن برد قارستي في غزة خلال الايام الماضية. لكن انت تخيل ان تم تعرية رجال اه ذو عزة وذو كرامة تعريفهم جسديا ووضعهم في اه اه مياه تحت مياه الامطار. في درجات حرارة متدنية قد تصل الى صفر. وتركهم الى عدة ايام. ومن ثم استحقهم الى داخل السكنات العسكرية. في المنطقة الشرقية لمدينة خان يونس. هذا السلوك وهذا المؤشرات يعني قد يرتج تدفع من المواطنين الفرار نحو اه مدينة نحو دولة مصر. نعم. لانه فعليا انت انت امام خيارين او الاذلال. تماشيا. الموت او اذلال. فانت اه الخيارات امامك محدودة وصعبة. لذلك تدفع مصر بشكل او باخر وايضا لاحظنا ان مصر تتبع بتعزيزات عسكرية وكبيرة على الحدود. في محاولة لتأمين حدودها الشرقية مع قطاع غزة. لاحظنا ان الجيش المصري قام ببناء جدار خرساني على الحدود بالاضافة الى ان هناك آآ سواء ترابية تم تعذيب فيعني يبدو ان الجيش المصري فعليا جاهز ويتأهب لان يكون هنا هذا السيناريو مطروحا لديه. لكن لا يريد له ان يحدث وهو ما يحدث او ما يجري بالسلوك الرئيسي المصري خلال الفترة الماضية. تحدثنا او الانبا ان من الخلافات مصرية اسرائيلية حول هذا الملف قد تقضي اه انتهاء العلاقة بين البلدين. شكرا لك معاذ بارك الله فيك نشد على اياديكم اه تحية كبيرة لك معاذ. تحية لاهالينا في فلسطين. شكرا لك. بارك الله فيك. وشكرا لكم اللي صوتكم يخلط الهنا لتونس واللي مكنا من انو نقراو معاكم شوية الوضعيات واضح جدا. انه احنا امام زادة كذلك اه يمكن منعرج هاد الأيام القادمة مهمة والأسبوع هدايا مهم في علاقة بإمكانيات الهدنة ولا في علاقة زادة الله لا يقدر بكوارث آآ لا يحمد عقباها. شكرا لك. بارك الله فيك راجعين ايمان |
اليوم انو الطريق هو طريق المقاومة والصمود هذا قلناه اكثر من مرة. وهذا العامور كان من المفروض نتصلو بزميلنا هشام زقوط تعرفو الإتصالات كذلك بالقطاع هي اتصالات الحقيقة صعيبة لكن نشكرهم برشا برشا لي موجودين معنا. كل مرة على خاطر قادرين انو زملاءنا على عين المكان يعطيونا قراءة للأوضاع. معاذ العمور الصحف الفلسطيني موجود مباشرة من خان يونس معاذ مرحبا بك. شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية. معاذ كيف الوضع في خان يونس? يعني وضع كارثي منذ عدة اشهر. لكن يعني اتفاقم هذا الوضع يوم امس بعد انطلق الى الجيش الاسرائيلي الى المنطقة الغربية وحاصر ما يعرف بالمعسكر الغربي وهو فيه. يعني ما يقارب اكثر من ميتين وخمسين الف نازح فلسطيني من بقية مناطق مدينة خان يونس. هؤلاء النازحين فروا من المناطق الشرقية ومناطق وسط بالبلد. التي عملت فيها جيش الاحتلال الاسرائيلي آآ مما اجبرهم على الهروب نحو المناطق الغربية بمدينة خان يونة. نحن نتحدث عن كارثة يوم امس اجبر النازحين تحت وطأة القتل الاسرائيلي على الخروج في من بيوتهم الذين كانوا فيها امنين يعني يهتمون بها من نير القصف الاسرائيلي ومن برد الشتاء القارص الاف النازحين وبين عشرات الالاف من النازحين يوم امس باتوا في البحرية لمدينة خان يونس ما تعرف بمنطقة المواصي او الطريق الساحلي على آآ على الرمال باتوا ليلتهم على الرمال دون غطاء دون اي فراش لم يتمكنوا من اخذ من متاعهم الا اقل القليل من متاعهم وكان اغطية او حتى آآ ثياب يعني واوضاع كارثية لا توصف في هذه الاوقات هناك عشرات الالاف يعني يحاولون تدبيرهم في الوقت الذي الاحتلال الاسرائيلي على ان يقلي معسكر مدينة خان يونس حي الامل باكمله من النازحين ومن السكان في محاولة منه يعني حتى هو الاحتلال الاسرائيلي اعطى الفلسطينيين حتى الساعة الخامسة والنصف مساء لاخلاء معققا يونس يبدو ان الاحتلال الاسرائيلي ينوي تنفيذ سلسلة غارات كثيفة على تلك المنطقة. معاذ آآ نشد على اياديكم الحقيقة آآ معناها يمكن من الشعب التونسي يجيكم كل الحب يجيكم كل الإمتنان ويجيكم الحقيقة كل كل التقدير لهذا لهذا الصمود الأوضاع صعيبة نعرف على عين المكان. اليوم الصحفي معادلة عمور كيف يلاحظ وكيف يحلل هذا التحرك كيان الاستعمار. ماذا يريد? ماذا تريد اسرائيل من جنوب القطاع الان? يعني قبل الاجابة عن آآ شق هذا السؤال يعني نحن نؤكد ان دائما الشعب التونسي كان يقف بجانب الشعب الفلسطيني منذ عشرات السنوات الشعب الفلسطيني لم يتخلى عن مواقعه والشعب التونسي ان يتخلى اطلاقا عن مواقفه المبدئية في دعم ابناء الشعب الفلسطيني. كثير من الاصدقاء سيتواصلون معنا على مدار الساعة ويمدون بدعاء وكلمات يعني يعني الصبر والتثبيت. هذا في الشق الاول فيما يتعلق وهي كلمة حق يجب ان تقال. شكرا لك الذي يعني. الذي يعني نحن نشعر نشعر كثيرا بوقفه معنا. اما بالنسبة للاحتلال الاسرائيلي الاحتلال الاسرائيلي يبدو انه عاجز حتى هذه اللحظات عن تحقيق اهدافه العسكرية التي وضعها. فهو الان يحاول ان يخلق قدر الامكان اكبر تدمير في قطاع غزة يحاول ان يعاقب اتنين مليون فلسطيني على آآ ما جرى يوم السابع من آآ اكتوبر. هم. يحاول ان ينتقل من اتنين مليون فلسطيني. وكما اوضح رئيس الاحتلال الاسرائيلي رئيس الكيان في بداية الحرب هذه قال ان هناك امة في قطاع غزة وتحدث بانها امة في قطاع غزة تحدث عن الجمع الفلسطيني في قطاع غزة يجب ان يتحمل المسئولية وان يدفع الثمن. وهذا السياسة والسياسة التي تطبقها الجيش الاحتلال الاسرائيلي اليوم في قطاع غزة هي نتيجة لهذه التوصيات ولهذا القرار الاسرائيلي بمعاقبة اثنين مليون مم. فلسطيني على ما جرى يوم السابع من اكتوبر. هم. وانتقاما بكرامته المحظورة في السابع من اكتوبر. بالاضافة الى ان الاسرائيلي يحاول قدر الامكان ورغم خسائره في اليوم للاحتلال الاسرائيلي صباح اليوم فقط آآ اربعة وعشرين جندي قتيل من قواته نتيجة للاشتباكات في آآ المحاور الاشتباكات في قطاع غزة. وذلك وعقب ذلك الاحتلال الاسرائيلي ينتقل المدنيين كعادته. ينتقم من الابر ينتقل منه الاطفال والنساء والشيوخ الذين نعم. كيف وصف كيان الاحتلال الضربة الاخيرة في خان يونس مع فقدان اربعة وعشرين آآ من جنود الاحتياط لديه يبدو ان الضربة كان آآ كان لها وقع كبير جدا على كيان الاحتلال? يعني بحسب المعلومات الخاصة التي وصلتنا. ايه. من خلال متابعة مصادر آآ بالجانب الاسرائيلي. هم. تحدثنا كالتالي. الاحتلال الاسرائيلي فخخ مجموعة من المباني. تمام? مم. فعقب تفخيخهم وكان ينوي تفجيرها للمواطنين الفلسطينيين في المنطقة الذي تواجد فيها. قام آآ مقاتلان فلسطينيان المقاتل الاول اطلق قذيفة ار بي جي. هم. تجاه الدبابة تحمل المتفجرات. هم. والمقاتل الاخر اطلق قذيفة ار بي جي ايضا على المباني. هم. التي كانت مفخخة وكان يحتمي فيها جنود الاحتلال. هم. او يقومون باعداد يعني آآ المتفجرات في داخلها. يبدو ان السم الذي احتلال ان يضيقه. مهم. لابناء شعبنا الفلسطيني في اه تفجير منازلهم. هم. قد ذاقه اليوم في افراده وفي افراد قواته. هم. مما اسفر عن هذا عدد كبير من القتلى جيش الاحتلال الاسرائيلي لا زال يبحث عن مفقودين. هم. له في هذا موقع التفجير. انفجار ضخم جدا. وقع نتيجة لهذا القصف. وهي بالتأكيد يعني اه لم يكن عبثا ان يقوم المقاوم الفلسطيني باطلاقها. هذا المباني مم. نعم. تم رصد المباني. هل هذا العدد مدعو الى الارتفاع في جنود الاحتلال? ضحايا جنود الاحتلال في في المنطقة في منطقة التفجير. نعم يعني بالتأكيد يعني هناك آآ خمسين اصابة. من بينها اصابات في حالة الخطر نتيجة لهذا التفجير. نحن نتحدث عن انفجار ضخم جدا وقع في المنطقة. هم. آآ آآ نتيجة لهذه الاشتباكات. هم. آآ العدد مرشح للزيادة وهو الاعلام الاسرائيلي منذ الصباح ويتحدث على ان حادث مؤلم لم يمر قط على الاحتلال الاسرائيلي. ان يفقد العدد الكبير منذ بداية الحرب الاسرائيلية او الحرب البرية وهناك نحن نتحدث على ان منطقة القتال التي دارت بها هذا التفجير مئة متر عن الحدود فقط. مم. يعني التفجير هذا يدل ان المقاتلين الفلسطينيين لا زالوا يرابطون على الظهور الشرقية لمناطق القتال. هم. وهذا يثبت ان الحلال الاسرائيلي ما زال يواجه صعوبة ومواجهة في القتال في المناطق الشرقية. معاذ اه الان ما مدى صحة الحديث اليوم في غزة عن مقترح احتلال لوقف اطلاق النار لمدة شهرين. يعني هذا مقترحات فاشلة يجب ان نؤكد عليها. ايه. الجميع يرفض ان يكون هناك اجتزاء اه هذه المقترحات ولهدى المطلوب حاليا وقف كامل للحرب وللعدوان على ابناء شعبنا الفلسطيني. هذا هو المطلوب. نحن نتحدث عن شهرين. نعم ونحن نتحدث عن يجب ان يتضمن هذا وقت اطلاق النار. هذا اه ضمان عودة اه اه مليون نازح من المناطق الشمالية من مدينة غزة. ومن مدينة اه ومن شمال قطاع غزة. بالاضافة الى وصول المعدات عزيزي هناك اطفال ونساء يوم امس في منطقة شمال قطاع غزة. ايه. قاموا بطحن الاعلاف المخصصة للحيوانات لكي يأكلوها. نحن نصل الى وضع كارثي لم يستقر له ان يصل اليه اي شعب في هذه القرن الواحد والعشرين. هذا القرن الواحد والعشرين. هناك اجبروا ان على ان يأكلوا اعلاف الحيوانات. هم. اعزكم الله. فما بالك في حالين يعني كل ما تأخر هذا الوصول الاغاثي الى المناطق الشمالية. نحن نتحدث على ان هناك كارثة ستقع في حال عدم تدخل اممي ودولي. لادخال هذه المواد الايجابية الى ابناء الشعب الفلسطيني في مدينة غزة وشمال مدينة غزة. شكرا لك معاذ. كل كل التضامن معاذ العمور. كان معنا مباشرة الصحفي الفلسطيني. مباشرة من خان يونس. شكرا لك معاذ. شنو نجمو نضيفو على الكلام اللي يكون فيه الزميل الصحفي معادلة عمور العين المكان. ذولي ما فما حتى ادنى كلام. ينجم يتزاد على اللي كنتو تسمعو فيه. راجعين بعد الفاصل. |
مرحبا يعمل مرة اخرى قلنا. بايدن وترامب هوما لي تصدرو مواقع التواصل في الويكاند لي تعدى بعد المناظرة الرئاسية لي جمعتهم ولي مثلت الحدث الأبرز لي كان كانوا يستناو فيه الأمريكيين. المناظرة لي صارت بين الرئيس الأمريكي الحالي جو بايدن والرئيس السابق دونالد ترامب تابعوها ثمانية واربعين مليون شخص. وشاهد التبادل للإتهامات والإساءات اللفظية بالمترشحين الزوز. وتركزت على قضايا كيما الإجهاض ادارة الإقتصاد المهاجرين. بالإضافة للنزاعات في اوكرانيا وفي غزة. كان نحبو عنوان لتعاليق الأمريكيين بعد لي دايم تسعين دقيقة. باش يكون السخرية من كذب ترامب. ومن تلعثم بايدن. لأنو ترامب كذب حوالي ثلاثين كذبة في المناظرة حسب موقع سي ان ان كان متلث متلعثم وتائه في اكثر من اجابة. وتوصف اداءو بالضعيف. الملياردير الأمريكي لون ماسك **** مباشرة بعد ما وفاة المناظرة. الليلة كانت انتصارا واضحا للميمز. بعيدا بعد المناظرة بنهار نشر فيديو لمقتطف من خطاب القاه قدام مسانديه. ومعاه التعليق التالي. امشي بسهولة ولا اتحدث بسلاسة كما اتت. ربما لم اعد اناقش كما كنت افعل من قبل. لكني اعرف كيف اقول الحقيقة. الفيديو هذا حقق خمسة وثلاثين مليون مشاهدة من مستخدمي منصة اكس. ولكنه ما عجب كان ميتين الف مستخدم فقط. ترامب من ناحيته نشر على انستغرام فيديو يصور تلعثم بايدن في اجابته. وتعمد نشره من دون حتى تعليق. اهم به. تغطية المناظرات هذيا ولا اهمية المناظرات هادي في اي آآ معناها نظام آآ ديمقراطي آآ ان كان في فرنسا ولا في آآ امريكا آآ اليوم نشوفه في مناظرة بين بايدن وآآ بين الرئيس الامريكي السابق آآ ترامب. كفاش شريتو المناظرة هاذي رغم آآ المتابعة الكبيرة عليها معناها. ايه هي المناظرات عندها اهمية وعندها خصوصية آآ انا نذكر كيفما صارت في تونس لأول مرة كيفما عشنا مناظرة رئاسية. اهم. آآ كفاش كانت عندها تأثير كبير حتى آآ في بعد في بعض تفاصيل المتعلقة بكل مترشح في الكشف على آآ بعض المعطيات المتعلقة به وخاصة في المواجهة المباشرة. امم. بين المترشحين بين سردية الاول وسردية الثاني بين المعطيات الاول والمعطيات آآ الثاني. فهذاك مسألة من المسائل اليوم نحنا نتسائلو ونحنا سامحني كوثر تكملة لكلامك. آآ بعيدا وترامب كان تولي الامور شخصية اكثر من شخصنا. اه من الجانب الشخصي الي الي تحط لكن ما تكونش هي طاغية بشكل كبير لكن انا كل ما تحكي على المناظرة نرجع نسأل هل باش تكون عندنا في انتخاباتنا القادمة مناظرة ام لا في الانتخابات الرئاسية الي ما نعرفوش صحيح موعدها لكن فما تجربة صارت في انتخابات الفين وتسعتاش من من المهم انو كانت مؤثرة جدا في اه في التصويت. في التصويت. ايه. خليل. يعني والله المناظرة كيما قلت من التقاليد الديموقراطية هذا واضح ولكن اليوم حتى نركزوا على الامريكيين في النت. امم. يعني ناس تحكي على الكذب من هنا والتلعثم من هناك. بمعنى انا اللي ركزت عليه في المناظرة كونه بالحق يعني آآ جو بايدن كان في صورة آآ متهالكة امام جمهور الناخبين وامام جمهور العالم. ترامب معروف آآ المغامرة الشرس لغويا الى غير ذلك لكن مانيش نقول. الكذب والتلعثم. هوما من انتاج المؤسسات الامريكية. امم. الكذب والتلعثم اليوم. امريكا بكل ما تملكه من سطوة في العالم من مؤسسات من مخابرات. من العرض لي خرجوه لنا في الحقيقة ما يعكسش امريكا هي نفسها وكأني بها امريكا اليوم في وسط التحولات العالمية في وضعها جديد المرتبك امام التقلبات والحروب اعطتنا شخصيات ربما يعكسوا ازمة في داخلها اكثر منه اي شيء اخر. نعم. آآ تفضل امل نواصل. نمشيو للإنتخابات التشريعية الفرنسية والانتخابات الرئاسية التونسية. تفضل. فعلا من انتخابات امريكا نمشيو للانتخابات التشريعية في فرنسا. اللي صارت واسفرت على فوز اليمين باغلبية المقاعد. في منشور على حسابه على اكس دعا لعب كرة القدم الفرنسي. الناس لعدم التصويت لصالح حزب التجمع الوطني. اللي وصفه باليمين المتطرف. وقال انه الحزب هذا يقوم على كراهية الاخرين والتضليل وتهدف كلماته الى وصمنا وتقسيمنا. المنشور هذا شافوه ستة ملايين شخص ونال اعجاب اثنين وتسعين الف منهم. وصارت عليه تفاعلات كبيرة بين مساند ومن تقدم لتصريحه. صحيفة اليسارية نشرت عنوان عددها الصادر اليوم بعد النتايج على منصة اكس زد. والعنوان كان التوانسة تابعوا الانتخابات هادي وكانت تعليقاتهم في معظمها تعبر على تخوف على مستقبل العرب في فرنسا بعد النتايج هادي. الصحفية التونسية منية بن حمادي كتبت مثلا على تويتر اكس حاليا منشور بالفرنسية. اكدت فيه اللي جاتها برشا شهادات من اطباء من اصول غير فرنسية. عبروا على نيتهم مغادرة اماكن اللي ربح فيها اليمين المتطرف. وحاتم النفطي الناشط السياسي اللي عايش في فرنسا. كتب على صفحته على فيسبوك منشور. بداه بالقول انو فرنسا مقسمة عاللخر. وختمو بأنو على المستوى الوطني حزب ضرب في ثلاثة اعداد ناخبيه في ظرف عامين. قادمين على ايام صعيبة. باهي. هذايا بالنسبة للانتخابات الفرنسية. تو نزيدو نرجعو لها بعد شوية بأكثر تحليل نقاش ايضا حتى في وفي الساعة الثانية. لكن خلنا نمشيو للإنتخابات الرئاسية تونسية. من الانتخابات الرئاسية الامريكية والتشريعية الفرنسية نمشيو للانتخابات في تونس. وين يبدو انه انتهت حلول الارض والامر متروك للعرفات. التراند البارح كان عند العرافة اللبنانية ليلى عبداللطيف. ليبدو انها الوحيدة لي متأكدة من مستقبل بلادنا. ومن الانتخابات الرئاسية زادا. التوانسة البارح. تداولو برشا فيديو للمرا هادي في اخر مقابلة ليها على قناة الجديد اللبنانية. اكدت فيها انها متشبثة بأنو تونس باش تولي كيما دبي. كيفاش ؟ قالت باش يطلع لها رئيس جديد ويردها كيما دبي والسيد هذا حسب اقوالها. شخصية من خارج الوسط السياسي. وكان يمارس الفن. وعنده علامة في الوجه ويعمل في مجال الأعمال ومحبوب من النساء ومن الشعب. واسمو يتركب من اربع احرف منها حرف الراء. طبعا صعيب برشا باش نطلعوه السيد اللي تحكي عليه. الجدل اللي عملته تصريحات المرا وسلخة استاذ القانون الدستوري رابح الخريفي **** على هالتوقعات. وقال في تدوينة له ليلى عبد اللطيف ليست عالمة مستقبليات. هي مارس الشعوذة. لكن ما قالته حول تونس يسترعي الاهتمام والانتباه. لا نتفه الامر لانه يمكن ان تكون كلمتها رسالة مشفرة لبدء بث الفوضى في تونس. يعطيك الصحة امل شكرا ليك كانت هادي كلامات آآ النات. هل هذا اعلان على نية ترشح هل هو اعلان على نتيجة آآ انتخابات رئاسية كما كانت تتحدث قبيلة آآ امل. واسمه آآ في حرف الراء وبأربعة اسامي واضح. اي معناه كانو حاول هو بطريقة او باخرى انو يغازل التوانسة بحوارات ومعروف معناها في الميدان الفني متاع الموجة الجديدة والرابو وكذا ولكن هو معلنش ترشحو علاش لا اعلن ترشحو لا شيء توا لحد الآن احنا ماناقصينش احنا جاونا الإنتخابي اصلا ساخن جدا وفيه تسارع كبير باش يصير ما بين منظومات نتاع حكم مش بين اشخاص برك. نزيدو معاها علم التنجيم توا باش تتزاد لنا الفوضى. تتزاد في الحقيقة انا اللي استرعى انتباهي هو العرافة في حد ذاتها. اللي تظهر دائما في سياقات تشير بها الى بعض الدول وبعض التقلبات في بعض الدول وتقرأ فيها علوم الغيب والى وساعة ساعات تقتلها. وتصير حكاية فيقولوا هاي ليلى عبد اللطيف قالت وهاي ليلى عبد اللطيف عملت الرئيس يبدو ان هذه المرأة لا تستغل فقط في التنجيم. ان هذا اللي نفهمه ثم السيركويات بالحق وتما رسائل مشفرة. وتما تقلبات تتصنع في غرف آآ الله اعلم عليها معناها في الخارج ويقولها انشر شنو آآ خليل قال انا نحترم مادام قالو خالي دايما نسمع لكن لك الحق انا وخديما واضح جدا آآ شوفوا التلاعب اكثر منه اكثر من كل شيء التلاعب ومحاولة انو يكون ثما توظيف لشخصيات ربما اصبح عندها نوع من المصداقية كيفما آآ في ليلى عبد اللطيف العرافة آآ في سياق انتخابي كيفما تعيشه عديد من الدول اللي ما تكونش فيه مؤثرة بشكل كبير في البرامج الانتخابية. لكن ما تكون بقدر ما تكون في مؤثرة احداث اخرى نذكرو فما مرشح انجدتو جنازة في تونس. جنازة الرئيس الراحل. منها هو ولا آآ مرشح آآ عنده عنده حظوظ معتبرة. آآ ثم آآ قصص يعني بعض التفاصيل الاخرى اللي من الممكن انها تدفع بشخص ما الى الواجهة وتخلي عندو حظوظ. وهذا تلاعب معناه منا نوع من انواع التلاعب بصبر اراء. نعم. لتصوير شخص اخر كيفما كيما لي قاعد يصير. اما فما ايضا في ظل حتى حتى مم. حتى كي العبد ذاك اللي على نيتو عاللخر اه. مم. ما ينجم كان يشك. امم. عندو اا كذا وفيها حبوب وفنان. معناها. معناها ما تسحقش حتى هربت بسهم واضحة قريبة باش تقول باش باش تقول هو الازدراء لي عملتو الشعب التونسي خاطر راهو. اه. اه معناه القصة القصيرة متاع بلادكم كي دبي والشيخات وجوج اجواء والفلوس لي قاعدة طايرة ما نعرفش منين جاية. هي بالنسبة ليها انو اللعب على نفسية الشعب هدايا التعب شوية فالامور الاقتصادية الى صناعة شخصيات اللحظات الاخيرة او الى غير ذلك. وهنا هذا مخطر برشا هذا في لينا احنا. استنقاص. صعيبة على الشعب التونسي لي كانت التوانسة. فاهموها كانت بالحق آآ واضحة الأمور معناها مش باش تنطلي عليه اشياء من هذا ولا باش تأثر في كلمات نتاع آآ آآ ليلى عبد اللطيف آآ كان صدقني ربي هاكا اسمها العرافات معناها خاطر اعلان ترشح تقريبا او اعلان على نتيجة في الرجل زادا ما علينا هذايا جا بعدا نتاع كرئيس مستقبلي واضح آآ جدا مازالا واصلين معكم بعد شوية اهم التصريحات مع ناهد الجندوبي في موزيق فان كات تابعونا على هاشتاج ميدي شو على تويتر ميدي شوبين على فيسبوك راجعين مرحبا |
لك على الاستضافة وتحية لكل مستمعي كنت موجود الان في رحاب المحكمة كنت نسمع في اخ الشهيد يقول احنا نستبشر خير. يمكن وصلنا الى جزء من بر الأمان بالنسبة لي. يقول بالنسبة لي تم السماع في وضعيات معقولة يقول المحكمة حسيت وضع آآ لي هو وضع على حد تقديره السليم. آآ في تعاطي لأول مرة بالنسبة لي مع القضية. رأيك سي المنجي وانت بيدك كنت موجود على عين المكان. آآ شكرا لك على سؤال هو اه معناه طبعا احنا ما عناش حق في غير انو نكونو نستبشرو خير ويكون عنا امل. ولي معناها يتبع الحق. في نهاية المطاف يظهر الحق. نحنا مم حداشر سنة الحزب الوطني الديمقراطي الموحد. آآ يتابع معناه هذه القضية وفما وقفات دورية تقع كل يوم. من اجل كشف الحقيقة. ونحن آآ اليوم آآ اللي تم. هو جلسة آآ استنطاق. فيما يتعلق بمجموعة التنفيذ. مم. لأنو فما ثلاثة مجموعات. امم. فما مجموعة التخطيط. امم. ثم مجموعة التنفيذ وفما مجموعة الحماية. امم. امم. تاع كوردو. هاذي مجموعة التنفيذ. واللي طبعا مجموعة التخطيط معناها اللي تنجم تكون فيها مكونات سياسية واطراف سياسية. ومجموعة الحماية كذلك. خاصة اليوم الاستنطاقات قاعدة تدلي بدلوها. وتعطي في معطيات جد مهمة. كبيرة برشا وتتعلق معناها الكشف العديد من الحقائق. نحن نعتبر انو آآ فما معناها شيء يتغير. شو يتغير? يتغير من من الحاجات الكبيرة. مم. اللي تغيرت هي مثلا آآ لوكيل الجمهورية اللي كان موجود. واللي كان آآ معناها آآ جاثم. على انو تتقدم القضايا هاذيا. وكان عندو دور في تفتيت القضية. وفي العمل كل الخزعبلات الممكنة والغير ممكنة. من اجل معناها آآ التستر على آآ على الحقيقة. وتعرفوا اللي حتى معناها التقرير التفقدية العامة لوزارة العدل. مم. قامت بتقرير. معناها كبير برشا. وكشفت اللي قرابة آآ ست الاف قضية تم. معناها تستر عليها بما فيها مسائل تتعلق معناها محاضر ومسائل تتعلق بالاغتيالات. امم. وهيئة دفاع. امم. معناها قامت بعمل جبار. عمل كبير برشا. متاع تحقيق متاع كشف متاع استقصاء متاع بحث في الملفات. امم. تاع اا لأنو فما العديد من المعطيات اللي. كانت في محاضر اخرى وفي اا اا ابحاث اخرى تاع قضايا اخرى. متعلقة بالارهاب اللي تم معناها تجميعها وتخدمت معناها خدمة كبيرة برشا. من اجل كشف ومن اجل وانو الملف ياخد الطريق نتاعو. وجداني كيش يقول في علاقة بهذه القضية خليني نسألك خلني اسألك. وجداني اش يقول؟ اش يقول؟ انتي الي عايشت اللحظ. اهم. عايشت الرجل. اهم. عيشت التفكير السياسي تاعو. اهم. عيشت البرلمان والثورة. مهم. عيشت التأسيسي. مهم. وجداني كيش يقول في علاقة في هاذي اش يقول؟ بالنسبة ليا انا منذ البدء. منذ البدء. وجداني. الوطن قال خليني في وجدة المجرح. وجدان مجرح. قال وان هناك مسؤولية سياسية واخلاقية لحركة النهضة في الاغتيال السياسي اللي كان معناها آآ عرضة له الرفيق الشهيد شكري بلعيد. هذا قلناه منذ البدء. باهي. ولم نكن معناها لنعوض آآ المسار القضائي. باش نجيو ونقولو راهو هذوما اللي اغتالوه. وهاو شكون كان وراه. وهاو اللي خطط لكن كان عنا الاعتقاد في الدفين. ها? وداخل. بلي معناها وراه هؤلاء فما حركة النهضة. هيئة دفاع السنة الماضية في مناسبة الذكرى العاشرة. اعلنت وقالت راهو معناها قدموا قضية. في اتهام رشد الغنوشي. بالضلوع في القضية هاديا. ثما حاجة اخرى اسمها الجهاز السري. اللي كان فيها عنصر معناها آآ مفصلي فيها. مصطفى خضر. كان في ما يتعلق بالجهاز السري. وكان فما تكتم عليه وكذا. وقع توجيه لاتهام باعتباره ظالع في قضية اغتيال الشهيد شكري بلعيد. قاعد تقول لي كل ما تجبد اسم وتقاس من بعد لقى ما يسمح لو انو يواجه التهم. بالضبط. بالنسبة ليك معناها وضوء كيما قلت لك معناها تصور انتي كان قعدنا كيما قبل. ايه. راهو وكالة الجمهورية نتاعهم كيما. وتتستر كيما العادة. شنوا اللي منع انو القضية تتطور من الفين وربعطاش لألفين وتسعطاش. شنو اللي منع؟ نحنا شكونا نحنا ؟ نحنا كنا فما الدولة. اي. تم اختراقها. مم. تم اختراق مفاصل لا. مم. في مستوى القضاء في مستوى الأمن في مستوى الإدارة. في كل المستويات. اللي عملت معناها الإختراقات هذيا اللي كانت اساسا. نظرة سياسية. فهمتي ولا لا. تم اختراق. لتوا مازالت مخترقة معناها. الإدارة والدولة والقضاء مزال ما حنا جايين. معناها يعني اه مضينا بعيدا بهذا الاتجاه. اه اه وقع اختراق اللي كان هذاك هو المانع. هم. وكان الحاجز. وكان الكابح امام انو القضية تتقدم وأنو يتم كشف معناها حقيقة الاغتيالات السياسية للشهيد محمد البراهمي وللشهيد هذا هذا شأن يعني بالنسبة ليك الان احنا امام الباب الاول الان منفذين مازال الان ابواب اخرى موجودين القضايا وموجودين ملفات وستعرض بمعنى وان الاستنطاق الان مم لا يتعلق معناها يعني انهاء القضية وشيء باش يقع فهمتي لا معناها تسكيرها امم ثم الجانب هذا المتعلق اللي ينفذه. مم. ها؟ اللي قاموا كانوا عناصر تنفيذية في عملية الاغتيال. آآ فكان في الاعداد ولا في في في الاعداد اللوجيستي بالاجتماعات والا بالتحضير ولا كذا. وفما اللي خطط. امم. اللي موجودة فيها قضايا وملفات. وفما الي حماه وفيها قضايا وملفات. وطبعا هاذي. فيها كلها المعطى السياسي. المعطى السياسي. بتورط مكونات سياسية حكم التونس طيلة العشرية اللي فاتت. واللي كانت تعمل بالفعل معناها تفكيك الدولة والمجتمع وانفاذ مشروعها يعني ضمن تصور كامل خاص بها وذمة تصور كذلك اقليمي ودولي. هل انتهى هذا التصور? في تونس اليوم? كيفاش? هل انتهى هذا التصور في تونس اليوم? اليوم التصور هذايا الظلامي الرجعي المعادي للشعب. لم ينتهي. ضعف بطريقة كبيرة برشا. وامكانية تأثيره آآ ضعيفة برشا لكن لا يعني هو انو اا معناه انتهى هو في جبهة الخلاص الآن. وموجود في جبهة خلاص وهو ناشط في جبهة خلاص واساسا حركة النهضة والإخوان المسلمين بشكل عام. وفما خلايا نايمة. ما صار الشريحة اللي هي ذراع من اذرع الإخوان المسلمين بشكل عام. موجود ولكن كيف كيف ضعفو وامكانيات عملهم. باهي. ضعيفة. يمكن نحنا نعرفو توا نحنا انو المناخ العام اللي موجود ها؟ اه لا يسمح بتطور هؤلاء. ولا يسمح باستعادة التأثير نتاعهم وقوتهم كيما كانت في الفين وحداش وطناش وتلطاش وربعطاش وخمسطاش حتى لالفين وواحد وعشرين. بعض الاسئلة السريعة في علاقة بهذا السي المنجبني رأيك. قلت لي الاسلام السياسي فيما توصفو انتي ببعض الاذرع في وقت من الاوقات هز السلاح وقتل. مهم. الاجابة نتاع اليسار كانت اجابة المؤسسات ومشى للقضاء. اي. ومشى للقضاء مشى للشارع كمؤسس هذا مشى للإعلام مشى للضغط. مشى للبحث عن الحقيقة. اوكي اليوم هاو تحركت الأمور. ممتاز جدا. هل يكفي ولا لا يكفي؟ اليوم اليوم راس الغنوشي فالسجن. علي العرائض فالسجن. اليوم القيادات النهضة قيادات الفترة هاذيكا موجودين في السجن بقضايا مختلفة. فما قضايا متاع لوبيين قضايا نتاع وزارة الداخلية نتاع جهاز نتاع آآ نتاع ما يكفيش. ما يكفيش. ما يكفيش لأنو مازالت الدولة مخترقة. لأنو مازال القضاء نتاع البحيري. فما جزء مازال موجود. هذا البحيري. وتأثير آآ المستشار لي كان آآ مع البحيري آآ السيد فرجاني مازال موجود. تأثيره. مازال عندهم مازال عندهم في الإدارة. زاد في الحبس. منجي. اي اي الناس لي معهم ولي كانوا مورطين معهم ولي يخافو. من انو آآ معناه المسار لي موجود يكشف عليهم. امم. يعملو على حجب الحقيقة. امم. وتعطيل كل المسارات من اي نوع. بما فيها حتى مش القضايا المتعلقة بالإغتيال السياسي حتى قضايا اخرى. فما قضاء اللي يعمل جزء منو يعمل على انو يخلط لوراق. امم. يخلط الأوراق ويبعثر الأمور ويأزم الوضع بطريقة وأنو ما عادش تفهم من ضد من وقتها شنو هو الهدف تام والشامل للدولة مثلا منذ البدء وقالها الشهيد شكري بلعيد. امم. قال راهو عماد الدولة الديمقراطية والدولة المدنية والقضاء المستقل والناجز. امم. واللي القضاء هذايا يطبق القانون على الجميع بالتساوي. والناس الكل تتساوي امام القانون. وهذا خلطنالو لا مزال. لا مزلنا مزلنا مزلنا. مزلنا. مزال برشا. مزال. مزال برشا. علاش. مزال برشا. قلت لي الأضرار موجودة. امم. حتى معناها تصور لإصلاح القضاء. ايه. معناها اش نقول انا؟ انا نقول ثورة الحرية والكرامة وقت لي جات. جات عطات فرصة للتوانسة الكل. كنا ايه. امام استبداد. مم. باهي. الديكتاتورية. حريات مضروبة. مم. عن اهل الفساد في كل انحاء البلاد. مم. وعطات فرصة للتوانسة باش تحررو وباش يصلحو وباش اللي آآ معناها استشهد من اجله المئات. او او الاف من الجرحى قدموا رواحهم من اجل هذا. فما مطالب شعبية مطالب اجتماعية. مطالب الكرامة مطالب الشغل مطالب الصحة مطالب النقل. مطالب معناها تغطية الإجتماعية. هذه كلها مطالب. ولا لا? جات ثورة الحرية والكرامة باش حررت وعطات امكانيات لأنو العديد من القطاعات فما القطاعات. تصلح روحها. يا اخي شو ما صار. يا اخي ما صلحتش روح. ما صلحتش روح هي في روحها ما عملتش على انها تصلح روحها. مثلا القضاء ما عملش على انو يصلح روحو. كانت موجودة الجمعية والنقابة. القضاة الشبان. او المجلس الأعلى للقضاء. او قضاة بوصقلي. ما عملوشي على الإعلام كذلك. ما صلحش روحو. ما عملش الحوارات نحكيو عليها يلزم حوار حقيقي على انو اعلام شنو وظيفتو. الإعلام راهو وقت لي نحكيو على الإعلام نحكيو على معناها حاجة عمومية. تخص تخص معناها مسائل تخص الأمن. معناها بشكل عام. حوارات حقيقية. شنو الإعلام لي نحبوه? الإعلام النزيه. الإعلام لي كل حقيقة. الإعلام لي نور. الإعلام لي يهذب الذوق. الإعلام لي آآ بعيد على البوز. الإعلام لي معناها آآ آآ يأسس لسجل فكري حقيقي على قواعد البرامج. فهمتي? ؟ اعلام لي يخرج من دائرة النفوذ المالي واللوبيات وما الى ذلك لكن هذا سيمونجي يحيل على الاداء السياسي. وقت انا نجم نعاود نرمي الكرة للسياسي. تشريعاته. وين وقت اللي خديت انت المسؤولية في الألفين وحداش ؟ كيف كيف. حتى الأحزاب. حتى الأحزاب. حتى الأحزاب. ما سرحتش روحها. هم. العديد من الأحزاب. وهذاك علاش توا فما معناها اه اه عمل الاحزاب الى حد اه الى حد ما. فهمت ولا لا? الاحزاب في روحها ما عملتش على انها تطور روحها. ما عملتش على انها اليوم وين وصلت. وصلنا لبرشا حاجات. يومين وصل. فاش? في الكل اذا كان احنا اعتبرنا انو المسارات كانت فاشلة. وصلنا القطاعات اللي ما عرفناش. اليوم احنا لازم تعاود. بدينا في الإصلاح. ما بديناش في الإصلاح. يلزم ساعة آآ ثما رؤية نقدية ذاتية. خاصة. امم. اللي يشوفوها وتكون جريئة. امم. فيها برشا شجاعة. وفيها برشا ارادة زادة. امم. نتاعها بالفعل يتم اصلاح حقيقي. شنو تاع الإصلاح شنو هو شنو هو المحاور شنو هو المسائل اللي باش نمشيو لها. امم. ويقع فيها نجي اليوم سامحني. تفضل تفضل. اا هادي من ناحية. ايه. من ناحية اخرى. معناها تقول لي انتي اش تعمل فما برشا حاجات تعملت. امم. ومهمة. امم. منظومة الفساد والإفساد. الي معناها اسقطت تاع بن علي. واللي ورثتها حركة النهضة ومن لفة لفة من الأحزاب. معناها الحدثية كما النداء وقلب تونس وتحيا تونس ومشروع تونس. تونس وما نعرفش ماهيش حدثية. ماهيش حدثية. ماهيش حدثية. لا ماهيش حدثية. ما عندها حتى علاقة بالحداثية. هي معناها احزاب الليبرالية آآ احزاب اللي آآ عندها تصور مغترب على شعبها ومغترب على آآ انتمائها وما عندهاش بالفعل انو ريال. نعم؟ شكون صوت لها؟ الفلوس صوتت لها خويا العزيز. بالملايين؟ بالملايين. بالملايين اصوات؟ ايه بالملايين اصوات صوتت لها بالفلوس. وصوتت لها فهمتي ؟ بالدعاية في المساجد. وصوتت لها فهمتي ؟ لا معناها بالكرادن. وصوتت لها فهمت معناها لي يخدم ويطلع فهمتي لا معناه الفريق الفلاني. وصوتت لها آآ نقص الوعي. امم. فهمتي ولا لا؟ امم. او نقص الوعي. احنا اليوم في حرب الوعي. يلزم اليوم مش فقط. مش فقط لازم الوعي يرجع. باش يولي كيمشي للصندوق يعرف شكون يختار. الوعي حالة معناها تتراكم وحالة تتطور. ماهيش حالة قارة متاع باش نعملو هاكا ونحولوه. ناخدو نزلو على فلسة ونقولو فهمتا ؟ نحن نعتبرو انو فما حالة عامة. فما حالة عامة عام. اي. داكورد ولا. الي يتوجد. نحنا كحزب الوطني الديمقراطي الموحد نعملو مع اه مكونات اخرى اه الي تعمل في نفس الاتجاه ولي نلتقيو معناها موضوعيا. في انو يتخلق الفضاء. ويقعد الفضاء مفتوح. من اجل السجل الفكري حقيقي حول برامج حقيقية لتونس. بعد الفاصل نرجعو لفكرة الوعي وفكرة الفضاء العام ونحكيو شوية على سنة قد تكون انتخابية رئاسية. الى جانب اه تحدي الان موجود على الطاولة راجعين من موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. شوية خير رجعي. شكرا ليكم على الإستماع مرحبا. منجي الرحوي. صوتو تعقلوه منجي الرحوي اه صوتو كان موجود في البرلمانات. كان موجود في ساحات النضال ومنجي الرحويلي اليوم يقول يلزم وعي من عند المواطن بالفضاء العام يكون موجود وينخرط. ويعرف كيفاش يختار. فضاء عام يعتبرو البعض محاصر منجلة. يعتبرو البعض محاصر. والبعض يقول اليوم وحنا داخلين يمكن على يمكن على تسابق رئاسي مش معقول. ناس موجودة ومرسوم اربعة وخمسين على رقبة الناس الكل وانت اللي تتكلم على اصلاح للإعلام ينجم نقولك اليوم الصحافي قبل ما يتكلم يحسبها عشرين الف مرة ويدور لسانو عشرين الف مرة قبل ما يتكلم حتى في آآ آآ ذهابه نحو نحو الحقيقة راه ساعات كي تمشي للحقيقة في الدور الإعلامي تنجم تزرف ولا تخلط اذا كانت تغلط تراسلك تراسيلك آآ في الفينجا فما مشكل شنوا رأيك اليوم في هذا في علاقة الفضاء ولعلاقتنا بالفضاء العام. ديما نربطو مع ثورة تونسية جات قالت حريات وقالت آآ يجي نعيشو مبعثنا عيشة فل. باهي. آآ ساعة آآ نوضحو شيء. اللي بالنسبة لنا حنا مسألة الحرية. مسألة حرية التعبير وحرية الرأي وحرية التفكير وحرية المعتقد وحرية الضمير. حريات الاكاديمية. هذه مسائل مبدئية لا نقاش فيها. ونحن نناضل من اجله وكنا ضحاياه. وبالنسبة للنحنة اللي خاف الحرية. ما عليه كان يتكي يرتاح. على خاطر لي خاف على الحرية ويدور كلمة عشرين الف مرة. يقعد يرتاح. لأنو الكلمة الحرة ما يساويها حتى شيء. ولانو الكلمة العالية ما يساويها حتى شيء. علاش? لأن الحقيقة والحقيقة وحدها ثورية. باهي. تقول لي انت المرسوم اربعة وخمسين. نحنا ضد المرسوم اربعة وخمسين. وعبرنا عليه ماهوش في بيان واحد. واقترحنا حتى تعديل فيه او الغاؤه حتى. لأنه ما هو موجود هو مشمول في مجال الجزائر. قوانين اخرى الصحافة. قوانين اخرى. وقوانين اخرى. معناها لا نحتاج هذا عداوة انو نلاحظو انو قاعد يقع استعمالو. بطريقة عبثية. قاعد ياكا بطريقة عبثية. نقول لك انا ملاحظة مهمة. انتي توا فما بعض السياسيين او بعض الصحفيين او بعض المحامين اللي يتعرضوا لانه متابعتهم على امم. معنى المرسوم اربعة وخمسين. انتي تعرف اللي عدد اللي تم متابعتهم على اساس المرسوم اربعة وخمسين. واللي موجودين في الحبس اكثر بكثير عشرات المرات من اللي نسمع عليهم واللي هم مواطنين عاديين. معناه المواطن اللي ماهوش معروف. واضح? امم. نحنا يهمنا ذاك. ويهمونا الكل. اهم. يهمنا انو ما فماش مواطن يبدا خايف. اش معناه يبدا خايف ؟ معناها يبدا باش يعبر على فكرة. امم. اللي هي مقتنعة بها. امم. واللي هي تنجم تكون ضد استسلام وضد النظام وضد الرئيس وضد التوجهات وضد كذا ويخاف. ما فماش علاش يخاف. اهم. ما فماش اعلاش يخاف. ونحن نحنا نعتبرو رواحنا. مهم. مؤتمنين. مهم. على انو اي كان. يتم استهدافو سياسيا في علاقة بالرأي. اه. باش نكونو الى جانبه. هادا واضح. باش نكونو الى جانبه. باهي. نحنا تقول لي انتي معناها اه فما حالة من الخوف. امم. نشعرو بيها الحكاية دي. لكن نحنا هاوين نفرقو نحنا. تفضل. نفرقو ما بين انو فما معناها ممارسات قاعدين ياقو. بصفة معناها معزولة. مهم. الي تقود لوجود نوع من المناخ. مم. في حذر وفي تخوف وكذا. وفما سياسة دولة. مهم. اللي هي تعمل على قمع الحريات وقمع من اجل انفاذ برنامج معادي للشعب. هم. لأنو عادة ومش عادة الحالة الوحيدة اللي توجد فيها كم على الحريات. هي حالة استفراد السلطة. هم. بأنها تستبد بشعبها. هم. وتظلم شعبها وتقمع شعبها. وتمرر لو اجراءات معادية ليه. مم. من اجل تفكيرو. ومزيد اضطهادو وتجويعو وفرض عليه حالة من آآ انو ما يتكلمش. امم. انو ما يعبرش انو ما يتنظمش. فما القصر العربي زاد. اماه القصر العربي نتاع البطول. تاع وقت اللي تاع البطول وقت اللي نجي نقول لا راهو توا الحق الاجتماعي وراهو الحق الحق في في الماكلة والحق في عيش كريم. يا خويا راهو يجي على حساب الحريات ما فماش ما فماش هاديا. خلي الدماغ ما فهمتكش. خلي الضمان عند حد برك. هو يعرف شنو لي لازم ومش لازم حرية ونحن في اعلام عام والناس تجمع فينا وتسمع فينا الشعب التونسي فما شكون يهبط بياناتو ضد السلطة القائمة ولا ما فماش. فما. وتقولوها ولا ما تقولوهاش ؟ قولوها ؟ وين آآ لكن معناها الي الي قاعد يقع فما توا انتي تجي تقول لي. نقول لك تجيني انت تقول لي هذا السياسي مشدود في الحبس. السياسي هذا الموجود في الحبس ماهوش مشدود على رأيه السياسي. هذا مشدود على قضية حق عام. هذايا كان مورط في الفساد. في قضية قضية التآمر من جراحه. اليوم في قضية التآمر اليوم اللولانية. خيم التركي. ايه. آآ غازي الشواشي. آآ اليوم. ما عناش احنا القرائن اللي تورينا للناس هاذي ما فيناش معطيات. ايه. هي مو غياب المعطيات في مشكل في ذا الحريات. اعطيني المعطيات. تنتفاعل معك. ما يسالش. هذا هي. شوف شوف. الفضاء العام المفتوح اللي كنت تحكي عليه انت. اللي هو يصنع الوعي. ايه. هي مو فيه المعلومة. شوف. شوف سامحني. وفي الخبار شوف. شوف. انا انا انا معناها عندي تعاطف مع العديد من المزيونين. ايه. لا. وفي اعتقادي بشكل عام وانو هاكا اعتقادي. مم. حسب معرفتي بيهم هو انهم ما ينجموش يكونو مثلا اا مورطين في قضايا تأمر وكذا وينجم يكون جر ولا متورط بطريقة معينة ما يعرفشي البحث. يجيبو. لكن بشكل عام. شوف. قديش يوقع. تفضل. باش نقولك حاجة. اللي نقول لك انا ثم مسار كبير. مم. وختير. مهم. اسمه اسقاط منظومة. مم. اسقاط سلطة. سلطة اللي جات من على قلب تونس واجرمت في حق تونس عشر سنين ومازالت تنجم تشد عشرات السنين الأخرى. امم. ولا. ايوا. تم بطريقة سلسة وسلمية. فما ينجمو ياك وراهم. انتي تعرف في كل التحولات السياسية الكبرى اللي فيها تغير السلطة مش تغير فيها اتاحة بسلطة واقامة سلطة اخرى تماما. تقع فيها انت تعرف انت في العديد من الثورات. امم. فما فهمت المحاكمات الشعبية وقعت. فما وقع فهمتي معناها. هذا كوردو. نحنا اش نقولو. امم. نحنا نقولو معناها هذا وضع وانو تونسي خاف. امم. يبدا يتكلم ويخاف معناه يغزر على جنابو. امم. ميلزمش يكون. هذا تونسي باش يتكلم فالتيليفون ويقولو يطلبني عالواتساب. ما لازموش يكون. وطلبني عالسينيال وشوف وما نعرفش ليه. يكون. يلزم التونسي يحس روحو مرتاح في بلادو. في بلادو يلزم يتواصل مع اي كان بأي طريقة في الموضوع لي يحب فيه. دون وأنو فهمتي لا معناه يكون يحس لي هو لي هو قاعد ملاحق ومتابع ميعرفش من شكون. هذايا مناخ عام يجب ان يزول. مم. اني قلت لك انا. المناخ العام هذايا مفماهوش سياسة دولة. مهوش سياسة دولة. هي هو سياسة الدولة. لكن الدولة كيما عرفناها من الثورة حتى لتوا يمكن فيها مؤسسات ومؤسسات تتكلم. اليوم المؤسسة الكبيرة في البلاد هو رئيس الجمهورية. ايه. اشنو يمنعو باش يقول الكلام تقول في سيادتك؟ انه يخرج يقول لا مجال للخوف في البلاد. انو يقول راهو القضايا الفلانية هاوكا كفاش باش يتم التعامل معاها. انو يقول انا وهذايا زادا اي. انو معناها التوانسة يتقال لهم. امم. وحنا نقولو حنا ما نرتاحوش انا كي نمشي مثلا للحجام والا نمشي نكابر الخضار. امم. ويقول فهمتي لا معناها اللي يتكلم توا معناها مش هاذيا. امم. مش هاذيا تونس. امم. مش هاذيا. خاصة. خاصة. يولي نقولوه بصوت عالي. امم. الي راهي الحرية هاذيا ما هي منة حتى حد. امم. راهو التوانسة. لي هما شهداء. الحرية والكرامة. اي. سبعطاش ديسمبر ربعطاش قدمو ارواحهم باش يتحرر الفضاء العام. مهو هذايا زاد المشكل زادا توا. واش معناه ما عاش ما عادش فما عادش فما عادش فما شوف شوف رسميا ما عادش فما ربعطاش. ربعة ربعطاش فيه هو تاريخ هروب اعلى هرم السلطة والإستبداد بن علي. ما فيهاش كلام. اربعطاش في كان ما خرجتش الناس للشارع. في تتذكروا نتوما ثلطاش والخطاب الشهير لي عملو بن علي. وتتذكرو المعارضة الكرتونية كفاش خرجت وقالو راهو يطمنا هذايا وخلينا نبداو نزمرو. لا هادوك هما لي يزمرو يخرجو بن علي نحكي لك على نحكي على المبشرين لا مش احد سياسيين. سياسيين. فهمتي ولا لا? الي خرجوا وقالوا راهو الأمور هاديا باهي وخلينا نتعاطاو معاها بصفة ايجابية وهاو يظل لي النزيهة معناها. اهم. نتذكرها ولا ولي لولا لولا معناها هبت الشباب وهبت المناضلات والمناضلين وهبت شعب تونس وتسكر معناها اربع في تاريخ. هم. هو تاريخ هرب فيه بن علي وتحل فيه آآ تحل فيه معناها تحلت فيه تحلت في مسار. مم. لا كورد ولا لا. اللي هو المسار الثوري. تقول لي اربعة ايام في العشية. بدات الإنقلاب على المسار هذاكا. والإنقلاب الرسمي عليه من خلال صعود المبزة. وقتها في انت لا محمد الغنوشي. والفصل سبعة وخمسين وثمانية وخمسين والتأويل بتاعه. وشكون باش تدرس جمهورية. ومن بعد الهيئة اللي عملها بن علي في روحها. وقعت نتاعها. لاقت بن عاشور. الوحدة. نسمع كل عشية. لوكا ترجم فيه. ايه. شعب تونس هبطت. وكان هبطش. هم. ما يهربش من علي. ورانا ما زلنا في وضع ما نعرف ما نعرفوش ما نجموش انا ماش نقولك شنو هو الوضع. تسكر ولا ما تسكرتش. اه نقول لك راهو معناه في وضع اخر. وجهي راح يوصلنا تقريبا للنهاية. السنة هذيا اربعة وعشرين رهاناتها الكبرى على حد تقديرك. والله بالنسبة لي انا اه اربعة وعشرين رهاناتها الكبرى نعتبرها انو اه اه ثما معناها فما فما فما مشاكل كبيرة. على المستوى الإقتصادي. اه. ثما تحديات. اه مالية ضروري معناها تتخدم عليها برشا. لأنو آآ حسب قانون الميزانية صعيب برشا. الموجود فيه والفرضيات الموجودة. فرضيات غير واقعية تماما تتطلب الأوقات. معناها آآ تطلب حاجة اخرى معناتها تطلب تصور آخر. تطالب حتى قانون مالية تكميلي آخر من اجله وانه تحط اجراءات حقيقية. معناها آآ يعني آآ تتماشى. ونفس خمسة وعشرين جوية في مستواه الشعبي. مم. في مستواه المطلبي الشعبي. مم. ها؟ هذايا كلو فهمتي لا معناها ضروري على المستوى السياسي. فما انتخابات مشتركة. ما ترشح للرئاسة لا. مانيش مترشح انا لحد الآن. انا مش مطروح وحزب متداولش اصلا فالموضوع هذايا. باش يتداول. فهمتي. طبعا باش يتداول فالموضوع هذايا. وباش يقرر باش يقرر باش يقرر الحزب طبعا. نحنا فهمتي لا باش لكن لكن نحنا معنويين بالانتخابات الرئاسية. نحنا باش نكونو موجودين فيها. بأي صورة من الصور. شكرا باش نكونو حاضرين فيها بالدعاية بالتشهير بالإسناد معناها تقديم تصوراتنا. شنوا نحنا معنيين. وهادي محطة كبيرة ومهمة. مناش باش نكونو خارجة. شكرا ليك سي المنجي بارك الله فيك نوعدك انو تكون موجود بحدانا في اقرب الأوقات. نرجعو لقانون المالية نرجعو لفكرتك انو يلزم تكميلي. ترى فماعليش يحب موجة الرحوي على تكميلي ونشوفو شنوا اللي يحبو يكون موجود في التكميلي. شكرا ليك. بركة |
الفاعلين السياسيين هو امين عام الحزب الاشتراكي المنصف الشريكسي المنصف مرحبا به. اهلا السي الياس وشكرا على الاستضافة وتحية لفريق العمل معاك اليوم. سي المنصف مطروح بقوة دور الاحزاب في الساحة السياسية. الاستحقاقات الانتخابية للسنة القادمة. وفي غيرو ميناء المحطات لي تهم البلاد. آآ مازال فما دور الاحزاب هو سي الياس بارك الله فيك على السؤال في محله. الحزب السياسي آآ انا مرة جملة قلتها بحداك لأن الحزب السياسي لا يموت. حزب سياسي هو مشروع هو برنامج هو مؤطر لجملة او لجزء من الشعب بصفة عامة كون الشعب التونسي ولا غيره من الشعوب منها في العالم. الحزب هو فكرة هو برنامج هو رؤية. هو ادارة للشأن العام. او رؤية معناها معينة لادارة الشأن العام من طرف القائمين على ذاك الحزب. وبالتالي فكرة الحزب السياسي لا تموت. الحزب موجود كمشروع. لكن الحقيقة في تونس اليوم بعد عامين. وقبل العامين قبل حتى خمسة وعشرين جولة واحد وعشرين كان العمل على تدفيه. سامحني في كلمة لدور الأحزاب السياسية. والسيد الرئيس معنى اخاي سعيد الحقيقة عمل كثيرا على ازاحة كل ما هو جسم وسيط. سماه هو الإنسان الوسيطة من الأحزاب السياسية للجمعيات المجتمع المدني المنظمات. هل سئموا التوانسة? هم. اش علينا في سيد رئيس جمهورية? وقرارات توانسة توانسة. توانسة. قلقه قال لك ما عادش يمثلونا الناس هاذو ما عطيناهم الضمان عشر سنين. فدونا. صحيح. تسريبات الآن قاعدة تصير. صحيح. ما نعرفش شنو مادام صحتها لكن تزيد تأكد الى اي مدى ينجم يكون نخر الفساد من داخل الفكرة اللي يكون تحكي عليها سيادتك ولا المشروع. وقت اللي الفلوس تربح الأفكار. وقت اللي الفلوس تربح. الإحتمال السياسي يكون موجود. امم. العملية السياسية بيدها حتى مع والمالح السياسي. موجود موجود. امر العشر سنوات يتعدوا قبل خمسة وعشرين يوليو واحد وعشرين. امم. معناها الحكم اللي تم من طرف حركة النهضة حلفاؤها. امم. فشل الذريع لتلك السنوات. امم. العجاف اقتصاديا وسياسيا واجتماعيا. كرهت الناس في الاحزاب السياسية. هذيا في حد ادنى شك. والناس بتلك بذلك الفشل كرهت حاجة اسم حزب سياسي. انو بالنسبة لحزب سياسي جاي مش طماع. عندو جماعتو باش يخدمهم. عندو فساد معناها جزء من الادارة معناه باش يتحكم فيه. عندو موارد مالية باش ياخدوها عندو امتيازات ونساه ورجال وكذا بطبيعة الحال هذا الحكم او هذه التجربة المريرة اللي حكمت فيها حركة النهضة والأحزاب السياسية اللي حكمت معاها نحن الحزب الإشتراكي ما حكمناش مع الأسف الشعب التونسي ما عطاناش معناه الأصوات اللي يلزم يكونوا موجودين معناها في البرلمان ولا في في الحكومة بطبيعة الحال انا حتى المواطن كمواطن تونسي. وقت نشوف الأحزاب السياسية حكمت بعد عشر سنوات فشل تام وذريع نكر الأحزاب السياسية ينفذ ناس لكن هذايا الحقيقة راهي من ثم قيمة. معناها اعتبارية انو راهي الديموقراطية التمثيلية ولا غيرها. حتى تشاركية نادي بها رئيس الدولة. امم. راهي ما تبنى الا على الأحزاب السياسية. امم. راهي الديموقراطية التمثيلية صحيح ضعفت. صحيح فيها هوان. فيها برشا مشاكل. لكنها في العالم. حاليا المعاصر ولا غير راهي الأحزاب السياسية اللي هي تمثل جملة من الأفكار كيما قلتو والمبادئ لجزء من المواطنين المؤطرين في هياكلو في ادارات. وفي احزاب سياسية وفي مجتمع مدني وغيرو. باهي. هوما يقدمو رؤية. معناه تمثل جزء من الشعب يدافع عليه عن طريق الانتخابات الحرة والديمقراطية والمباشرة يفوز يفوز ولي يخسر يخسر لهنا هذا الحقيقة يهزني الى نوع من مش تناغم تواتر افكار ولا لي هو اذا كانت تقول لي الناس هذيلي حكمت احنا ما حكمناش تقول لي تقول لي حكمت يا سيدي عاثت فسادا في اي موافق نتي اليوم رئيس الجمهورية كيقول تطهير الادارة لا هو الحقيقة مادا بيا نحط معناه المشكلة في ترا انه ربما هذا معناه حق يراد به باطل. كيفاش فسر معناها قبل ثما المساجين السياسيين بدينا لي هما معناه المشكل الكل معناه الطرف السياسي ضد خمسة وعشرين جويريا وتعرف من غير ما تحب تحب نرجعو لها ولا ما تحبش ما نرجعو لو انو ست شهور او سبع شهور تو حاليا الناس موجودة في الحبس لا بدون ملفات ملفات فارغة. النيابة العمومية ما عطات حتى معناه اصر معناه تتبع فيه معناه الناس متآمر على الدولة ومتآمرة على امن الدولة وغيره. بعد للصحفيين. من بعد مشى للمجتمع المدني والاحزاب السياسية توا معناه ماشي للادارة. هذه الشعارات الحقيقة. على فساد الادارة اللي تم في العشر سنوات وقبلها عشر سنوات. على تغلغل مية وثلاثين الف منتدب من طرف حركة النهضة. في دواليب الدولة. على انه اجماع التشريعات العفو التشريع العام. رجعو معناه للادارات. احتلو رئاسة الدولة من جديد. والإدارة كلها معبية بهم. على الرغم من ذلك انا معاه انو يكون ثما تطهير. لكن تطهير. في جزء منو. معناه اساسه الع انو الناس دخلت بشهيدة خاطر سمعنا في وقت نقاط الياس انو هاي الشهيد مضروبة والشهيد معناها مزورة وشهيد كذا. من بعد ما بان حتى شيء الحقيقة ثما معناها تدقيق تم معناه في كيما برشا رجال تدقق في اعمالها وكذلك النتائج غير موجودة. تطهير الادارة ملف كبير معناه الاولى بينا نحنا قبل تطهير الادارة. انو ساعة نعطو للادارة الحرية باش تعمل. راهي الادارة في الجزء منها مكبل الادارة والمديرين العاميين والادارات الجهوية وغيرو. معناها المركزية المشتة اللي موجودة وزارات. والوزارات ما يحكموش اليوم مع الاسف الا معناها برئيس الحكومة ورئيس الحكومة لي ساكت توا عندو عشر او اكثر من شهر. ما تكلم حتى كلمة يحكم. معناها عن طريق معناه يحكم عن طريقو هو رئيس الدولة. بالتالي ادارة. ادارة ما يتعملش حقيقة الاجهزة. ولا معناها آآ جزء منها معطل خطر بفعل معناها المشاكل الإدارية. يلاه نبدلو نتاعنا. خلينا نلقاو آآ حل مع بعضنا ننفع اليوم شنو المقترح نتاعكم السي منصف؟ وقت اللي وقت اللي رئيس الجمهورية عندو عرض سياسي. العرض السياسي نتاعو الآن واضح. وبالنسبة لبعض صبر الأراء يقول لك نجم يتعدى في انتخابات رئاسية من الدور الأول. الثقة نتاع التوانسة قوية في رئيس الجمهورية. بالنسبة اليوم الخيار محسوم. اليوم وقت اللي رئيس جمهورية عندو زادا نفس يساري في بعض مش لازم نقولو سيدي عندو خيارات اجتماعية قريبة من المواطن. ايا قولو كيما تحبو نتوما. لكن يجيك يقول لك يجيك يقول لك يا خويا دعما ما نرجعوش. مؤسسات عمومية لا تفريط فيها. يسحب البساط من من اتحاد ولا حتى من احزاب ذات نفس يساري. شقاعد لكم آآ السي المنصف? في الحقيقة شنو قعدت لكم? السي الياس هذايا خاطر سؤال سبقش على التوالي انت. معناها وسمعت برشا اجابات حتى من برشا اطراف. طرح عليهم هذا السؤال. رئيس الدولة اللي عنده نفس يصيري. ولا عنده نفس معناه ديمقراطي. خلينا نكونو واضحين الحقيقة. هاذي شعارات. معناها مجرد رفع شعار راهو لا يقابله عمليا تنفيذ هذاك الشعار. ما فما حتى شيء. الوضع الاجتماعي تتحدث عليه انت ثما خيارات الفهمية. انو ما فماش تو ما عادش نتحدثو على القرض نتاع معناها ثما معناها سكوت مريب حول ما سيتم وما يطبخ ما على فمه في علاقة بالقرض اللي معناه تكسرت روس المواطنين التوانسة. انو فما مشكل وفما فما قرار من الفما الجاي وكذا. الوضع الإجتماعي السيلياس اراهو تحكي على الدعم. ثما حاجة ما زاد فيها دعم. ثما انا نعطيك نعطيك مثاله. انا ولد بوحجلة. البارحة الاولى في بوحجلة. شريت اربع باكات بدينار. قلت لو راهم ميتين وخمسين هذا. ايه خليه ميتين وخمسين. يا صديقي راهو بمية وتسعين فرنك. ميتين فرنك لا. هادي راهو ميتين وخمسين. بيعين صحيحة وجارنا راهو في الحومة كذا. وبيع الباقيات ميتين وخمسين. بالتالي نعطيك مثال صغير على انو ما ثماش دعم. رفع الدعم. هاذي المؤسسات العمومية اللي اللي يحكي عليها رئيس الدولة. انا ووينو دولة الشغل؟ وقت انتي تحب تتحدث على الدور الاجتماعي راهو ثم منظمات اجتماعية. وما ادراك ما الإتحاد العام مسؤول الشغل. اليوم يتم معناه تركه جانبا. وما لنتفاوضو معاه. ولا لا نحسبوه. ولا يعتبر منظمة شريكة معناها في ادارة الشأن العام. الإتحاد ودورو كيما الأحزاب السياسية الإجتماعية. اليوم انتي تعمل معناه يوما صباحا ومساء على تركها جانب هذه الأحزاب والمنظمات الإجتماعية. مقترحات. تخدم وحدك يا سي الياس. لمدة عامين. اليوم فتنعمين. ايه. اعطيني منس. انكمل الفكرة نرجع لك على اعطي على مقترحاتنا احنا. اعطيني منجز. خل نكون مع الشعب التونسي. هم. منجز واضح واحد. فيما هو سياسي الدستور اثنين وعشرين والحداش في المية متاع البرلمان. دستور اعطيني منجز اجتماعي. منجز اجتماعي. منجز اجتماعي حقيقي. باهي. الأسعار معناه تعرف انتي وين غلات. المواد اسيا مفقودة. ان وجدت نشد من الستر تاع سباحة الياس على اربع بقيات. وتوخذ ستة باقات تولي انت. هم. معناها عامل اه شوية معناها معناها تعب في الاحتكار كي تعمل معنا توقف ست باقات الدولة ما عندهاش صالحو الشعب التونسي ناس. صارحو الشعب التونسي يقول راهو. الدولة فعلا ما عندهاش موارد. ونحن نعرفو الدولة ما عندهاش موارد. تخدت رئيس رئيس الحكومة اللي توا عندو شهر سياسة واكثر من شهر. اراهو معنا مانيش عارف نحنا قداش من عام. صامتة. امم. الحكومة الصامتة اليوم يتواصل نفس الصمت. مع التوانسة وقول يا ناس راهو ما عندناش فلوس. الدولة فالسة. احنا او فالضد. ماذا اعددنا كمعارضة ديمقراطية اجتماعية. بطبيعة الحال ثما انتخابات جاية وفما زاد رأي قبل قبل الانتخابات. انا باش يكون فيها منظومة انتخابية را مش العملية الانتخابية فقط تحط ورقة في الصندوق. امم. المنظومة الانتخابية تبدا من قبل من قانون الانتخابي مازال ما عرفوش حتى القانون الانتخابي تاع الرئاسية. اليوم اليوم وصف الشريكي ما يصيرش ما يصيرش المواضيع تتداخل ولا نعرف لكن باش تقترح عليا السي منصور باش تبيع لي. انا نقترحها ونقول. ايه. في الدعم باش تبيع لي السي الناصري. امم. باش تبيع لي في الدعم. وقت اللي نقول لك راهو اليوم الدعم فيه مشكل في البلاد وراهو يلزم المثلا الباغيت والا الخب تباع بسومها. وقت لي نقول لك راهو اليوم الدعم فيه مشكل ويلزم نرجعو لحقيقة الأسعار في عديد المواد. المواد الإنتاجية في البلاد. اش تقول لي السي اش تعمل معاها انت كحزب اشتراكي؟ يا سي الياس. الموضوع هداك فاش تعمل تقريبا نحنا رجعنا لحقيقة الأسعار. تقريبا. ما عادش ثما دعم. لا في الحليب لا. وينو الدعم ربما الحليب شوف انت تشوف الزيادة. ايه. شوف المقاري والكسكس والمقارون مش موجود مش متوفر. مشكلة في النظرة. وختي معناها ثما سلعة ونتا تعرفها جيد والناس كلها حتى المواطنين حزب موجود في الحكم ولا غيرو من الأحزاب الإجتماعية موجودة في الحكم استعملو استعملو استعملو مثلا في الدعم واش تعملو مثلا في المؤسسات المؤسسات العمومية الدعم لمستحقيه شكون هم مستحقيه? راهي وزارة الشؤون الاجتماعية عندها تفصيل على العائلات المعوزة عندها تفصيل على مدى الفقر ومعنى حدوده وشكون العائلات فقيرة معناها بتونس الاتحاد عملت له شغل كبيرة. تقعد مع الفاعلين الاجتماعيين. اذا تحدثوا معناها للدعم على كل مادة من المواد الإستهلاكية. معناها المدعمة. وين بالضبط نجمو نرفعو نحوصو. راهو انت قاعدة تقولي غدوة في الأيام احنا كي جينا في الحكم. آآ حسب الدخل الشخصي نتاعك ولا حسب دخل العائلة. ياما نعطيك دعم ياما نعطيكش باهي. وتزيدني في شهرية. نزيدك في الشهرية. ايه. مربوطة الشهرية مربوطة بالإنتاجية. ايه. متفقين. لكن لكن ثما قطاعات. ثم الشهريات نحب الحق ثما غباء نستغبو فيه للشعب التونسي. ما خلصوش. ياسين ياس ثما شهر يطين معلمين. لي سبو الأعداد نتاعهم من بعد ثلاثة وعشرين دويني لحد الآن. صيف قبل ما نحكو على الزيادة. معناه فلوس نعطيك على البديل الإشتراكي شنو يقدم؟ يعطيك الصحة. خليني نسألك سي منصف. تفضل. شتقترحو علينا. يا خويا عطيني المقترح نتاعك. اش تقترح عليا السي المنصف هاني عطيتك بعض الميادين قلت لك مثلا الدعم قلت لي يمشي المستحقيه. آآ على قاعدة معناه قائمة. اي. اسمية في العائلات المعوزة. العائلات الفقيرة. عائلة عائلة. لأنو عندها. اي. موجودة. في كل المجالات موجودين. باش تعمل في المؤسسات العمومية. اي. اش تعمل في المؤسسات العمومية? في المؤسسة مؤسسة. ماهوش احنا رانا ضد معناه التفويت بشكل عام. امم. معناها ثما شعارات ساعات معناها متاع الفوضى. انو ما ثماش تفويت. لا. التفويت يتم حسب دراسة كل شركة عمومية او مؤسس الشركة شحالة بحال. باهي. وين الفشل؟ اي. وين ثما ادارة ادارة حوكمة فاشلة. يلزم نصلحو. باش الدولة تدفع فلوس. باش تنقذ المؤسسة العمومية. كل مؤسسة عمومية. مم. نجوها مؤسسة مؤسسة. مؤسسة. نناقشها. كي يبدا فيها التسريح. كي يبدا فيها التسريح بالآلاف. نتوما تمشيو فيه. تمشيو فيه هاذيا. هاذيا اه تحقيق الجريمة في حق تونس. انو الناس معناها اذا لبتها على الناس تحرق. كون نتحدثو توا معناها خاف من نحكوا على الحركة وعباد معناها وكان نحكيك على امثلة. معناها ملي يشوف فيهم بعيني عائلات تموت من حرقة راهي الناس تزيد معناها تخدم على الأقل اللي عندو حد ادنى شهريا باسم التوانسة عندو مسمار في عيد. انو تقضي عليه نتاع الاف التوانسة الحقيقة له عدل. وله معناه انجاز من الدولة. انه عملنا حاجة معناه فوتنا في موسعمية وسرحنا الفوسفاط اش تعمل فيه السي السي منصف. غدوة غدوة حزب اشتراكي والا الحزب الاشتراكي والا جزء من العائلة اليسارية تحكم ولا تقترح مقترح على التوانسة شتعمل في الفوسفاط مثلا؟ الفوسفاط. امم؟ اللي هو تقريبا معناها الذهب رقم واحد في تونس. امم. تم فيه فساد داخل الشركة هذيا نتاع امم. تاع الفوسفات القفصة لسنوات. عن طريق ادارة حوكم فاشلة عن طريق ادارات معناها ادخال الناس. ثم نتذكر شركات البستنة وانو الناس تدخل بدون يقعدوا ولا ما يقعدوش. لا لا البستنة ثما شركات انتي تعرف ثما ناس من باسنا نعملو مظاهرة في وقت من الأوقات. طالبين يحبو ياخدو فالشهريات بدون عمل. طالبين يحبو يعطونا خدمة ننجزوها باش ناخدو عليها. اكي الشهرية المرتب الشهري معناه اخر الشهر. فما مشكلة كبيرة نقعدو مع الفاعلين. انا مشكلتي ما نجمش نقعد معنتها نجي للشغل. الإتحاد المنزور الشغل والجامعة العامة للفوسفاط والمناجم. معناها ثما عندهم دراسات وعندهم معناه مقترحات. امم. مع الدولة مع مع الوزارة المعنية وزارة الصناعة والمناجم وغيرو. معناه باش نحكي لك. هذه المفاوضات والنقاش ما نجمش انا وحدي نتصرف معناها نجيب الياس ونجيب منصف. ونعطي قرارات الحزب شنو هي اقتراح في المواضيع هاذي لا لا معناها النقطة اولا يكون ثما حوار. امم. على الملفات الكبرى في فئة الدعم. اللي فيها هاذي شركة فوسفاط قصف. قفصة اللي فيها المؤسسات العمومية حوار اجتماعي. امم. مع الأطراف الإجتماعي. امم. الحوار هاذيا اليوم هو مفقود. شوف فلسفتو يا سي مرة اخرى يعيشك. السي منصف ما دخلنيش فالباب خارجين من خوخة. ها. شنو فلسفتها النقاش. وين يحب يرمي لشنو ؟ انو ثما حوار اجتماعي. اي ومن بعد لإيجاد ارضية تفاهة. على شناهو. ايجاد حلول. المؤسسات العمومية. اي. شكون نفوتو فيها بالطبيعة. ما فماش حتى يلزم بدلو معنا الحكم نتاعها. مم. نجيبو ادارة فعلا مراقبة وكذا الى اخره. باش ترجع. تربح. هم. باش ما تنجمش الدولة معناها تقعد هي فاشلة. معناها خاسرة على الدوام والدولة تدخلها بالفلوس والأموال. لكن ماهوش معناه ايجابي؟ السي المنصف. نعم. الجميع. لكن الجميع في علاقة وهذا يقولك بالنسبة لشركة عمومية. انتي الحاجة اللولة يلزم تخفف من مصاريفك. الحاجة تخاف من مصاريفها وتخفف من كتلة اجورها. ويقولك في نفس الوقت يلزمك فيها فلوس باش تنجم هي تعاود تعمل لك الإنتاج. هذايا انتوما كحزب اشتراكي. كي تجي تقول لي نتي المدخل اللولاني انا ما نصرحش. مم. كيفاش تعملو. ما صرحش. فسر لي المعادلة كي نقعد انا مع الطرف الحكومي. ايه. اللي مالك وماسك بإدارة المؤسسات العمومية. نقعدو نتحدثو نشوفو شنوا حالة بحالة. هذه الشركات العمومية. معناها باش اول حاجة التصريح بالنسبة لي مرفوض. ايه. وقت اللي معناه شركة فارسة. ما فماش فلوس. امم. انو راهي هاذي ادارات فلستها الشركات ثمن شركات معناه تفلست بدعم. لكن السي منصف. امم. كيف تاخذ مثلا في النساء فما يجيك يقول لك شكون يقول لك وحيد هو هو انه يدخل شريك والشريك هذايا عقب ما يدخل يجيب معاه طاقات ويجيب معاه فلوس ويجيب معاه طيارات ويجيب معاه يجيب معاه يجيب يجيب يحط على الطاولة فلوس. ونعاودو نصلحو يتم عملية تسريح وتدخل الشركة في نوع من تدخل هي في نوع من الإنتاج اللي يكون انتاج ناجز. وترجع للربحية. وهذا على كل الشركات العمومية والمؤسسات العمومية. جزء منها. مش فقط كانت راهي فما شركات معناه تم تفليسها من طرف فكرة انو يجيها شريك استراتيجي نتوما توافقو على الشيء هذا والا لا في العام ما فماش مشكل راهو. في العام انو نرفضو لا ما ثماش رفض معناه قاطع. قاطع. هي مؤسسة عمومية. اذا اذا الإمكانية متاع انو مش يدخل فيها شريك معناه باش تولي الشركة رابحة. امم. ونحافظو على موارد الشغل. امم. وعملنا نتاع المواطن نتاع الناس اللي تخدم غادي. راهو فماش مشكل. الرفض. الرفض المطلق ضده نقعدو حالة بحالة شركة بشركة نشوفو كل وحدة. شنوا مشاكلها سي الياس؟ امم. شنوا الحلول اللي نجمو معناها نلقاوها في الشركة؟ لكن هذا باش نكون فوتو المؤسسات العمومية خاطر هي فارسة. معناها طولتو ذكور من غير مفاوضات ومن غير نقاشات ومن غير معنى تشريك الطرف الإجتماعي. امم. باسم انو كنت اجور عالية ومرتفعة مانا برشا الحقيقة هاذي فيها برشا مغلطات راهو. قلت الأجور في تونس راهي من ماهيش من اقوى الكل كتلة من كتلة في العالم. راهي ربما من اضعف الكتل الموجودة في العالم. كانت تحبو نعطيو النقطة تو نفسرو كيفاش معناها كنت اجور في تونس. راهي ماهيش حاجة كبيرة ياسر. مغالطة. تعطيك الصح. تم تم فيها الحكومات المتعاقبة هادي كلها على اساس انو نلقو امكانية باش نصرحو الخدامة ونخرجو الناس. انهم باش الشركة تنجح وكذا. ماهوش هذا هو الحل. الحل مش في التصريح. الحل نقعدو شركة بشركة نعطو شنو هو دراسة الجدوى نتاع كل شركة. فين اخطاءها. فين مشاكلها. فين نجمو نضخو نحييوها من جديد. فين وين ننجمو ندخلو شريك. معناها صناعي او اجتماعي او رأس مالي وطني. في تونس فعلا معناه يحب يدافع على المؤسسة الوطنية هاذيكا ويحب بلادو وينجم يضخ اموال وبدون تسريح الاف العمال راهو ما عندناش مشكل في هاذي. لكن الحقيقة رفض معناه مع التفويت معناه في كل هذا غالط ومعاه انو نرفضو انو معناه كل مؤسسة. معناها ناقشوها لا زادا كيف كيف غالط. نقعدو مع بعضنا. نشاركو الأطراف الإجتماعية في حوار اجتماعي. وطني. مم. تكون فيه الصراحة. وتكون فيه ارقام واضحة. وفيه عندها مدلول. معناه مشترك للخروج من هذه الازمة. المطروح الان آآ سي المنصف بهدوء هو انو آآ يصير تفكير مثلا صمود. يقول لك خويا تعرفش كيفاش العايلة ذيا الوسطية الاجتماعية الديموقراطية اليسارية التقدمية للديموقراطية. تتلم وتعمل مرشح وحيد للرئاسية. شنو رأيك في الفكرة هذه? اولا آآ بالمناسبة نحيي صديقي ورفيقي وحسام المحامي. مم. منسقها من الصمود. صمود هو جزء معناها القوى الديمقراطية. امم. اللي فيه الاحزاب السياسية الحزب الاشتراكي. الى جانب معناها الاحزاب الموجودة الاخرى والجمعيات والشخصيات وكذا. هي فكرة معناها آآ طرحها الصمود. امم. من حقه بطبيعة الحال باش يطرح افكار. نحنا لحد الان مش نعطيكم في اطار السي الياس. لا لا يعرفوا. ايه الفكرة هذيا. مازالك استقبلناهم. في بالي وسمعتو نعرفو كلهم نتقابل انا وياه حسام معناه. والشريك راهو معناه اسمحوا لي. امين عام بالنسبة لينا حقيقة انو المشكل في التونسي في الرئاسية. اليوم باش نغيرو باش نرجعو المؤسسات الديموقراطية تشتغل. راهو يلزم عن طريق الانتخابات الرئاسية. هاذيا متفقين فيه الناس الكل. التحوير الأصلي او التغيير الأصلي والمركزي هو يتم عن طريق الرئاسة. نتاعنا عن طريق الإستحقاق الرئاسي. هذا يتطلب كنت نحكيك على المنظومة الإنتخابية. شروط معناها من بينها شروط والديمقراطية للترشح للانتخاب الي هي تنفع لا السي الياس مازال مش موجود خليني نعطيك الاجابة من لخر. حاجتين الحاجة اللولة ساعة فكرة انو ما بني على باطل فهو باطل يقولك فاش قام داخل انت خويا. نعتبرو نعتبرو انتي الي فما منظومات ديموقراطية تم اه تم نسفها وتقولي الي باش يجيب باش يرجع الديموقراطية كيفاش تمشي انتي الانتخابات تعتبر منسوفة فيها المؤسسات الحاجة الثانية هي شعملنا في الحريات. توا الناس موجودة في الحبس. ناس موجودة في الحبس. فهمتي كنت تكلم سيادتك عليهم وتقول موجودين دون ادلة وكذا. كيفاش تمشي انت الانتخابات في في منظومة تعتبر انو آآ السلطة اللي مسؤول عليها هي اللي حاطة سياسيين في الحبس. شفت نلقاو رواحنا في آآ في مشاكل كبيرة ونوعية. هي مشاكل نوعية راهي. يلزمك تعرف سيدي ياسر هاديا تونس لم تعرفها بصراحة انو معناه الخطر وتداخل قضايا معناه المشكل انو ما بني على باطل فهو باطل انو يتم دستور تنين وعشرين وجاب الانتخابات التشريعية وكذا الي نحنا ضدو الدستور هداك الفين وعشرين وما مشيناش في الانتخابات وقاطعنا المسار متاع عامين هذايا نتاع رئيس الدولة اليوم تقولي كيفاش نخرجو باش نعملو مرشح في توافق لانتخابات الجاية نتاع ربعة وعشرين ان تمت هذا سيلياس راهو مرتبط بالمنظومة الانتخابية بالمناخ الانتخابي ان في نفس الوقت وجبدت انت عندك ما عندكش انتخابي حاليا ما ثماش قصدي ما عندكمش يد على المناخ الإنتخابي عندو اليد رئيس الدولة المنظومة التشريعية والمنظومة التنفيذية رئيس الدولة هو اللي ماشي يدعي الناس قبل بثلاثة شهور الدعوة والإنتخابات هو اللي ماشي يحط معاه هيئة الإنتخابات المستقلة معناها ان شاء الله تكون مستقلة معناها القانون الإنتخابي اللي مش يطرح معناها فكرة الترشح هو في سيلياس راهو انت جبت لي على جزء اشياء. مترابطين. مترابطين لكنهم غالب من مشاكل تونس انهم متناقضين. كيفاش معناها تقول انت يا سيد الرئيس حاط الناس في الحبس بالنيابة العمومية بوزيرة العدل. بغير تهم معنى كبيرة ياسر ومخطرة. بدون ادلة لتو ما شفنا حتى دليل معناها واضح. وفي نفس الوقت ما بني على باطل. جزء من الشعب التونسي ومن الاحزاب السياسية ايه. لكن نحنا زادا. في نفس الوقت علينا ان نناضل تعرفش تقول كلمة النظام الفين وحداش. صدقنا. معناها توا على اساس نعمل شركاء مع بعضنا باش نبنيو دولة ديمقراطية. اليوم ولا نتحدثو على النضال. باش نرجعو على الأقل لحرية والديمقراطية اللي كنا فيها في مستوى معين بعدها في الوحدة. ايه. في نفس الوقت سيلياس. فكرة معنى باش نرجع لك. الإنتخابات. بطبيعة الحال. نضال سلمي. المدني الديمقراطي المؤسساتي. انو زادا نحن مانيش طارح توا كلاب. ماني من الحقيقة وانا ضدو معنى ضد الإنقلابات بشكل عام معناها انا انا مع صندوق الاقتراع لأني اعتقدت في الحزب الإشتراكي سيلياس مازال الية من الية التغيير الديمقراطي عن طريق الإنتخابات الحرة والديمقراطية مباشرة. ها صندوق الإقتراع هذايا كيما قلت لك المنظومة الإنتخابية المناخ الإنتخابية متحكمش فيه انا. وقت يكون مناخ ديمقراطي يسمح بأنه نوجدو انا شخصية توافقية يترشح. لحظة. لحظة خاطر سي الياس لي يحكي عليه. حسام صمود هو برنامج صمود. احنا في منتدى قوى الديموقراطية سيلياس. حاطين عنا مشروع. نعم. حاليا الميثاق الجمهوري. نعم. وعندنا برنامج معناه في العلاقة الإقتصادي والإجتماعي. نحضرو فيه. مش نختارو من بعد الشخص الذي سيلبس ذلك المشروع. باهي. نتاعنا نحن. الديموقراطي. السياسي والمؤسساتي والدستوري. الإجتماعي والإجتماعي والإقتصادي. كل شخصية مستعدة للدفاع عن هذا المشروع. سنكون معها وسنكون وراءها لترشيح الإنتخابات الرئاسية. ما فماش مهرب من ذلك باش نسألك سؤال. قبل ما نكملو مرحبا. الوقت يداهمنا. فما برشا الناس يسمعوا فينا توا السي المنصف. باش يقول لك شقاعدين يعملوا ذوما. غالبا عيشة وباقيات وفاتورات والناس تحكي لي عالصندوق وتحكي لي على المشروعية والشرعية والمشروعية. وكأنه وكأنه الخطاب السياسي بيدوم. ضاع. ضاع بين نتوما في هذا الكل. في وضع اجتماعي مزري سي الياس. انا كي جيتك والله السي الياس مصدق معناه جيتك على السقاية. خديت ميترو وحبيت ندخل ميترو ونجي لهنايا. اللي شفتو في محطة الجمهورية. محط برشلونة. معناه بصراحة يندى له الجبين انه حتى المؤسسة هذيا شركة نقل تونس. دون التجهيزات معناها يا سي الياس مكسرة لاشبابك لا بيبان. ما يحبش تاع الميترو ياسريا. التونسي ما يحبش خالص. ما يخرجوش. ايه. ما خرجوش. دون ذلك موجود في اليأس. يتعاركوا المواطنين. المواطنين مع موظفين الشركة وتحبس الميتروات. ونجي من غادي نمشي على سقايا باش نوصل لأنو ما ثماش واستحب نختار باش نتنقل في وسيلة نقل عمومية. ما تنجمها السي الياس. الوضع راهو باش نختمو السي المنصري. وضع معناه كيما قلت لك مع الناس تحدت على المشروعية وعلى البرنامج والانتخابات. فعلا في الوضع لي حنا عايشين فيه يصبح كأنو معناه هذايا انا نتحدثو على انتخابات رئاسية ونتحدثو على مشروعية. نحنا اليوم في وضع اجتماعي مزري. كلنا نتكتلو هالقوة الديموقراطية والتقدمية. باش نرفعو على شعبنا هاته الغمة الي يعيشها منذ ربما اكثر من ثلث سنة بعد الفين وحداش. شكرا ليك الوصف الشريقي بارك الله فيك. الحزب شكرا على رحابة صدرك. الآن اصبح كل سياسي يجي قادر على انو يجيب ويتفاعل معانا. نفرحو الحقيقة. مرحبا احنا في انتظار انو نكونو قادرين انو نستقبلو جزء من السلطة لي تحكم فينا وتقرر مصيرنا وهادي تقرر يوميا مثلا آآ كل كل قرارات السلطة التنفيذية. هذا مش متاحة. انا غالب انا نحب راهو يا توانسة. يا توانسة. والله نحبك. ويجيو وبقدرهم ونسألوهم اسئلة فيها قدر كبير وفيها تفاعل ما يحبوش. ما يحبوش. ما ينجم لهم حتى يروح. باللي ما يحبش يتفاعل معك ويعيش معك فرض وطن على اساس التساؤل معناها زايد مع التبادل زايد الله غالب. الله غالب. شكرا لكم على الاستماع قبل غدوة في الامام. |
انا الموعد اليومي مع الدوسي على السلامة اميرة محمد. على السلامة مرحبا. الانتخابات الرئاسية. اذا احنا اذا الان نوع من الاشكال في تحديد موعد الانتخابات. في مجتمع مدني مترشحين يدز ويقول لي ولادي اعطيونا. هاك اعطيونا تاريخ. احنا وين توا مير. احنا في نذكروا شوي انو في ثلاثة وعشرين اكتوبر الفين وتسعطاش ادى رئيس الجمهورية التونسية قيس سعيد اليمين الدستورية امام مجلس النواب. وهو ما يعني انه ثلاثة وعشرين اكتوبر الفين واربعة وعشرين. تنتهي المدة الرئاسية اللي محددة خمس سنوات. لكن لليوم ما زلنا ما نعرفوش الموعد بالضبط لإجراء الإنتخابات في دورها الأول. باستثناء تأكيد من رئيس الجمهورية انه الإنتخابات باش تكون في موعدها. وحديث من الهيئة من هيئة الإنتخابات. انها باش تكون في خريف الفين واربعة وعشرين. مم. وهو اعتبروه البعض ضبابية في الموعد وغموض ايضا بالنسبة للشروط اللي مازالت ما تحددش. للإشارة الياس مش كان تونس عندها انتخابات في الفين وربعة وعشرين ولا تقريبا الوحيدة اللي مازال ما تضبطش موعدها بالضبط. ورغم ذلك فما عدد من الأسماء اعلنت صراحة نيتها الترشح كيف منذر الزنادي صافي سعيد عبير موسي نزار الشاعري. لطفي المرايحي وفما زادا قرار من الحزب الجمهوري بترشيح عصام لكن مازلنا ما نعرفوش آآ قرار عصام آآ نفسه المعني بالأمر لأنو في في السجن. الكل في تونس اليوم يتحدث على انو رئيس الجمهورية قايس سعيد باش يكون المنافس الأبرز في الموعد هذا. ولكن هو خير عدم الإجابة على السؤال هذا لا بالتأكيد ولا نفي. في سؤال لزملائنا في ستة ابريل قال موضوع الترشح ليس طموحا له. وهي مسألة لا تشغله حاليا وستطرح في وقتها. لكن تشغل ناس اخرين ولذا من المفروض انو الدولة تعطي التواريخ مجلس هيئة الانتخابات. ولهنا نحكيو على اجتمعنا نهار ثلاثة ثلاثة وعشرين. افريل الفين واربعة وعشرين. شنوا قال بخصوص الانتخابات الرئاسية بمعنى كانت النقطة الابرز في جدول اعمال الجلسة. آآ صحيح الهيئة كانت من ابرز النقاط مجلسها تحذيرات الهيئة للمواعيد الانتخابية القادمة واساسا الرئاسية. حسب بلاغ لها فانه المجلس تداول في مشروع تنقيح القرار الترتيبي المتعلق بقواعد واجراءات الترشح للانتخابات الرئاسية وملائمته مع الفصول ثمانية وثمانين تسعة وثمانين وتسعين من الدستور. وايضا مع الفصول اربعين وواحد واربعين اثنين واربعين من القانون الانتخابي. وخاصة فيما يتعلق بشرطي السن والجنسية. وشرط بالحقوق المدنية والسياسية والخلو من الموانع المنصوص عليها بالفصلين مية واحد وستين جديد ومية وثلاثة وستين من القانون الانتخابي والفصل ثلاثين من المجال الجزائية وما يترتب عن ذلك من ضرورة اجلاء المترشح بالبتروا. باهي. كذلك آآ تم التطرق في الاجتماع هذا لمشروع رزنامة التحضير لمراحل العملية الانتخابية لما يتوافق مع الاجال المنصوص عليه بالفصل التسعين من الدستور والفصل مية واثنين ومية وثلاثة من القانون الانتخابي. وآآ كذلك الفصل ثلاثة خمسة من القانون الأساسي اللي المتعلق بالهيئة العليا المستقلة للانتخابات. والهيئة قالت انه باش تنطلق قريبا في تحيين شامل لسجل الانتخابي. واكد مجلسها على ان التحديد الرسمي لموعد الانتخابات يكون بصدور امر من رئيس الجمهورية لدعوة الناخبين في الاجال القانونية. عملا بمقتضيات الفاصل مية وواحد جديد من القانون الانتخابي. وبهذا باش يتم عرضه في نقطة اعلامية. ما نعرفوش. من بداية الاسبوع ايضا. ما زلنا ما نعرفوش ولكن آآ اللي تفهم من لبيان الهيئة انه تحديد موعد الانتخابات الكورة مشات لرئيس الجمهورية في انتظار امر دعوة الناخبين. باهي. قرطاج دعوة الناخبين في الاثناء وقتها تقول لك انا نعطيك روزنامة او البعض قاعد يقول هذا مش معقول. انت عندك ولاية تامة على الانتخابات. اعطيني وعندك تاريخ تواريخ محددة بالعهدة الرئاسية. يا خويا عطيني التاريخ نتاعك. الغموض الآن مش في الموعد فقط. لكن ايضا في شروط الترشح اللي باش تكون في الترتيب. صحيح الياس انو الدستور في الفصل تسعة وثمانين حدد الشروط هاذي ويقول انو الترشح لمنصب رئيس الجمهورية حق لكل تونسي او تونسية غير حامل لجنسية اخرى مولود لأب وام وجد لأب وجد لأم تونسيين وكلهم تونسيون دون انقطاع ويجب ان يكون المترشح او المترشح يوم تقديم ترشح بالغ من العمر اربعين سنة على الأقل ومتمتعا بجميع حقوقه المدنية. هذيا اللي جا في الفصل تسعة وثمانين من الدستور ولكن اليوم فما حديث على انو ممكن في هذه الشروط في القرار الترتيبي اللي تصدره الهيئة هيئة الانتخابات تكون فما موانع اخرى قد تحرم مترشحين محتملين من خوضهم السباق الرئاسي. ولهنا فما حديث على انو آآ القرار الترتيبي قد يكون فيه منع آآ منع من تعلقت بهم قضايا حتى دون حكم بيت. قد يكون ثم حكم ولكن ليس حكم نهائي وبات. كيف كيف اشتراط مكان الإقامة الدائمة اللي آآ لازم يكون في تونس. هاذوما الكلهم فرضيات الى حد الآن ما نعرفوش. الهيئة هل باش تمشي في هذه الفصول ولكن الإحالات على المجلة الجزائية وعلى القانون الإنتخابي وعلى ما جاء في الدستور هذا باش يتوظح في القرار الترتيبي. جوج مشاكل كبيرة التاريخ اللي الى حد الآن ما نعرفوش وقتاش. في نفس الوقت زاد كذلك آآ الشروط الترشح اللي فيهم مشكلة كذلك البعض يقول يوضحوا لنا احنا باش نعملو بالدستور الرئيسي كل الدستور اعلى. آآ من من كل القوانين والقرارات الأخرى. هذا الكل اذا غير سمية الكامل. الكاتبة العامة لشبكة مراقبون بعد لحظات. آآ اميرة شكرا لك آآ حالا الدوسي معايا في بعد الفاصل. مو زي شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شكرا على الاستماع سمية الكامل الكاتبة العامة لشبكة مراقبون لسمية مرحبا. على السلامة مرحبا بيك ربي يخليك. شكرا ليك حكيتو في بيانكم على ضبابية تحيط بالجدول الزمني للانتخابات. اعلاش الضبابية وقت اللي الرئيس يقول في موعدها والهيئة تقول في الخريف وبما انو نهاية العهدة واضحة. اه ولذا الآن الكرة عند كارتاج الدعوة اه امر دعوة الن اه ايه طرقت مراقبون في البيان الأخير نتاعها. جوج نقاط. من اهم الحكاية هذيا ولي احنا بربي معناتها نسمع ساعات لي وكونو الهيئة هي لي باش تحدد تاريخ الإنتخابات. توا كواضحة راهي مش الهيئة تحدد تاريخ الإنتخابات. بناء على اه اصدار امر دعوة الناخبين من عند رئاسة الجمهورية. الهيئة تحدد الرزنام. لهنيكا كي نحكيو على الضبابية الضبابية راهو الأطراف المتداخلة في شأن الإنتخابي الكل تحس في ضبابية. وفي غموض. وما علاش كي نقولو راهو سي هو كان مترشحين ناخبين. احنا مكونات المجتمع المدني المعنية الانتخابات وحتى وسائل اعلام. اليوم نقولو اه سنة انتخابية بامتياز. ما نعرفوش تاريخ الانتخابات حتى وكان يقول لنا راهو فما تاريخ محدد. ثلاثة اسرة لخرانية من المدة الرئاسية. اه الى حد الآن فهمت شيء. الموعد هذايا هو موعد دوري ومعلوم. ولكن اه نقولو ديما في حسب التقريب. حسب التقريب. ما ما عناش اه حتى شيء واضح. فاش يقلق. آآ يقلق لي المبادئ العامة تنجم تكون نتاع العملية الإنتخابية ما تمشيش تكون معناتها متماشية بما فيه الكفاية. اليوم نحكيو على آآ الدستور في الفين واثنين وعشرين. نحكيو على نص قانون تسعة وثمانين. نحكيو على قواعد الترشح. ونحكيو على قرار ترتيبي معنتها سبق والهيئة صرحت الهيئة والأعضاء من الهيئة لي فما باش تجي. قرار ترتيبي. معناتها الحق انا مانيش عاملة قانون ولكن لي نعرفو معنتها الهرمية القواعد القانونية. صحيح كيما اكد رئيس الجمهورية الدستور اعلى سلطة اما راه فما قانون ثم فما قرار. ثم قانون الانتخابي والتماشي السليم للقانوني يكون آآ باقتراح تلقيح القانون الانتخابي حسب الشروط هذيا اللي جات. ثم آآ بعد يجي معنتها القرار الترتيبي. العملية الانتخابية. باهي. آآ لكن سامحني. اذا نكونوا عمليين مادام آآ مدام سمية. اليوم هل ممكن انه يكون الاعلان المتأخر والا حتى في اخر لحظة على الموعد وعلى الشروط يكون آآ عنده قدرة الحد من مساحات التحرك بتاع المعارضة. والمترشحين. مخ الهدرة من لخر اذا كان انتي تقولي مخ هذا يأثر على الترشح نتاعي والا لا. والله احنا توا قدام معناتها نأكدوا احترام الحد الأدنى من المبادئ اللي تقوم عليها العملية الإنتخابية اللي هي المساواة بين المترشحين الكل. معناتها القرار الترتيبي اللي باش يصدر توا شنوا اللي فيه معنتها التفصيل. للقواعد الكبرى اللي في الدستور. ولكن كيما قلت لك احنا بالنسبة لنا حنا كمكونات مجتمع مدني. نقولو الفضلى ها القانون الإنتخابي ما يتمسش قبل سنة كاملة من نوع الإنتخاب. لكن عندنا حيز زمني كافي وكافي جدا باش يتنقح. دستور الفين واثنين وعشرين دخل في حيز التنفيذ من معناه. اه مجلس النواب كيف كيف. كان ينجم معنتها باقتراح من عشرة نواب ثم مقترحها قانون السلطة التنفيذية كانت تنجم تعطي مشروع قانون. في توا معنتها نعاودو نقول احنا قدام اا منا ولا منا باش يصير العمل بالشروط الجديدة. اا هاك ولا هاك. خلينا عاد نحترمو الترتيبات وتوزيع الاختصاص معناتها والهوميات قانون انتخابي ثم قرار ترتيبي. خير من الهيئة طول تقولها وفما اا قرار اا ترتيبي. والهيئة كيف كيف تولي مشرع انتخابات. شوف مدام سمية وصلنا الى الى مراحل اللي الحقيقة المستمع باش يجي نهار باش يهزو معناها باش يقولو يا ولادي خطاونا معناها يا ولادي خطاونا. اولادي قولوا لنا يا سيدي صندوق. باش يمشي التونسي للصندوق في خريف اربعة وعشرين. آآ باش يختار رئيسه ولا رئيسته. هذا اليوم تعتبره نتوما في مراقبون انو عليه ضبابية ايوا ولا لا. بالطبيعة هو المسار الإنتخابي الكل. ومعناتها مربوطة ببعضه. قبل ما توصل لك اللحظة نتاع الصندوق. يجي خلينا نشوفو اللي قبل. اللي قبل اللي هو ديما مهم جدا باش نحكيو على القانون الإنتخابي. معناتها مهم جدا باش كل باه. السلطة تتحمل مسؤوليتها آآ سواء كانت من مشرع او آآ غيره معنتها حتى احنا نعاود نقول اطراف من الداخلة في الشأن الانتخابي مكونة مجتمع مدني الى غيره. الصحيح التونسي والتونسية آآ في اليوم متاحهم توا ينجم يجي نهار يقول لك اه يا الزين. واليوم توا ما تنساش السنة الانتخابية ما تياش. ما عادش يقول لك ما عادش عارف حد شيء ما فماش في معناتها نحكيو. آآ في نخاطبو في فماش تبسيط. كيما نحكيو آآ قواعد قانونية. انت. ايه. كلام صعيب حتى على خلينا نبسطو ونقولو راهو الي معتاد بيه راهو فما قانون انتخابي فما دستور كيما هداك على ترشح. فما شروط ترشح. شروط ترشح لي جاي بيها شنو تجرح شهر جديدة. هذايا راهي شروط كبرى تصير بتفسيخ كيفاش نفصلوها تصير عن طريق قانون انتخابي. بتنقيحو معنتها مباشرة معنتها بصريح العبارة ثم قال هذا اللي مقلقني شوية لسمية. اليوم شنوا اللي يمنع شنو اللي يمنع من انها تقوم بتفصيل الشروط الدستورية في علاقة بالترشح وعلى الأقل هذا كقرار ترتيبي نرتاحو منو. يوفى هذايا على الأقل معناها ونتعداو الى تحديد الموعد. شنو اللي يمنع انو تخدم خدمتها في الأثناء؟ هو مجال السلطة الترتيبية للهيئة ما يمنحهاش صلاحية اصدار قرار تركيبية راهو قرار بهدف توضيح القواعد والإجراءات كيما حتى لي فكرناه في البيان تفسيري. امم. راهو علاش نوليو نحكيو لهناياكا نقولو الهيئة تولي آآ تتحول الى مشرع انتخابي. اي ماشي. تحل باب اخر هذايا. اما ماهوش مشروع انتخابي. خلينا نعاودو نقول نحتارمو التمشي القانوني السليم. ونعاودو نقول احنا فتاع مم. آآ خلينا نجمو نكونو مزال عندنا الوقت. خلينا نحتارمو الترتيبات وتوزيع الإختصاص. كلشي ونعاود نذكر ما يصيرش رواحنا المجتمع المدني كان عندنا حي زمني كافي من قوت الفين واثنين وعشرين الى مارس الفين وثلاثة وعشرين الى باش كانت تصير تنقيح القانون الانتخابي آآ بصورة كافي. وكيما فكرت المناخ الانتخابي برمته هي ماهوش آآ ماهوش عادي وغير مستقر الكامل. كيف يمكن استدراك الامر? اليوم مثلا هيك نقولوا على امتداد الزوج اسابيع القادمة ولا ثلاثة شنوا اللي ينجم يخلي يرجع الى مساره العادي المطلوب السليم شو اللي مطلوب في نقاط تفضل? في نقاط جاء يصدر الامر دعوة الناخبين من رئاسة الجمهورية الهيئة تقوم بتحديد الرزامة. مم. آآ علاش لا لكن تداركو الامر خاد قلت لك منا ولا منا العمل بالشروط الجديدة باش نبداو فيها. هاكا ولكن بما انه واضح. خلينا نمشيو للقانون الانتخابي ثم القرار الترتيبي كيما نعاودو نقول كلمة بتحاول تطول الى مشرع. امم امم. والحق معنتها في توصياتنا بمجملها خلينا نأكد على احترام الحد الادنى. امم. للمبادئ خاصة المساواة بالمترشحين. امم. حياد الادارة. امم. حياد الادارة نأكدها تلت مرات حياد الادارة. امم. باش معنتها اجهزة الدولة ما نستعملوهاش سواء معنتها من النواحي الكل. وقال لي كي الناس الكل تبدا فاهمة امورها خلينا المتنافسون. متنافسون. حتى احنا مكونات مجتمع مدني معناه بالملح خلينا نفهمو رواحنا. وسائل الإعلام تفهم روحها. المترشحين يفهم رواحة. والناخبي الله الناخبين الله يكون في عونهم. يفهم رواحهم زادا. راهو كيف نقولو الإعلام يفهم روحو يعني انو يحضر رزنامة يعني انو يحضر زادا كذلك غدوة في الأيام يمكن تعامل مع اليسار. قرعة زادا كذلك لمرور المترشحين. هذا الكل مطروح ومطروح والا زاد كذلك نقول لماذا خاتم تاع نقاش عام حول برامج خلي نفهمو على شنو باش يتنافسو هل متنافسين بما انه رئيس الجمهورية في كل يقول هو تكليف صحيح هو تكليف ومسؤولية اذا نفهمو الناس اش تحب بالضبط باش نجمو غدوة الناخب يعرف يختار شكرا ليك مدام سمية بارك الله فيك شكرا على المداخلة فهمتو اذن المجتمع المدني سيتحرك الان وسيتحرك بشقول اعطيونا رزنامة قادرة انها توضح الرؤية للجميع وهذا عادي جدا هذا معمول به في العالم اجمع قرطاج الان دعوة الناخبين اللي تنبو الزمن والايقاع في كرطاج. شكرا لكم رجاء شويخ نحكيو فلاحة. |
الانتاج الحيواني بالاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري منور مرحبا بيك. وبيك يعيشك الله يبارك. شكرا ليك اللي موجودة معانا اا بوادر انهيار منظومة الالبان بات الظاهرة للعيان في ظل تزايد عمليات التخلص من القطيع وبيع رؤوس الابقار في الاسواق نتيجة ارتفاع كلفة الانتاج وعدم قدرة المربين على مسايرتنا صقر تزايد الاسعار الاعلاف المصنعة وندرة الاعلاف الخشنة جراء الجفاف الذي ضرب البلاد لثلاث سنوات متتالية. الكلام هذا يجي من عند رئيس الاتحاد الجهوي للفلاحة البحري بالكاف. ونعرفو قيمة الكاف في علاقة القطاع. منير العبيدي لوكالة تونس افريقيا للانباء. رأيك في الكلام هذايا? كله صحيح كله صحيح? وحنا حكينا فيه قبل هنا وحكينا في الموضوع هذايا بكل دقة وبكل معناها شهر راهو باش تتفاقم الأمور يلزم قرارات. امم. انا وقت اللي اليوم نشوف حتى بعض المصانع اليوم نتحدث معهم الصباح ونسألهم على الكميات اللي تم التزود بها. اني نقول لي راهي اليوم تقريبا عشرين في المية مقارنة بالسنة الفارطة اللي هي على السنة الفارطة ناقصة بارابور للسنة اللي قبلها. هم. وقت اللي اليوم عشرين في المية ما فمش. شنوا معناتها؟ معناها الامور ماشية وتتأزم. ماشية معناها ايه من آآ من السيء الى الاسوأ. اليوم منور الزغيري آآ المنحى التصاعدي لبيع الابقار في تونس. آآ تراوه تسمعوا به موجود فما ارقام ما فماش ارقام. آآ في اكتوبر الفين واثنين وعشرين. اربعمية الف راس حسب تصريح آآ آآ للعربي جديد. آآ من عند بعض التصريحات اربعمية الف راس. آآ آآ اتباعو صحيح غالط الأرقام باش تقول. هو هو مش آآ هو هو حتى نكونو موضوعين هو العدد الجملي كله في تونس تقريبا ربعمية الف. هو العدد لي هداك يحكي على العدد الجملي. احنا من ربعمية وخمسين الف تقريبا او ربعمية وستة وخمسين الف سنة الفين. او ستاش توا هبطنا هاديا الأرقام الرسمية. باهي لكن هي بيدها نزيدو نعاودو نجمو نشوفوها لأنو هي معترف الرسمية وقت النهضة للميدان هل انو كيفاش تمت؟ ايه. كيفاش تمت؟ احنا بالنسبة لنا نحنا توا الأرقام الرسمية تشير انو هبطنا الى تلتمية وتمنية وتمانين الف. ما فماش. كنا ربعمية وستة وخمسين الف. تلتمية وتمنية وتمانين الفين وسطاش. اي. تلتمية وتمنية وتمانين الف. ولكن انا نأكد. انو حتى التلتمية وتمنية وتمانين الف مش صحيح. لأنو كيفاش جبناه الأرقام هادي. مم. احنا عملنا احصاء ميداني باش نعرفو احنا نشوفو فيه توا. وقني نهبطو للرحب ونمشيو ونشوفو نشوفو انو اكثر آآ معناها آآ لي يتباع ماهياش عجولة مهياش كذا لي هي تم تسمينها هي ابقار. الي الحقيقة معناها آآ مازالت صالحة للإنتاج ولكن يتم التخلص منها. علاش تخلصو ولا يصرف عليها؟ لأنو العملية ساهلة برشا انتي وقت لي اليوم كلفة الإنتاج تتكلف تقريبا توصلت توا الى حدود زوج دينارات. امم. للتر على مستوى الانتاج بالنسبة للفلاح. والفلاح يبيع توا بعدك الزيادة اللي صارت في سطاش سطاش اكتوبر. امم. الفين واثنين وعشرين متاع الميتين مليم طلعت لتلطاش المية وربعين. الفارق مازال شاسع وكبير وكبير جدا. تقريبا اكثر من من من ستمية وربعين مليم. هذاياش ولد. ولد انو الفلاح. اليوم ثما. كيما نعاود ديما السيناريو اللي صارو. ثما اللي تخلص جملة وتفصيلا القطيع خرج منو. لأنو ما عادش ينجم يكمل. فما الي باع جزء باش ينجم يعيش الجزء الأخر. وتم جزء اخر لي هو معناه السيناريو الثالث. الي الكمية العلف الي كان يعطي فيها نقص فيها. نقص فيها. من اجل باش يخلي القطيع الى على قيد الحياة. وان شاء الله معناها يستنى في في رحمة ربي وكا. باهي. باش نعطي صورة. عطيني عليها رأيك. الصورة هاذي اش تقول؟ تقول انو فما تآكل للقطيع في علاقة بالتراجع في القطيع. فما زاد شكون على انه نوع من تهريب الابقار الى الجزائر الى اي مدى هذا هذا صحيح. فما الكلفة اللي قاعدة تطلع آآ اذا الفلاح في هذا الكل فهل الظغط هذايا الظغط هذايا شو الحل اللي قدامه اليوم شو الحل اللي قدامه اللي يربي البقر يوصل الحل اللي قدامه ولا الماشية بصفة عامة؟ هو الحل شوف. آآ ساعة نرجعو على سؤالك فيما يتعلق بعض الأحيان ولكن توا لا ما فماش وتهريب لأنو اللي قاعد يبيعو فيه الفلاح قاعد يتذبح في تونس. امم. هو مصدر للحوم الحمراء في تونس. امم. قاعدين يذبحو فيه ويخرجوه اللحوم للمستهلك التونسي. بالنسبة للفلاح شناوا الوحيدة توا لي عندو. هي البيع. ما فماش اخرى. لأنو اليوم وقت اللي زادا اكثر من هاكا انو وقت اللي يسمع في عديد المناسبات وأنو سيتم مراجع السعر سيتم تحيين السعر قعدنا نسمعه فيه. معناها شهر بعد شهر نهار بعد نهار. الى حد الساعة. على فكرة. امم. فما حاجة مهمة جدا. وانو السيد وزير الفلاحة الحالي بكل وضوح قايم بدور ما عندكش فكرة. مم. من اجل انو يتم الترفيع. مم. ولكن هو مش وحدو. ما شاء الله. هو يظهر انو قاعد يقترح. مم. ولكن الاقتراحات نتاعو قاعدة ما يتمش اخذها بعين الإعتبار. مم. او فلربما ينجم يكون ثما اا معنا بالطبيعة لأنو تعرف احنا ثما وضعية جانب اجتماعي لكن نردو بالنا. راهو هذا خطأ جسيم. نحب نفسر لك على تو نقول لك علاش خطأ. راهو انتي اليوم وقت لي تجي في وضع عالم الأسعار طارت في العالم. اليوم دخلنا في بالي جديد الأسعار في كل انحاء العالم ماشية وتطلع. اذا كان انتي تحب تحافظ على القدرة الشرائية للمواطن التونسي. بالضغط على المنتج التونسي مهما كان المنتج سواء في القطاع الفلاحي ولا في اي قطاع. وما مشيتش للحل الثاني اللي هو كيفاش نحسن في القدرة الشرائية. من دفع الانتاج ودفع استثمار وتحسين الأجور راه ما تنجمش. الى الى متى باش نمشيو في المنهج هذايا. انو الحل الوحيد نضغطو على الناس ينبايعوهم في ارزاقهم. ايوا ومن بعد اش نعملو. ومن بعد كل الكميات سواء من الالبان ويملا من اللحوم ولا من غيرها باش يجيبوها من الخارج. الحل الوحيد هو تشجع الإنتاج. شجع الإستثمار. وشجع معناها المبادرة الخاصة. ونحي البيروقراطية الإدارية. ونقص من ما يسمى بالتراخيص وغيره وغيره. و الناس تنتج وخلي البلاد تتفرهد. هذايا نحكي معناه على مستوى الرؤية السياسية للبلاد ككل. باهي. آآ كي نرجع للقطاع. نتوما تقولو انو آآ تطالبو بتحديد سعر اللتر الواحد للحليب بما لا يقل عن دينار وثمانين. توا لا توا حتى دينارين ما عادش يخلص. نعم. بكل وضوح. بالنسبة للفلاحة وتنفسر. مستحيل الأرقام. لا. توا وين مئوية حاصرة. لأنو لأنو وقت اللي نرجعو توا نشوفو ولات من خمسة وعشرين ثلاثين دينار. امم. في معناها من آآ من خمسطاش لسبعطاشن دينار. على فكرة في ظرف عام تضربت في ثلاثة مرات. هذا هذا ضرب من ظروب الجنون سامحني. ارتفاع كلفة الإنتاج بأكثر من ثلاثين بالمئة نتيجة الزيادات العالمية. امم. خلف خلف اللي صار في تونس. لأنو هذاك على المستوى العالمي. ونتي عندك لهنا في تونس. الإنتاج نتاع الأعلاف يكاد يكون صفر. يكاد يكون ما بين الذرة. لا نحكي حتى على مستوى والتبن والشع هم. لأنو انتي اليوم معناها ثما موارد لي تنتجها في الداخل. الي تعرف الي شنوا الي صار في البلاد على مستوى المناخية هاذيا مربوطة بالمولى عز وجل ان شاء الله نتمناو انو الظروف ان شاء الله العام الجاي تكون احسن من الظروف الحالية. اليوم مشكلة كبير على مستوى الإنتاج المحلي. في نفس السياق على المستوى العالمي لم تتراجع الأمور. الأمور ماشية. علاش قلت لك انا العالم الكل دخل في الي هو الأسعار ارتفعت وكلفة الإنتاج ارتفعت. مفكرو انا كنت اعطيتك الحل. الحل انو اذا كان باش تمشي من اجل الحفاظ على القدرة الشرائية للسيد لي ينتج في الحليب. معناها تولي طردو هو بيدو الصندوق دعم. ما ينجمش يكون صندوق ما يخلصش تعرفش عليك يعمل لك هذا. يبيع البقرة. يهز عينه الداخل يريح للخارج. ولا يحرق للداخل. وكيجيك للمناطق. الكبرى باش يلوج على مصدر رزق يولي لك عبء اقتصادي عبء اجتماعي. حتى وكلفتو باش تتزارك. مئات المرات لو نخيطو بلاصتو عاونو باش اليوم يمنع القطيعة نتاعو. رفع في في سعر اللتر الواحد. فماشي من غضون تخلص في الاف المليارات خاطر الناس. باش تتخلى على القطيع متاحها. نعطيك معلومة الإتحاد الأوروبي. امم. عندو عندو. ميزانيتها. تلف الميزانية. باش تفهم الى اي حد. الثلث. الميزانية نتاع الإتحاد الأوروبي يمشي للباك. بعد الفاصل كانت تسمح سي منور. تفضل. نرجعو مع سؤال يوجع. ولازم لكن لازم يتسأل. ماشي نتجه الى ازمة في الالبان والا ليه ؟ في الاشهر القادمة هذا نجاوبو عليه بعد الفاصل. شوية خير راجعين مو زي شوية خير راجعين. هو السيد منور الزغيري مدير الانتاج الحيواني بالاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري مرة اخرى ناقوس خطر يقول مناور صغير يردو بان راهو الفلاح يعاني راهو لي عندو مواشي الآن اليوم يا اما قاعد يبيع في ابقارو يا اما في الأثناء قاعد يتخلى على العمل نتاعو السعر لي لم يتم مراجعته المطالبة انو يتراجع السعر اللتر الواحد للحليب للدينار وثمانية يقول لا حتى الدينار ثمانمية ما عادش يخلص لازمنا نطلعو به للألفين فرنك زوج دينار هل نتجه الى ازمة في الحليب في الاشهر القادمة اي لازم سي مناور؟ هي تقريبا كل التوقعات تشير الى انو ماشيين الى مرحلة صعيبة. مم. مرحلة صعيبة لانو اذا كان انتي جهاز الانتاج ماشي ويتمس. مم. ماشي ويضر. او او معناها وعدد من الفلاحين يخرجو من دائرة الانتاج. هذا شنو هو النتيجة متاعو ؟ في حين باش تعطيك معلوم. تفضل. انو على مستوى الالبان وهذيا الدراسات صارت وصارت حتى في تونس وفي جميع انحاء العالم. انو متاعو معناها لو كانت تزيد في سعر الحليب الكميات لي تتباع تقعد هي بيدها. امم. معناها ما نتصوروش لأنو هذايا منتوج الناس الكل تستحقو. مم. خاصة انو جزء كبير منهم الحليب. راهو ما ياكلوش العايلات التونسية. راهو يمشي في المقاهي. مم. يمشي في يمشي في النزل وغيرو وغيرو وغيرو. انتي نسايح اليوم اليوم في في اي مكان. هو يصرف الحليب المدعم. معناها اليوم اذا كان نزيدو في السعر راهو ماهواش باش تكون عندو اثار الحقيقة كبيرة برشا. نأكد لك انو في كل بلدان الحوض معناها نتاع الجنوبي للبحر الأبيض المتوسط. الحليب لا يباع اقل من ثلاثة دينارات للمستهلك. امم. مافهمتش علاش حنا في تونس تلطاش مية وخمسين. امم. ايه شنو معنتها باش نخليو نواصلو بالطريقة هادي نضغطو على الإنتاج نضغطو نضغطو فكك حلقة الانتاج. هي بدات تتفكك لكن اللي يخاف منو انو تتفكك حلقة الإنتاج. تعويضها يصعب جدا. تعرف علاش ولا ؟ لأنو اي فلاح باش تكون في فالتربية متاع الأبقار. فالمهنة هادي. صارت مدة سنوات عشرات السنين. اليوم وقت لي يخرج باش يعاود يرجع راهو ما يرجعش. لأنو هي خدمة شاقة. اذا كان خرج منها ما عادش يرجع لها. الحاجة الأخرى. البقرة اللي باعها اليوم بثلاثة ملاين ولا باعها بربعة ملاين. تسعة. لا انا بتسعة. ولات طناش المليون. البقرة بطناش المليون. طناش المليون. باش تجيبها توا باثناش المليون. ريت ريتا علاش يلزمنا نحافظو. على جهاز جهاز الإنتاج نتا ونحافظو على الفلاح نتاعنا. نردو بالنا. راهو اذا كان نخممو انو في يوم من الأيام. اذا كان نقص الحليب نوردوه. اي. اما راك بنى بنى بنى بنى امكانيات مادية. باش تجيبها في يوم من الأيام. امم. الحل الوحيد. حافظ على جهاز الإنتاج نتاعك. وحافظ على موارد الرزق نتاعك. هذا هو معناه ما عدناش حلول اخرى. معناه اللي نجمو نمشو لها. لأنو لأنو اذا كان باش نواصلو. ما نجموش نمشو بعيد. ما نجموش نمشيو بعيد. لأنو لو كان احنا بيدنا حلول. احنا حكينا. مع السلطة الموجودة. البارح برك احنا كنا كنت معناها موجود مع السيدة وزيرة التجارة على اللحوم الحمراء. فسرت لها. راهو اللحم البقري ولد منظومة الألبان. حل مشكلة منظومة الألبان. تو تتفادى النقص المسجل حاليا. كل شيء مربوط ببعض. لكن السي منور كان تسمح. تفضل قول فسروا لنا فقط يا جماعة. صعبة. كيفاش تمكنت تونس من تحقيق اكتفاها الذاتي واتكلمنا حتى على معامل التجفيف السنوات التالية راهو. نحكيو خمسة وستة سنوات واليوم فما شكون يجينا يقول لنا لا الندرة وناقصين والأعلاف والكلفة وتعرفش كيفاش يا جماعة ممكن يلزم فماش حليب فالأشهر القادمة. الناس ماهيش فاهمة هذا. علاش سنوات التالي وصلت الناس تبزع في الحليب. وعلاش توا وصلنا الى درجة انو البعض يقول حذاري حذاري حذاري يمكن ياسر نبقاو حنا في ازمة في الأشهر القادمة. تؤمن بانه العالم يتحول ويتقدم. الشيء اللي عملناه هذايا اللي حكيت عليه. امم. راهو كان في التسعينات. احنا العمل اللي كان الهدف منو تحقيق الاتفاق الذاتي راهو صار في التسعينات. امم. وصلنا التحقيق للاتفاق الذاتي سنة سنة الفين. تسعة وتسعين الفين. ومن بعدها دخلنا في تحديات اخرى تماما غير الانتاج. تحديات الجودة والكلفة. لان وقتها كانت الاعلاف واسعار الاعلاف وعلى المستوى العالمي. خصوصا العالم اخر معناها. كانت الدولة تدعم. امم. توا الدولة بعد تلت دعم وخرت الكالية على الدعم. اليوم تحب تحافظ على اسعار البيع بالنسبة للمستهلك التونسي في حدود معاينة مقابل انو الفلاح ما نزيدوشو وما عادش يولي يواكب الكلفة donc الامور مختلفة تماما. اليوم تحديات جديدة تماما هي تحديات المردودية الاقتصادية. اليوم ما عادش ينجم يوصل لك لانه رد بالك. راهو في السنوات الفين وتسعة وتسعين والفين والفين واحد والفين واثنين. كان الحليب يربح الفلوس. اليوم ما عادش يربح الفلوس. وقتها لأنو كان سعر البيع اغلى من كلفة الإنتاج. اليوم تغيرت الأمور. ومن وقتاش تغيرت حتى باش نكونو موضوعيين. هي التغيير سار بالضبط منذ سنة الأزمة العالمية اللي صارت في الفين وثمانية. لأنو نحن مربوطين بالعالم. لأنو احنا كلفة الإنتاج نتاعنا. ثمانين فالمية. اذا كان مش تسعين فالمية هي موردة. ثما التضخم. التضخم. المورد. معناه ماناش احنا عليه. لأنو احنا زادا فك الفترة هاذيكا كان اولى بنا انو نحدد استراتيجياتنا في سيادتنا على مستوى الموارد العلفية في تونس. ما عملنا حتى شيء في انتاج الأراخي في تونس. ما عملنا حتى شيء. جينا اليوم طبعنا مع الأزمة العالمية وما لقيناش حل. لمسايرتها الأكثر ولا اقل. باهي. بكامل ما لقيناش حل المسايراتها نقولو يا سيدي احنا اليوم. منين نبداو آآ منين نبداو ؟ نجمو نبداو. منين نبداو. نجمو. خاطر زادا. نتعلمو شوية من اخطاءنا. ايه. اذا كان تقول لي انتي في وقت من الأوقات انا في التسعينات وصلت منظومة الى حدود اني وليت نحكي على الجودة ونحكي على معناها وصلنا الى درجة باهي اوكي وتوا تقهقر صار. مهم. يا سيدي كان باش نبداو منو الجديد ونتعلمو من اخطاءنا اش نعملو منين نبداو. هو هو ما هو قلنا احنا ثما ثلاثة حاجات تقريبا. اسبابها ثلاثة. امم. الأسباب نتاع مردودية اقتصادية. اسباب غياب رؤية لأنو من التسعينات ما عدناش رؤية. مم. معناها من من سنة الفين. الرؤية غابت. مهم. واسواب الحوكمة. لأنو الحوكمة هي حوكمة ادارية. عرفتك لي مازال هي الأزمة ماشية وتزيد. وحنا مازالت الإدارة هي لي تتحكم في المنظومة. المهنة انا ننتج تصور انا ننتج والإدارة هي من تتحكم في المنظومة. معناها انتج على روحك. ما ثماش مشكل. اما وسعرها وباش تبيع. معناها حاجة غير مقبولة بتاتا. اول حاجة نقلبو المعادلة. يلزمنا اليوم. اول حاجة هي. قبل كل شيء نحكي نحكي على المستوى الهيكل. ايه تفضل. هي نوضعو مع بعضنا بين مهنة وادارة. استراتيجية لا محالة وزارة الفلاحة بدات في هذا مؤخرا. وانطلقنا في هذا انو استراتيجية لمنظومة الالبان. لكن هذا ما يمنعش مع الإستراتيجية لابد من حلول عاجلة. توا. اول حل عاجل. هو انو السعر ساعة لازم يولي يغطي كلفة الإنتاج. ويضمن هامش الرابح لوقف النزيف. لأنو لازمك توقف النزيف. توقتنا نضحي معاك. بالضبط. نوقف معناها انا كي نشوفك زدتني انتي نوقف. باش نوقفو النزيف نتاع خسارة جهاز الإنتاج وخسارة الفلاحين. هاذي الحاجة الأولى. نمشيو مباشرة فيما يسمى بديناميكية الأسعار. السعر يولي مرتبط بعناصر الكلفة. الشك فوات تتغير سواء للأعلى ولا تهبط. نمشي معاه. النقطة الثالثة ولي هي موجودة ولي يلزمنا نمشيو فيها هي خطة وطنية للموارد العلفية في تونس. ما نجموش نواصلو اذا كان انتي في نفس الوقت. تنتج لهنا ومواصل معناها تجيب في الأعلاف من الخارج. يلزم في التوازي. معناها هاكا الفلاح سعد منلال وهامش ربح متاعو اضمنلو كلفتو باش ما يبيعش الإنتاج. في نفس الوقت انا نبدأ عمليا في خطة وطنية لانتاج الاعلاف على على المستوى المحلي. وبدينا راهو راهو ثما المشكلة انو نقويو في الريتم لا اكثر ولا اقل. زراعة الكل في تونس. يلزمنا نطورو للتالي. حكيت لي على الكل. زراعة العلف مش زراعة. فانتاج العلف الكامل في تونس. حكاية الإنتاج في في ونعملو لو باش نجمو من الشمال الى الوسط والجنوب التونسي وزراعة البقوليات كيما زراعة الفصة وغيرها وانتاج القوالب الفصة. معناه ثما مشاريع ونجمو نعملوها في اطار التعاون وتكامل ما بين الدولة والقطاع الخاص. آآ بيبي بي بي بي نجمو نعملو كيفاش نجمو نمشيو الى مدخول ولكن في نفس الوقت نردو بالنا لأنو ثما شيء اخر خطير قاعد يتفشى في القطيع. لي هو الجانب الصحي. الحالة الصحية زايدة زادا ؟ الطبيعة لأنو انتي اليوم عندنا المرض عدنا المنظم تاع هادوما موجودين. لأنو احنا في وقت ما ولتوا مازلنا الحقيقة را مش نحكي نتاع عام واثنين. راهو نحكي مدة طويلة. امم. راهو ثما ما مشيناش وما عملناش خطة وطنية ونحن اقترحناها كاتحاد عندنا تقريبا سبعة ولا ثماني سنوات اللي هو احداث صندوق للصحة الحيوانية وإتاحة كل التمويلات الضرورية لتعويض الفلاحين. الناس اللي عندهم القطيع مضروب. يواصلو في الانتاج نتاعهم. للأسف ما عملنا فيه حتى شيء. كل عام نقترحوه. تعرف اش يقولوا لنا يزينا من الصناديق. يا ولدي راهو هذا هذا مربوط لأنه صحة البشر. هي من صحة الإنسان. ما نجموش نتحدث على صحة. اذا كان ما نحتوش على صحة. خاصة انو اغلب الجراثيم. مصدرها حيواني. مم. الناس الكل تعرف هذا. ولكن للأسف لا حياتها لمن تنادي. معناها الحلول موجودة. انزيدك ما اكثر. قلنا لهم احنا كفلاحين مستعدين نساهمو فيه. راحنا نساهمو تمام. عاونونا خلينا نوقفو معاكم. معناها تعطي الحل. يقعد ويقولك اي بارك الله فيكم حلول ممتازة. ولكن على مستوى التنفيذ فيما بعد. ولايني نقعدو نتفرجو. شكرا ليك مناور الزغيري بارك الله فيك. حذاري. قاعدين نقولو بربي يعيشكم وقت لي نقولو كلام من النوع هذايا من غير ما نقومو معناه العبد يجري ويعمل مضاربة ويعمل كذا ويشري واللهفة لاباس. قاعد يقول لكم فما قرارات لازم تتاخد. واضح انو الكلام هذايا احنا دورنا انو يوصل الى الى اصحاب القرار. من تو هانا في قاعدين نقولو نردو بالنا نردو بالنا راهو ينجم يكون فما مشاكل. وينجمو يصلحو. ايه نجمو ونجمو صلحو. فما مطلب اساسي قاعد يجي من عند القطاع قاعد يقول يا جماعة عطيونا اه عطيونا اه السعر الي يغطي كلفة الإنتاج. يا جماعة عطيونا سعر يغطي كلفة الإنتاج. نعم. هذا شقاعد يقول سي منورو قاعد يقول القطاع وهذا يضر لي حاجة. جدا على المكتوب التونسي وعلى الجيب التونسي والمصروف التونسي هذا عند السياسي. هو اللي يلزم يلقى له الحل. لكن هذه المعادلة اللي امامنا اليوم في عديد القطاعات في قطاع الالبان. شكرا لك وبارك الله فيك على قبول الدعوة. حظ سعيد للجميع. ماضي الساعة ثمانية وخمسين دقيقة. الموعد آآ شوي اخر آآ يكون مع بقية برامجنا على امتداد النهار نتقابل غدوة في الامان. |
موزة كفى ميدان نرجعو الى عملية جربة. احمد خربوش تنطلقو معاه هاتي يحكي لنا شوية آآ تقريبا ما ثبت من الأخبار او راجعين. عملية جربة تسعة ماي الفين وثلاثة وعشرين. البارح مع ثمانية غربوعة متاع الليل تقريبا اقدم عون حرس تابع للمركز البحري للحرس الوطني باغير في مدينة جربة على قتل زميلو بستعمل سلاحو الفردي واستولى على ذخيرة وحاول من بعد الوصول الى محيط معبد الغريبة اللي يبعد حوالي عشرين كيلومتر من المركز المذكور وين تعمد اطلاق النار بصفة عشوائية على الوحدات الامنية المتمركزة غادي وتصدات الوحدات هادي للعملية ومنعتو من الوصول الى المعبد واردته قتيلا. العملية اسفرت عن اصابة ست اعوان امن باصابات متفاوتة الخطورة. واستشهد عون امن وزوز مدنيين من زوار الغريبة واصيب اربع اشخاص اخرين بجروح متفاوتة على عين المكان. ليلتحق بقائمة شهداء اليوم زوج افراد من قوات الامن الوطني حسب بلاغ وزارة الخارجية منذ قليل. ويجري حاليا التحقيق من اجل تحديد المسؤوليات في هذا الهجوم. تحقيق متواصل احمد خربوش واخر ترسمو فاطمة تعطينا شوية اخر لي صارو من من البارح الى حدود اليوم انطلق مع جهة السريني يلاه جينا في ثمانية تصريحات في علاقة باللي صار في جربة تصريحات اليوم الصباح باش نبداو بالجانب الصحي لي هو الأهم. مدير المستشفى الجهوي آآ بجربة الصادق مقدم آآ اسم السبيطار. مدير السبيطار اسمه سالم عيسى. يتكلم على الحالات لي وردت البارح في الليل على سبيطار. سبعة مصابين حاليا زوز مصابين موجودين في قسم العناية المركزة في الانعاش الطبي بالمستشفى. وزوج مصابين بقسم جراحة العظام بالمستشفى كذلك وتم اجراء عمليات عليه. وعندنا زوج وفيات. عندنا مصاب حاليا في قسم انعاش باش يحولوه للمستشفى العسكري ان شاء الله ممكن بعد آآ بعض الوقت بعد شوية حالات مستقرة. لانه منذ بداية حادثة الحين انه تم تفعيل المخطط المستشفى العسكري. هم. من جهة اخرى اه كي نتدخل في موزعيك اليوم الصباح براز الطرابلسي رئيس جمعية معبد الغريبة بجربة اللي كان اه متأثر بالعملية اللي صارت البارح في الليل ويذكر بزوز عمليات اللي صارو في مناسبات مماثلة في احتفالات غريبة اه في جربة كيف كيف عام الفين واثنين وقبلها عام خمسة وثمانين. رسالة مادا بيا هادي ثالثة مرة حنا ناكلوها في المغرب كي عام خمسة وثمانين وعام الفين واتنين والجدة. معناها الحكومة على هذا على هذا وتوا معناه يسجلونا البرنامج معناه يحملوا وقت ما وقت باش يرجع. امم. اليوم الصباح تعدى فيا عزرية اللي هو رئيس الطايفة اليهودية بجابس وكان معناها اكد برشا على الجانب الانساني ما بين التوانسة المسلمين واليهود. الله غالب وقتاش معناه ما رجعنا الكفة. نعم. ما رجعنا الكفة باش رجعت الغريبة. قداش يلزمنا باش نحافضو نرجعو الكفة. احنا نبنيو وأناس وان شاء الله اه ان شاء الله ديما تونس واقفة. اكيد. خطأ. الشعب التونسي يحب اخوانو اليهود. ويحارب العباد الكل. مش لليهود. نعم. الشعب التونسي ما يستاهلش. صاير. باهي هو هادا اللي الان موجود عالمحك اه زياد. ديما التداعيات. مم. يعملوها معناها العاملة تصير وتصير العملة هادي لي هي عندها تبعات آآ تبعات آآ آآ زلزال. آآ من بعد نخرجو نحاولو نلمو نحاولو نلمو. وراها الهبال هذايا لي كل مرة. كيما كان يذكر آآ باريس طرابلسي خمسة وثمانين الفين واثنين توا باش نحسبو زادا معهم. آآ باش نحسبو عرض زادا الفين وثلاثة وعشرين. شوف الياس للأسف الشديد. شنو هو لي باش آآ يبقى في الذاكرة. تيبقى في الذاكرة انو في الفين وثلاثة وعشرين. آآ يعني مناسبة آآ الحج اليهودي. ما نعرفش في برشا ناس ما يحبوش كلمة حاجة. يهودي معناه الحج راهي كلمة موجودة قبل الاسلام. وموجودة في كل الديانات. الحج هي الزيارة للمكان المقدس. الديانات الكل زيارة ايه. هداك هاو الحج. ما نعرفش علاش تم من بعد تونسة. كي تقولو حاجة وتقولك لا لا لا زيارة. انا كيني نعتبر انو الحاج لا وساعات نقول لك خاص المسلمين والمسيحيين. اي الحج بكل الديانات. كل الديانات التوحيدية وغير التوحيدية. باش يبقى في الذاكرة. باش يبقى في الذاكرة بمناسبة الحج هذايا. ثم تم اعتداء مسلح. او تقتلوا فيه. ناس امنية. صور غريبة. تقتلوا فيه امني. قتل فيه اجنبي. هم. وكذلك شقة في اللخر الباقي كله باقي كله. والمشكلة هنا انه بصفة عامة الصورة قد ما تبعت في الزمن تدريجيا قد ما اتولي في اساسياته. انو مثلا آآ واحدو مش وحدو معاه مش معاه في تنظيم ارهابي مش سخون وهداك باش يتنساب. هذا لي باش يبقى. مم. وهدايا الي احنا كتوانسة كدولة كمجتمع كإعلام لازم نعرفو نتعاملو معاه. اولا وقبل كل شيء ومن غير اي حسابات. يلزم البلاد تعبر عن الحزن متاعها. يلزم البلاد تعبر. كمواطنين كرأي عام كسلطة ثما حزن لأنو ثما ضحايا. ضحايا امنين وضحايا مدنيين. هذايا من بعد كل شيء نشوفوه فيما بعد. اما اليوم احنا في لحظة الحزن. امم. ولحظة الحزن يلزمنا تاخدو حقها. امم. ويلزم التضامن مع الضحايا ومع عائلات الضحايا. خاصة يكون معنى قوي. وموجود. زاد ما فيها باس. انأكدو كرأي عام كمواطنين كدولة. اللي اليهود اللي عايشين في تونس توانسة كاملي الحقوق. مم. رغم احيانا في الدستور يبداو منقوصين من الحقوق. كمواطنين كاملي الحقوق. هادي بلادهم كيما كيما بلاد اللي مهمش يهود. والتعبير عن التضامن يظلي اليوم ضروري جدا. لأنو في الأزمة كيما في العائلة. امم. وقت يسمى مأساة. اذا كان ما ثماش تضامن عادي. العائلة ما تنجمش تخرج. لازم اليوم التوانسة يصرفو كعائلة امام المأساة هاذي. زياد رصو الصفوف اي. لكن زيادة لبعضنا فالمراية زادا شوية. معناها واضح انو عنا مشاكل واضح انه آآ مشاكل كراهية مشاكل قلة التسامح مشاكل موجودة عنصرية ازمة صارت مع فرقة جنوب الصحراء الآن في الغريبة نلقاو رواحنا امام الحادثة هاذي لي زادا كذلك اترجم بطبيعة الحال آآ الى حدود انو يتم التكييف الرسمي لكن السيد ابريتو كيف خرج من اغير وشد اثنين حتى للغريبة آآ آآ نشوفو نلقاهم تقريبا عشرين كيلومتر آآ الرجل واضح انو شاد قاصد قصد الغريبة هذا كيما قلنا اكثر من مرة نستناو التحقيق لكن آآ يخبرنا برشا على امراض واقران زاد موجودة آآ في البلاد ايه الحاجات هذيا نرفضوها وما نحبوش نحكيو عليها وما فماش وديما نغلفوها بحكاية متسامحين ونحن ما حلانا آآ وقتاش جاب هذاك طارق عمارة نتي البارح ولالة البارح طارق عمارة طارق عمارة مراسل آآ يحكي لك كيفاش تنين افارقة سود زضمولهم على ديارهم معناها وحجر هرب معناها يهربوا للبحر يجي يزيد ياخد تعليم الحارس البحري في البحر يغرقوا حاسيلو بغايف اه اه مشاهد آآ حكينا فيها قداش بالمرة وزايد توا نرجعو لها. الي يلزم نقولوها اليوم وهو لي صار ببساطة انو الإنسان المخلوق هذايا قتل زميلو ومشى للغريبة شق شطر الجربة مع عشرين كيلومتر ولا منعرفش قداش. امم. على خاطر ماشي يحب يقتل مواطنين يهود قاعدين في زيارة لمعبد الغريب. انا ما نعرفش برشا آآ آآ منظومات فكرية تخمم بالطريقة هادي وتعمل آآ العمايل هذيا. ما نعرفش منهم برشا. نعرف كاين واحدة برك. ما زلنا نستناو في الرواية الرسمية كيما قلت اما راهو نفس الشيء كي صار مثلا في فرنسا قالوا بوضوح انو كانت عملية آآ معادية للسامية كي صارت في صارت في تلوز. امم. هجوم على يعني هذايا ما ضربش كرطوش في آآ معناه ما مشاش المركز مثلا البوليسية. ولا ما ضربش آآ عشوائيا في الشارع يستهدف في التوانسة على بعضهم. كيما معناه الهجوم بتاع سوسة في الفين وخمستاش. السيد مشى لوتيل واستهدف السياح الأجانب. الهدف واضح. اليهود الي في زيارة المعبد الدوافع في رأيي المتواضع والنجم بالطبيعة نكون غالط حتى في هاذي. الدوافع ما فماش منها برشا. وكان باش تقول حاجة اخرى بخلاف الدافع التكفيري الإرهابي. راك باش تظهر باش تخرج معناه باش تخرج من عندك حتى مصداقية في عالم كامل. مرة اخرى قل لازم بطبيعة الحال نستناو نستناو التحقيق الرسمي التكييف الرسمي من عندنا سلطات تونسية زياد تفضل. شوف نستناو التحقيق الرسمي والتكييف الرسمي. باش نعرفو حاجة واحدة. مهم. مش باش نعرفو انو هذا عمل ارهابي استهدف تكفيري ام لا? باش نعرفو انو انه الشخص هذا وحدو تصرف. اي. هاكا. من تلقى نفسو. من تلقى نفسو سواء نتيجة الدجاء او نتيجة اختلال نفسي ما يهمش. ما نعرفوش. وحدو تصرف. هذا تنعرفو تصرف. والا والا اتصرف ضمن شبكة الاسناد. مم. واعطته المعلومات واعطته المعطيات اللي نجمو نتفاهموه للإبطاء في التحقيق على خاطر يقول لك ما نخرجوش معلومات تنجم تسمح للعناصر اللي معاه بالفعل. قداش نعطيوها الحكاية هاذيا. لا ايامات برشا عندك نهار غدوة يلزم تتفضل الحكام. معناها اليوم يلزمها تتفض. غدوة الصباح maimum معناها. هانا نستناك. هو راهو اه الحقيقة ماناش امنيين احنا لكن واضح انو النجاعة في علاقة بهذا مع العلم انو سلطات اجنبية بدات تتكلم وبلاغات وكذا. من المفروض والمعروف عليه والمتعاد عليه هو انو بعد اربعة وعشرين ساعة. مع صحفية. بعد اربعة وعشرين ساعة تقريبا يعني من المفروض من المفروض عالأقل انو يكون على اكثر معلومات من هنا لليوم العشية وانا من هنا لليوم العشية على وزير الداخلية التونسية يتكلم مثلا في آآ في ندوة صحفية هو يعطينا اكثر معلومات انا في رأي النيابة العمومية مش وزير الداخلية يعرفوا بالضبط شكون لي باش يخرج يعطينا المعلومة الرسمية. آآ ناخذ معايا المراسل توفيق العياشي مراسل قناة الحرة. في تونس موجود على عين المكان في جربة عاصمة توفيق. تحية ليك رئاسة بك تحية للهيثم تحية للزميل زياد وكل مستمعينا يعيشك توفيق مرحبا بك. كنت على عين المكان البارح باش تفيدنا توفيقاتنا انطلق. الآن آآ عطيني الإطار المكاني الزماني. انت اش عشت مباشرة توفيق؟ آآ خليني نطلق لك آآ الياس من الصورة الآن انا تقريبا بعيد عشرة ميترو على البوابة الرئيسية المعبد غريبة. رئيس آآ الغريبة. مم. آآ الصورة ثم آآ حواجز امنية بدات تخف آآ بشوية بالش على الاقل مقارنة بالبارح. مهم. ثم آآ حافلات متاع آآ الزوار متاع مع عبد الغني من الصباح ما توقفتش تقريبا. آآ معناها يقدر عددهم بالعشرات ينجموا يوصلوا للمئات. اللي مازالو يتوافدوا ويدخلوا المعبد الغريبة. وكريس الغريبة. من البوابة الجانبية. الاحداث البارح آآ اللي انطلقت تقريبا. ثمانية نتاع الليل في الحقيقة احنا ما كناش آآ قريب من اه معبد الغريبة. هم. كنا اه في اه حومة سوق جربة. اهم. الاصداء متاع المواجهات بين اه القوات الشرطة وبين اه معلومة متاع اكثر اه من مسلح وبعد بدات تتوضح الرؤية. بشوية بشوية. وقت اللي قربنا من اه موقع الحادث. في الحقيقة اهم الروايات اللي تتقاطع على الأقل تتقاطع في انو المسلح هذا العنصر اللي ينت للحرس الوطني اللي استعمل سلاحه الخاص باش يقتل زميله وباش ياخذ السلاح الالي متاعو لانو هو كان معاه مسدس فقط خدا السلاح الالي نتاعو خدا مخازن الذخيرة تقريبا ستة مخازن متاع ذخيرة لانه المركز هو مركز استمرار وفيه الذخيرة وتوجه سياحية ودخل التفاصيل انه بين آآ بين البوابة الرئيسية المعبد الغريبة وكنيسة الغريبة وما بين الطريق الرئيسي الدورة نتاع ثم ثلاثة بوابات كبيرة تقريبا آآ فيها دوري تقريبا مشتركة. هم. بين اجهزة مختلفة. آآ تعدى لأنه كان لابس آآ الزي نتاع الحرس الوطني. كان لابس آآ آآ الواقي من الرصاص. تعدى وصل للباركينغ بتاع الغريبة للكنيس. آآ كنت اسمع في هيثم واضح انو الإستهداف لأنو الروايات تقول انو هو مكانش كان باش الفكرة نتاعو انو يدخل او يقرب قدر للغريبة لكن كي شاف الكيران خارجة كي شاف الناس خارجة بالكيران لأنو تقريبا هو اليوم الثاني وفي اخر الزيارة الناس بدات تتراوح. بدات تروح. اه يتراجع على الفكرة نتاعو ابدا في اطلاق النار بشكل عشوائي على اه اه السياح على الكار نتاع السياح. جزء كبير منهم تخبى الداخل وتخبى ورا الكار. لكن للأسف الزوز اللي اه اه اتوفاو قتلوا. اه اه معناها كانوا اه جات فيهم اللي هم آآ تونسي وولد عمو آآ لكن ولد عمو هو سوء مزدوج الجنسية آآ تونسي آآ فرنسي. آآ وقتها بدا اطلاق النار زادا من طرف الجانب الامني ثم كان ثم الترتيبات كبير وصل لروايات لانه آآ عون حرس لابس بجهاز الحرس الوطني يطلق النار. تتغدر ما تنجم كانت تغدر بالضبط. وكان فما كبير لأنو ما فهموش الحكاية حتى حتى القوات الامنية الموجودة في المكان. ما فهمتش آآ اش معناها شكون يطلق في النار هل هو يرد في الفعل على واحد اخر يطلق في النار والا هو اللي يطلق في النار. آآ بقى تقريبا تقريبا آآ ثم ربع ساعة متاع اطلاق نار. وهذه ربع ساعة في مسلح وحيد في وسط تعزيزات امنية قريبة ياسر من آآ آآ البوابة الرئيسية بتاع آآ كنيسة الغريبة. آآ هذه تطرح آآ نقاط استفهام. نقطة الاستفهام الاخرى انه العون في الحرس الوطني نعرفو انو لكل الاعوان لي مكلفين بتأمين الضريبة يعني عندهم اي عندهم شارة. هذا المعلومة الواضحة والاكيدة انو ماهوش اي. وماكانش عندو اي شارة. اا تجاوز بوابات ابناء وصل للمكان هذاكا هذاكا زادا. نقطة استفهام اخرى. نقطة استفهام الثالثة. نقطة استفهام توفيق نقطة استفهام توفيق تشير الى انو يتعدى هذا تقريبا نقول التفسير الأرجح انو بما انه زميل. ولابس الزي الرسمي تعدى البوابات هذا لي اي بالضبط. بالضبط نوع من كيما نقولو الفلتان الأمني الطبيعي معناه التساهل الطبيعي متاع الزميل. عقلية هذا هو مية في المية تحقيق يخدم لكن هادي مؤشرات اولية تقولها انو ماهوش حامل للشارة. لكن تعدى البوابات. هذا كله. اوكي. ومن بعد بطبيعة الحال اذا كان اطلق النار على زملاؤو كفاش باش يعرفو هما آآ آآ معناها في الحين اه شكون قاعد يطلق في النار بما انه السيد هذايا المنافذ العملية كان لابس زادة كذلك الزي الرسمي وباربال. اه وحامل لسلاح رسمي. من صعيب تفهم هاد العملية. المعلومة الاخرى الياس انه العون الحرس هذا وسبق انو وقع توقيفو عن العمل. لأنو اه ثم نوع من الإرتياب في بعض السلوك اه نتاعو. مهم. اه في بعض ربما السلوك نتاعو في علاقة بتفكيرو في علاقة بنشاطو. اه اه وقع سابقا ولكن يعني آآ رجعت الامور كما كانت ربما اتجاوزو فما التحقيق الشخصية توفيق اه توفيق وهي معلوماتك الشخصية فبالتالي العنصر المنافس آآ ما كانش عنصر آآ عادي طبيعي ما ما يعني كان آآ ربما كان آآ عنده نوع من كيما نقولو آآ السلوك الغير تم الملاحظة عليه آآ سابقا. كيما قلت معناها احنا هاذي هي المعطيات اللي متوفرة والموجودة. اللي تنجم تبني برشا استنتاجات وتطرح نقاط استفهام كبيرة. هم. حول آآ التأمين حول طريقة التأمين. حول الحادث في حد ذاته. شناهو ينجم يأدي شنوا التداعيات نتاعو. لأنو ثم آآ لأنو احنا كنا قبل غريبة تقريبا من من يوم الحد. عملنا دورة في جربة ثم استبشار. بموسم آآ آآ سياحي فما نوع من الارتياح. ثم آآ اصرار على انجاح الغريبة آآ العام بصفة استثنائية على الاقل تم عودة للروح الجزيرة الجربة ان نصير هذا الحادث في التوقيت هذا بالطريقة هذه لانه آآ آآ آآ وقت اللي يكون العنصر المنفذ هو امني هذه زادت تطرح مخاوف مضاعفة لانه ليست مخاوف من من وجود خلية ارهابية عادية وهذا توفيق اللي الان سيتم متابعة التصرف معه الحقيقة مهم انو نعرفو الآن كيف سيتم التصرف مباشرة مع ذلك بما انه هو طار زياد كريشان يرجع لو شويا اخر. يبقى اني نشكرك برشا برشا توفيق على المعلومات. شكرا ليك اللي موجودة على عين المكان. صديقي توفيق العياشي مراسل قناة الحرة في تونس. زياد بطبيعة الحال. تحقيق تحقيق تحقيق في اقرب الاجل. مهم انو تقف السلطات التونسية آآ على على الحقيقة آآ حقيقة الاوضاع مهم في اقرب التونسي. الشعب التونسي بطبيعة الحال. مم. شوف ثما معلومة قالها توفيق. دي الحذر يلزم التثبت منها وهو انو القاتل استعمل سلاح فردي هو مسدس عادي باش يقتل زميلو قصد اخذ السلاح الآلي نتاعو. مم. وجملة كيفاش تقول الرشاشة كلاش كلاش والذخيرة. اش يعني هذا؟ انو هذا شيء مخطط له. مم. مش مش بهدف مشاه بهدف احداث اكبر عدد ممكن من الضحايا. من الضحايا. هذايا يبدو من هاكا واضح. واللي يفسر ارتباك الأمنيين. انو ما صادفش الأمنيين. مم. هو يشوفوه يشوفو فيه حسب ما فهمت انا اذا كان هذا يطلق النار. من جهة اخرى. اللي خارجين. مم. واللي شك متاعهم بالاكش يطلق النار على مهاجم من الجهة الاخرى. قاعد يدافع على السياسة. ويهاجم في مهاجم جاهم من الثنية الاخرى. هذا اللي ينجم يفسر شوية ارتباك. هذايا وهادي معلومات صحفية. معلومات صحفية. نتمناو ان شاء الله ما بين نقومو غدوة. على الأقل ها المعلومات الأولية هادي. هادي مهمة ياس. مهم. هذا تخرجنا من ثنية المختل ولا الم نفسيا واحد الى ثنية التخطيط. ثما تخطيط. يبقى نقول مرة اخرى التخطيط شخصي فردي ام جماعي انه هذا عناصر التخطيط وعناصر الاستهداف ولاة تقريبا واضحة. مع مع حظر الاستنتاج. مم. آآ شوية اخر بعد الفاصل هيثم نسمعو فاطمة اش تقول على اش عطاتنا ردود الأفعال ونشوفو زادا كذلك الآن آآ التحيين في ردود الأفعال. ونرجعو الى المعلومات. تفضلو. مو زي شوية خير راجعين ويا رب يبقى. شوية خير راجعين مزيكا فام شوياخر راجعين. شكرا ليكم على الإستماع مرحبا موعد مع ميدي شو في ميدي شو نحب نقترح عليكم في ساعتنا الثانية انو نسمعو عديد الأطراف لي قادرة تعطينا قادرة تعطينا قراءة لي موجودة الآن في جربة بعد العملية الأخيرة في جربة البارح ريني طرابلسي وزير السياحة الأسبق جلال الدين الهنشيري رئيس جماعة الجنوب الشرقي للنزول والسيد نجيب حشانا دبلوماسي والسفير الأسبق مع شوية اخر نحبو نحكيو حتى على هاكا نقول التجربة تونس في التعامل مع ها النوع من من الطوارئ والطوارئ يحكي عليها شوية خرجات يقول نحن والطارئ في علاقة بتونس وقدرتها على التصرف مع الطارئ آآ هيك نرجع شوية الى بعض ردود الفعل. ردود الفعل اللي تصير من عند عديد عواصم وشوية اخر التحيين من عند جيهان هات نسمع فاطمة الصباحي اش قالت تفضل. اعلنت وزارة الداخلية في بلاغ لها انه البارح في الليل تسعة ماي عاون حرس تابع للمركز البحري للحرس الوطني باغير الجربا على قتل زميله باستعمال سلاحه الفردي والاستيلاء على الذخيرة. ومن بعد حاولوا الى محيط معبد الغريبة وتعمد اطلاق النار بصفة عشوائية على الوحدات الامنية المتمركزة بالمكان واللي تصديت له ومنعت له من الوصول الى المعبد ومن بعد قتلته. اسفرت العملية عن اصابة ست اعوان امن باصابة متفاوتة الخطورة ووفاة احدهم وتوفاة زوز من الزوار واصابة اربع اشخاص اخرين بجروح متفاوتة تم نقلهم الى المستشفى لتلقي العلاج. واكدت وزارة الداخلية انه تم تطو وتأمين جميع المتواجدين داخل المعبد وخارج والابحاث زادا متواصلة لمعرفة دواعي هذا الاعتداء وفق نص بلاغ وزارة الداخلية. في بلاغ لوزارة الخارجية التونسية قالت البارح تسعمية انو ضحيتي عملية جربة من الزوار هما تونسي ثلاثين سنة وفرنساوي اثنين واربعين سنة. افاد مراسل موزايك بجربا عادل بوطار بانه تم نقل زوار معبد الغريبة بجربا في اتجاه عدد من النزول والفنادق. الصف الرسمية لسفارة فرنسا بتونس تهبط بلاغ البارح في الليل وتقول فيه عن احداث خلايا ازمة بعد الاحداث اللي شهدتها جزيرة جربة. ونشرت اسفار على صفحتها عالفيسبوك رقم هيتي في في الغرض على ذمة مواطنيها. قال المتحدث باسم وزارة الخارجية الامريكية ماثيو ميلر عبر حسابه على تويتر انه الولايات المتحدة الامريكية تستنكر الهجوم اللي يقع في تونس بالتزامن مع الزيارة السنوية اللي يقوم اليهود من مختلف انحاء العالم على الغريبة واضاف نقدم تعازينا للشعب التونسي ونثني على التحرك السريع لقوات الامن التونسية. اها. نزيدك آآ تفاعل يجي من عند سفارة المانيا بتونس اللي تدين العملية باشد العبارات الممكنة وتعتبر انه كنيسة الغريبة والحجر السنوي هما ركيزتان ثابتتان للحياة اليهودية في تونس. وتأكد التزامها بمكافحة معاداة السامية واي شكل من اشكال تمييز في جميع انحاء العالم. آآ حول المعاداة السامية هو نفس العبارة لي استعملها الرئيس الفرنسي. ايمانويل ماكرون في تغريدة على تويتر وقت لي يتكلم على غريبة بولفيرس واخر جملة في التويتو نتاعو يقول بطبيعة الحال زيادة كريشان الآن بارك الله فيهم وشكرا ليهم وشكرا على التعازي لكن حنا مستحقين زادا كلمة من عند اعلى هرم السل في تونس. بقى مستحقين اولا لتقديم التعازي آآ للضحايا والعائلات الضحايا لعائلات الضحايا والتعبير على آآ التوانسة والاجنة. اسف اي عن الأمنيين والمدنيين والمدنيين عن تونسي آآ وأجنبي وعندنا جرحى. آآ هذايا بطبيعة الحال مسألة مطلوبة نتصور انا ماهيش باش نتأخر. امم. آآ امم. آآ الآن آآ يلزم نعرفو ان الانطباع والاستنتاج الاوروبي هو هذا. هذا هو. باش تكون حاجة اخرى. ايه. هو انو استهداف. الحضور اليهودي في الغريبة. مم. تونسي ولا اجنبي. مم. استهداف لي تسمى في الغرب السمير ثم العرب يقول لك احنا بينا ساميين لكن العرب عمرهم ما قدموا رواح من العالم. باعتبارهم شعب سامي. امم. ديما يقدموا روحهم للعالم باعتبارهم شعب عربي مسلم. العالم يتعامل معاك وفق ما تقدم نتي نفسك. اللي يقدموا روحهم. فقط بأنهم ساميين. هوما اللي هذا. آآ وهنا ما يلزمش تعمل الوكالة الحسابات لي ما عندها حتى معنى آآ مات واحد ما تزول. لا لا هنا انو ثمر. طلق نار ثما قتل. واحد اثنين خمسين ما يفرقش. يعني لأنو المسألة رمزية مسألة معنوية مش مسألة كمية. شناهي الجنسية ديانتهم? هذا الأساسي. هذايا معطى مهم. نتصور انو على السلطة التونسية. ومش فقط هنا. وانا بوضوح مش فقط تاع سلطتو. السلطة التونسية والمجتمع التونسي والنخب التونسية انهم كفاش نتعامل المعطي هذا الجديد اللي هو اه هاي ثم امتحان هذا. نحب امتحان. امتحان للسلطة التونسية. باش تلقى نفسها امام اه شفافية المعلومة باش تلقى نفسها امام ادارة الأزمة. باش تلقى نفسها امام خطاب الأزمة. باش تلقى نفسها. ما تنجمش ترجع للتالي. ما تنجمش لازمها تلقى اللي حاشاك سياسة الصمت الإستراتيجي ما تخدمش. في هاذي ما تخدمش بالكل بالكل معناها. نعرفو اللي هي عبقرية وجديدة ومحدثة في تاريخ لكن في في هذايا بدات راهي ما تخدمش. وفما حاجة اخرى. بربي المرة هاذي آآ ما فماش كلام. امم. ما فما شي من حتى بلاصة. يعني لا بيانات احزاب لا مجتمع مدني لا اتحاد لا منظم. يستناو في الروايات اي. امم. انا سامحني نتسنى في الرواية الرسمية لواه. معناها. امم. لواه. امم. صارت عملية. عملية بيها برشا كلام مع فيسبوك فما حاجات تغلط فما برشا كلام غالط تقال على فيسبوك كحزب كمنظمة كمؤسسة كجمعية لواش تصلح كان ما تعرفش تفرز الصحيح من الغالط في فيسبوك. يا اخي سامحني. قداش تعداو علينا من عملية شبيهة في الأعوام اللخرة. راهم عشرات. بالحق عشرات من غير نرمى الموت عاد ترانين. نعرفو القواعد هو انك تاخذ الرواية الرسمية. تريض تحكي على الضحية مش على القاتل. ما تعطيش تفاصيل معطيات شخصية وتحترم آآ معناها العباد لي توفاو وشعور عائلتهم وغيرو وغيرو معناها تثيرش الذعر بين الناس. يعني القواعد نعرفوها. وينها شبه شبيه كلها ساكتة نتسائلو في دقيقة من زمان. حتى حد معني بلي صاير في البلاد تنجم تصيرو الحقيقة مخطرة ياسر كنهائي. هاذي هي القراءة. لكن زادة بربي. يا اخي فما تبوء اقتصادي في الحكاية. كان فما تبوء اقتصادي في الحكام ربي يخلفوه توا قدامنا. معناه فماش خايف انو بكلامو يأثر على ولا يأثر عالسياحة ولا يأثر على الفلوس ولا يؤثر على صورة تونس على اساس انو لساعات نخافو عليها هي اكثر ما يخافو على تونس حنا امام الإمتحان شناهو الميزان وين يتحكم انا في برشا مرات نشبه الدولة بالعائلة. امم. اما في المرض يلزم الفصل بين تصرف الدولة. مم. والأجهزة المختلفة متاعه وتصرف الأفراد. احنا كأفراد من حقنا نصرفو ونجمو لازم نرفضو كأفراد. مم. الدولة لا. الدولة ما لازماش ما لازماش تبدا التصرف نتاعها كانت توحي. لا لا والأمور لاباس. لا الأمور لاباس. مم. اه ما صحتشي. لا كل شي كل شي توا تحت السيطرة. كأنها تحب تروح انو لا يسمع يا سواح يجاو. اه راهو ما ماتوش برشا. نعم. انا هذايا يدل على عدم الإستعداد المطلق. لمثل الفجأة وهذا لي يهزنا الكرنيك نتاعك |
اليوم مع غفران الحلو الدوسي موجة حر اه شديدة في تونس والعالم وتوقعات بتسجيل ارقام قياسية جديدة في الايام المقبلة. اه غفران اليامات هذيا سخانة كبيرة وتم تسجيل معدلات قياسية للحرارة في بلادنا. صحيحة امينة كيما نعرفو مع بداية شهر جويلية بلادنا عرفت ومازالت تعرف ارتفاع كبير في الحرارة مع ظهور الشي لحسب المعهد الوطني للرصد الجوي خاصة في مناطق الشمال والوسط الشرقي والجهات الغربية للجنوب وتوصل حتى لثمانية واربعين درجة في الظل. تتجاوز المعدلات العادية لشهر جويلية بفارق يتراوح بين ستة وعشرة درجات. وهذا حصد اخر توقعات معهد الرصد الجوي في علاقة باليوم وغدوة. في السياق هذا كوثر الصافي عن المعهد الوطني للرصد الجوي كانت اكدت البارح في برنامج احلى صباح على مزاياك. آآ تواصل ارتفاع درجات الحرارة يرجع الوجود ما يعرف بالقبة الحرارية فوق برشا بلدان من بينها تونس ورجحة امكانية تسجيل ارقام قياسية جديدة. كيفما شفنا معناها توا من بداية الشهرة جويلية واحنا قاعدين نعيشو في شعرية. هذايا يرجع انو فما قبة حرارية. كيفما نقولو فوق آآ برشا بلدان بلادنا احنا وهي اللي مخلية معناها توا درجات الحرارة عندها قداش وهي فوق الأربعين آآ درجة تقريبا على اغلب بلادنا. سخانة قوية هاذيك علاش نحب نوصي كل اللي يسمعو فيه باش يحاولوا يحميو رواحهم من اشعة الشمس كالعادة باللي يجي لي والا ويشربو بالباهي اليامات الجايين مع احتمال معناها انو نعاودو نسجلو ارقام قياسية جديدة. هوني خلينا نفهمو امين اش معناها مصطلح القبة الحرارية الي يحكي عليها المعهد الوطني للرصد الجوي القبة الحرارية هي الظاهرة تصير فيها منطقة ضغط جوي مرتفع في طبقات الجو العالية. نسمع مع بعضنا توضيح تم تمريره في قناة القبة الحرارية هي ظاهرة تتكرر بالصيف القبة الحرارية منطقة جوية معزولة نوعا ما تتولد نتيجة نشوء منطقة ضغط عال في طبقات الجو العليا ذات الحرارة المنخفضة نسبيا مقارنة مع طبقات الغلاف الجوي الادنى منها ذات الحرارة الاعلى المرتفع الجوي يعمل على دفع الهواء الساخن المتراكم للاسفل ليصبح مضغوطا يصغر حجمه ويصبح اكثر سخونة ما يؤدي لارتفاع حرارة الهواء في طبقات للغلاف الجوي اكثر وبحدوث خمس الى عشر درجات تقريبا القبة الحرارية اذا تستمر من يومين الى سبعة ايام وقد تبقى لفترة اطول. على حسب ذا غفران هل ثم بلدان اخرى معنية بالارتفاع الكبير في درجات الحرارة؟ اكيد اغلب بلدان العالم في قارة افريقيا واوروبا وامريكا وبعض دول اسيا تعيش على وقع ارتفاع غير مسبوق في درجات الحرارة ومن بين البلدان العربية نلقاو مصر والاردن وفلسطين وسوريا ولبنان والجزائر اللي سجلت وفاة زوز اشخاص في حداش جويلية بسبب درجات الحرارة القياسية. وهذا حسب ما اكدوا مراسلنا في الجزائر عبدالله ناصري. علما ان الاشخاص الاكثر عرضة لضربة الشمس هما الاطفال وكبار السن. هني قصة صغير امينة نفتحوه باش نفهمو الفرق بين ضربة الشمس وبين الاجهاد الحراري. كيما نعرفو مع ارتفاع معدل درجات الحرارة. صعيب انه يبقى الجسم في درجة حرارته الطبيعية اللي تعادل سبعة درجة مئوية. وهداك علاش ارتفاع الحرارة يسبب الاجهاد الحراري. ولي هو مش خطير في العادة مادام الجسم قادر على آآ تبريد نفسه. لكن ظربة الشمس تعتبر حالة طبية طارئة. لان وقت الجسم يعجز عن تبريد نفسه والسيطرة على درجة الحرارة. نرجعوا توا لبقية البلدان لشهدت اطلاق تحذيرات من موجة الحر الحرية والمرتقبة حسب تقرير تم تمريره على قناة سكاي نيوز. صعب يلهب حره مناطق شاسعة من الكوكب بينما تترقب اوروبا جحيما جديدا من ارتفاع درجات الحرارة في غضون ايام قد يكون بتداعيات مميتة غير مسبوقة وصلت بالفعل درجات الحرارة في دول اوروبية عدة الى مستويات قياسية ويتوقع ان تصل في جزيرتي صقلية وسردينيا بايطاليا واليونان في غضون الاسبوع المقبل الى ثمانية واربعين فاصل ثمانية درجة مئوية تقع القارة حاليا تحت قبضة موجة حر مدفوعة باعصار افريقي مضاد اطلق عليه سيرين بيروس. اما موجة الحر التاريخية القادمة في القارة والتي سيطلق عليها اسم شارون. فمن المتوقع ان تبدأ بعد ايام فقط وسط ظروف الحارة والجافة ارتفعت حرائق الغابات في كل انحاء كاليفورنيا ومناطق اخرى. كما كنا نسمع بالتوازي مع موجة الحر غير المسبوقة اللي تشهدها برشا بلدان حول العالم تم تسج حرائق اجبرت الاف الاشخاص على ترك منازلهم في جزر الكناري الاسبانية مثلا والسلطات قاعدة تحاول مكافحة كافة الحرائق الغابات اللي دمرت عشرات المنازل وشردت حوالي اربع الاف شخص كيف كيف في كندا اندلاع اكثر من تسعمية حريق نشط خارج على آآ السيطرة من اسابيع. شنو هو اهم اسباب موجة الحر هاذي غفران ولي تشهدها تونس والا بلدان العالم ككل. حسب الخبراء والمختص فيلا مجال المناخي فانه تغير المناخي خلي درجات الحرارة اكثر حدا وفي مستويات انبعاثات غاز ثاني اكسيد الكربون. تسجل يوميا مستويات مرتفعة جديدة. الشيء اللي يزيد من ظاهرة الاحتباس الحراري. واللي مقصود به ارتفاع حرارة الغلاف الجوي بفعل تراكم ثاني اكسيد الكربون وغازات اخرى. درجات الحرارة القياسية التي تلهب بقاعا عدة حول العالم منها مناطق عربية فالخبراء يعتبرون انها مدف بظاهرة النينيو وهي تغير دوري غير منتظم في الرياح ودرجات الحرارة في المحيط الهادئ الاستوائي الشرقي تؤدي الى ارتفاع في درجات متوسط درجة الحرارة العالمي. ولا يراود خبراء البيئة شك في ان الاحتباس الحراري خلف ارتفاع درجات الحرارة الى هذه المستويات التاريخية. فخطورة هذا من شدة ذاك ويحذر الخبراء من ان غازات الدفيئة تزيد قوة موجات الحر ومدتها ومعدلها وتكرارها وكذلك في التحذيرات ضرورة التحرك العالمي الفوري لاتخاذ اجراءات حاسمة تضع الكوكب على طريق التعافي. وكان تقييم للامم المتحدة تم نشره قبل انعقاد قمة المناخ كورف سبعة وعشرين في شرم الشيخ في مصر في نوفمبر الفين واثنين وعشرين. اشار الى انه منطقة حوض البحر المتوسط تعتبر مركز التغير المناخي وبناء على تقييم هذا اكد برشا خبراء على انو الدول العربية باش تشهد موجات حر مسبوقة وجفاف وحرائق ناجمة عن ارتفاع درجات الحرارة الشيء اللي آآ يؤثر على الموارد الطبيعية حسب آآ تأكيده. بالتالي هل فما حلول تم رصدها للوضع المناخي الحالي؟ هو العالم الكل معدل البوصلة نحو عقد اجتماعات رفيعة المستوى في محاولة لايجاد حلول للحد من تأثير التغيرات المناخية؟ اللي ولات تتهدد حياة البشر وبقية الكائنات الحية وفما اجماع علمي على انو في خفض انبعاثات الغازات الدفيئة يعني ثاني اكسيد الكربون وبقية الغازات الملوثة الى مستوى الصفر. فإنو الاحترار يتوقف ويستقر المناخ في ظرف عشرة والا عشرين سنة وهذا حسب دراسة. نشرتها صحيفة ذا التايمز البريطانية في الفين وواحد وعشرين. وفما بعض الخطوات اللي يمكن القيام بها على صعيد شخصي للاسهام في حماية الارض والحد من اثار تغير اللا مناخ. كيما تخفيض استهلاك الكربون والت نحو استعمال السيارات الكهربائية في عوض السيارات التقليدية كيف كيف زادا الحد من استعمال البلاستيك والتركيز على عمليات التشجير مع ترشيد استهلاك الماء والطاقة بشكل عام. ختاما ما ننساوش اننا انه الخبراء في المجال يوصيو في اطار موجة الحر اللي تشهدها آآ بلادنا وبرشا دول اخرى بعدم التعرض للاشعة المباشرة للشمس والاكثار من شرب الماء والسوائل على مدار يوم مع عدم ترك اي معقمات والا مواد قابلة للاشتعال في الكراهب. شكرا لك غفران يعطيك الصحة تحية ليك كانت هادي غفران قدمت لنا حل الدوسي راجعين مرحبا بكم. راجعين. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير تراجعين ويلا بيباك. شوية خير راجعين. مزيكة حشاد مرحبا بيك سيدي. مرحبا وسهلا بيك. شكرا ليك على قبول الدعوة السي حمدي اه فهمنا انو درجات الحرارة المرتفعة المدة هادي واللي فاتت اه معناها معدلات اه حرارة اه شهر جويلية. درجات الحرارة في شهر جويلية. راجعة لما يسمى بالقبة الحرارية. تبقينا توا باش تواصل على امتداد شهر جويلي ولا كفاه باش يكون الوضع المناخي في تونس اه اه سي حمدي. هو مبدئيا معناه خلال الفترة القادمة في بعض. لكن معناه ما فماش حتى زمنات اللي معناه بقية معناه الفترة الصيفية ما فيش تكون فيها معناها موجات حرارية اخرى او ارتفاع معناها غير معتاد. فوق المستويات العادية لدرجات الحرارة. معناها زادت كثير فيها المجموع اه امينة. نقراو معناه لقاءات الساير توا ثما رقم معناه تقريب آآ مخيف معناته آآ ستجويل اوقاع تسجيل ومع نوال لي يتماشى مع توا. آآ درست حرارة الارض سجلت معناه اعلى مستوى لها منذ مياه سبعة وعشرين الف سنة تقريبا يعني تقرير سبعتاش فاصل ثلاثة وعشرين درجة معناه كان هذا رقم كبير. رقم معناه لي لازمنا نعرفو لمعدل درجة الحرارة على الكوكب الأرضي يكون مفروض ما بين اربعطاش وستاش. لكن فجأة معناها تقريب تعدى اسبوع نعتبروه الأحر منذ سبعة وعشرين الف سيناء. مية وسبعة وعشرين الف سنة. اه يقول القايل معناه كيفاش عرفو الرقم هذا مية وسبعة وعشرين الف باعتماد على مهم. معناه اللي يعتمد على دراسة التاريخ. المناخ على كوكب الارض. بالاعتماد على ترسبات المحيطات اللي موجودة في قطاع المحيطات ولا في اخذ عينات من جديد. معناها ودراسة مدار التغييرات اللي صارت خلال فترات مختلفة من تاريخ الارض. معناها لازمنا نعرفو زاد على هاي القبة. اربع قباب حراري. اول مرة نسجلوها جميع معناه سجلنا اربع قطع نفس الخطوط. يعني هذا متاع القبة الحرارية هو في نومين عادي. دار عادية مناخية عادية. لكن الغير عادي انه اربعة تزامنوا مع بعضهم. لا هي مش عادية برشا معناها اللي تصير لكنها تصير في ظروف معينة. لكن معناه اللي يشيرو اربعة مع بعضهم في في نفس الوقت هذا اللي غير عادل الكل. معناه اللي خلاها زادة كيف كيف. ارقام قياسية جديدة معناها في العديد من الدول. معناها خلينا نسميهم في آآ تكساع في الولايات المتحدة الامريكية في الجنوب الامريكي تحديدا معناه الاولى الثانية موجودة في منطقتنا نحنا في شمال افريقيا والثالثة معناها في الهلال درجة الحرارة ممكن تتجاوز خمسين درجة معناه في فترة الظل ولا في الشمس في الظل ديما نحكيو في الظل معناه الرقم ديما نشوفوه في كرهبنا هذاكا راه ماهوش رقم صحيح معناه الترمومتر معانق للشمس الارقام الصحيحة معناه الرقم هذاك نشوفوه نقصو اربعة خمسة درجات باش نلقاو الرقم صحيح. لأنو فما معناها المعينين كفاش لازمنا ناخدو درجة الحرارة في الظل وفوق ارتفاع معين من سطح العرق تكون درجات الحرارة في الأرقام متاعها. والموجة لخرانية لي في الصين في الصين لي درجات الحرارة كانت عالية جدا. لي خلات الدولة تفتح مخابئ نووية. المفروض معناها في حالات آآ الطوارئ معناها استعمارهم لكن فتحتهم معناها لكبار السن باش يستعملوهم خاطر معناها وصلت. فوق الخمسة وربعين آآ الدرجة تقريبا عندهم حداش يوم مم. وهذا اللي خلى في تونس الارقام قياسية آآ فيما يخص معدلات الحرارة على ما يبدو متاع جويلية هي ربعة وثلاثين اليوم وصلنا حتى لخمسة وربعين والستة واربعين. تسعة واربعين منذ يومين تقريبا في تونس تاريخها آآ عشنا آآ درجة حرارة من نوع هذا ولا لا آآ ثم التليفون والله العديد من الارقام متضاربة من صرف العديد من المصادر الوطنية والدولية معناها حتى فما ارقام تمشي لثلاثة وخمسين واربعة وخمسين. وفما ارقام تقول لك واحد وخمسين حقيقة اكثر من مصدر يشيل لاكثر من رقم. هم. لكن معناها فما معناه حتى بعض الأرقام اللي تشير لأربعة وخمسين درجة معناها. اهم. اه يقول قايل جانا بارد شوية معناها فيه مطر ومروح وغيره. جويلية اليوم سخون برشا. وبرشا الناس تنتظر كل مرة باش يكون ثما انفراج الأسبوع اللي من بعد. لكن على ما يبدو معناه جمعتين لولانيين تاع جويلي عديناهم طقس سخون برشا. هاكا باش يواصل كامل وقوت وسبتمبر وغيره والا والاستفادة ماهوش استثناء وماهوش فترة تتعدى. لازمنا نفهمو اللي معناه في درجات الحرارة والتغيرات اللي قاعدة تشيل في مناخنا. ماشية مش نحو الأحسن نحو الأسوأ. معنى الإرتفاعات هذايا راهي قاعدة تتماشى مع التوقعات اللي قادين يخدمو بيهم. وهذا كله ما هوش باش يركب. ما دام ما زلنا قاعدين كل يوم نضخو في ملايين الأطنان معناها الغازات الإحتباس الحراري في ما نتوقعوش الأرقام هاذي باش تتبدل. فما حاجة اخرى يا ميلا ممكن معناها ما نركزوش عليها قد تركيزنا على ارتفاع درجات الحرارة في الهواء. قد البحر. معناه لي كيف كيف كيما نشوفو الإيقاع د سائق الهواء ثم موجات حرارة بحرية. اهم. معناه ولي وصلت لمستوى الأربعة. لي معناه تقريب خارج المناطق الإجتماعية. لهذا اول مرة نسجلو. حتى في البحر الأبيض المتوسط معناه. ولهذا ارقام قاعدة تخوف. معناه كيف كيف معناه الظهير قاعدة تتمدد في الوقت معناها في في ناحية زمنية متاحها. المفروض تصير من عامين سبع سنين توا تقريب تجاوزت معناه الحاجز هذاك. معناه فما اختلال على جميع الظواهر المناخية اللي قاعدين نسجلو فيها وهذا يزيد يخوفنا. ويعطينا فكرة على انو زادا الشتا باش يكون مختلف السي حمدي معناها. وهو مازال بكري باش نقولو لكن توا نفس جنوب الكرة الأرضية معناه اللي نحنا نحكيو على جنوب افريقيا اللي نعيشو ففصل الشتاء راهو ثما موجة ساقية وحتى اه التقريب ما سجلوش هطول الجليد. الثلج من سبعة واربعين سنة. قاعد يصب في وفما رقم قياسية في انخفاض درجة الحرارة. هم. لهذا معناه ممكن نقراو منو حتى كيف كيف فصل الشتاء يمكن يكون صعيب. لكن نجمو ناخدو بعين الاعتبار نحن والمنطقة الجغرافية اللي حنا موجودين. اه. واضح. واضح. معناه هذا اللقاء الإختلال قاعد يسير على الجميع او الأسعار. شكرا ليك اه السيد المهندس البيئي والمختص في الشأن المناخي حمدي حشاد على كل هذه التوضيحات اللي قدمتها لنا. تحية لك. شكرا لك. باش فهمنا الوضع المناخي اللي تعيشو بلادنا وسائر دول العالم مع ارتفاع درجات الحرارة. امشيو للناطق |
معاد تزغريت اليوم في علاقة معاد زغريت في نتائج في علاقة بنتائج الباك وجهين. آآ قاعدة تحتفل مع اسماعيل في الليل يفضلكم تنجمو تربحو الكادوات. تنجمو نفرحو معاكم تنجمو نزهرتو معاكم. مبروك على كل دار التونسية تزغرت. اي صحيح هذا زادة مهم يعطيك الصحة جيهان لي آآ تذكرني. سليم مرحبا به في الإخراج على السلامة لي دار في الاخراج الرقمي هيثم على السلامة مرحبا. اهلا وسهلا. زياد كريشاني يخلط علينا بعض لحظات لكن هو لي باش يتكلم تقريبا على المونديال. على ساس ما نعرفش انا آآ النظام الجديد هذايا هو باش يقول في عناصر صعود الدول. شوية اخر مع زياد كريشان جيهان السليني. في اخر زيادة قل لنا على التصريحات. تصريحات بداية التصريحات باش تكون مع كلمة رئيس الجمهورية من العاصمة الفرنسية باريس في القمة اللي اسمها من اجل عقد مالي جديد وقت اللي يتكلم على الاموال المنهوبة ويتكلم زادا حتى على الاحتباس الحراري وجنون الوقر والكورونا باش نسمعو زادة ريم محجوب نائبة سابقة بالبرلمان عن افاق تونس واللي تتكلم في علاقة بشنوا يلزمها تعمل تونس في علاقة بموضوع التأشيرة وايضا في علاقة بالقروض اللي خداتهم تونس. وين تصرفت ووين مشات. احنا في كل الحالات الحقيقة آآ مش نرجعو لكلام رئيس الجمهورية. في قمة مهمة وقاعدين التوانسة يتبعو الآن بالكدا في آآ تحرك رئيس الجمهورية. آآ خارج ارض الوطن. فريد بلحاج نائب رئيس مجموعة البنك الدولي لشئون منطقة الشرق الاوسط. وشمال افريقيا للحديث عن نتائج لقاءه آآ امس برئاسة الحكومة وعدد من اعضاء الحكومة. بالاضافة الى ابرز اولويات البنك الدولي في تونس. تفاصيل الاستراتيجية انطلقت سيد ثلاثة وعشرين سبعة وعشرين ومشروع ربط شبكات الطاقة التونسية باوروبا وتطور المفاوضات مع صندوق النقد الدولي عديدة هي المواضيع نص نهار عشر دقايق مبروك الباك مرحبا بيكم في الاستماع هذا هيثم المركي. على ان. سلام اهلا بتونس. تي كيفنك ؟ ماشية الأمور؟ هانا الحمد لله. اش مزال بربي. جماعة من زمان ونخليك بين ايادي امينة. امينة بنداوة. ايها السيف. الجمعة قبل الكوتشي. اما بالرسمي باش نمشي ونا متهني عليك. بقدرة ربي نرجع نلقى العالم ولا يخدم بمقاربات جديدة. والبلدان الكل تتعامل مع بعضها بندية. ونلقاك دخلت خمس الاف بليون شليون حليار دولار من صلح الجزاء. بإذن الله ايا توا خطانا من الأرقام. ما هو تفاهمنا عاد. وسط الجمعة ونهار الجمعة في ما هو الأيامات لخرا ارجع الحديث على الثورة. وشهداء وجرحى الثورة. وانا راني نعرف اللي الكلكم عملتو الثورة. الكلكم قديتو الثورة. حتى لأعلى مستوى. اعادة قلت خل نسمعكم حويجة من ريحة الثورة. اكيد باش كل براوطي فخور كيف حالاتي؟ طوبة للثورة والمجد للثوار. حيين ولا موتى؟ توا شكون مازال يتذكرهم هاك الأيامات انا مازلت نتذكر. اما مش انا لي باش نحكي لكم. ايا سليم قول تراه. ياو عنا سنين مخضرين. |
وعشرين سبتمبر نقرأ معكم الاخبار من خلال الجرائد التونسية خلي اليوم نبداو مع جريدة الشعب الناطقة باسم المنظمة الشاغلة هاكاك انا نفهمو شوية النبرة نتاع الاتحاد العام التونسي للشغل جيهان. هو في متاع جريدة الشعب باش نقرا لكم اكثر من عنوان واللي في مجملها تشير الى الاوضاع والاحتجاجات الاجتماعية. عنوان اول تبدا به الجريدة يحكي على اصلاح المنظومة التعليمية والترب ازمة المنظومة حادة وعميقة. الاتحاد كان اول من نادى بالاصلاح نبل الرهانات ومعوقات الواقع في عنوان اخر. الحديث يكون على التعليم العالي تمسك بلائحة اثنين وعشرين سبتمبر. رحنا تنعاودو نحاولو نرجعو لها من بعد اللائحة متاع اثنين وعشرين سبتمبر والمطالب اللي اللي فيها بالأخص. حكاية البحث العلمي. في عنوان اخر نقراو في جريدة الشعب بعد تجمع البنوك. اضراب يوم ثمانية وعشرين سبتمبر وجلسة منتظرة مع وزير الشؤون مم. عنوان اخر يهزنا القاصرين يقول وضع مخيف للشركة الوطنية لعجين الحلفة وفما ايضا مقال اخر موجود في الصفحة الرابعة للطفي الميكني موجود. المقال هذايا قلت لك في الصفحة الرابعة من جريدة الشعب حول الانتخابات المحلية بعنوان المطلوب حملة تحسيسية توضيح مهام المجالس المحلية والبلدية. ريحة الانتخابات باش تبدا تفوح توا موضوع الانتخابات المحلية موجود ايضا في جريدة لابخاس. صحيح الياس العنوان هو انه لدى اي انه آآ اجراء الانتخابات المحلية في سبعتاش ديسمبر الفين لم يعد مطروح اليوم بسبب عدم اصدار امر دعوة الناخبين في سبعتاشر سبتمبر من طرف رئيس الجمهورية وايضا عدم اصدار الامر المتعلق بتقسيم الدوائر الانتخابية وهذيا حسب ما كان صرح به الناطق الرسمي باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات محمد تليلي المنصري اللي شدت زاد على انو هيئة الانتخابات مستعدة لاي موعد يتم اقراره من قبل الجمهورية. اوراق بنما جريدة الاخبار. الجريدة الاسبوعية الاخبار نقرأ العنوان هذيا. هكذا تم تهريب ميتين الف ميتين الف مليار في اربعين سنة. ملف اوراق بنما يكشف المستور المقال هذايا لكمال بن عمر وملف اوراق بنما يرجع لعام الفين وسطاش. وقت اللي آآ تم تسريب وثائق من سجلات شركة مختصة في الخدمات القانونية ومقرها بنما. شملت الاف الملفات تتعلق حسابات بنكية ومراسلات بريدية وغيرها من الوثائق تتبعها. الي في الملفات ما تخصش كاين ملفات تونسية. وانما من العالم الكل ولكن الفقرة الي فيها نوعا ما التفسير للعنوان تقول انو اكد معهد البحث في مجال الاقتصاد السياسي التابع لجامعة مساء سوتش بالولايات المتحدة الامريكية. بيري انه ما تم تهريبه من تونس من عملة صعبة بواسطة الترفيع والتخفيض في الاسعار يفوق ميتين مليار دينار دون ان يشد ذلك انتباه المعنية وتم تهريب هذه الاموال منذ السبعينات اي بمعدل ثلاث الاف منويا. بالنسبة لجريدة انها ترجع لموضوع عنوان يقول مقال حسين الغديري يحذر من تكرر عملية انقطاع الكهرباء مجددا. ويؤكد على انه الشركة التونسية للكهرباء والغاز معطات حتى تفاصيل على الاسباب الحقيقية للانقطاع اللي صار في الضوء. الرطوبة للسيد الرئيس المدير العام يقول الندوة الموضوع هذا تتنالو جريدة الصحافة اليوم من زاوية اخرى. هي زاوية الطمأنة الياس في عنوان يقول بعد انقطاع مفاجئ للتيار الكهربائي للتيار الكهربائي. اربك ليل البلاد استيك تتحرك الداخلية تطمئن والنيابة العمومية تفتح بحسا تحقيقيا. وهذايا المعطى جديد هو فتح بحث تحقيقي. هو لازم راهو على خاطر هذايا موضوع موضوع امن قومي ومهم جدا وباش ما يتعاودش نمشيو لجريدة المغرب. في جريدة المغرب افتتاحية زياد كريشين كانت بعنوان الادماج او الفشل. المقال هذايا يحكي على انه آآ تفطنت الجهات المانحة وخبراء التنمية ومنظوروها شمالا وجنوبا ومناظروها بريتو شمالا وجنوبا ان بعض النجاحات التي تحققت هنا وهناك كانت هشة نظرا لعدم قدرتها على ادماج جل فئات وجهات المجتمع في الدورة التنموية وغياب الادماج. هذا يخلق آآ وغياب الادماج هذا ما خلق ما اصبحنا نسميه منذ عقود بالفئات المهمشة والجهات المهمشة لا بالنظر الى حالة الفقر والخصاصة اساسا بل باعتبارها قد وجدت نفسها على هامش الدورة التنموية ويختم مقال ويقول امام كل سلطة حاكمة في بلادنا وفي الكثير من بلدان العالم حلان لا ثالث لهما الادماج او الفشل والواضح اليوم في تونس ان السلطة قد اختارت الطريق ومع ذلك نقول دوما ان التدارك ما زال ممكنا وان القدر نحن الذين نصنعه بايدينا. ماكينة ترخي وتتعدى هذا موجود في العالم اجمع واصبح الحقيقة مخطر جدا وينبأ بخطر كبير ياسر. شنو هو الملف في جريدة الصباح اليوم في فقرة ملفات الصباح نقراو العنوان هذيا النقل المدرسي مناطق منسية حافلات خارج الخدمة ومعاناة تلاميذ وطلبة في كل الجهات. باش نعملو الحقيقة آآ عندنا نوع من التعاطف مع التلامذة البارح كانوا في الكار سيدي ثابت وكانت ثما اصابة متاع خمسين تلميذ في الكار نتاعهم. هو جيهان انا كان تسمح لي كلمتين قبل ما نمشيو لجريدة الشروق آآ زاد كذلك كلمة للي سمعتو البارح حول الوضعية في الردايف في اللسان تاع الردايف وفي المبيت. مم. والتلامذة للي ياكلو كاين في الخبز والهريسة توا عندهم تقريبا جمعتين من زمان والتسمم للي تعرضت لو التلميذة على الجراء ذلك يا ولادي خودو مسؤولياتكم. عيب عيب عيب لي قاعد يصير ستين سنة بعد الاستقلال وقت اللي اول كيما قال السيد اللي تدخل البارح اول contact اول آآ مع الدولة التونسية يكون آآ طرف خبز وهريسة. معناها وكل يوم ها في الصباح في ها اللي ما فماش واللي تبرعو بعض الاساتذة باش ياخذو آآ فطور الصباح مرة واثنين للتلامذة. تبرع المدير زادا مرة اخرى. الكوزينة موجودة راه. الكوزينة موجودة امام غير تجهيزات. لا كوردو قاعدة تجي من بلايص خرين مسخ. والوزارة وزارة الصحة كانت جات اكثر من مرة وقالت البلاصة هاذي راهي ما تنجمش تكون ملائمة للمعيشة. شوفو حل شوفو حل شوفو حل. عيب. كملوا مع جريدة الشروق اللي فيها آآ الخبار حول قضية التسجيلات ايداع رئيس النهضة بالنيابة منذر لونيسي السجن. جريدة تتكلم على موضوع حليناه الدوسي متاع متاع حوادث المرور. حوادث المرور مؤخرا. هي اللي تقول مهم الموضوع هذا راهو. نمسو شوية الناس ونوعيوهم. هو راهو هو راهو لي صاير ولي معمول به في العالم فما شكون يختار التخويف. مثلا يوريك بها تجديد به. التالي الياس ما عادش يخوف اليوم. لا بيكشي كاري ما هو كل شيء يتبدل. اليوم بالتيكتوك. اليوم كل شيء يتبدل. يلزم يلزم فما انك تحمل المسؤوليات فما انك زادت تعمل عملية تحسيس نحاولو نجددو باش نجمو نقصو من حوادث المرور على مهم ياسر آآ الموعد باش يكون بالهاتف مع رئيس المنظمة التونسية للدفاع عن حقوق الاشخاص ذوي الاعاقة يسري المزارطي شوية اخر في ساعتنا الثانية الموعد مع الاستاذ زاد كذلك الموعد مع الاستاذ وحيد كل مرة حضورو لهنا يقدم اضافة جيهان يفضلك اش عندنا اليوم في هو موضوع قاعدين نهتمو بيه برشا التوانسة البارح تكلم فيه لؤي شابع عن منظمة اليخت هو علاقة التوانسة بالبنوك وتشاكية بعض المواطنين للمنظمة هذيا في علاقة بمعاملات اه تصير لهم مع البنوك نرجعو لبعض تفاصيلها من اللقاء والبارح هوني في ميديشو باش نسمعو زادة احمد شفطر عن فكرة تمسك رئيس الجمهورية بكرسي الرئاسة من عدمه ونحكي وزاد على طاقات جديدة ونحن زادا على البحث العلمي. نحكيو على محمد بن سلمان اللي كلامو كان البارح فوكس نيوز العاهل السعودي كان واضح اماه ومش يخلف ارتدادات كبيرة في العالم العربي. نص نهار خمسطاش دقيقة ربع ساعة تعديت على نص نهار. فاصل ونواصل. |
Oui حفيض لو كانت تعطينا الخطوط العريضة تقول لي شهر من زمان ونمشيو ونعلنو على على النتائج. وين وصلتو ؟ وساعة قبل نحب نذكر ان الحوار او المبادرة اللي طرحها الاتحاد العام لتونس الشغل الآن. تختلف على المبادرة الوطنية التي قدمت سنة الفين وتلاتاش في تلك الفترة هناك فرقاء مم. واضحين. مم. فيهم شكون متمترس في في باردو يطالب بالرحيل. هناك في في القصبة يطالب بالتمسك بشرعية المجلس الوطني التأسيسي وحكومة علي العري. ايوة. وبالتالي الحوار كان بين اطراف واضحة ومعلومة. مم. ووجدنا الصيغ كي جمعناهم كفرقاء ولقينا هيكا التوافقات الكل المتعلقة بالدستور ربعطاش معلقة بالهيئة المستقلة للانتخابات اللي قادها آآ شفيق سرسار. المتعلق بالمواعيد الانتخابية وايضا الزبدة متاحها ان الفترة الاخيرة بتاع الفين واربعتاش قبل الانتخابات التشريعية الفين واربعتاشر تؤمنها حكومة تكنوقراط. هذا اليوم الحوار او المبادرة هذه تختلف عن الاوضاع تختلف تختلف. اليوم ثم بالنسبة لينا حنا نعتبره ان آآ هناك آآ توجه آآ انفرادي مم. لرئيس الجمهورية يلغي فيه كل الاجسام الوسيطة. من احزاب ومن مكونات المجتمع المدني. ايوة. في نفس الوقت نرى ان هناك طيف سياسي يعتبر ان خمسة وعشرين جويلة انقلاب ويطالب بإطاحة النظام. في هذا الإطار. الإنطلاقة من مؤشرات السياسية والإقتصادية والإجتماعية. من دور الإتحاد العام التونسي للشغل. دوره التاريخي. دوره التاريخي. وحتى حد ما ينجم يا يمنعوا بالشارع بالدور هذايا. انتصارا لتونس. انو بادر منذ يوم واحد وعشرين ديسمبر الفين واثنين وعشرين. اثناء اجتماع المكتب التنفيذي للاتحاد العام التونسي للشغل. بان يطلق مبادرة ووجه الى من يتقاطع معهم في ذلك الوقت. وهناك ايضا من لهم اعذارهم الداخلية كي لا يشاركوا. هذا من حقهم. ونحترم وجهة نظرهم. وين وصلتوا اليوم? المهم. آآ في اخر آآ الاسبوع الفارط يوم سبعة وعشرين جانفي آآ تم لقاء موسع. ايه. بين ممثلي المنظمات الاربعة. اهم. جملة من الخبراء في مختلف الاختصاصات. هم. في في الاقتصاد السياسي في القانون الدستوري في في الانظمة السياسية في القوانين الانتخابية. ايه. اللي عندها المام بقوانين الجماعات المحلية بقوانين الاحزاب والجمعيات وغير ذلك. ايه. وخبراء في الاقتصاد والمالية ومختلف والمحققين وغير ذلك وايضا خبراء في علم الاجتماع والذين من اختصاصاتهم الملفات الاجتماعية. مهم. وقسمت بطبيعة الحال آآ المشاركون برعاية الرباعي الراعي لهاته المبادرة الى لجان. ثلاثة لجان. هم. لجنة سياسية. ولجنة اقتصادية ولجنة اجتماعية وبدأت هاته اللجان تعمل مم. تعمل تعلق طالبين منهم. ان يعدوا الى بدائل حينية مش باش نحكو على المدى المتوسط ومدى نقاط نقاط فهمتي ماذا سنفعل في الملف السياسي ماذا سنفعل? هل ان اتجاه يقتضي انتخابات رئاسية مبكرة ام لا? هل ان الاوضاع الان تقتضي ان يقع تعديل الدستور ام لا? هل في علاقة بالقانون الانتخابي? احنا الانتخابات المجالس المحلية ما زالت تفصلنا عليها بعض البعض اشهر. اوكي. وفي علاقة اقتصادية ايضا وفي علاقة بملفات الاجتماعية. هاته شنهوما اش طلبتو منهم الناس هادو ما قداش عزلتوهم مدة. باش يقدمو لكم النسخة الأولى. بطبيعة الحال. احنا اللجان هاذي الساعة قبل را مش الخبراء يخدمو وحدهم. برعاية ممثلين. من كل منظمة من منظمات. كل منظمة لها ممثلين بالمنظمات. الإتحاد. الإتحاد العام تونس الشغل. الهيئة الوطنية للمحامين. مم. المنتدى التونسي لحقوق الإقتصادية والإجتماعي التونسي للدفاع عن حقوق الانسان. هذايا العمل بتاع اللجان باش يتواصل حوالي ثلاثة اسابيع. ثلاثة اسابيع. ثم يعني الموعد بالنسبة ليا عشرين عشرين فيفا. يعني الاسبوع الاخير من شهر في في تقدم هاته الورقات طيب. تصاغ صياغة تأليفية. لان المسائل مترابطة بعضي ما نجموش. نحكوا على السياسي غير من غير ما نربطوه بالاقتصادي نربطوه بالاجتماع. امم. ثم بعد ذلك سنقدمها في منتدى ما يسمى منتدى آآ المنتدى التونسي للمستقبل. يعني في اقصى تقدير الاسبوع الاول من مارس بطبيعة الحال باش تقع دعوة كل مكونات المجتمع المدني اللي آآ ما تبناش انها تكون موجودة معنا. لأن حاجتنا اليوم بالنجاعة وحاجتنا بالسرعة وغير ذلك. هذا نوع من الشرعية ستقدم ستقدم ستقدم ستقدم لكل مكونات المجتمع المدني في منتدى للمستقبل. ايه. وبعد ذلك وترفع الى رئاسة الجمهورية. باش تشوفو شنو هو التجاوب معاه. مدى تجاوبه. امم. وبطبيعة الحال. بناء على تفاعله. ايه. سلبيا. او ايجابيا. اي. بعد ذلك لكل حادث حديث. نحكيو فيه هذا لكل حادث حديث خاطر نتصورو عندكم زادا كذلك. ما نجمش نقولو لكل حادث الحديث نتاع تدفعنا في جمعتها. اه. السؤال. وعند عديد سياسيين. اه. تعرف الي شرعي الربيعي آآ في قلة وطنية في وقت من الاوقات لكن آآ الشرعية جات كذلك من آآ من التمثيلية اللي موجودة الرباعي. اليوم سال على غياب منظمة الاعراف. علاش مش معكم? انا سبق ان اشرت الى ذلك ضمنيا منذ قليل. سمعتك. قلنا بطبيعة الحال لكل منظمة ظروفها وكل منظمة هي حرة في اختيار. لا هذا ما تفهمين فيه. لكن انا مش موجودة قد يظفي زاد نوع منها. آآ يخلي يخلي المبادرة مبتورة نوعا ما. لا اتصور ان دا انها ستكون مبتورة لان مم. المبادرة خاصة آآ اقصد بالضبط الملفات الاقتصادية ربما هي آآ اكثر آآ لجنة ربما كانت لا معنية كنا نتمنى ان الاتحاد التونسي للصناعة والتجارة والصناعة التقليدية ان يكون معنا مثل ما كان معنا. مم. في سنة الفين وتلاتاش وتمكنا معا اجابة من عند لوتيكا. عندكم اجابة ولا ما عندكمش اجابة? نحن توجهنا الى الاتحاد التونسي الصناعة والتجارة والصناعة التقليدية ولكن لم يكن خلنا نقولو لنسمي الاشياء باسمائها. لم يكن هناك تفاعل. آآ تفاهمنا موقفهم ونحترمهم ويبقوا دوما شريك اجتماعي هام بالنسبة تفهمت آآ لكن هل اعطوكم اسباب ولا دون اسباب؟ ما تفعلوش. لا لم لم يتفاعلوا فقط. بطبيعة الحال كل منظمة لها ظروفها ولها الاتحاد الوطني للفلاحين له ظروف مسائل داخلية بينهم. وربما اه في شهر مايو باش يكون عندهم مؤتمر اه وطني. هل انه هذا اضعاف للمبادرة ام لا لا نتصور ان انه اضعاف لان كل مبادرة لها ظروفها ولهاي متاحها. امم. مش كيما الحوار اللي تم آآ مباشرة بعد رحيل بن علي وكلهيئة المستقلة اللي اللي ترأسها عياض بن عاشور واللي امنت المراسيم وصلتنا الانتخابات ثلاثة وعشرين اكتوبر. مش هي نفس الظروف تاع امم. متاع الفين وطلطاش مش نفس الظروف زادا ايضا تاع الحوار اللي تم في اطار اتفاق قرطاج واحد قرطاج اثنين. ماشي هي نفس الظروف متاع الفين وثلاثة وعشرين. وبالتالي آآ المبادرة اليوم يأمنوها منظمات لها تقاطعات تاريخية مع بعضها البعض حتى تقاطعات في سنوات الجمر لان لا ننسى دور المحامين في سنوات الجمر ننسى دور الربط والسيد لا ننسى دوري لعبوا المنتدى التونسي حقوق اقتصادية واجتماعية الذي عرض هاتي مبادرة ايضا معززة. ايه. معززة مش هضم منظمات جايين يسمعوا بعضهم. معززة بخيرة الكفاءات اللي خلقتها لقتها تونس. وبالتالي اكيد هي هي مبادرة مش حوار. ايه. بعد ذلك تطوروا اذا ارتفع رئيس الجمهورية ربما سيكون حوار مع من? هذا سيناقش في في في حينه. اذا الفكر الفكر الاساسي هو ان تلموا ثلاثة لجان. فهم ما تعتبروه من خيرة المفكرين والنخبة وغيره. يتم بلورة المبادرة. في نقاط. تم رفعها الى رئيس الجمهورية. وتستنى التفاعل من عند رئاسة الجمهورية. كان تحولت الى حوار موسع مرحبا به. امم. ان كان ماتحولتش. كان تم رفضه من عند رئيس الجمهورية ويبدو انه كل البوادر آآ هتوري انو رئيس الجمهورية الآن لا يعتبر ولا يعتدوا بما قد يفكر فيه البعض خارج اطر الدولة وخارج اطر رئاسة الجمهورية وسلطة رئيس الجمهورية. قيس سعيد. اذا رفض خممت فيها وائل الاه ذي. انا نتكلم كإتحاد عام تونس الشغل. ما نسمحش لروحي نتكلم نشكرك على ذلك اي. منظمات الأخرى. احنا احنا في تقديرنا ان من المتوقع من المتوقع الا يكون التفاعل ايجابيا. من المتوقع مؤشرات مرتبط بفكر الرئيس وتوجه الرئيس ومقاربة الرئيس واللي سبق انه حتى شكك. شكك في حوار في حوارنا وطني وشكك زادا حتى في الناس اللي دعات الى خريط طريق طريقة يلوج عليها في كتب الجغرافي ويعني راهو باش نلعبو في دورنا ارضاء للضمير لا لا لا لن نتوقف عند ذلك. علاش قلت انا بعد ذلك يكون لي حادث حديث وانا في الحديث. انا ما نسمحش لروحي كقيادي في الاتحاد العام التونسي للشغل ان ان اتكلم آآ ان استبق قرار المؤسسات تاع المنظمة لأن في نهاية المطاف سنرجع الى الهيئة الوطنية اللي هي السلطة الثالثة ستناقش كل هاته الإشكاليات وستحدد الأشكال التي لا يمكن ابدا ان تخرج عن الإطار السلمي تجريبا لبلادنا من مخاطر يعني قد تحدق بها. اذا آآ لن نقف عند اعداد المبادرة تقديمها وتقديمها. لن نقف عند ذلك. اش قلت انا بعد ذلك لكل حادث حديث وهذايا في بالي هاذيا اهم جملة يردد فيها منذ اكثر من شهر الاخ الامين العام للاتحاد. راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا هادي الموعد اليومي مع القراءة في الاحداث الانية السياسية ضيفنا سيد حفيظ حفيظ امين العام المساعد باتحاد الشغل السي حفيظ الاشهر القادمة الى جانب الان العمل حول المبادرة وتقولي مبادرة يتم رفعها الى رئيس الجمهورية تقريبا في غضون اربعة خمسة اسابيع وتشوفو من بعد التجاوب نتاع السلطة وتجاوب رئيس الجمهورية مع هذه المبادرة. هذا اش كان يقول ولكل حادث حديث. لكن صحيح لكل حادث له لكن قد تتواتر الاحداث وتتسارع في الاثناء. ما بين ايقاف آآ ما بين ايقاف انيس الكعبي مثلا وآآ يتعدى امام المحكمة بما انو تشكي بيه تشكي بيه للمحكمة الابتدائية في تونس اكدت في بلاغ انه تم الاحتفاظ بالكاتب العام لنقابة شركة تونس للطرقات السيارة وتعهيد الادارة الفرعية للقضايا الاجرامية بالبحث في موضوع شكايتين شكون لي تقدم بهم الممثل القانوني لشركة تونس للطرقات السيارة ضد المعني بالامر. مشيرة الى ان الشكاية الاولى بتاريخ سبعة جويليات وعشرين تعلقت باستعمال ما تحصل عليه من اختام للسلطات العمومية فيما هو مضر بحقوق ومصالح الغير وتعلقت الشكاية الثانية الواردة بتاريخ ثلاثين جامد في الماضي تاوتاو بتعمد الموظف المعني باستغلال صفته والتدخل في برامج اذاعية واعلان انه اعوان محطة الاستخلاص بطريق السيارة سيتولون الدخول في اضراب ورفع الحواجز بجميع المحطات لسماح السيارات بالمرور دون المعالم المستوجبة ولذلك اعتبرت انو هذا عطى الشريكة العمومية شريكة السيارة. اذا ايقاف في الاثناء رئيس الجمهورية وخطابه في آآ في العوينة. آآ الان زاد كذلك آآ بالنسبة آآ بالنسبة لبقية الاضرابات منها اضراب النقل والى التعليم والتعيين البغديري. آآ في آآ وزارة التربية آآ اليوم ينجم يكون الصدام آآ اسرع من المبادرة السي حفيظ. صحيح? غالط هو خطورة آآ ايقاف الاخ الكعبي تتمثل في ان هناك توجه اقرب شوية هناك توجه اي نحو التضييق على العمل النقابي. اي. وساذكر كيف ذلك. مم. لان الاضراب متاع شركة تونس الطرقات. راهو جاء بناء على برقية اضرار. مم. قانونية. مم. مثل ما تنص على ذلك. مم. الفصول الواردة في مجلة الشغل. والتي اجلا لإصدار البرقيع والتي تتمثل في انها تصدر قبل عشر ايام من على الاضراب حتى يتسنى مم للجنة الوطنية للتصالح دعوة الطرفين المتنازعين صار ولا ما صارش? وتمت جلسة صلحية وترأس الوفد النقابي الاخ الامين العام المساعد صلاح الدين السالمي مسؤول عن والمؤشرات العمومية ولم تفضي الى نتائج وبالتالي كحق دستوري مم. لم تفظي الى نتائج توافقية بين الطرفين. تم انجاز الاضراب لكن الخطر في في ذلك. الخطر الخطر. الخطر ان آآ يصبح آآ تصريح مسؤول نقابي. مم. لكي يمكن المؤسسات الاعلامية من حقها في الخبر. مم. والخبر الصحيح. مم. بان الجلسة فشلت والاضراب سيوجد تصبح آآ يصبح ذلك التصريح جريمة. وهذا وهذا الخطير روى هذا الخطير. وهذاك علاش يعني كيف نبهنا. نبهنا للمخاطر اللي تتعرض لها. اللي ممكن باش توصل لها واقع الحريات. ايه. العامة والفردية والحقوق النقابية. ايه. رانا ما نتكلموش من فراغ. ولكن ايضا وفي نفس الوقت نقول واي. اي. هل لان ما ثماش هاذيا حكاية استعمال الخواتيم. التهمة تتمثل فيما اعلن عنه في وسيلة اعلامية اذاعية حول آآ ان الإجراء. ما تشريوش مهزوزين. الذي اتخذته الإدارة العامة. ايه. يمكن ان ان يخسر الشركة من من موارد مالية هامة وهامة جدا. هل هذه جريمة? لا. اتصور ان المسألة ابعد ابعد ابعد من ذلك. ونقول انا نقول الإجراء الإجراء ولي جا مباشرة ونقوم كلمو الأشياء نذكرها بمسمياتها. ولي جات دقايق بعد خطاب العوينة بتاع السيد رئيس الجمهورية انها رد فعل فوري على دخول الإتحاد العام للتعليم للشغل. اتحاد عام الشغل في مبادرة مع شركائه. من اجل انقاذ تونس. واحنا بالنسبة لنا احنا متعودين علاش حنا خيرنا ان نصدر يوم امس بيان بيان واضح. ايه. نسمي الأشياء بمسمياته. وغدا ستنعقد وطنية عاجلة لتدارس التطورات التي نشعر نحن انها تستهدف الحق النقاب. عشر دقائق من الأسئلة من الأسئلة المحرجة واللي توجع. الإتحاد يختار مواعيد لإضرابات. الحقيقة ما تاخذ بعين الإعتبار حتى شيء. اش معنى انت موعد متاع اضراب في عودة مدرسية ويقلق التوانسة الكل مع نهار اثنين وقت اللي كان من المفروض يقرا حسابو ويرد بالو. وما فماش علاش. الإتحاد اه اه ياخذ قرار نتاع غريف. الي فيه ويتقارن مع اه مع تاريخ الإنتخابات تسعة وعشرين جيمس. الإتحاد اه قادر انه اه في كل الحالات معناها اه اه اللي موجودة في قطاع التعليم هي اضرابات تاخذ التلميذ رهينة. بما انو فما حجم الأعداد وبما انو فما فكرة عدم الإمتحانات مش موجودة في الثلاثي الثاني. ولذا اليوم ثم اصبح التونسي ولا جزء من التونسا يذمرو من الأشكال النضالية للإتحاد. الإتحاد ما يقرا حسابو على حتى شيء. يعفس ويتعدى وما يهموش في آآ هاكا نقول المؤتمر التونسي اللي حياتو صعيبة برشا. اي المسؤول عن كل ذلك. مم. في الأشكال اما من مسؤول عن ذلك. امم. احنا بقينا اكثر من من ثلاثة سنوات ننتظرو في تطبيق اتفاقيات ممضات منذ سنة الفين وتمنتاش. امم. وجاي الموعد نتاع ستة فيفري الفين وواحد وعشرين. ووجدنا حلول لتلك الإشكاليات ووضعنا روزنامة. مم. وبدأت بعض الأوامر تصدره لكن جاء خمسة وعشرين جويل الفين وواحد وعشرين وتعطلت. ايوا. بقية الأوامر ومنها ونؤكد وهذا نقوله زاد للرأي العام. من سحب من المطبعة الرسمية بعد تأشيرته تأشير عليه من طرف حكومة المشيشي. مم. عقدنا بعد ذلك اتفاق يوم خمستاشر سبتمبر الفين واثنين وعشرين مع حكومة السيدة نجلاء بودن. مم. طبق فيه طبقت فيه النقطة المتعلقة بالزيادة العامة في الأجور. مم. ولكن الى حد الآن رغم وضع سقف زمني لإصدار الأوامر اللي متاع ستة في الفين وواحد وعشرين. في اجل متجاوز ثلاثين الى حد الآن لا. في نفس الوقت. تنعقد جلسات مع المؤسسات العمومية وتبرم اتفاقات. ولكن المؤسسات العمومية باعازة من رئاسة الحكومة تتلكأ عن تطبيقها. ماذا سنفعل? هل نقول لك مثال اضراب النقل اضراب النقل. يا اخي بقدرة قادر بعد الوقفة الاحتجاجية بثمانية واربعين ساعة لقينا حلول. علاش ما لقيناهاش قبل? علاش ما لقيناهاش قبل? هم. علاش الأجور كانت تصرف ثلاثة وعشرين وصلت ثمانية وعشرين وما تصرفش. ما كانش ايجاد حل ولا ان هناك من يريد تأزيم الاوضاع. في التعليم انقول لك انا في التعليم اكثر من سنتين ما تمتش اضرابات لا في قطاع التعليم الاساسي ولا في التعليم الثانوي. ونقول ايضا ان الاعداد لم تحجب عن التلميذ وعن الوالي. حجبت فقط عن الادارة. يعني اليوم الامتحانات تمت بطريقة طبيعية سلسة وقع اصلاح المواضيع والامتحانات. وقع تمكين التلميذ من الولي من اوراق ابنائه وبالتالي الإشكال هو مع الإدارة وعلى الإدارة ان تجلس مع الطرف الإجتماعي مش بفعل ما يسمى مشروع عشرين ثم بعد ذلك منشور وحده من يلعب في السلطة ورقة تعفين الأوضاع. انا اتوقع ذلك واقع لا اقرأ الا هاته القراءات لأن هناك من له مصلحة. في ان يؤزم الأوضاع بين الإتحاد العام لتونس الشغل والسلطة التنفيذية. هناك من? هناك من من يريد ذلك. ولكن نحن ديما نقولو. ثقافتنا في تونس تاع التسامح تاع حوار نتاع توافق ما عمرناش تاع تصادم بتعليمات منعش شكون ؟ على خاطر حتى شي ما هو سايب بتعليمات من عند شكون. ما هو مهم هذايا السي حفيظ يعيشك باش نردو بالنا. المرسوم عدد مياه وسبعطاش يحدد المسؤوليات بصفة واضحة. رئيس الجمهورية هو اللي يعين الحكومة. اذا عين الحكومة فهو يتحمل المسؤولية. هم. تتصرف واحنا نشوفو زادا ايضا في ازدواجية خطاب بين الحكومة وبين السيد رئيس الجمهورية. نقولها في الوضوح في علاقة بالاصلاح. اصلاحات. مم. تاع المؤسسات العمومية. مم. في علاقة بالدعم. احنا في لقاءنا السنة الفارطة بعد انتخابنا بعد مؤتمر الصفاقس. ايه. في فيفري الفارط. مم. صرح لنا في اجتماع رسميا انه لن يسمح ابدا بالتفريط في اي مؤسسة ومنشأة عمومية. بانه لن يسمح يقع رفع الدعم. مم. عن المواد الاساسية باعتبار ان التوانسة كلهم في حاجة الى دعم. الحكومة تقدم مشروعا مغايرا. هم. وتعهدات تختلف ما يصرح به رئيس الجمهورية الى صندوق النقد الدولي. اذا كيف سنتصرف وهل هل نبقى نتفرج? لم نتعلم ان نبقى نتفرج. ولن نكون شهداء زور. وسندافع عن استحقاقات منظورين واستحقاقات بلادنا بكل ما اوتي لنا قوة وفي اطار بطبيعة الحال دوما جزء كبير من الرأي العام. يحب يوجه الرسالة للاتحاد يقول لها ما فماش ما وارد. ما فماش موارد. ما فماش موارد. ثلاثة مرات قلتها. على اساس انو اصبرو معانا. يا اخي ما ولى اجيري يصبر زادا اليوم شوية على دولتو اللي ما عندهاش. اه اه اوكي. نتمناو انو المربي يكون يخلص ملايين. انو اه الطبا يخلصو ملايين. نتمناو انو لكن ما فماش. يكفيش نعملو. شوف اسمعني. تونس لتونس كله. وكل تونسي مهما كان موقعه في وقت الشدة يجب ان يضحي. ولكن لا يمكن التضحيات ان تكون على حساب طرف دون الاخرين. كفانا من تحميل المسؤوليات لشعب لا يتحمل الاختيارات المتبعة. كفانا كفانا من هذيك. امشوا للانتاج الفوسفاط. رجعوه. امشوا للسوق الموازية. الاقتصاد غير المنظم خليه يتحمل مسؤوليتو. مم. ارسو العدالة الجبائية بين كل التونسيين والتونسيات. فالوقت هاكا احنا احنا نتحملو مسؤوليتنا وحنا قدمنا الحلول. قدمنا الحلول فالمنشآت العمومية قدمنا الحلول. في سنة الفين وربعطاش مش توا تسع سنوات النقابة التونسية للخطوط التونسية نتاع التونسية وما ادراك الغزالة وما ادراك. النقابة النقابة الأساسية قدمت. مقترح. مم. للتخفيف على الاعباء فالموارد البشرية التقليص في الف واربعمية الف وربعمية ولكن بطبيعة الحال هذا يتطلب كلفة. يلزم الدولة تتكفل وزارة المالية بتقديم التعويضات لهؤلاء المتطوعين. شكون يتحمل المسؤولية? مش احنا يا خويا. احنا قلنا لهم في الوضوح. المؤسسات العمومية. نحن نعترف انها لم تعد تنافسية. مم. لم تعد تقوم بدورها. مهم. بفعل الفساد العام في الحوكمة الداخلية. في الحوكمة الخارجية. في البشرية. هم. في الحوض المالي باهي. لكن الحل راهو ماهوشي في التفريط فيها بل في اصلاحها لأن هذاك ملك المجموعة الوطنية مش ملك زيد او عمر. فايض حفيظ الآن غدوة تتلم هيئة ادارية وطنية. اه ما بين ما بين اه هاكا نقول تحركات السلطة ما بين زاد كذلك بيانات الاتحاد والا اه اجتماع اه هياكله اه ما بين يمكن الزمان ما يقابلش بعضو. معناها معناها آآ شنو ننتظرو مخرجات من الهيئة الإدارية الوطنية? خويا الياس بكل اختصار. الهيئة الإدارية الوطنية سيدة نفسها. لا يمكن ان نستبق قرار الهيدري لأن هذا يوصل. هذاك هذاك هو خاطر البلاغ كان ضعيف شوية. هذاك هو عمل بلاغ ماذا? عمل بلاغ البلاغ نتاع المكتب التنفيذي. لا البيان كان واضح. كان واضح. كان واضح. وتبت الحال الإتحاد يقيس. هاكا هو باش يكون جدول. يقيس الإتحاد. يقول لك عندي مبادرة ما نقصش لا لا لا بالرغم من انو ينجم يكون ف ليس اننا منخرطون في اعداد مبادرة مع الشركاء. اي. اننا نقبل. اي. ظرب الحريات النقابية وظرب حق الاضراب. لان حق دستوري. استشهد من اجله. عشرات النقابيين والنقابيات. ودفعوا دمهم. وفي ستة في سنة الف وتسعمية فما المهم. المبادرة كل الملفات كل الملفات مهمة. المبادرة مهمة. هانا تعمل بنا صقا عادي. ايضا الحريات النقابية خط اح والخط الاحمر هذايا تنجمو توصلو الى اي حدود في علاقة بالهيئة الادارية الوطنية. كل الاحتمالات واردة. كل الاحتمالات واردة. كل الاحتمالات واردة. مم. على المستوى يمكن ان تكون على المستوى القطاعي على المستوى الجهوي على المستوى الوطني. كل الاحتمالات واردة. الهيئة الوطنية السيد نفسها باش تناقش بعمق. مم. باش تعرف تقدر كل الظروف. مم. كل المستجدات. وبالتالي سيكون موقفها في مستوى الحدث. شكرا لكم حفيظة. بارك الله فيك من عام مساعد اتحاد الشغل اذا ننتظرو غدوة الهيئة الادارية الوطنية المواد معها مع زادة مع نهاية الاسبوع كانت تنجم الدوما تنجم تنشوفو تقعد ننتظرو البيان الختامي نتاعها وقراراتها شكرا ليك ساعتين |
تصل على مدى ساعتين السيد وجيه الوافي عضو المكتب التنفيذي للرقابة الوطنية للصحفيين التونسيين آآ وجيه ننطلقو من آآ قرار آآ للتحقيق في قطب الارهاب. توصيف لهذا القرار شو يقول القرار هذا? عدم التداول في قضايا التآمر. آآ الحقيقة وجيه الى حد الآن اتصلت بوثيقة رسمية حول هذا القرار والا نحكيو على حاجة تم تداولها اعلاميا وآآ تداولها من تصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء فقط. شكرا للناس على الاستضافة. مرحبا بيكم بكل المستمعين. آآ لحد الآن فما كان تصريح آآ الناطق الرسمي باسم القطب آآ قطب مكافحة الارهاب. اهم. لوكالة تونس آآ افريقيا الانباء. مم. لكن ثما معلومة اخرى آآ تقريبا منذ قليل يعني سمعت معلومة اللي آآ القطب راسل آآ الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري. اها. منذ آآ منذ يوم الخميس يعني تقريبا نهار الخميس اللي تعدى هذايا. بعثت مراسلة رسمية للهيكة. آآ يعلمها بقرار منع التداول في آآ قضية التآمر على امن الدولة. هذي من على المعلومة في اقرب الأوقات عندهم الموضوع هذا. يعني هذايا السيور يعني المعلومة انو تواصلو كان مع الهيكا. اهم. فهمتي بعثو لها قرار نهار آآ الخميس. يمكن ماك تعرف الإجراءات في تونس الجمعة والسبت والحد ما. اهم. فهمت? اما الأكيد انو المعلومة موجودة عند الهيكاوي يكون السادة في الهيكاي ينجمو يوضحو النقطة هادي. الموجود توا هو التسريح الناطقة باسم القطب لمكافحة الارهاب. تتابع النقابة الوطنية للصحفيين الفلسطينيين بالانشغال كبير القرار الصادر عن قاضي التحقيق بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب والقاضي بمنع التداول الاعلامي فيما يعرف بقضية التآمر عن امن على امن الدولة. الدلالات والرسائل على حد تقديرك انت بطبيعة الحال موقف النقابة في علاقة بالدلالات والرسائل الاساسية ورغم حالة كل شيء موجود في البيان لكن للرأي العام نحب نسمعك تفضل السي وجيه. الدلالات اه واضحة الياس اليوم هو تعتيم هو اه بين ظفرين ظرب لحرية التعبير وحرية الاعلام ومنع على الصحفيين من القيام بعملهم التغطية الصحفية اللازمة اللي هي في الاصل وحسب ما حسب دستور دستور دستور الحالي. ظمان حق في المعلومة خاطر الصحافي راهو آآ الياس والسادة المستمعين راهو الصحافي هو صوت المواطن هو باش يوصل المعلومة للمواطن. مم. الصحفي مش باش يروح بالمعلومة لدارو. مش باش يروح باي ما يهز لباس اخرى. هو دورو باش يمد بها المواطن في قضية تهم الرأي العام التونسي الكل اليوم. وكيما قاعدين نشوفو يعني احنا كي نشوفو القرار كيما هذايا. اي انتي اليوم كي منعت الإذاعات تلافز من التداول. كلمة تداول سيدي جا. محتاجة لتوضيح. كلمة تداول كلمة فضفاضة برشا. ماناش عارفين آآ كيفاش نتعاملو مع الأخبار هاذيا. انتي كمعت الراديوات وتلافز اليوم. باهي. والمواقع الإلكترونية والجرايد وصفحات التواصل الإجتماعي اللي الكل نعرفو اليوم في القضية هاذي بالذات. يعني تقريبا كان ثما برشا تسريبات وبرشا آآ اسامي خرجت في القضية هاذي. اسامي خرجت على الفيسبوك. وثما محاضر ثما محاضر متاع بحث. خرجت على مواقع التواصل الإجتماعي. نتي هاذو ما باش تمنحهم اليوم. انتي اللي يعني مع بعقلانية. الفكرة شنوا ؟ آآ والحقيقة هو امتحان كبير ياسر ياسر ياسر. الفكرة هو انو انا معنديش يد على وتعرفشي كيفاش انا يا خويا تا نطعن فيهم في كل مرة ونقول ما هي الا وثائق متداولة تنجم تكون وثائق مسربة. لكن انا وقت لي نتفاعل مع وسائل الاعلام نتفاعل معاهم خاطر نعرف لي عندهم القدرة على التمحيص والقدرة على التفكير والقدرة على وغيره ولذا نمن ليك انتي باش انتي عالأقل نعرف اللي اا عندك انتي مثل ما حتى خبر باش يتعدى على القضية ولذا لاخر الكل مطعون فيه اما انتي نعرفي عندك المصداقية ولذا نمنعك انتي كطرف رسمي معناها تقريبا في التعاطي مع المعلومة والا رسمي بروفيسور مهني في التعاطي مع المعلومة عندك اعلامي الكتروني وعندك صحافة مكتوبة في تونس اليوم وعندك جرايد اليوم عندك مواقع الكترونية تنجم تداول الخبر تنجم تداول يعني كيما قالو هوما يعني كيفاش باش تتعامل مع مع لخبار بالتحقيق ولا انك تتناولو في بلاطو الكلمة في حاجة للتوضيح ومادا بينا النيابة. توضح المسألة هذيا. ومادا بينا حتى الهيكا يعني الهيئة العليا لأنو ثما شكون يقول هادي رسالة للهيكة. احنا نحكيو هنا كنقابة صحفيين نحكيو على الصحفيين. وعلى العمل الصحفي. خاطر احنا ثما برشا قالو انتوما تتحدو في قرار النيابة العمومية. احنا مناش نتحدو في قرار الصحفي يعني دورو مهمتو انو ينقل بر. انو اا يلتزم بالعمل متاعو في اطار الضوابط كيما القانونية كيما صار في البيان. لكن الصحفي الياس مهوش مسؤول عن نشر. مهوش مسؤول عن الصحفي يخدم خدمتو يخدم خدمتو وفق ما يقتضيه الميثاق الشرف والضوابط المهنية. هادي بعد ترجع لرئيس التحرير المسؤول على على يعني عالنشرة ولا على امتحان كبير ياسر علاش قلت لك امتحان كبير ياسر؟ بصفة مباشرة. قاعدين يقولون ما تستطاعوش ما تستدعاوش المحامين. هذا هو راهو وبصفة مباشرة قاعد يقول لك اتداول انت في القضية في خطوطها العريضة اما ما تدخلش في تفصيل في تفصيل في تفصيل مثلا محاضر البحث. هم. بما انو محاضر البحث. هم. من المفروض ما تكونش موجودة للرأي العام ومتاحة للرأي العام. واذا كان جيب افوكا. لافوكا باش يقوم يحكي لك على المخبر الفلاني والمخبر الفلاني. ولذا انت تتسمى دخلت في في آآ مجريات القضية وتأثر عليها. هذا امتحان كبير امام امام النقابة وامام المهنة باش يلقى الاجابات المقنعة. لفكرة التعاطي مع يمكن من المفروض يصير زادة نوع من مدونة السلوك ولا نعملو عليها ندوة الحكاية هادي نفكرو فيها كفاش كيفاش الإمكانيات باش يسير هو الياس. آآ حاجة واحدة. احنا في الوضع العادي وفي المعلومة العادية مش نحكيو على قضية ونحكيو على المعلومة العادية اليوم اللي آآ آآ تهم التماس معلومة في اي قطاع في اي آآ المعلومة ولا تصعب النفاذ الى المعلومة ولا صعيب. يعني ثما شح كبير في النفاذ الى المعلومة. فما بالك في قضية كيما آآ هاذي اليوم. كانت النيابة العمومية تنجم آآ اضعف الإيمان تكتفي ببلاغات مثلا تنجم تنجم انتي كي نتي تعرف بلاغات عالمية. بلاغات عالمية انت مثلا كل ما يصير موضوع هذه درءا للاشاعات هذه نشوفها فيها كل يوم خاطر احنا نعرفو والاشاعات تزدهر يعني بالمعنى السلبي بالبيعة مش المعنى الايجابي. كان كي تغيب المعلومة. ويعني وهذا نشوف فيهم الصباح احنا حتى كان هادي مناسبة نترحمو على شهيد الامن الوطني اللي توفى اللي استشهد في آآ امير سفارة البرازيل. آآ يعني صارت آآ صار صار آآ ساربولي ميكا في الفيسبوك عبيد تنشر في اخبار ومن بعد وزارة الداخلية آآ يعني اكدت الخبر. كانت سريعة في التعاطي مع الخبار. نترحمو عليه الشهيد الأمني. يعني كي تبدا فما معلومة رسمية. الإشاعة تموت هنا في قضية الحال في قضية التآمر على امن الدولة. احنا ماذا بنا كاين النيابة العمومية تتعامل بطريقة نحكي في في علاقة بالاتصال والتواصل مع مع الرأي العام. بطريقة تكون واضحة والسياحة. آآ لأنو باش نشوفو في الأيامات القليلة القادمة. كل واحد يفتي وحدو. كل واحد يعطي معلومة وحدو في خصوص قضية الدولة بطبيعة هادي والمتهمين فيها. وباش تكثر الأخبار وباش تكثر انت اليوم الياس في آآ كمقدم وكمنشط وكذاعي انت غدوة باش تحير باش تحكي فيا الخبار هذايا. كفاش كصحف كصحفي باش تحير باش تحكي في الأخبار راك تشوف الفيسبوك. يتكلم تشوف التويتر يتكلم تشوف العباد يتكلم. انت كجورناليست اليوم ولا في في تلفزة ولا في اذاعة. ما تنجمش تتكلم لأنو انتي اليوم بقرار النيابة العمومية هذايا. يعني معندكش الحق باش تداول فيه الخبار هاذيا. وهذا وهذا الخطير. انا يظهر لي الأساسيات يمكن زادة وجهها موجودة في آآ في بلاغ النقابة. وقت لي ترجع للسند القانوني. مم. فقدان السداد القانوني. التعارض مع الدستور والمعاهدات الدولية. بالحقوق المدنية والسياسية المصادقة عليها من طرف تونس. بل ايضا مع التطور التكنولوجي اذا كنت تحكي قرار مخالف لاحكام الفصل سبعة وثلاثين من الدستور الحالي. يتعارض القرار مع الفصل ثمانية وثمانية وثلاثين من الدستور اللي كان في حق المواطن. في والمواطنات في المعلومة. يتنافى القرار الصادر مع من عند قاضي التحقيق بقطب الارهاب مع الفصل خمسة وخمسين من الدستور اللي ينص على امكانية تقييد الحقوق والحريات. احنا في قانونية امام امام نوع من القانوني وكأنه بقوة القرار الاداري الاداري والقضاء القاري احنا امام امتحان كبير برشا. ينحيو الفصول هذيا من الدستور. عشان ينحيوها الفصول. لا ما هو هذا الواقع. هو الفصول هذيا من الدستور. امم. وكل حاجة نعملو لها قانون ولا نعملولها قرار اداري. امم. وكل واحد في مجلس النواب يعني شفنا السيد رئيس مجلس النواب يعني منع الصحفيين من تغطية اعمال مم. اللجان. ويصرح يقول انو احنا مجلس النواب ننظرو اا من زاوية وطنية. مم. الصحافيين ينظرو من زاوية اخرى. مم. ما نعرفش الزاوية اللي يقصدها السيد الرئيس لكن حبيت نوضح حاجة الياس انو كل واحد فالمقاطعة متاعو كل واحد في مقاطعتو. ويتحكم والا يصدر في آآ آآ مراسيم والا آآ مجلس النواب واحد والسلطة القضائية وحدها. آآ رئاسة الحكومة وحدها. الوقت لي نتي عندك دستور اليوم. مم. عندك دستور كيما نعرفو الدستور يعني هو. اعلى سلطة اعلى سلطة. اعلى كل ادارة سامحني هذايا باش يفتح الباب راهو الخطير. انك اليوم بقيت في القضية هذيا. هذايا باش يفتح الباب. قلت لك اليوم انت في اي ادارة جهوية في اي آآ يعني باش نحكيو على مصادر رسمية. في اي ادارة جهوية يجيك يعمل لك مرسوم الصحفيين راهو يلزمو يمر بكذا وكذا وكذا. وراهو الموضوع هذايا موضوع الماء. ولا موضوع ما نعرفش انا ما نجموش نداولو فيه. لأنو فهمت كيفاش من الأمن العام. هاذيا الختيير. هاذيا الختير خطرة هاذيا باب باش يحل بارشا بيبان اخرى. وباش يعني وفما فما كيما نعرفو حنا توا خاطر الإدارات نتاعنا ما شاء الله راك تشوف يعني التعامل معاهم يحب برشا صبرو برشا برشا قوة وبرشا انتي اليوم تمشي ما نحكيشها كصحافي نحكي على مواطن باش تمشي باش تقضي قضية تضرب جامعة اليوم. انتي كصحافي باش تاخد معلومة اليوم على نسبة امتلاء السدود مثلا راهو جديد نمبر تكوا. آآ استنى حتى هذيا راهو داخل في الأمن القومي الغذائي والشامل. الشامل. هاذي الخطيرة قاعدين نتشدو في ثنية غالطة برشا. آآ آآ الآن. التوجهات الكبرى. الطعن آآ آآ في القرار لدى دائرة الإتهام بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب. هذا هذا اللي اتجه له النقابة. ومطالبة النيابة العمومية باعلام الرأي العام بتطور القضية اسوة بما يحصل في قضايا مماثلة في واخيرا تدعو النقابة جميع الصحفيين والصحفيات الى مواصلة قيامهم بمهامهم في تخطيط الاخبار المتعلقة بقضية الامر وفقا للقواعد القانونية والاخلاقية المتعارف عليها. آآ النقطة الاولى هي الطعن. مم. احنا هنا نجد ورانا نحترمو ديما قرارات القضائية. مم. يعني ما نحترمو حنا نحترمو جميع القرارات القضائية. لكن من حقنا زادا احنا كنقابة وطنيين صحفيين. طبعا. باش نطعنو. في اطار القانون. هذايا كول ديما في اطار القانون. نطعن لدى دائرة الإتهام بالقطب القضائي لمكافحة الإرهاب. وبعد لكل حادث آآ حديث. بالنسبة اي تداول. تداول كلمة كبيرة برشا الحقيقة ماذا بنا كان يزيدو يوضحونا. احنا ما تعرفش شنو اللي يسمع. مادا بينا كان يوم تبين رسمي من النيابة العمومية. يوضحو لنا مسائل باش باش الصحفيين اليوم توا يسألو فينا احنا. آآ اشناوا نعملو. كيفاش نخدمو. هذا هو. انا كصحفي اليوم. انا كصحفي انا كصحفي اليوم الياس. انا في صحة نخدم في جريدة. نكتب ولا ما نكتبش. وكي نداول في هنا علاش اه قلت لك الياس مادا بينا زادا الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري. توضح موقفها لأنو نقابة الإذاعات اليوم الصباح وضحت موقفها وقالت حنا نحترمو القرار. وباش نلتزمو بالقرار. هاذي نقابة الإذاعات الخاصة راهو. يعني نحكي لك على الطرف النقابي. مادا بينا الهيكة توضح موقفها في بيان ولا في بلاغ رسمي. باش احنا زادا احنا احنا نقابة الصحفيين الياس. ماناش نقابة اا. مديري مؤسسات ولا نقابة ندافعو عالصحفيين ندافعو على العمل الصحفي. كذلك مبدأ حرية التعبير وحرية الصحافة. ندافعو عليه. الصحافيين المطالب كيما قلت لك بكري يخدم خدمتو وفق اا الضوابط القانونية كيما مذكور فالبيان. الصحافي ليس مسؤول عن النشر. المسؤول عن النشر زادا اليوم اللي هو مدير المؤسسة رئيس تحرير والا خاطر زاد الصحافي اليوم باش يتحمل مسؤولية. ماهيش مسؤوليتو. اليوم الصحفي هو كي يعني يخدم خدمتو. من بعد يجي يقولك انا وين باش شنو باش نعمل. هاديا انتي توا صحفيني نكلمو فينا يسولو فينا. شنوا باش نعملو. وقت لي هو عندو المؤسسة متاعو. وعندو مدير المؤسسة وعندو رئيس تحرير وعندو غرفة تحرير كاملة. امتحان امتحان الناس الكل مش ساهلة. لازم الناس تعرف اللي مش ساهلة. الياس هو امتحان الناس الكل هاذاك علاش الناس الكل. الناس الكل يلزم تفكر اليوم الهيكل تفكر نقابة مديري الاذاعات يلزم تفكر نقابة الصحف مديري الصحف. النقابة التلفزات لأنو الشأن ما يخصش كنقابة الصحفيين. نقابة الصحفيين هي من اول ومن ابرز المدافعين على حرية التعبير وو وما الى ذلك. الكل تعرفوه هذايا الياس. لكن زاد في مواقف كيما هاكا يلزم جميع الأطراف المتداخلة. يلزم تفكر مع بعضها. تشكل مع بعضها. خاطر الصحفي زادا ينجمو كل الحلقة الأضعف. انتي تعرفي الياس يعني الصحفي اليوم يعمل تصريح ولا يعمل يلقى روحو يبحث. فهمت كفاش يلقى روحو يبحث اليوم. للأسف يعني فما نحكي نحكي على مؤسسات وعلى مديرين وعلى مسؤولين على فما شكون ما وقفش مع الصحفيين متاعو. فما شكون ما وقفش مع الصحفيين متاعو. والصحفي فاللخر هو اللي يدفع الثمن. لذلك هذايا نداء للمتداخلين في في الشأن هذايا. في السلسلة. ولا في السلسلة كل. انو يكون يعني احنا موجودين في نقابة الصحفيين ومواقفنا واضحة. وكنا اول ما نعبر عن موقفو من من حكاية منع البث ولا التداول في ما فهمنيش معناه التداول يفهمونا التداول. باش باش عالأقل نخرجو موقف واضح وباش الصحافي يعرف دورو ورئيس المؤسسة يعرف دورو ورئيس التحرير يعرف دورو. باش ما يصيرش التخربيزة هادي اللي سايلة. شكرا ليك وجيه. بارك الله فيك. شكرا ليك على قبول الدعوة. احنا امتحانات كبيرة. امتحانات تهم المواطنة وفهمتكم. صحيحة اللي فما قواعد وثوابت للصحافة. تمكن الصحفي من انو يكون عندو بعض المفاتيح للتعامل مع الأخبار. لكن ساعات ما يكفيش. ساعات ما يكفيش وقت من النوع هذايا الى اي مدى قادرين انو اا نتفاعلو معاه للحديث |
في مش في باش ناخدو معانا توفيق مجيد بالهاتف ان شاء الله باش نفهمو اكثر على الانتخابات الفرنسية. هاذي كلامة النادي. كلامات النادي. مع السلامة امينة مرة اخرى امل. مازال الرئيس الأمريكي تجاوب يواصل في مسلسل زلاتو ومواقفو المحرجة. بعدما عمل تصريح غريب وقال في تصريح اذاعي بتفاخر انو كان اول امرأة سوداء تخدم مع رئيس اسود. وقت اللي يحب يشير على ما يبدو لفترة عملو كذائب للرئيس باراك اوباما سويعات بعد الزلة هذه اعمال بدون تصرف احرج بيه مرا سوداء البشرة ويبدو انه خايب لها ظنها. ظهر مقطع فيديو تم تداولو بشكل كبير على وسائل التواصل وتناولتو وسائل اعلام بالتحليل زادا. يصور الرئيس الديموقراطي بين مجموعة من مؤيديه ليسلم عليهم بالواحد بالواحد. وكيوصل للطفلة من اصول افريقية كانت تستنى باش تسلم عليه. وضحكت لو. تجاهلها ومشى يسلم على مراشا قراب جنابها وبعد حمل وحدة اخرى. المقطع المادي والأظهر الطفلة واقفة تغزر بعينيها الرئيس وظهر عليه انزعاج والحيرة. الفيديو هذا عمل اكثر من خمسة وثلاثين مليون مشاهدة على حساب واحد في منصة ايكس. نمشيو لفرنسا ونتائج انتخاباتها التشريعية غير المتوقعة اللي كانت الموضوع الاكثر تداولا على مواقع التواصل من الفرنسيين ومن غير الفرنسيين. برشا عبروا على فرحهم بفوز الجبهة الشعبية الجديدة. وانتصار اليسار الفرنسي بعدما اظهرت كل استطلاعات الرأي فوز اقصى اليمين في الدور الثاني. انا اخترت نحكي لكم على الحملة الكبيرة اللي صارت البارح. ضد الإعلامي من اصول تونسية سيرين حنونة. الإعلامي اللي يخدم في قناة الفرنسية كان صرح في برنامجه انو باش يغادر فرنسا اذا حزب فرنسا الأبية اليساري ربح الانتخابات. والبارح ومباشرة بعد صدور النتايج خرجت اصوات في الشارع وفي المسيرات تطالب برحيله فعلا وتم تداول مقاطع فيديو المتظاهرين يهزو في شعار حنونة غادر. كيف كيف الحملة كانت كبيرة ضدو على وسائل التواصل والدعوات كانت حتى من سياسيين على غرار النائب اليساري سباستيان دولوجي اللي كان هز علم فلسطين في البرلمان الفرنسي قبل. واللي البارح سيري الحنونة على تويتر وقال لو ان شاء الله تكون راجل عند كلمتك. الموقع الساخر نشر تصويرة حنونة وكتب عليها خبر هزلي. سيري الحنونة يطلب اللجوء السياسي لكوريا الشمالية. باهي. يعطيك الصحة امل آآ برفت. نتحدث كوثر على فكرة انه اه الساعة خلصة بحالك مرحبا بيكم. احنا كنا قبل تحدثنا على فكرة انو السياسي ولا الفنان ولا اللاعب ولا اه الاعلامي ولا غيرو. اه ما فيها باس كان يدلي بمواقف ولا يعطي مواقف اه سياسية. اليوم اه يظهر لي يقعد يحصد اه في مواقفو اه امام مع المساندة لليمين المتطرف في فرنسا. لا هو ده مسألة اخرى متعلقة به اللي هي المهنة اللي هو آآ موجود في اطار ايضا المهنة والتأثير آآ بتاعه يكون آآ فيه حساسية اكثر آآ ما نجموش يتشبهوها بشخص اخر يدافع على قضايا ويدافع على مواقف يدافع على الحريات وغيره فهو تخلل في عملية كاملة يقودها آآ صاحب آآ اهم القنوات آآ القنوات او الإعلام حتى الفرنسي هادي كانت فهذا اللي اولا خلاتو آآ آآ تقريب داخل في العملية الانتخابية. السياسية. وثانيا في هل هل يقيد به نفسه في علاقة بالنتائج المتوقعة اللي خلاتو اليوم محل سخرية كيفما قالتو محل انتقادات كبيرة في السابق بسبب آآ المواقف آآ آآ متاعو. وكل حد يجني آآ بالتأكيد آآ ثمار الموافق خاصة كي تكون مخجلة ومخجلة جدا. خليل واضح يعني آآ اللي نحكيو فيه الآن هو تقريبا كيما سماه ناهد في التقديم. زلزال في فرنسا زلزال فرنسا بدا يبوح ببعض الرسائل والرسائل القوية. اللي من ضمنها ما قاله هو العديد من الخبراء في العالم. آآ العالم سيكون مختلفا وفرنسا ستكون مختلفة واوروبا ستكون مختلفة بعد حرب غزة واوكرانيا. مم. بمعنى اليوم ما نشهده من صراع اعلامي وصراع سياسي يذهب باتجاه انفتاح افق اخر للسياسات الدولية من خلال نعم. للقوات ونعتقد انه فرنسا اشرت لهذا التحول العميق سواء فيما يخص النضال ضد العنصرية. النضال ضد احتقار المهاجرين. النضال ايضا ضد الصهيونية اللي مسألة كانت قليلة برشا في الفضاءات الأوروبية واصبح الآن كبار الساسة الأوروبيين يعتمدوها حتى في مفاتيح حملاتهم الإنتخابية. واضح آآ جدا. آآ يعطيك الصحة خليل تتفاعلوا معنا على هاشتاج ميدي شو على تويتر يفهم على فيسبوك. نمشيو لأهم التصريحات. هيدر جندوبة |
الغربي من نص النهار المساتين. على موزع الكفان. امين غالي رئيس مركز الكواكب للتحالف الديموقراطية مرحبا بيك. مرحبا بيك ومرحبا بكل مستمعين اذاعة موزايك. شكرا ليك على قبول الدعوة الآن احنا امام اه يمكن مشروع مراجعة المرسوم ثمانية وثمانين اه لسنة الفين وحداش مورق في اربعة وعشرين سبتمبر. الفين وحداش يتعلق بتنظيم الجمعيات. مؤخرا. تلقى مكتب لجنة الحقوق بمجلس النواب الشعب مبادرة تشريعية لتنقيح القانون المتعلق بتنظيم الجمعيات ومع انه هاد المبادرة هادي لم تناقش بعد لانو مكونات من المجتمع المدني والجمعيات واعتبرت هالمبادرة في الصيغة المقترحة تهدف الى نصف ما تبقى من الاجسام الوسيطة قصد غلق قوس الديموقراطية بصفة نهائية بعد ان تم ضرب العديد من مكاسب التجربة الديموقراطية. امين غالي قبل كل شيء شكون هو مركز الكواكب الكواكب اللي تحول الديموقراطية؟ مركز الكواكبي هو جمعية تخفى على القانون التونسي. بديت عمل علن الصعيد العربي لكن بعد الثورة ركزنا اكثر على تونس على التجربة الديموقراطية في تونس بمقاربة تقنية حاولنا ومازلنا نحاولو نصاحبو البناء الديمقراطي في تونس آآ بكل مكوناتو. البناء الديمقراطي في تونس لي كيما كل تجربة في العالم وراهو مناش اول بلاد يصير فيها تحول كبير. بالدرجة هادي والى محاولات للعدالة الإنتقالية ولا محاولات للبناء الديمقراطي والإنتقال الديمقراطي. هي تجارب في كل مرة عندها طبيعتها عندها هويتها ابن غالي. اكيد. كل التجربة وعندها المسار نتاعها. كل تجربة وعندها العناصر النجاح نتاعها وعناصر الفشل متاحها. آآ نعتقدو اللي تونس كانت عندها ومازالت عندها عناصر النجاح. مرت ومازالت تمر بهالمسار هذا. عشر سنوات من البناء الديمقراطي. بنجاحاتو بالفشل متاعو في بعض الجوانب. لكن للأسف منذ سنتين نعيشو في انتكاسة. آآ اللي قد تصنفنا دولة خرجت من مسار ديمقراطي. باهي لكن في الاثناء احنا اليوم ملمومين حول قانون الجمعيات. كفاش منظمة الجمعيات في تونس اليوم السي امين؟ الجمعيات منظمة بالاساس بالمرسوم ثمانية وثمانين. لكن قبل ما نتكلمو يمكن على التنظيم القانوني نتكلمو على واقع الجمعيات في تونس. آآ الارقام الرسمية تتكلم على اربعة وعشرين الف جمعية. ما يقارب اربعة وعشرين الف جمعية. لكن الواقع والناس اللي تخدم في الميدان وتابع في العمل الجمعياتي. يعطيو تقريبا رقم بين سبع الاف ثمان الاف جمعية فقط للأسف نقول فقط موجودة يعني ناشطة وموجودة في تونس باقي الجمعيات يا اما اندثرت يا اما تحلت يا اما الناس المشرفة عليها توفات اي حاجة الواقع يقول انو هوما سبعة ثمنية الاف جمعية الي هو رقم ضعيف جدا جدا حتى الأربعة وعشرين الف جمعية رقم ضعيف جدا على خاطر يعطينا كان جمعية لكل خمسمية مواطن. في حين انو في الديمقراطيات عندنا جمعية الكل مواطن ولا لكل مية مواطن. المغرب اللي هي دولة كيفنا ماهيش ديمقراطية لكن في الأثناء تبني في تجربتها. عندهم جمعية لكل ميتين مواطن. فحنا اليوم بالرقم اربعة وعشرين الف مازلنا بعاد. فما بالك بالرقم تاع ثمنية الاف جمعية او سبع الاف جمعية موجودة ناشطة في تونس. هذا من ناحية الأرقام. من ناحية الواقع الميداني. من الناحية القانونية. الجمعيات منظم بالأساس. هوني ركز على كلمة بالأساس على منظمة بالمرسوم ثمانية وثمانين. اللي هو ماكس نرجعولو علاش هو مكسب لكن كذلك منظمة بكل القوانين الموجودة في تونس. جمعيات تخضع الى قانون الصرف تخضع الى آآ مجلة الإجراءات الجزائية تخضع الى قانون مكافحة الرشوة والفساد. الى قانون مكافحة الإرهاب. كل القوانين موجودة في تونس تخضع لها الجمعيات. جمعيات هي كائن موجود في تونس. منظمة بالمرسوم ثمانية وثمانين. لكن كذلك منظمة بكل القوانين الموجودة. المرسوم ثمانية وثمانين نفسو علاش حنا متمسكين به على خاطرو? اول حاجة تكتب في في فترة مهمة من من حياة الانتقال الديمقراطي في تونس. الانفجار الديمقراطي الفين وحداش. الحراك الديموقراطي عندي انا هي كلمة آآ الحقيقة معنى ايجابية الانفجار. فيه فيه نوع من من الديناميكية فيه ديناميك ديموقراطية. صحيح. سلم اه. في في الخصوص هذا. ندكرو كان فما لجنة متكونة من خبراء. امم. خدات المعايير الدولية الكل. امم. وكتبت بيها المرسوم ثمانية وثمانين. هذاك علاش جانا مرسوم تحرري اتصنفو المنظمات الدولية على انه من احسن القوانين للمجتمع المدني في العالم. احنا كذلك في تونس نصنفوه ونقيموه ونلقاوه اللي هو قانون جيد. جيد جيد جدا. لكن عنا شوية مشاكل في التطبيق. شوية من المجتمع المدني. اكيد. لكن برشا من اجهزة الرقابة. من اجهزة الدولة. من اجهزة المتابعة. فاحنا نقول في عوض نمشيو محاولة تغيير القانون. خلينا نحسنو التطبيق. القانون هذا كي جانا المقرر الخاص لحق مقرر اممي اكثر شخصية في الامم المتحدة عندها علاقة بالمجتمع المدني. يقول القانون هذا هو ارث الديموقراطية في تونس. حافظوا عليه. تمسكوا بيه. قالها لنا كان بهذا الكل. ونشوفو السلطات مازالت آآ اتحب وعندها النية في تغيير المرسوم. معناها ثما النية مبيتة ماهيش نية ديمقراطية ماهيش نية تحررية هي بالعكس نية لظرب الحريات هذه. المرسوم عدد ثمانية يقول يضمن هذا المرسوم حرية تأسيس الجمعيات حرية تأسيس الجمعيات والإنضمام اليها والنشاط في اطارها والى تدعيم دور منظمات المجتمع المدني وتطويرها والحفاظ على استقلالية لكن في الأثناء الآن وقت لي ثما نية يمكن مراجعة المرسوم ثمانية وثمانين. وين تكمل الخطورة مثلا آآ تقول محاولات ضرب مبدأ استقلالية الجمعيات عبر حذف عبارة والحفاظ على استقلاليتها مثلا المشروع. ولهنا آآ قد يترجم هذا بالنسبة ليهم نزعة تسلطية رامية الى الخنق والتغيير التضييق المحكم على العمل الجمعية. آآ فما فما مشاكل اخرى? وفم عديد من المشاكل. نحب نعمل تفكير صغير اللي تقوله البوصلة ولا يقوله مركز الكواكبي ولا تقولوا الرابطة ولا تقولوا آآ نقابة الصحفيين ولا تقولوا عدد كبير من ما نجمش نسميها هو رأي تقريبا رأي رأي مشترك القواعد الاساسية متاعو علاش التخوف اساسي? اولا التخوف على خاطر المشروع? اكيد قريتو القرينة مش المشروع اللي موجود في مجلس النواب فقط قرينا تقريبا كل المشاريع وكل المبادرات اللي بدات من الفين وسطاش الفين وسبعطاش خلينا نبداو واضحين اللي مبادرات التغيير القانون بدات من من الفين وسطاش مستهدف مستهدف المرسوم في حين انه هو مرسوم المحكم الادارية في تونس خرجت قرار قالت فيه للمرسوم هذا هو عندو قوة قانون اساسي ما فماش حتى آآ واجب قانوني لتغييرو ومشردوه قانون. هذايا هذايا قرار وهذايا حكم من من المحكمة الإدارية. تتكلم على كل المراسيم لي خرجت في الفين وحداش. هذا من الناحية القانونية. لكن احنا نشوفو هل المبادرات هذيا والتواتر متاع المبادرات هادي وديما فما نفسا نوصلو لها. ايه. وحنا نحاولو نتصداو لها. اول حاجة هي التنقيص والتقليص من مجال حرية عمل الجمعيات. هذه هي النية. اول حاجة نقصوا لها فهل فهل الإستقلالية هذه. ثاني حاجة نخضع آآ تكوينها الى بعض الضغوطات او الشروط اللي تصعب تسجيل الجمعيات. نعيش فيه اليوم رغم المرسوم يتكلم على كل الآليات يعني السليمة. لكن في الممارسة نشوفو في الممارسة. بعض الإدارات. آآ تصعب في آآ. مم. في جمعيات. نشوفو في المبادرات. آآ المرسوم واضح. نخرج من هنا نحب نعمل جمعية نعمل جمعية. لا. علاه ؟ لا ما تنجمش يسمح لي. المرسوم يسمح لك المرسوم يعطيك اليات سليمة. ايه. وعلاش نقول سليمة على خاطر اللي كتبوا القانون كانوا يعرفوا الممارسات اللي موجودة. هم. في التسعينيات وفي الألفينيات من التضييق على المجتمع المدني. يا اخي كذبوا الية سليمة. سليمة الية الإعلان. اهم. تحب تكون تكتب النية مت يعني ايه. الموجود فالقانون. امم. وترسلو الى اا رئاسة الحكومة. تاخد ورقة متاع البوسطة. الورقة هاديكا تبدا تنجم تسجل بيها اليوم الإدارة العامة للجمعيات. ما عادش تسلم رئاسة الحكومة. رئاسة الحكومة. كيف. رئاسة الحكومة ما عادش تسلم. ورقة البوسطة. الورقة الروز. هذا ضد القانون؟ هذا ضد القانون. هذايا حتى ضد القانون مم. يعني معادش تسلم ولات الشباب ولا غير الشباب ولا انتي سيادتك تحب تكون جمعية. لازمك تطلع وتتنقل الى رئاسة الحكومة. وتدخل في مفاوضات معاهم. هذا هو. هذا هو الواقع نتاعنا. نحب هذا مثلا نحب نعملو جمعية جمعية لي تدافع على الخطيفة مثلا. ماشي يدخلو لك في اسم الجمعية. في الهدف متاحها في الأعضاء لي ثما علاش ما تمشيش مع جمعية اخرى. ارجع بعد غدوتين. هذا المسار صعب. يلاه. احنا كان نشوفو في الممارسة بدات الإدارات مش بدات هي عندها سنوات تصعب وتضيق على الجمعيات. فما بالك باش يجينا في قانون توا شفنا المبادرات شفنا قريناهم القوانين هادي. تصعب على الجمعيات التكوين التسيير آآ آآ الوصول الى المعلومة آآ حق التقاضي آآ صعب آآ ولا ولا غيروا متاع العقاب. المرسوم ثمانية وثمانين فيه آآ طريقة لمعاقبة الجمعيات وفما برشا جمعيات تستحق العقاب. التدرج في العقاب. ثم تعليق ثم الحل. نشوفو في المشاريع الكل يحبو يتجاوزو هذا. يحبو يمشيو للحل. شفنا في المشروع القديم وشفنا حتى في المشروع الحالي. مشروع مشاريع آآ انو يحبو الإدارة تحلك الجمعية ونتي من بعد برا امشي اشكي آآ للقضاء. فهذا للأسف آآ النية واضحة من آآ من الحكومة انها تفرض سلطتها تنقص من فاعلية الجمعيات. تحط الجمعيات. تحت التهديد بالغلق بالعقاب بنسف آآ حريته. تصريحات رئيس الجمهورية قايس سعيد في في اثنين وعشرين. حول سن قانون يمنع تمويل الجمعيات الغير الحكومية من الخارج. معتبرا تلك الجمعيات امتدادا لقوى خارجية. لابد من اتخاذ نص يمنع تمويل الجمعيات من الخارج. لانهم في الظاهر جمعيات ولكنهم امتداد لقوى ولن نسمح بان تأتي هذه الاموال للجمعيات للعبث بالدولة التونسية او للقيام بالحملات الانتخابية تحت غطاء تمويلات اجنبية. سنتخذ مثل هذا الامر للاحاطة بكل الجوانب ولكن لا مجال ايضا لان يتدخل فينا احد في اختياراتنا لا بامواله ولا بظغوطاته. نحن شعب له سيادته وله كرامته ولن مجاله للتلاعب بالقوانين حتى يتم شراء الذمم ويتم ايضا تهريب الاموال عن طريق هذه الجمعيات. وقوله في نوفمبر تلاتة وعشرين خلال لقاء احمد الحشيري رئيس الحكومة والعلاج وزيرة العدل وسيم بغديري النامسية وزيرة المالية. هناك جمعيات تتلقى تمويلا من الخارج. هي امتداد لدوائر بالحجة والبرهان ويجب وضع حد لها. احنا جمعيات قادرة انها تضرب السيادة الوطنية. قادرة انها تمول الأحزاب. قادرة انها تقوض العملية الديموقراطية من خلال تمويل الانتخابات والى ضرب الانتخابات. شعملنا وجه مليح سي امين. والله انا نفرح اللي كي نسمع اللي فما الحجة والبرهان. ضد الجمعيات هاذي اللي تتلقى في تمويل. ايه. اذا ثما حجة وبرهان. نعاقبو الجمعيات الجمعية اللي فما حجة وبرهان ضدها نعاقبوها هي وما نعاقبوش كل الجمعيات. كان تلقي الأموال من الخارج هو تهمة فهي خيبة المسعى لأنو كل مكونات الدولة تتلاقى في التمويل من الخارج. شركات الإعلام. اه مؤسسات الدولة. وزارات وزارة التربية. وزارة التعليم. اه وزارة الصحة وزارة الدفاع وزارة الداخلية. رئاسة الحكومة. كل مكونات الدولة تتلقى في اه في تمويلات من بما فيها الجمعيات. احنا كمجتمع مدني عندنا اه اه يمكن تحت المجهر اكثر من غيرنا. مراقبين فهاد التمويلات هادي. مهم. نفسر لك علاش مراقبة؟ تفضل. تقريبا في تونس الآليات الحكومية اللي تراقب في الجمعيات على التمويل الخارجي تقريبا اربعة خمسة اليات في تونس. عندنا البنك المركزي. ودور البنك المركزي في مراقبة اه اه التمويلات اللي تجي لتونس. لجنة التحاليل المالية اللي هي تنظر الى تنظر الى الاموال المتدفقة مش تشوف علاقتها بتمويل الارهاب وتبيير الاموال. عنا اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب اللي هي على الشبهة قد تجمد اموال. وهي نذكر اللي لليوم في قائمات الناس اللي تجمد في اموال متاحهم. على الشبهة نأكد اللي هي على الشبهة. جمدت تمويلات آآ او الارصدة متاع ثلاثة جمعيات فقط. منهم وحدة شد الرقاب. يعني هذا هو الموجود الصحيح. الشخص اللي يغلط نعاقبوه. لكن ما نعاقبوش قطاع كامل على خاطر يبدو انو فما براهين على بعض الجمعيات. فيما يخص اه الشبهات بالاختلاس وعنا كذلك اليات رقابة عندنا محكمة المحاسبات ممكن تراقب تمويلات بعض الجمعيات. عندنا القضاء عندنا وزارة المالية كل المكونات الدولة مكونات الرقابة تراقب المجتمع المدني. فلذلك الجمعية المخطئة ولي ثما براهين على الخطأ متاحها تتعاقب بصفة آآ فردية. ما تعاقبش بصفة جماعية. لكن هنا من غالي هكذا نكون واضحين. السلطة تقولك انا نحب الي صار قبل من مشاكل ما يعاودش يصير. مش نحب فقط معناها الفكرة هو انو المرسوم غالط. المرسوم غالط بما انو يسمح بالتمويل الخارجي. ولذا تعرفشي كيفاش ويسمح بحرية بحرية اا اا تكوين الجمعيات. ولذلك تعرفش كيفاش يا خويا ترجع لي. ترجع لي انا كسلطة. وكي ترجع لي كسلطة وكدولة انا نعطي الرخصة ولا ما نعطيش الرخصة للناس لي تستحق والناس لي ما تستحقش وما تعرفش كفاش. قل لي خويا التمويل قل لي التمويل نتاع بالنسبة للدولة اليوم الرقابة ستكون قبلية قبل قبل ان قبل ان نتجه الى تكوين جمعيات. وهذا هو التضييق على الحريات. هذا هو جوهر التضييق على الحريات. احنا اليوم نذكرو كذلك لي بالقانون بالقانون. وملزمين كجمعيات اننا نعلنو على التمويلات لي تجينا الكل بالقانون. الموجود اليوم بالمرسوم ثمانية وثمانين. كل جمعية كيجيها تمويل خارجي او داخلي تعلن في صحيفة بالعربي في بالسوري بالفرنسية في في موقف في في موقعها وتعلن تعلن رئاسة الحكومة. هذا مش قاعد يصير بالنسبة للناس الكل قاعدة اكيد. اكيد ماهوش قاعد يصير. خطأ فينا كجمعيات لكن كذلك خطأ في اليات الرقابة. الكلنا توانسة. مم. كنا نعرفو اللي انهارت اللي نعرفو ما فماش بوليس في مفترق الطرق. الناس الكل مش تحرق الفروش. مم. كي نعرفو اللي فما بوليس وبوليس يوقف ويخطي. مم. في بعض السيارات اللي تحرق الضوء. كلنا نلتزمه بالفروج بسلامة لازمنا نفهم بعضنا مليح. الآن خلي نسمعك تصريح مدير الديوان رئيس الحكومة سمير الشرفي خلال الجلسة العامة المخصصة للنظر في مهمة رئاسة الحكومة نهار عشرين نوفمبر. تتحدث على عدد من الجمعيات في تونس. عدد منها مشبوه تحكي على خطة عمل بعد تصنيف تونس بالقايمة السوداء من طرف مجموعة العمل المالي بالقائمة الرمادية من طرف منظمة الشفافية الدولية. وهي اللي قاعدة تقول الآن سمير شرفي هاي الأرقام. هذه لي. بطبيعة الحال. ما تنجم كان تخلي البعض يقول احنا وين ؟ آآ الآن من هذا الكل؟ وشنو هو الحل؟ خلينا نسمع تراك. اعداد الجمعيات الى غاية ربعطاش نوفمبر الفين وتلاتة وعشرين. آآ يساوي اربعة وعشرين الف وتسعمية وتمنتاشر جمعية منها. تسع الاف وثمانمئة وستة وسبعين جمعية. مكونة قبل صدور مرسوم المنظم للجمعيات. وتولت الإدارة منذ التصنيف تونس بالقائمة السوداء من طرف مجموعة العمل المالي وبالقائمة الرمادية منظمة الشفافية الدولية. على وضع خطة عمل تم من خلالها القيام بجرد شامل للجمعيات المكونة حسب الولايات والنشاط وتحديد المخاطر بالتعاون مع مصالح وزارة الداخلية وبعض الهيئات الاخرى. وهي عملية متواصلة بصفة دورية افرزت ضبط ميتين واتنين وسبعين جمعية مشبوهة. تم اتخاذ ضدها الاجراءات التالية. ميتين وستة وستين منها آآ وقع طلب تعليق منهم مية واثنين وثمانين قاعة صدور الأذن بتعليق نشاطها. تم رفض تعليق نشاطها خمسة وعشرين. عداد الجمعيات لي ثما آآ طلب الأذن لحلها قضائيا مية وستة وسبعين. وعدد الجمعيات التي صادرة حكم قضائي بحلها تسعة وستين. وعدد الجمعيات التي صدر حكم قضائي برفض حلها سبعة وخمسين. مم. سامي الغليل الآن آآ السؤال هو هذه دولة تدافع على مناعة الدولة التونسية. تقول لك انا امامي امامي المرسوم وامامي زادة كذلك ناس مارقة عن القانون. يا خويا انا نطبق القانون. انا فرحان ياسر لي سمع لي عديتو يعني هذا هذا. لي حاجتين. تفضل. آآ اول حاجة آآ البلاغ هذا والأرقام هاذي نتاع الجمعيات التي تم اما آآ تعليق نشاطها او حل نشاطها. يوري لي بالآليات الموجودة. ممكن نعاقبو الجمعيات. الجمعيات المخطئة او قد تكون مخطئة او عندها نوع من الخطأ. لأنه احنا في تدرج في الواحد. اجهزة الدولة بالقوانين الموجودة ممكن معاقبتها وعاقبة العشرات والمئات. انا هذا شيء يفرحني. لخرى لي نحب نقولها للأرقام هادي وهل تفسير لي عطاتو السيدة الممثلة عن رئاسة الحكومة هي ارقام وتوجه وتفسير قديم شوية. هذايا يرجع الى الفين وتمنطاش وتسعطاش وعشرين وقت لي تتذكرو ونتذكرو لكلنا. تونس كانت في القائمة الرمادية. صحيح. تذكرو تونس كان في القلب الرمادية باش في القائمة الرمادية ملقى في من مجموعة العمل الدولي لي هي مجموعة يعني مجموعة دول اتقيم آآ الدول فيما يخص تمويل الارهاب وتبييض الاموال. مم. فهالمجال هذا تونس خدمة اليد في اليد بين مؤسسات الدولة على رأسهم. لجنة تحاليل مالية ومؤسسات اخرى من الدولة والبنك المركزي. صحيح. مع المجتمع المدني. صحيح. باش نحسنو الترقيم نتاع تونس. والمجتمع المدني فالترقيم نتاعو اللي عطاتو لنا الكافي. مم. عطاتنا احسن ترقيم. ممكن. عندي قدامي تفضل. يبين هذا اليوم اه هذان هذا ومن البيان الصحفي نتاع تونس في سطاش ديسمبر الفين وعشرين ولي صادر على اللجنة التونسية للتحاليل المالية. بالضبط. في ديسمبر عشرين تقول لعل من اهمها تحديث تقييم مخاطر قطاع المنظمات غير الهادفة للربح. اي. الذي تم بالتعاون بين الجهات الرسمية والمجتمع آآ آآ ومكونات المجتمع المدني. مما جعل التجربة التونسية في التقييم تجربة فريدة والاولى في منطقة شمال افريقيا والشرق الاوسط. وحظيت بإشادة مجموعة العمل المالي الفاتس. وقد مكن هذا التقييم من خفض مخاطر قطاع المنظمات غير الهادفة للربح. الى مستوى متوسط فظعيف بعد ان كان مرتفعا في التقييم الوطني للمخاطر. والى تحسين تحسين ترقيم تونس من ملتزم جزئيا الى ملتزم كليا. سامحوني كانوا تقني هذا شوية لكن هذا لكن هذا في قلب تقني لكن الخلاصة متاعو الي تونس في مجال الجمعيات. عندها احسن ترقيم في العالم. تونس وامريكا نحكيو على الكتاف هذايا ماهوش تقييم مجتمع مدني مهوش تقييم خارجي هذايا هذايا كلام تونسي. قاعدة تقول الي في قطاع الجمعيات رانا عندنا احسن تقييم. نحب نذكر كان اليوم الغالي الآن رئيس الجمهورية كيقول انو فما تدفق بجوج مليارات او او بثلاثة مليارات. هذا خلف على جزء من الرأي العام. كيقولك كفاش جمعية يدخل لها آآ زوج مليون دينار قبل ما نخطو لو اللحظة فقط. نحب نقول تفضل. نقول للكتاف وللبنك المركزي ولمؤسسات الدولة. راهو تونس كان تغير في قانون الجمعيات متاحها نحو التضييق. الترقيم نتاع تونس يطيح. نعاودو ندخلو في القائمة الرمادية. على خاطر ما سمعناش كلام في الفات فراهي تفرض علينا اجراءات كي جات قيمة. قالت خليو القانون. وحسنو وحسنوا الخطاب بين مؤسسات الدولة والجمعيات. كان ما نعملوش هذا نمشيو نبدلو القانون. التقييم الجاي الفين واربعة وعشرين او خمسة وعشرين يخفضو لنا في التقييم هذا. نرجع لك للرقم نتاعك للخطاب تكلم على زوج مليون دينار. هم. انا باش نعطيك حاجة تباهت اكثر. عندنا جمعية في تونس. هم. تاخذ هي وحدها فقط جمعية وحدها سنويا تاخد تقريبا ستين مليون دينار. واو. وكي نقول لكم شكون يعطيها الفلوس هذيا. مم. الدولة. مم دولة تونسية فما جمعية اختارتها باش تعطيها ستين مليون دينار. هي اتحاد تونسي للتضامن الإجتماعي. جمعية كبيرة ويقوموا بعمل جبار ويعطيهم الصحة في اللي يقوموا فيه ويقوموا فيه بطريقة اكاد نقول سليمة. لكن باش نقول لكم راهو الأموال ماهيش اثنين مليون دينار ولا ثلاثة مليون دينار. خاطر هاي هاي الدولة تعطي في ستين مليون. الجمعية وحيدة. الفكرة انو اللي ياخو التمويل يقوم يعني يطبق اليات الشفافية ويقوم بالعمل متاعو كيما كيما يلزم المقترح نتاعكم اليوم. المقترح نتاعنا ساهل. نلتزم الإبقاء ونعاقبوهم. اي. هانا اليات وعندنا ميكانيزمات باش نعاقبو هذا. امم. نخليو المرسوم ثمانية وثمانين. ويجي نخدمو اليد في اليد باش نحسنو تطبيقو كيما خدمنا اليد في اليد باش حسنا الترقيم نتاع تونس. نجمو نخدمو اليد في اليد. لتحسين تطبيق القانون هذا في تونس. من الاجرائية من الناحية العقابية من الناحية القضائية. كل شيء موجود حتى من الناحية ناحية الرقمنة. كل شيء ممكن كان نخدمه مع بعضنا ما نخدموش في هالتنافر هذا. في هالصدام اللي بدا من الفين وسبعطاش تمنطاش. لكن تشدت. امين غالي. امين غالي. اذا نمشيو كيفاش. السؤال اللي ينجم يخلينا اه ندخلو لطرف السياسة الآن. كيفاش انا تحبني نكون موجود في السلطة ونسمح انو يصير تمويل للجمعية هي ضدي. وتخدم ضدي. وانا نعتبرها انا هي باش تخدم ضد الشعب التونسي. اذا كانت تخدم ضدي. تخدم ضد المسار الديمقراطي. تخدم ضد السيادة. كيفاش نسمح انو قوة خارجية تعطيها مليارات. ونخليها تخدم باش تخرج لي ارقامي انا اللي هي ارقام تنجم تكون في فشل معين في الإستثمار ولا فشل في في السياسات العمومية ولا السياسة في هاذي هي كي نحبو نعملو السياسة بطريقة ديمقراطية ولا نعملوها بالسياسة تسلطية. نحبو كان نحبو نعملو سياسة باش نقطعو كل الأصوات. مم. قطعنا صوت الأحزاب السياسية. قطعنا صوت القضاء المستقل. قطعنا صوت الهيئات المستقلة. وعددنا كبير اللي هي سكرت يا يا مجمدة. قطعنا صوت السلطة المحلية. قاعدين نقطعو في صوت النقابات. باش نقطعو صوت المجتمع المدني. باش نقطعو صوت هذا كله مش يخلينا هذه هي المقاربة التسلطية. هذا هو المثال المصري. هذا هو المثال نيكاراجوي. هذا هو المثال الاوزباكي. المثال الروسي. كان هذه هي طريقة العمل في السياسة. يا خيبة المسعى. السياسة هي الانفتاح هي الاستماع الى الرأي المخالف حتى كانوا ضدي. باش كان ننجم نحسن. وكان ما نجمتش نحسن. نخلي المشعل الغيري. امين غالي. جزء من التوانسة اليوم يعتبرو انو الانفتاح كيف? الانفتاح هزنا الى آآ طريق مفتوح. احنا كشعب نختار طريقنا مع بعضنا. احنا كشعب. اما انه انه الاختيار يصير من فوق بصفة تسلطية على خاطر انا نعرف ولا انا كدولة نعرف ما يصلح بالشعب. هانا قاعدين نشوفو. هانا اليوم. عامين وثلاثة شهور نزلنا في سر فاصلة تسعة نمو. عنا اليوم ما عناش خبز. اليوم ما عناش. اليوم ما عناش قهوة. ما عناش روز. ما عناش حليب. اندرا هذا هو هذا هو الطريق اللي نحبو نوصلو لو ولا لا? خلينا نخدمو مع بعض باش نتحملو المسؤولية مع بعضنا كمجتمع كمجتمع مدني كسلطة سياسية كسلطة تنفيذية هاذي ما هما مكونات الدولة لي تخدم مع بعضها مش تبني دولة مع بعضها تبنيها تنمويا وتبنيها كذلك ديمقراطيا اش عندكم في اش عندكم الان في الاجندة في علاقة بهذا القانون ولا هذا المرسوم لقاء مع نواب لقاء هو اش فما الان في اش عندكم انا؟ هو فما ها المشروع القانون الموجود اليوم في البرلمان لكن كذلك ثما سمعنا وقرينا بلاغ آآ من رئاسة الحكومة يتكلم على لجنة لجنة آآ يتكلم عليها كلجنة بين الوزارات. ما ذكرش حتى في حتى انو باش يشرك المجتمع المدني باش يتخاطب مع المجتمع المدني. احنا باش نكونو حاضرين باش نأثرو على اللجنة هاذي. باش نشوفو نجمو نقعدو بالمرسوم ثمانية وثمانين. والا نلقاو حلول اخرى. الخاطر مازال عندنا تخوف. كيما شفنا المبادرات السابقة. اللي موجودة اليوم في البرلمان وغيرها. واللي باش تجي. باش نقعدو احنا نحاولو نكونو صمام للحرية وللديمقراطية. لا فقط للمجتمع المدني لكن لكل مجتمع موجودة من اعلام ومن كل مكونات اخرى. شكرا لك امين غالي بارك الله فيك. شكرا على قبول الدعوة هو رئيس مركز الكواكب بالتحولات الديموقراطية. على المحك المرسوم عدد ثمانية وثمانين لسنة الفين وحداش المؤرخ في اربعة وعشرين سبتمبر الفين وحداش يتعلق بتنظيم الجمعيات. قاعد يقولها مين غالي عنا كل الآليات باش آآ نفرزو الباهي من الخايب. مش لازم نلوحو شكرا لكم على الاستماع |
محمد اليوسفي رئيس تحرير موقع الكتيبة في الساعة الثانية ومعاه نحكيو على رد اجتماعي. نستقبلو في الساعة الثانية البحث القادم يكون بكلام على الانتخابات الرئاسية. موعد وتشريعات جنس الليني المواد اليومي مع موزيج فاندكات. موزيك. البداية باش تكون مع اخبار تهم آآ تونس وتهم زادا جيرانا الايطاليين في علاقة بلي آآ صرحت به. آآ رئيسة الوزراء الايطالية جورجيا ميلوني لحزبها آآ اخوة ايطاليا اللي يقود الائتلاف الحاكم حاليا في البرلمان الايطالي تقول انو حكومتها نجحت. بطبيعة فاش نجحت. في علاقة بمسألة الهجرة غير النظامية. اعداد الوافدين غير النظاميين تقلصو بنسبة ستين بالمية. رئيسة الوزراء الايطالية جورجيا ميلوني تقول ان حكومتها نجحت في تقليص عدد الوافدين غير النظاميين بنسبة ستين بالمئة مقارنة بالفترة ذاتها من العام الماضي. مشيرة الى ان ذلك تحقق بفضل علاقات التعاون مع دول شمال افريق خاصة تونس وليبيا. وفي سياق اخر ميلوني تعلن انه بعد رصد تدفقات تدفقات الهجرة تم التوصل الى معطيات مقلقة من بعض المقاطعات وعلى رأسها اقليم كمبانيا. الذي سجل طلبات للحصول على تصريح عمل لمواطنين من خارج الاتحاد الاوروبي. لا تتناسب مطلقا وعدد اصحاب العمل المحتملين سواء كانوا افرادا ام شركات. من جهة اخرى وفي سياق متصل نلقاو مصطفى العويني اللي هو منسق وكاتب الجمعية التونسية للاحاطة الاجتماعية بابناء تونس بالخارج. اللي يشتغلوا بالاس على الجالية التونسية في ايطاليا يتعدى في جورة وهو يتكلم على ارقام تهم الجالية التونسية اللي موجودة في ايطاليا حول الناس اللي موجودين بطريقة نظامية او بطريقة غير نظامية وايضا ارقام حول آآ التوانسة اللي موجودين في السجون الايطالية. خلينا نمشيو لايطاليا بالارقام ساعة. قديش عنا من ابنائنا وبناتنا في ايطاليا? حسب التقريب بي بي بصفة قانونية في حدود مية وثمانين الف. آآ هذايا بصفة قانونية. الغير قانونية نعرف العدد قديش تقريبا؟ العدد يفوت ميتين وربعين ميتين وتلاتين الف حسب التقديرات. امم. لأن زاد ثما يمكن ما يعادل ثلاثين الف تونسي يتحصلوا عالجنسية الإيطالية. امم. فما عادش يعتبروا عندي طاليا لكونهم توانسة. تعتنيو ايضا بلي يحرقوا من التوانسة. لا للأسف انا اعطيناه خاص بلي حرقو احنا كمكاتب ما عندناش. ما عندكمش. قداش العدد نتاع وليداتنا وبناتنا كيذا كان عندكم. امم. اللي في السج في ايطاليا. هو تقريبا ثلاث الاف وللاسف يعني اكثر آآ آآ جنسية موجودة في الحبوسات في ايطاليا هي توانسة. باهي. هو بجوج مواضيع مختلفة لكن حابين نعطيوكم فكرة تقريبا على اللي قاعد يتقال في علاقة بالهجرة الغير نظامية. الهجرة العادية الهجرة كذلك مهاجرين احنا. التوانسة اللي تحركوا من جنوب المتوسط الى شمال المتوسط. نرجع الميلوني. ميلوني اش تقول? ميلوني اللي تقول آآ نجاح بالنسبة لها. اذا هي تسوق لهذا النجاح سياسيا عادي جدا هاكا يخدمو راهو السياسيين معناها في العالم وفي اوروبا. آآ يقدمو نجاحاتهم ويسوقو نجاحاتهم. وهي كان بالنسبة لها السيدة ميلوني كان من آآ من وعودها الانتخابية. تقليص من الهجرة الغير نظامية. ولذا هي تعتبر انه هذا هو نجاحها الاساسي. وتتكلم على رقم كبير هو رقم الستين بالمية تقلص. وتقول انو اعلنت ميلوني انها ستزور البانيا هذا زاد خيار اخر اه البانيا جرت ايطاليا اه باش تتفقد بناء مركزين لاستقبال المهاجرين بتمويل من روما في اطار اتفاقية هي الاولى من نوعها مع دولة اوروبية غير عضو في الاتحاد الاوروبي لاستقبال مهاجرين غير نظاميين يتم انقاذهم امام السواحل الايطالية. ش عملت السيد قلصت الناس اللي جاية من شمال افريقيا ليبيا وتونس وخلقت مراكز ايواء في البانيا يخلطو حتى كان يتم التعرض ليهم في المتوسط. ما عادش يخلطو للسواحل الإيطالية هزوم مباشرة الى مراكز الإستقبال هاديا لي في البانيا وغادي في البانيا يصير هاكا نقول ويرجعو الناس آآ الفرز ويرجعو الناس الى آآ بلدانهم وإلا هذا لي باش يصير. وانا هادي بلاد اختارت سياستها ووجهت سياستها وعملت رقم ستين نجم نقراه في اتجاه ومعناتها الدعاية العالمية الإيطالية تسابق انتخابي داخل ايطاليا مركز اساسا على موضوع الهجرة يبدو لي انو رقم ستين بالمية فيه فيه فيه ما يتقال في الإتجاه هذا خاصة انو في ظرف عام باش تقلص ستين بالمية هادي مش يعتبر انجاز تاريخي يعني هي ايضا عندها حساباتها الداخلية وحساباتها السياسية ولكن الخطة الإيطالية في الاتجاه هذا متوزعة على برا وبحرا برا على مستويات الدول المحاذية لايطاليا وممكن يصير فيها نوع من التسريب للناس اللي تنجم تحب تدخل الاتحاد الاوروبي. وبحرا فيما يعنينا احنا هو واللي ما نعرفوش اليوم الى اي حد ان السلطات التونسية هل انو متناغمة معاه رفضتو لي هو ما يسمى بمراكز المتقدمة للانقاذ اللي هي آآ آآ مناطق معناتها موجودة في البحر. يكون فيها تجميع كل اللي يحاولوا الهجرة الغير النظامية الى ايطاليا ثم بعدا يتم ارجاعهم. اي دور لتونس في هذا الاتجاه؟ هل نحن في هذا الاتجاه لاعب اساسي آآ من ثلاثة من شهر الفين وثلاثة وعشرين الى الآن صارت اتفاقية او مذكرة تفاهم وانا ما نعرفش ثما مذكرات تفاهم ربما ما تصيرش عليها متابعة متاحها شنوا لي صار بعد مذكرة التفاهم؟ ما نعرفوش. بقات في الذاكرة نتاعنا فقط انو المستويات آآ تقديم آآ آآ وقت لي جاو حكاو على حكات على مستويات متاع يعني دعم تونس في مجال الطاقة. لكن ما عرفناش انه في علاقة امنيا يعني في حماية الحدود البحرية التونسية. وين تقدمنا في هذا الاتجاه. في المقابل ما زالت عمليات تدفق الافارقة في تونس رغم ان وزارة الداخلية تقول انو تقلصت ولكن مازال هذا المشكل حيوي وموجود في صفاقس موجود في العامرة موجود في جبنيانة. ومازالت الناس معنتها تتشكى في اتجاهات معينة. قاعدة فلت في اكثر من فرصة. انا نقول انو التصديق بانو ايطاليا تنجم ستين بالمية هذا مشكلها الداخلي. مشكلتها هي في علاقتها بالتلاين. ولكن احنا في علاقتنا بالهجرة الغير النظامية يبدو لي الى حد الان الى حد الان وهذا للاسف ونقولو ما ثماش الرؤية الواضحة. شنيا مخططنا احنا في هذا؟ شنو ربحنا بالضبط من مذكرة التفاهم تاع آآ الفين وثلاثة وعشرين؟ يعني بقات كلها تقريبا وندورو في حالة متاع ضبابية نقولو ايطاليا نقولك فلخر بكلها انا استطعت اني نكون تحالفات استراتيجية وحيوية تبدأ من وليبيا وتونس وحتى بالمنطق الايطالي مستويات تطويع هذه الدول في خدمة معناتها مكافحة الهجرة الغير نظامية يخلينا في موقع دوني احبابنا ام كرانا يعني في اللخر بالكل. المشكل هو مشكل آآ آآ خلينا نقول اوروبي شمال جنوب ولكن هل انه في هذا المشكل احنا دور آآ المستفيد ام دور معناتها الضحية اللي قاعدين نخلصو نخلصو في آآ في مشاكل ايطالي. تنجم تقول نجحت وتونس تنجم تقول نجحت. على خاطر تونس زادت تنجم تقول لك انا في الاثناء. هناك عديد العوامل وراء التراجع متاعها الموجات الموجات الهجرة الغير نظامية. اهمها تجديد الرقابة على حدود البحرية للبلد التونسية. اعلنت الادارة العامة للدرك التونسي منع قرار قرابة عشرين الف مهاجر من الدخول الى ايطاليا عبر المتوسط. خلال الاشهر الاولى من السنة الحالية. آآ الدعم الاوروبي هو لدعم الايطالي لتنفيذ عمليات بحرية. ناجحة للحد من ظاهرة الهجرة الغير نظامية. اول مرة ليبيا هي اللي تتصدر الارقام في علاقة بالهجرة وكأنو فهمو الي تونس مسكرة. تونس في هذا الكل. نحب نعرف رأيك حسان بين النجاح وبين النجاعة وبين كي نحطو على الميزان. خسرنا حاجات ما خسرناش حاجات شنو رأيك. ولهنا تقييم النجاح الإيطالي هو لأنو تم تحقيق المخطط الحكومة الإيطالية. تقليص بستين فالمية خلينا نعطيوه ارقام رغم الواحد حتى على الأقل ستة ماي. ثلاثة وعشرين. وصل لإيطاليا. اربعة وربعين الف وتلتمية وتلاتة وربعين مهاجر غير نظام. ثلاثة وعشرين. هاذي فعام ثلاثة الأربعة وربعين هاذو. قداش فيهم من تونس وصلوا؟ فيهم خمسة وعشرين الف ومية وربعة وثلاثين. خرجوا من السواحل التونسية. عمر ربعة وعشرين من واحد لستة ماي اربعة وعشرين وصلوا حداشن الف وتسعمية وثمانية وثمانين. اكثر من اقل من شهر. نحكيو على تقريبا في حدود سبعين في المئة. فترة من ستة ماي. الى ثلاثين ماي تحسن حالة الطقس فترتفع عدد مهاجرين تقريبا اللي وصلوا فوق العشرين الف. اكثر من نصفهم. نحكيو على من اللي قاعدين يوصلوا للسواحل الايطالية يبحرون من السواحل الليبية. رجعت ليبيا مرة اخرى الى ان تكون في المركز الاول. المركز هذا نحنا عام واحد وعشرين اثنين وعشرين ثلاثة وعشرين. جاء زاد بعد اكل مع ناس الوضع اللي عاشته الافارقة من جنوب الصحراء في ليبيا. معناه خلينا نقولوها بالكلمة كيما نعبر عليها. العودة والمعاملة الوحشية فتح حتى اسواق للعبيد. اي الذي الكوارث لازم تتحكي. هذا نجاح ايطالي. نجحت. هل نجاح تونسي ام هذا يقارن بما وضعته الحكومة والسلطة التونسية من استراتيجي ومن خطط. هل هزمة المهاجرين غير نظاميين ازمة تونسية ماهيش ازمة تونسية ازمة اوروبية. مقابل لعب دور. اصبحت تونسية في وقت من الاوقات. صحيح. اصبحت ازمة تونسية وقت اللي نحنا مشينا في مقاربة غلق صح معناه حراسة توجيه انظارني لحراسة الحدود البحرية واغفالنا. ما ندوروش ما ندوروش حول شوف. اليوم المقاربة التونسية القات انتقادات واسعة لدى منظمات حقوقية عالمية وداخل تونس في المجتمع المدني. الدولة التونسية قالت لا لا لا. مقاربتي وأنا هاكا باش نعمل. وأنا هاي النجاحات نتاعي. شفت كيفاش هذا هو المربع. في الأثناء تمشي على روحهم ميلوني نحيي ميلوني على الجهة انا اللي هي في بلادي انا. بلادي اليوم اش ربحت اش خسرت. كي تخزل روحها في المرايا بلادي اليوم. صحيح. فرحانة هي بلي عملته ومش فرحانة. هذا هو السؤال. ينجم من بعد المواطن في حومته. ويقول لك انا اللي يهمني ما عادش الرأي. يا سيدي ما عادش عندي انا. ايه اما انت تونس اليوم. تعاملك مع الموضوع. في ديمومة فيه استدامة فيه احترام فيه احترام المبادئ ومبادئ الثورة فيها هذا هذه اسئلة. فلسفية السؤال مش فلسفي الوجودي. كلنا تنمشيو نفطرو ونروحو في بداية الحصة تم الإشارة الى انو هناك تقديرات الى انو هناك ميتين وثلاثين الف تونسي يقيمون في ايطاليا بشكل غير نظامي. آآ هذاكا علاش حطيتي للربط. في تونس وهذاك لا وزير الداخلية. يتم اقالته. ايه. قال لنا بالتقريب ما يوصلوش ثلاثة وعشرين الف مقيمين بشكل غير نظامي. امام اللجنة في البرلمان. صحيح. فالحديث عن خطر واستوطان وفي حاجة هذه الكل راهو حديث معناها خلينا نقولو مبالغ فيه مبالغ. مفرط. مبالغ. لأنو تقريبا ثلاثة وعشرين الف هادو يمثلو صفر فاصلة صفر. خمسة بالمية من مش مع الشعب التونسي. اذا كان صفر فاصل خمسة فالمية باش يمثلو خطر ديموغرافي. اه خير حتى فالمستوى محمد صالح. باش المرة الجاية نفكرو فيه مع بعضنا. احنا كيف نتعامل خاطر خلقنا بعض من الأوقات. وخلقنا البعبع علاش خلقناه باش نجمو نعملو كيما نحبو. امم. فهمتني باش وقتا من بعد ما تلومش عليا انتي. انا خاطر عندي بعبع والمواطنين يتشكاو. كلنا نجمو على حد تقديري وهذا رأي. رأي. هذا رأيي راهي. كان هذا الرأي هذايا حسب رأيي كان مفروض نجمو نعملو الأمور بأكثر اريحية. تفضل. هذايا علاش انا ذكرتو باش نعمل عملية تسلسل. خلقت ازمة داخلية. اي. اثرت على صورتك الخارجية. ايه. على هنا انتي ويمكن نرجعو حتى تقرير عرفت البيان نتاع البنك المونديال البنك البنك العالمي اللي قلبش يعلق النشاطات والإنتقادات الكبيرة من ثلاثة وعشرين الى حد الآن. لم نتجاوزها للأسف. هكذا تجاوزنا تمظهراتها الكبرى. فهمت. ولكن الصور السلبية والانطباع السلبي عند التوانسة في الفريق مش زل. بما معناه اذا كان انت دولة تطرح على روحك انه عندك ازمة اقتصادية. لابد من معالجتها بمقاربة اقتصادية اجتماعية. لأنو لابد وضرورة ولزاما انك تتصالح مع البر متاعك. البر متاعكش معناتها تصالح مع افريقيا. كيفاش باش تصالح مع افريقيا وقت الإنتي داخل في مرحلة عداوة خطاب حاد ضد لا فرق. نحطو هذا الأجنب. نجاح في ماذا؟ هل نجحنا؟ في انو معنى كي حددنا او سيطرنا على الهجرة الغير نظامية. سيطرنا عليها بما يخدم المصالح التونسية ولا راو كي نحكيو على المصالح التونسية هي مصالح عقلانية. واحد من واحد ما فيهاش لا خوف لا كرة. فيها حساب دولة فيها اقل بارد ينظر الى الاتي. مقابل هذا شني الامتيازات اللي اخدتها ؟ سامحني باش نطول شوية. مصر اللي ماهيش دولة مباشر مش دولة خط مباشر. ماهيش دولة في علاقة باليونان هي لا لا ماهيش دولة مباشرة سيدي الكريم. سبعة مليار اورو منح تعطات لمصر. وماهيش دولة مواجهة. مش ده في خط اول. رهانات اخرى علاقة وزن مصر وسياسيا. نجومك كي تحكي على ملف الهجرة الغير نظامية تحطو كذلك في سياقاتو. الدولة ملف الهجرة غير الناظمة بالنسبة للحد والاتحاد الاوروبي بكل يمثل له خطر وجودي. يا خويا انت تعمل في السياسة وتمكنيك اربح. يربح. الكارثة مربحة. سامحني الياس بجاز انو ولادنا لي يخرجو. هل لو انو يخرجو مع ميا وربعين الف تونسي موجود برا. هل هذا يفرحنا انو هاذوما لقاو افاق جديدة في اوروبا خلينا حزانا. انو هذه الأرض لأنه في المستوى هذا يعني يقلقني برشا. وعديدة هي الأسئلة في علاقة بهذاك علاش مهم انو نقعدو نتابعو الموضوع. في علاقة بالهجرة الهجرة الغير نظامية. التوانسة لي يخرجو وضعيتهم غادي الى اي مدى تونس بلادي قادرة انها تدافع عليهم. الى اي مدى تونس بلادي قادرة انو وقت لي حد في خطر خارج ارض الوطن. والا آآ يتعرض للهرسلة. هي لي تدافع عليه وتجيبو تعاونوا في محنتو هذا الكل يهمني انا الموضوع هذا باش يرافقنا للتقاعد راهو. باش يعاشرنا التقاعد نتاعك انت. هتمشي بعيد عليك برشا. يلاه راجعي لبعض الفاصل. الياس الغربي من التنين للجمعة من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. وعلى مزه الكفان الموعد في ساعتنا باش يكون اه باش يكون حول الصناديق الإجتماعية مع محمد اليوسفي الصحفي رئيس تحرير موقع الكتيبة وباش يكون زاد كذلك حول الإنتخابات الرئاسية. يوسف عبيد آآ يكون معنا الباحث في القانون العام. بكلية العلوم القانونية بتونس. تاريخ الإنتخابات الرئاسية القادمة الروزنامة الإنتخابية. الإطار القانوني فضل جهاد. هو بين البارح واليوم عامة بالبرلمان تصير مناقشة مبادرة تشريعية حول الخدمات الصحية والاخطاء الطبية ونلقاو نواب يطالبوا بتحسين اوضاع المستشفيات العمومية والحد زاد من نزيف الهجرة ولكن مثلا كي نقراو المقال نتاع جريدة الصباح في انو يتكلم على آآ المشروع نتاع القانون هذايا مشروع آآ قانون المسؤولية الطبية يحكي على التعويض على الضرر زادا وعلى العديد من النقاط وفي السياق هذا مقرر لجنة الصحة بالبرلمان رؤوف الفقيري كان آآ تعدى واتكلم على آآ الملامح العامة متاع مشروع القانون هذيا. آآ نهارين ان شاء الله اليوم باش ناقشو الفصول باش نحاولو آآ نمرو التعديلات آآ على آآ السادة آآ النواب. آآ التصويت عليها وقع اخذ الاعتبار معناها حتى عملنا آآ اخر آآ مدة معناها المدة لخرانية. يوم برلماني كفيف حضرنا فيها جميع الأطراف من وزارات من هياكل. آآ مؤسسات التأمين. آآ كثيف آآ تم بعض التلقيحات في بعض الفصول. اليوم ان شاء الله باش يصير التبرير على الجلسة العامة والتصويت عليه والتصويت على القانون برمته. آآ الاضافة هو كيما نعرفو لكلنا. القانون هذا وقع الاشتغال عليه منذ الفين وخمسطاش وما تعداش في آآ آآ مجلس النواب في الفين وستاش. كيف كيف قامت آآ وزارة الصحة في الفين وتسعطاش. تمريره آآ مجلس النواب. وصل حتى العامة في في لخر ما صارش تمريرو صاحبتو الوزارة من من المجلس. اه اليوم احنا في تونس للأسف بالرغم معناها الكفاءات لي عندنا بالرغم تقدم تونس في الجانب هذا معنتها في الجانب اه الطب. اه ما عندناش اطار تشريعي يضمن حق المرضى. في كل الحالات احنا ازاء مشروع كبير. وشفت كيفاش يقعد ديما الغرفة التشريعية امامها ها المسؤوليات التاريخية هذيا. وهذاك علاش مثلا القانون هذا يعني هو القديم فيه ستة ابواب تضامنت المبادرة التشريعية المعروضة. آآ على انظار الجلسة العامة المتعلقة بحقوق المنتفعين بالخدمات الصحية والمسؤولية الطبية. ستة ابواب. اولها باب الاحكام العامة. ومن بعد تلقى فيه الباب الثاني حقوق المرضى واليات المرتبطة بالخدمات الصحية. الباب الثالث يتعلق بالمسؤولية الطبية المدنية. آآ هذايا مهم ياسر راهو ومن بعد نلقاو هذا كذلك. ابواب اخرى بالنسبة للقانون هذايا في سادس للأحكام الختامية والإنتقالية تم التنصيص فيها على تاريخ دخول القانون الجديد حيز النفاذ. هذا الكل امام البرلمان التعويض عن الضرر ادانة العنف. البعض يعتبره لكن مرة اخرى هذا يحط على المحك يا سي محمد صالح. آآ الدور البرلماني والبرلمان. نجم نجيك نقول لك انا غدوة. تعرفش كيفاش. هذايا خطيك القانون هذايا مش انت عملته. هذايا ورثة نتي عندك. عطيني نتي شعندك. عطيني نتي لربعمية وحداش وستة وتسعين وقانون الصرف والمجلة والمجلة التجارية ومجلة الاستثمار وغيره من القوانين. هذايا لقاوه في القجار هذا قديم الفين وتسعطاش آآ والنواب يطالبوا بتحسين اوضاع المستشفيات العمومية والحد من نزيف الهجرة. هذا الكل زاد من المواضيع الصعيبة. اللي مطروحة امام البرلمان. اش عملنا فيه هذايا شوف هو النية الطيبة في الاتجاه انو تحديد المسؤولية الطبية. لأنو هذا توا استنساخ لقانون فرنسي هو الموجود. معناتها انو تحديد المسؤولية الطبية. المسؤولية الطبية ولكن من يحدد معناتا المسؤولية الطبية والخطأ الطبي. اللخر بالكل في الحالة التونسية فما صعوبة راهو في من يحدد الخطأ الطبي. في فرنسا مثلا ثما لجنة طبية مستقلة. بعيدة كل البعد على كل الإنتماءات القطاعية. ولقات تسويات جانبية لأنو فلخر بكل ما يطيحش بخمسطاشر سنة. اذا كان صار الخطأ الطبي قبل خمسطاشر سنة. تنجم والأكثر الأكثر هو التسويات الرذائية معناتها. في علاقة بالواحد. لأنو باش ما تخلقش نوعا ما اي. نوع من التشنج مع القطاع مع الأرض. عدائية. عدائية. وفيه التعويض وفيه اليات الوقاية وايضا حقوق المرضى وهذي الكل معناتها وايضا مساواة تامة بين القطاع العام والقطاع الخاص. يعني ما فماش في تونس ما فماش مش ممكن ما فماش الآلية اللي باش تحدد الخطأ الطبي. من يحدد الخطأ الطبي في تونس? القضايا لحد الآن. اليوم القضاء مهو جهة مختصين. مشكلة مثلا في التاجر بالمقارنة الفرنسية تم اللجنة الطبية المستقلة. اللي هوما محلفين اللي يكون عندهم معناتها يلتجؤوا الى ضميرهم وكل شيء. ينجموا حدوا الخطأ الطبي وهل انه كل العمليات اللي مثلا ما تنجحش تدرج ضمن اطار الخطأ الطبي ام انو هذاك آآ يعني آآ كيفاش يقولوها معناتها هو آآ نتيجة لعمل لأنو فلخر ولكل العمل كل القوانين نجمو نعملو كل القوانين انا بالنسبة لي قانون معناتها باش تعوض للناس خطأ طبي مهم الى بعض الحدود يبقى فقط من هي الجهة هل وزارة الصحة هي لي باش تتكفل بهذا من هي اللجان الطبية اللجان الطبية باش تكون عندها سلطة معنوية واخلاقية وايضا عملية على القطاع الخاص والقطاع العام. هذا حق الزقازيق هادي في اطار مناقشة القوانين. بالحق معناتها محمد صالح عطيته سؤال رجع لك عشرة. التعويض على الضرر. التعويض نعمل قانون في اتجاه قهوة المقبلين. وانا نشوف في الحلقة في التجارب في التجارب والمقارنة. التجارب المقارنة ديما فما جهة مختصة. هي اللي تحدد الخطأ الطبي. الحالة التونسية راهو مازلنا بعد شوية راهو في اطار التجارب المقارنة سيدي خويا في عديد المحطات والبلدان مبنية على الثقة ساعة قبل كل شيء. اه. على الثقة المتبادلة الثقة المتبادلة ساعة قبل كل شيء على اساس انو كيف يجي القانون يجي من بعد القانون انو سيستبطن انو احنا ازاء عمل انساني وكيما قلت انتي من بعد يهزو الى لجنة واللجنة هاذيكا هي قادرة انها تدين في اخر المطاف زميل ليهم. والهياكل المهنية تكون مشاركة في علاقة بالقانون هذايا كي تعمل عن الضرر اشار لطفي الهمامي نائب عن كتلة الامانة والعمل الى وجود فراغ تشريعي في علاقة بحقوق المرضى والمسؤولية الطبية وذكر ان ضبط حقوق المرضى وتحديد مسؤولية مهنيي الصحة في صورة الاخلال عن غير قصد يتطلب سن قانون جديد منظم لهذا المجال ويرى النائب ان المقترح القانون المعروض على الجلسة العامة من شأنه ان يمكن مريظ من الحصول على حقه دون تعرض الطبيب للظلم. مهمة هذي. وقال الهمامي انو هذا القانون سيكون له اثر طبي على المريض لانه في حال تعرضه الى خطأ سيحصل على التعويض المناسب من شركة التأمين دون قضاء سنوات طويلة من الانتظار في اروقة المحاكم. آآ نقراق عذراني من الصفحة الخامسة للصباح آآ سعيد ابو هلال. شكرا لك على الم في جلسة عامة البرلمان يناقش اول مبادرة تشريعية حول الخدمات الصحية والاخطاء الطبية. تحسن تفضل. انا غير سعيد بهذا انت غير ذكي. شفت هذا صحفي. صحفي غير سعيد بهذا القوانين او كي نطرحو على المجال المشأن العام قانون يتعلق بالمسؤولية الطبية. لابد من ان يكون يستجيب لحاجة نساء. كي نرجو الحد وما هي التونسية نرجعو نشوفو مليح كونو هناك تنصل او ذا توجه نحو تخفيف التزامات الدولة في المجال الصحي والتخفيف هذا يستوجب سن قوانين من بينها قانون المسؤولية الطبية لانك باش تهزو القطاع الخاص فهنا غيرو سعيد لان الدولة التونسية تتخلى تدريجيا عن ودورها في الرعاية الصحية. حطو هذا على جنب فيما يتعلق بهذا القانون والمسؤوليات الطبية. راهو النقاش القانوني البحت اللي نحن اختصنا فيه توا التالت عشر سنة من الفين وحداش عفوا لليوم الناسي هذا. وين نطرحو ملف على الطاولة للنقاش. ناخدوه دائما من جانبة النص التشريعي. شنيهي النص التشريعي المناسب اللي نحطوه? دون طرح اسئلة اهم. شنيهي ازمة الهيكل الصحي في تونس? ازمة البنية التحتية ازمة اطار طبي. ازمة قوانين. ولا هي ازمة امكانية هذه الكلية شوف. دول بإمكانيات اقل منا واقتطاع توظف امكانياتك وتعرف تطرح رسالة صحيحة. تنجم توظف امكانياتك وتعالج المشاكل واحدة واحدة. كي ظل عندك عشرة ليترات ليصانص. تعرفهم يوصلوك ما تمشيش تتفانسي تحب تمشي للنقطة جيب. مية يطرو. باش طيحو في النوار في الطريق ما عندكش امكانيات باش تشري في النوار. خليك ا ولدي خليك الفكرة. المسألة بسيطة. حاجة مهمة. امكانياتك تتحرك. وفق تصوراتك واستراتيجيتك تتحرك. كان الأفضل والأجدر ان تم النقاش اليوم حول المنظومة الصحية العمومية. استنى. استنى استنى. حتى ساعات تقول حاجات مهمة ياسر لكن يمكن ما تخلطش المستمعين تقول انتي سابق لأوانو. اعمل اصلاحاتك قبل صلح معنتها انتي كفاش تجي تحط طبيب. امام مسؤولية بقانون جديد ونتي مبدلتلوش الإمكانيات والبنية التحتية. ايه هو لازم تكون نهارتها مثلا الماكينة نتاع السبيطار. الخطأ الطبي المنظومة كاملة وناجعة. وقتها تنجم تحط انت قانون اللي ينجم يكون فايصل بين الجميع. اما الأمور ترتيب الأولويات كونه التوجه الى النقطة جيم بانك ترحل المسئولية على القطاع الخاص. معناه انا ما عادش مسؤول. نحاسبك. كطبيب لا هذا هو توجه الدولة حاليا. مم. هذا النص القانوني في اطار الواقع اللي انت عايش فيه. انه ما عندكش دويات وما عندكش اطار الطبي الكافي. عندك نقص في الإطار الطبي في طب الإختصاص في الجهات. عندك اليوم في اللحظة هذه في الوقت هذا في الفين وربعة وعشرين. في خمسة اجواء. عباد تموت وهي تولد. عندك مئات الاشكاليات المطروحة اللي متعلقة بالاساس مش بالاختصاص مثلا متعلقة بالامكانيات والبنية التحتية والبنية توجهك الى وضع قانون مسؤولية طبية يكشف على توجه معين انك غدوة ناوي من بعد هذا باش ترمي القطاع الخاص. هذا علاش قلت لكم لولا غير سعيد? لانه في بلاصة انك تطرح الصحة كشأن فهمت? عام وسياسي تحطو على الطاولة وتناقشو فعليا قاعد ترحل فيه وتواجه فيه للخوصصة. في بلاد نعاودو نذكرو مليح. اجور متاحها المعدل الأجور تسعمية وسبعين دينار تسعمية وسبعة وعشرين. ايوا. سبعة سبعة وعشرين دينار. اللي هو حتى باش ترجعها للأصل الأشياء باش توكلك ماكلة صحية ما تنجمش. راهي الماكلة الصحية تتكلف معناها وافقت من ميتين وسبعطاشن دولار الى ستمية وثلاثين وفق الإقتصاد نتاع البلاد. كفرت ما تكفيكش. كونك تنجم تقولهم نظفو البرودة ما تمشيش برشا للسبيطارات. انتي ما عندكش. امم. باش مضطر لزيارة المستشفيات بحكم الوادي. حسان. حسان. حسان. واحدة واحدة. على خاطر هذا قد يحيل لكن هذا قد يحيل وقتها نمشي معاك للتدخين ونمشي معاك للسمنة ونمشي معاك لكن وقتها اش نقول لك نقول لك واذا كان نخممو هاكا ما عندنا نعملو شيء. وقتها نقولوها. تعرفش كيفاش. اه ما نبدلو القوانين كانت انهارت اللي تبدأ عنا كلنا اه ما نبدلو القوانين كان باهي. جوج حاجة بركا. نزيدكم بعض المعلومات تسمحوا للتحليل ونواصلوا هو الباب الرابع اللي يتكلم على تسوية رضائية اللي كنت تحكي عليه انتي وتعويض والاختبار الطبي آآ واطاره موجود فكرة الاختبار الطبي والباب الخامس على شو يتكلم الباب الخامس هذيا اللي آآ يتكلم على المسؤولية الجزائية لمهنيي الصحة وملاءمته مع اجراءات التمتع آآ الجزائي آآ مع خصوصية نشاطهم. باش يلقاو تسوية ما بين القانون. لا لا هاو سؤال باش باش نمشي في تفكيرك مثلا. قرقنا مثلا مؤخرا. مهم. ولي صار في علاقة بنقل المرضى. صحيحة حركة الدولة ويبدو انو فما بعض الآليات في علاقة بالطائرة المروحية والا الزورق الطبي. لكن مازال. يصير لك مشكل انتي في قرقنة. المسؤولية الطبية على شكون على الدولة ولا على مهني الصحة. ولا على اللي كان يحكي في حسان هذاك. شفت كيفاش راهو مافصلناش تفضل الخطأ الطبي شنو هو خلينا نعرفو شنو هو العملية مثلا انو اللي يدخل فيها الطبيب يصير فيها خطأ طبي ام انو يبدا ولا امكانيات التقييم المرتبطة مثلا بالاهمال هل انو الاهمال ايضا خطأ طبي؟ اذا كان واحد يمشي للاستعجالي مثلا ما يلقاش خاطر توا عندنا بعض الولايات ثما الطبا الا ما يجيو من خارج الولاية. دقيقة. هذايا نعرفوه في وضعنا الصحي ولكن في علاقة بالخطأ الطبي المباشر. خليني هل ان المسؤولية تكون جزائية ام تكون مدنية؟ مم. لأنو فلخر المهندس كيعمل الغلطة شنو يصير فيه؟ يطيح البلاز. يطيح البلاس. هل انو ثما شكون قاعد معناتها تحت بلاصات معنتها فيتو ما طاحتش بلاصات آآ. نحكي لك نحكي لك في العالم. تعرف في تركيا هل انو اصلح باش نصلحو الوضعية انو نحملوه جزائيا ما نحملوه مدنيا. يحب ثما مقاربة تقول قالي في المدني. ايه. المدني من خلال التعويضات من خلال انو معنتها صلح الصلح. هذا هو معنتها النقاش. اه حساني يفضلك. بشكل واضح وباش يجاوب على سؤالك اذا كان هاكا ماناش نعملو قوانين. راهو هاذ الإشكالية التونسية ونعتقد بنص قانوني نتجاوز كل العقبات وكل الإشكاليات. وكأننا حينما نكتب نص نقولو فيه هاذي هاكا وهادي هاكا. تحلت راهو العقل السليم يقول كونو ننظر الى ما هو موجود. شوف الباب الرابع علاش يتحدث. يتحدث على التعويضات. ايه. والصلح ما بين الزوق. اييه. القانون التونسي في الوظيفة العمومية في المؤسسات العمومية والشبه العمومية. يمنح هذا. هذا في لخر راك تعرف تعقل الدول فاش يفكر. ما نقولها لكش. اما هاذي ماشي فيه. اللي هو راهو غالط. راهو انت اليوما كي تحب تعمل منظومة القوانين هاذي. عندك سياق واضح اجتماعي وسياسي في البلاد. صح. هل تونس. قطاع للصحة في القطاع العمومي او قطاع خاص. هل تراه على الخاص او العمومي؟ اذا باش تراهن على الخاص قول لنا يا خويا يرحم والديك. نتصرفو مع الخاص. نتصرفو نوليو نفهم. باهي. ونا لهنا انا نولي نطالب بتخفيض الضرائب مثلا. لأنو ما ثماش علاش تقتطع من شهري. من الأجري معنى دخلي. فوق الخمسين فالمية اجمالا. من اجل لا شيء. لا بنية تحتية لا تعليم لا كصحة لا شيء. فاش قامت دولة في صادرات اخرين. فاش قامها الدولة من جيبي. لهنايا تطرح سؤال. السلاح وسلاح شامل يقول اه يقول حسان. باش وقتها تنجم تهزني الى قوانين ساعة ساعة تتعمل عام الفين وستين في تونس مازال بكري علاه. باهي اوكي مقاربات مقاربات راجعين بعد الفاصل. ميدي شاو. ميدي شاو. الياس الغربي من سينا الجمعة. من نص نهار المساتين. على موزع الكفن. مرحبا شهية طيبة طريق السلامة للجميع. مرحبا جيهان. محمد صالح حسان. شكرا ليكم لي. ما وعد معاكم على امتداد الساعة الأولى شوية. الموعد مع اه موقع الكتيبة خلك على امتداد مش ساعة الأولى على امتداد السنة. السنة معناها التشويش هذا اللي انا راح نبدا نتكلم الانفلاتات متاعنا دخلنا البراد لخراني نشحو فيه ثورة ثورة تشريعية كيفاش يلزم يلزم نستقبلو في الساعة الثانية البحث في القانون العام بكلية العلوم القانونية بتونس يوسف عبيد الحديث عن الانتخابات الرئاسية لي البارح كان ضيفنا في في ميديشو لكن قبل كلمتين موضوع الفلسفة في امتحان البكالوريا يقول هل تفضي الطاعة ضرورة الى الحد من المواطنة. آآ زوج كلمات مفاتيح دارت هو الموضوع هذايا. الحقيقة كان جيت نعدي باك ونعدي آآ فلسفة باش نختار الموضوع هذايا. ياسر عجبني آآ وظهر لي فيه برشا ما تحكيه بطريق ممتعة المعيش السياسي اليومي متاعك. لا في نقاشات هاكا نقولو لي هو في صميم زاد ما يحاك عالميا فكرة الطاعة والدولة وفكرة معنا مناش نحكيو كان على تونس نحكيو على العالم اجمع لي على المحك وانظمة كاملة الديموقراطية في الشوارع تعيط وحكوماتها ما تسمعهاش علاقة بالقضية الفلسطينية. شوف هو التعاون الواقعي مفهوم موافق مفهوم شخص مطيع. وشخصية جدلي مفهوم شخص جدلي اشكالي او شخص مطيع. الذي ينسجم مع ما يقدم ويعرض له من السلطة. ام يكون جدلي في علاقة معناتها تنافسية ايجابية معنتها حقي في ان اكون صعلوكا معناها تفضل. هذا هو مواطن زاد ينجم يكون مواطن. احسن المواطنين ينجم يكونوا استغلوك تفضل. المواطنة تقوم على الطاعة بل تقوم على المساءة. لا. اي زيادة. الرعية يقوم على الطاعة. سمع الله لمن انت متبعك. مم. المواطن يقوم على مسالتك ماذا فعلت؟ بما منحتك اياه من اموال من سلطة من من. ما نطيعكش نسألك. عرفتها لهنا احترم القانون. القانون. ايه. راهو القانون الهدف نتاعو دائما في الطاعة هو ان ينظم حياتنا. مش يخضعنا. ايه. راهو الإخضاع عند الأنظمة الإستبدادية والعقول. ويتفكر في العبودية. نحنا كائنات حرة مواطنين احرار. نلتزمو بالقانون. لا نخضع. للقانون. الاخضاع هو كسر فرض ارادة فرض سلطة. فرض هيمنة. وبهيمنة اللي هي تنتفي كليا مع مفهوم المواطن. ايوة. مفهوم المواطن انت حر وارادتك حرة طالما كنت في فضاء عمومي مشترك تلتزم بحق الاخر في الاختلاف معك وبوجودك. في كل جول. في كل الحالات احنا امام محاور كبرى. محور دولة زاد كذلك. تحية عطيني من فضلك سي محمد السؤال من عندك نتي كان واضح. والحقيقة الإجابة كانت واضحة مختص في علم الإجتماع وكان دايغ على رأس المرصد الوطني للشباب. هو جا باش يحكي على ظاهرة العنف خاصة عند على خلفية اللي صار في الماتش نهارت السبت. نهار الحد. ولكن السؤال كان واضح من عندك الياس. الحل في الخلاص الفردي ام الخلاص نسمع اجابة محمد الجويدي. اليوم الحلول في خلاص فردي ولا في خلاص جماعي؟ في خلاص جماعي. في خلاص جماعي. في خلاص جماعي هذا فكرتي في خلاص جماعي مع الاعتماد على الفرد لانه الفرد سيء. معناها ظمن مكانته وطموحاته الى غير ذلك. ولكن الحل الجماعي في اعادة الاعتبار في في بناء قدرات المجتمعية. هذا مهم جدا. المدرسة العايلة الجامعة الحزب السياسي المؤسسات بمختلف انواعها. هذيا الاعلام. هذيا كله آآ يدخل في الحلول في الحلول الجماعية. اذا باش نخليو المجال فقط للحلول والخلاص الفردي. شنو باش تلقى الارهاب? باش تلقى الهجرة غير النظامية تلقى العنف لكل مختار. السلوكات محفوفة بالمخاطر الكل تلقى كل شيء. فحان الوقت. اعادة الاعتبار لمؤسسات المجتمع. لانه الحل الجماعي في اعتقادي هو الافضل. من الفين وحداش لتوا ما عرفناش نحكيو فيه الموضوع هذايا. هو اه توحيدي يقول الكلام على الكلام بعد محمد الجويلي واحد شنو باش بايجاز شديد انا نقول تعرف اذا كان حبو خلاص جماعي. يلزم الاستثمار في الحب والاقتصاد في الكراهية. اه ما حلاش. شفت كيفاش ؟ شفت كيفاش لا. قلت لكم الشهر هذايا باش يكون اه شوف لا يكون الا جماعيا. ما ثماش حاجة اسمها خلاص فردي. في تاريخ كل البشرية لم تنهض الشعوب والافراد الا بخلاص جماعي. ولكن فرق ما بين سابقا والحالي انه في اطار هذا الخلاص الجماعي لك حريات وامكانيات كفرد. قانونيا. انك تتطور وتنشط. باش نحكيو في الموضوع هذا يحتاج احيانا الى ساعات للشرح. ولتفسير اهميته. اعطيتك ثلاثين ثانية. تفسير على ميتو الاتي. راهو الخلاص الفرد في اطار منظومة جماعية يمكنك من تكون ثري. حر متطور مبدع. الخلاص الفردي بمنطق الفردان المغلي. يخليك شخص تعيس في مجتمع اتحصن. نعم. لا يمكن ان تكون سعيدا بالمفهوم الفلسفي ولا بالمفهوم الديني ولا تحب عليه. في مجتمع غير سعيد. هم. السعادة معدية والتعاسة معدية. واكتفي بهذا وان شاء الله تعطينا مرة ساعة ساعة. فكرتني الجمعة اللي فاتت شفت المسرح راهو فبنيغلان الوقت اللي تسأل في برنامج اعلامي. قالوا هل انت سعيد؟ قالوا كيفاش نكون انا سعيد وغيري شقي معناها؟ هاي سعادة ما تاعش كان في العدوى ايه? مفهوم العدوى. العدوى عدوى حصة متاع تنمية بشرية بشرية على خاطر هذيا بالحق حاجات تدرس معناها تتقرر صلب المواطنة في صلب الاقتصاد في صلب الاجتماع. راهي باش تكون المنتج يلزمو تكون مرتاح حنا خطانا من السعادة لانو غير موجود. باش تكون مرتاح لازم تكون في محيط يسمح لك بالراحة. ما تنجمش تكون مرتاح. في محيط. ما تشنش لازم يكون محيطك كامل. مرتاح. مسألة بسيطة. الاخ نتاع الاقتصاد قال لك وين الربح الجماعي. صحيح. فما كانت تذكر في بيتو في ننصحكم تتفرجو عليه. في الإقتصاد كفاش انو النظرة الضيقة للربح الفردي. تؤدي الى خسارة لاحقة. وانو الربح الجماعي يؤدي الى تطور. يخزر السعادة. التونسي. التونسي. اسمع التونسي اخبار شوية. اخر وشوفو كيفاش. السعادة اه اه ما هوش مسؤول عن اخبار سعيدة. دورلو الكاميرا. مراد بعد لحظات موعد الأخبار راجعين في ساعتنا الثانية مرحبا بكم. |
ماضي ساعة او اثنين وثلاثين دقيقة مرحبا بكم من جديد ميدي شو متواصلة معاكم حتى الماضي ساعتين في الليل نص ساعة الأخيرة متاعنا الموعد مع اليوم اه سعيد بإستقبال السي اه محمد نوفل الفريخة رئيس نائب رئيس الهيئة العليا المستقلة للإنتخابات مرحبا بك السي نوفل اهلا وسهلا بارك الله فيك شكرا شكرا على قبول الدعوة نحكيو على اه موعد اه الإنتخابات في دورتها الثانية. خلينا ساعة نحكيو على اه البارح الآن النتائج كانت النتائج الاولية لانتخابات المجالس المحلية. دور ثاني للانتخابات المحلية في ستة وثلاثين بالمية من الدوائر. هذايا ارقام نحكيو على سبعمية وواحد وثمانين دايرة من اصل الفين ومية وتسعة وعشرين دايرة. آآ كيفاش باش تكون الفترة الفترة الجاية كيفاش باش تم التحضير للدورة الثانية هادي? بارك الله فيك آآ سنين تقبل كلشي على الدعوة. كيما كيما تفضلت آآ البارح تم الإعلان عن النتائج الأولية اللي آآ اعتقد انه في آآ ثلاثة وستين في المية ثما آآ نجاح في وتما فايزين. فايزين. في في الدور الأول. اهم. وعلى اساس انو يتمم بعد خاطر المرحلة الحالية هي مرحلة تقبلو الطعون ونتعرفو بالقانون الإنتخابي. الثمانية وربعين ساعة هاذوما آآ لدى المحكمة الإدارية تم آآ قبول فيها الطعون. آآ وعلى اساس الأجال تتحدد بطبيعة المحكمة الإدارية معنتها اقرت النتائج هاذي. تتليها من بعد هذا السؤال بالنسبة لسبعمية وواحد وثمانين دائرة انتخابية اللي موزعين على كافة معنتها كيف المعتمديات الجمهورية. آآ باش يتم كيما كيما الانتخابات في اي انتخابات ويتم الدعوة فيها للناخبين. اما المرة هاذي مش باش ندعيو التسعة ملايين وثمانين الف الناخب كيما في الدورة الاولى. باش تكون في قرابة اربع ملايين وميتين الف تونسي. يتم هوما معنيين بالانتخابات في الدوائر هاذيا سبعمية وواحد وثمانين. واللي كان تلاحظو حتى على الصفحة الرسمية الفيسبوك تاع تاع تلقاو فيها اكثر معطيات. حتى بالنسبة للصفحات تاع الهيئات الفرعية. فيهم النتائج هيئة بهيئة. هم. وفيها شكون اللي تعدى مباشرة وتم شكون الدوائر المعنية بالانتخابات هاذي ان شاء الله. هو الرقم الكبير بتاع الدوائر نحكيو على الفين ومية وتسعة وعشرين اه دايرة. واللي البعض قبل انطلاق الانتخابات اعتبروها الانتخابات المعقدة الاكثر من الفين آآ وحداش. اشكال كان كبير مع العدد الكبير هذا متاع الدوائر. شوف آآ انا ما نخفيكش آآ السي ناهد انو ما بين آآ وقتها تكون آآ اي عمل آآ بطريقة علمية. امم. انك آآ قبل ما تبدا فيا تخمم آآ ولا تدرس ثم المخاطر اللي ممكن آآ آآ تعطل تنفيذ المشروع هذايا في اي مشروع. اهم. نحنا من بين المخاطر واهم خطر كنا عاملين حساباتو الحمد لله يا ربي ما آآ الزروفات كيما. موقع ما وقعناش فيه انو في ها العدد هذا تاع اكثر من الفين دائرة انتخابية اش معناتها الفين دائرة انتخابية. نحب نذكر تونس انو الانتخابات الرئاسية تتسمى الدائرة الانتخابية وحدا. امم. تونس كاملة معناها تونس كاملة باش تخرج لها ورقة انتخاب. اللي تهم مثلا الانتخابات الرئاسية بالنسبة للمترشحين. نحنا المرة هاذي عنا اكثر من الفين ومية دائرة انتخابية. المترشحين مختلفين من دائرة لدايرة. وقت كل دائرة معنتها. نعرف التوانسة الكل توا عماد عماد عماد راهم بيناتهم نهج. امم. معناتها كيفاش يعرف الناخب انو وقتها باش يدخل نار مثلا الانتخابات كيما وصلنا نهار الحد اللي فات اربعة وعشرين ديسمبر. مايبقاش مترشحين تاع دايرة اخرى. هذاك كان بالنسبة لينا حنا حاجة مايرقدناش. معناها ذيا علاش اه لوجيستيا صعيبة كان اولاد الهيئة وهذا مش كلام على خاطر برشا ناس سمعتهم انو اه معنتها انا حسب تقديري الخدمة تخدمت بطريقة ولنا الشكر كلو لولاد وبنات على خاطر اكثر حاجة كندكر في الفين وتمنطاش. التونسي كان يعرف انو ثما تلتمية وخمسين دائرة انتخابية. المرة هذا راو نحكيو على ستة مرات. اكثر من الفين ومية. معناها اليوم. اه الحمد لله يا ربي اه تحدي نشهد فيه الهيئة. اه. تعتبرو انجاز. نعتبرو انجاز كبير ياسر وللحديث بقية فيها باهي. ما يسالش. اه انا نحكي فيه. نحكيو فيه. هو كلمة انجاز كان قالها البارح رئيس ليزيا رئيس الهيئة العليا المستقلة للانتخابات فيروق بوعسكر اعتبر انو آآ اجراء الانتخابات المحلية انجاز. علاش علاش نعتبروه انجاز اليوم سيناو في الوقت لي الهيئة من الفين وحداش لليوم راكمت تجربة في عديد المحطات ولي كانت في آآ ظروف ساعات صعيبة برشا في آآ في البلاد نحكيو على التشريعية رئاسية بلدية. وحتى استفتاء يعني علاش نعتبروه انجاز ما تقالتش قبل الكلمة هذه. هو هو تكمل كلامك هذايا الموعد طناشر وتلطاش في تاريخ الهيئة اللي تنظم فيه انتخابات آآ في الجمهورية تونس. هم. باهي. آآ علاش سميناه انجاز؟ علاش ؟ اولا اول مرة يصير في تونس نحكيو على انتخابات محلية. معناتها جديد. ونحنا كهيئة دورنا شنوا ؟ دورنا انو نظمو. كيما قبل ما تبدل حتى شيء. مهم. فكل ما هو مجال انتخابي. مهم. معناها وقت نقول الإنتخابات اللوجستيين العباد اللي باش تشوفهم انتي نهار نهار الانتخابات اللي بدو رسالة تاع يستقبلك فالباب الى اخره هاداك الكل ممكن التونسي ظهرت لو على خاطر دخلت فالتقاليد ما بين ظفرين. امم. ما وراهاش تحضيرات وكيما قلت لك مثلا تباعت الاوراق خاصة انو لان من خلالك ما لازم نشكرو زاد المطبعة الرسمية. خاطر اه انك باش اه باش تتبع اكثر من الفين ومية ورقة في ورقة مش ورقة معناها المطبع والسلام والعافية. تكنولوجيا متطورة نسبيا. الحاجة الثانية انو في اكثر من الفين ومية ورقة مختلفة. معناتها كيما قلت لك المترشحين في الدائرة هاذي مختلفة على الدائرة الأخرى. يعني نعتبروها انجاز فقط آآ خاطر التحدي اللوجستي كان كبير. التحدي اللوجستي والحاجة الثانية كيما قلت لك خاطر حاجة جديدة بالنسبة للتونسي كان ما يعرفش معناتها انتخابات محلية. التونسي كان يعرف انتخابات آآ بلدية. انتخابات تشريعية. انتخابات رئاسية. ايه. اليوم ثم جديد تنفيذ من سور المرسوم ضد عشرة اللي يقول لك ثما انتخابات مجالس محلية. والهدف منها شنوا هي على خاطر توا صحيح حنا بديناه. والانتخابات اربعة وعشرين ديسمبر مازال للدورة الثانية. مم. في اول ولكن آآ راهم اربع انتخابات فرضنا انتخاب. هذاك علاش نحكيو انا حنا انجاز. شو اللي وراه. ما ننساوش هاذيا انتخابات مباشرة. هم. اللي باش نقدة ربي بعد فيفري الدور الثاني باش يكون القائمة النهائية. هم. تاع الفايزين في المجالس المحلية. ونتي تعرف وعلى حسب هاكا تكون فرصة انو باش نزيدو ندكرو بيهم التوانسة. انو فما بعد نحكيو على التركيز المجالس الجهوية. ايه. وبعد نحكيو مجالس اقليمية وبعد المجلس الوطني للجهات والاقليمي اللي هي ديما نعاودها الكلمة الساقة الثانية فالوظيفة التشريعية. وهذا اللي فيه اشكال واللي توانسة ماهوش فاهمينو معناها. اللي كيفاش باش تكون المحطات القادمة اه علاش لليوم هل الظبابية هاذي اللي نحسو التوانسة ما همش فاهمين شنوا باش يصير على شنوا ماشي نمشي ننتخبو بعد شهرين ثلاثة. شوف هو هو انه بالنسبة للهيئة حتى على كيما قلت لك على نتاعها معنتها قنوات التواصل لي عندها تحاول ديما تبسطو من خلال حتى اللقاءات لي عملتهم مباشرة. هو هاذي الي يخرج فيها التونسي كان الانتخابات اربعة وعشرين ديسمبر والدورة الثانية فقط. هم. من بعد راهي انتخابات. نسميوها غير مباشر معناتها التونسي باش باش يتابعها اكيد. بطبيعة وسائل الإعلام باش تكون حاضرة في لي باقي في الإنتخابات الغير مباشرة. ولكن ما ننساوش انو وقتنا نقراو المرسوم والهيئة هي مهمتها انها تنفذ القانون الإنتخابي الإنتخابي وهذايا دورها من قبل. انها قد تظلم في المجال هذا. تنظم انو المراحل باش تكون المرحلة هذيا هي انتخابات مباشرة. الي باش تعلن بعض النتائج باش تخرج نتائج تاع فايزين معنتها باش يكونوا فايزين في الألفين ومية وتسعة وعشرين. انتخابية معنتها باش نخرجو الفين ومية وتسعة وعشرين. ومنساوش انو راهو ربعة وعشرين ديسمبر كان فما النتايج. تاع القرعة ما تنساش انو ثما امتياز ايجابي جابيه المرسوم انو التوانسة ذوي ذوات الإعاقة. الإعاقة. عندهم اه كرسي تحت ذمتهم. معناتها هوما يمثلو بيه مشاغل ويهمو بيه التشكيات. ممكن اللي باش يحرصو على اساس انو كل ما هو التونسي ذوي الإعاقة ثما شكون يمثلو. وما تنساوش. على حسب الآلية اللي جا بها المرسوم ضد عشرة انو اي واحد من المجلس المحلي هذا عندو امكانية باش يكون في المجلس الوطني للجداد والأقاليم معنتها بصفة نائب. امم. معنتها كيما نائب الشعب اللي عنا في المجلس النواب الشعب. معنتها على اساس باش وهذا موجود في الفصول تاع الدستور. والموجود الدستور تاع اثنين وعشرين. يقول لك المهام تاع نحكيو القرعة. نحكي على المهام تاع المجلس الوطني لجهة الأقاليم مش كلها قرعة. ونرجع لك فيها سينات. انو كل ما هو متابعة مشاريع التنمية كل ما هو آآ معنتها كيفاش نقولو. عندو انو السلطة انو يراقب انجاز المشاريع التنموية اكثر مثلا نعرفو مجلس نواب الشعب. من بين المهام تاعو اساسا الجانب التشريعي. ولكن كل ما هو متابعة من كيما تقول المجلس المحلي. المجلس الجهوي المجلس الأقاليم يتبع من بين الضبابية اللي كنت نحكي عليها مثلا مسألة الصلاحيات. مجلس النوا ومجلس الجهات والاقاليم اللي كيف كيف اليوم العباد ماهيش فاهمة شكون باش يعمل شنو. يتفاعل معاك. اولا نتفاهمو انت قلت الجماعة قرى نحكي فيها ونرجع لها من بعد القرعة راهو القرعة اولا القرعة شناهي. هي القرعة على مستوى ما بين المجلس المحلي والمجلس الجهوي. القرعة ما بينو شكون. امم. ما بين ناس التوانسة ختارو. ها الممثلين نتاعهم. هاذوما اللي باش يفوزو نكملو الدور الثاني. اللي تكون ما بيناتهم كل مرة ثلاثة شهور ماشي يترأس ولا باش يطلع للمجلس الجهوي. ولكن من بعد السي ناهد. امم. من بعد راهو باش يكون بالانتخاب ما بيناتهم. هذاك علاش انا قلت لك ثما انتخابات غير مباشرة. اهم. القرعة على اساس انو كل مرة يكون ثما شكون يمثل ولا شكون يرأس المجلس المحلي ولا على مستوى المجلس الجهوي. ولكن من بعد. بالنسبة للمجلس الجهات اقاليم باش تكون في نتيجة تاع انتخابات هاد مجلس الأقاليم. تكون وراه نتائج تاع انتخابات. هذا بالنسبة لجانب القرعة باش نوضحو هي القرعة راهو من بين الآليات القديمة في لي تضمن الديموقراطية على اساس انو انتي ندخلو. في احداث على تكفاء الفرص مثلا برشا لوم كان واش يطلع لمجلس الأقاليم ولا مجلس الوطني لجهته الأقاليم غادي ممكن تكون ثما الكفاءة. اه. والكفاءة تحددها بالإنتخابات. باهي. مسألة الصلاحيات ومسألة القانون. باهي. الصلاحيات. اولا نهاتنا حنا برشا نسمعو انو كهيئة انو كواحد متابع للشأن العام انو آآ ثما فراغ. ولا ثما هاد نتفاهمو انو اولا وهذا قلناه ونعاودو نقولوه ما فماش فراغ. علاش ؟ خاطر هاذوما لي كنا نحكيو عليهم. بطريقة وبأخرى في تاريخ تونس. تم توجدو. اما توجدو بصفة اخرى. مثلا وقتنا نحكي انا على مثلا المجلس المحلي كان قبل ازمة من من القانون اربعة وتسعين. يحكي على لكن اليوم عديد الأساتذة قانون لي يقول لك ما ينطبقش جملة في الوضع الوضع الحالي رغم انو لليوم متمسكة انها تحكي عليه. هات نبني على فماش فراغ. انا احكي السؤال على شنو فراغ ولا مش فراغ؟ امم. معناتها الناس هاذوما تنجم تبدأ وعلى اساسهم بعد المجلس نواب الشعب. يعني ليش ما تحذرش من قبل؟ ما تسألش عليه الهيئة هاذي. نحنا الهيئة دورنا كيما قلت لك ممكن بعض المفاهيم نوصلوها للخاطر عندنا نقومو بانتخابات. نزيهة شفافة طبقا كيفاش نقولو المواصفات الي خدمت بها من قبل وباش تقعد تخدم بيها القدام. اليوم انا حبيت نتفاعل معاك على اساس انو ثما فراغ. فماش فراغ. واكيد والمعلومة لي عنا انو السلطة التنفيذية معناتها على مستوى رئاسة الحكومة ووزارة الداخلية ثما مشروع ان يخدمو عليه. معنتها ممكن في الأيام القادمة وقبل ما يتركزو المجالس هاذي. نجمو نكون ثما النصوص تكون حاضرة. المصري قال ما زال عن الوقت. هاذاك اش حبيت نقول انو ممكن انه احنا ممكن ما يجيش البنا ليه كنذكر في الانتخابات البلدية وقتها اعلنوا على النتايج. اول ما بعد نهارين وثلاثين باش خرج القانون معناه معناتها نتصور انو ما فماش اشكال. الإشكال وقتات كلامك صحيح وتكون ثما فراغ. امم. ناس نعملهم نعملو فيها حتى شيء. لا. ثما ثما اجراءات تباعا باش تخرج اكيد وثمن نصوص باش تخرج. اما اليوم راهو ثما بعض النصوص. للتوضيح. النصوص كما قلت انتي هم. على خاطر في متاعها شنيا ؟ خاطر كانت لجان آآ نجم نقول استشارية. امم. معينة. امم. المرة هاذي هذاكا ابداء الرأي وابداء الرأي وابداء الرأي. نحكي في قانون اربعة وتسعين. امم. اليوم هاذوما الآبار انه حكاية معينة ما عادش معينة خاطر منتخبين من الناس. وعلى اساس انه باش يكونوا عندهم القرار. الإشكال في كفاش يصير بين شنوا يقول النص وشنو الوضع الحالي وعلى شنوا ينطبق ما ينطبقش. هذا الإشكال الكبير لي اليوم لقينا رواحنا. لقينا رواحنا فيه ولي كنا نجمو آآ ما نوقعوش فيه. ما يصيرش خليني نسيناو في الفريخ ناخذ قراءتك لنسبة لحداش فاصل آآ اربعة وثمانين بالمية لي برشا اعتبروها نسبة ضعيفة برشا. الهيئة تعتبرها نسبة محترمة هذايا آآ تقال على لسان اعضاء من الهيئة. هل كنتم تتوقعوا نسبة المشاركة هذه او كنتم توقعوا نسبة اعلى ثم بعض الصحف تحسنت قالت الهيئة كانت تتوقع في ثلاثين بالمية. شوف. هو هو من الأكيد وكيما قلت لك بالنسبة لحساسية النقطة هاذي اللي ديما ممكن آآ في فهم التونسي وقتها يحكي على انتخابات. امم. وكل ما هو انتخابات بصفة عامة لازم نقول وراها الهيئة حتى نتائج الانتخابات. كما نحب نذكر انو راهو الهيئة من قبل مش من توا باش تقعد ديما واي هيكل حتى في الصيد العالمي انه المسئولية الهيكل اللي ينظم الانتخابات هو حسن التنظيم. هو وقت ثمانية تاع الصباح. حنا عندنا توقعات زاد. نحكيو على التوقعات. انا نحكي لك شو على شو تحاسب. ايه. الهيكل ينظم الانتخابات. مسؤولية اللي يزيد مسؤول انا مسؤول وقت ثمانية تاع الصباح. مثلا عندي ثمانية الاف ولا احداشن الف مكتب اقتران مش ما تحلوش فرض وقت. ولا الصندوق مش موجود. ولا اوراق ناقصة. لا. غادي مسؤوليتي مباشرة اتحملها. حتى قضائيا من بعد. نسبة اني الحداش فالمية. احداش فالمية ولا ولا تلاتين فالمية كيما قلت وهادي كيما راك تعرف انو المال اي انتخابات. مم. راهو فما شمل معناها انا اليوم كهيئة ما نجمش خرج انا السي ناهد من دارو اللي ما يحبش يمشي ينتخبو لعندو ماتش تاع كورة. نقولو لا لازم تجي تنتخب انا نعطيه المعلومة نوفر لو نحاول نبسط لو بعض الاليات اللي ممكن من خلال اه اه برشا ناس يتشكاو من لي دفعتو. الهدف منها شنو ؟ الهدف انو نقرب لك المعلومة كمواطن. مم. انو انك نعطيك نقولك را في اربعة وعشرين ديسمبر او ثما انتخابات. راهو كانت تحب تتعرف كذا. هو ثم الالية هاذي ولا هذيا. باش تقول لي انو هذا سمعناه مش معناتها ما تلم موجه للسيناء اللي كنتي لا. اه. اما برشا ناس يحبو يقولو روعة حداش فالمية هي هي الهيئة. ممكن الهيئة عندها ما ماهيش وحدها خطر. كالكوبار كيما قلت لك يسمى تفسيرات اخرى واتجاه حتى رئيس الجمهورية يظهر لي آآ اخيرا آآ هو آآ تحكي لي على النسبة اليوم ثم بعض الأحزاب والأطراف لي شكت حتى في النسبة كيما جبهة الخلاص. لي آآ تقول لك آآ مضخمة. شنو ردك على الكلام هذا? والله آآ انا يظهر لي معناه آآ انو آآ الناس اللي اللي الناس هذوما عرفوا الهيئة من قبل. امم. ونفس الآليات العمل اللي بها متبدل فيها تعمل بالعكس. الآلات تحترم القانون والمواصفات الدولية في المجالات. وقت يتقال الكلام بالطريقة هذه. معناها الية نهدوا كل شيء معناها خاطر انا تصوري انو الهيئة وخاصة وقتما قلت لي انت من اول سؤال قلت علاش سميتوه انجاز. هم. خاطر السندي فيه وكل مرة ثما وهذاكا باش نتقدمو. نتقدمو بالإنجازات هاذيا على خاطر وقتنا نقول انو التوانسة خرجو المليون واربعة وسبعين الف لي خرجوا راهم التوانسة كيفي كيفك. معناه ما نجمش انا نقلل في احترامنا ليهم بطريقة قالوا شنو نضخمو ولا ما نضخموش. وهذا اذا كان عندهم حاجة ما تثبت معناها نحكيو هاكا ولا خاطر كلام فيسبوك نتصور ما وصلش. نحنا كان عباد مسؤولة. كان عندو ما يثبت الكلام هذايا. مم. ما نعرفش انا الجماعة اللي تكلمت. هاذو فما حتىش كان يتحمل مسؤوليتنا. باهي. خليني نحكي معاك على التمويل زادا واللي كان عليه برشا حديث من على الاختيارات اللي آآ آآ مشينا فيها بخصوص تمويل الحملة الانتخابية. آآ هل توجه نحو عدم التمويل التركيز التعويل على التمويل الذاتي ساهم نوعا ما في فتور الحملة هذيا واعطى ربما آآ النتيجة آآ النتيجة هذه كان ثما ربما آآ غياب لتكافؤ الفرص بين اللي قادر اليوم على انو يقوم بحملة كبيرة على نطاق واسع اه بفلوسو هو مع احترام التسقيفة ولكن مش كيما اه اه شخص كيما شخص لاخر معناها ينجم يقوم بنفس الحملة. فما حتى مترشحين انسحبو وقت لي يعرفو انو فماش تأمين عمومي. شوفو. هو حكاية التمويل هو اختيار مشرع. مم. انو اا وهذا من قبل مش مش جديدة نتوما تعرفو في تاريخ تونس في الانتخابات. كانت الدولة في مرحلة اولى. معنتها ولا هيكلها انو يعطيو للمترشحين. وبعد يتم استرداعه اذا كان ثم تفوت ثلاثة في المئة وهذا ما صارش وهذا ظاهر لي حتى لمحكمة المحاسبات كانت ضده في قضية من تقرير اتوجه لبعض من بداية من الفين واربعتاش انه آآ اصرف ومن بعد جيب فواتير ولا يجيب كذا باش يتم ترجيع وهذا التجارب اللي عاشتها تونس مم واللي هو نعاودو نقول راهم المال العام. آآ معناها انو وقتها باش تعمل تخاف تجيب باش تصلح حاجة. باهي. تهلك حاجة. ونا كيما قلت لك هو اختيار انا نحكي باش نكونو بطريقة علمية الحاجة الثانية انو تعرفو الانتخابات هاذي انتخابات قرب نقول انتخابات قرب ونتوما شفتو حتى على مستوى النتائج. امم. انو شفتو البارح اللي علينا على نتائج انو تسمى مثلا مناطق المعتمديات مثلا فاتت لربعين فالمية. عمادات فاتت سبعين فالمية. امم. معنتها هادا وممكن تكون ثما قراءات اخرى ممكن التوانسة وقدامهم الأرقام ويجي ما بكل بكل شفافية. انو انتخابات القرب. انتخابات الناس تعرف بعضها. نحنا فرض حومة فرط قرية. مش كيما مثلا في آآ في مدينة كبيرة كيما في المدن الكبرى في تونس ولا في سوسة ولا الصفاقس. اللي ممكن ناس فرض عمارة ما يعرفش جارو. اي وهذا ما يفسر الربع ماني سب الإقبال فيه. هذا انا وهذاك هذا تفسيرنا ما ينجم يكون ثم قراءات اخرى ينجم نقول لك هذا اللي خلى انو بالضرورة التكلفة كيما كيما قلت. وكان تلاحظ حتى الأمر اللي خرج الأغلبية راهو في في الألف دينار. امم معناها واش معناتها الف دينار خاطر العدد السكان الي يفوت ما بين ثلاثمية خمسمية الف الفين. امم. معناها مش بالضرورة باش تتطلب كيما مثلا انتخابات تشريعية ولا انتخابات رئاسية. هذا نحب نذكر انو حسب تقديري. انا شخصيا انو مش على خاطر انو ما فماش تمويل عمومي. انو ما فماش بالضرورة انو عندنا اكثر من ست الاف ومية وسبعة وسبعين. مترشح. امم. من الأول بالكل كان ذكر جاونا راهو اا اعداد تاع اا اا قبل دراسة الملفات اكثر من من سبعالاف. امم. معناها اليوم آآ انا تصوري آآ وحكاية انو بالضرورة ما فماش التنمية العمومي ما فماش اهتمام بالشأن العام. امم. مش بالضرورة قاعدة نجم نحترموها مية فالمية. باهي. وحنا نحكيو على الحملة. شنو هوما التجاوزات اللي سجلتوها مع نهاية الانتخابات؟ بالنسبة هوا رانا ما زلنا في فترة انتخابية باش نقول ما دام الدور الثاني ما زال را مازال بنفس اما نجم نقول لك ماناش آآ آآ ثما الفترة الأولى تاع الحملة الإنتخابية معنتها الأيامات تاع ثلاثة جمعات وبعد الصمت الإنتخابي. امم. سجلنا فيهم اكثر ممكن من ميتين من ميتين حالة. الأغلبية نتاعهم سيناهد راهو آآ ثما قلة ممكن تعداو اللامبة العمومية الأغلبية تاع آآ تم تسجيل الجرائم الإنتخابية. فما معناتها ما آآ اكيد معنتها شفنا انو آآ آآ يتعدى مثلا على آآ آآ المعلومات كيفاش نقولو يسب في الناس ولا معنتها فما ثما منو فما هذايا بالنسبة بين المترشحين وكيف كيف الفضاء المفتوح ماك تعرفنا على الهيئة وهذا من من من التشريعية قد تخدم في المجال هذا عندنا رصد وهذا من مهامه عند الولاية كاملة على على الانتخابات. تم رصد زادا كيما في الفضاء المفتوح ثما الناس لي آآ ترذل في في المشهد ولا ولا آآ تسب في مترشحين ولا تدعوهم بالكلام ثم الناس وسائل الإعلام زادا. آآ بعض الو مش كله. مم. اما تم التسجيل. ايه. لفت نظر. باهي اا خليني نحكي على مجلس النواب لليوم فما شهور في مجلس النواب ما نحكيوش عليه برشا ولكن سبع دوائر انتخابية اليوم اا اا نحكيو عليه حتى لوقتاش هدا باش يتواصل سيناوفل هل اا تواصلتو مع البرلمان لتعديل القانون الانتخابي هل قدمتم مقترحات وين وصلت المسألة هادي. باهي. اما في سؤالك تسمى لازم نفهمو باهي. اول كنت تذكر آآ وقتها مشينا لمجلس النواب وقتها نناقشو في الميزانية تم توضيح النقطة على خاطر آآ شكون الإشكال شكون يعلن الشغور? امم. معناها مجلس النواب وقتها يعمل الإجتماع متاعو في الجلسة العامة تقول راهو ثما سبعة آآ ناقصين. الهيئة لي هي اعلنت النتيجة قراو ثما سبعة. في هذا الكل ثم تحديدو خرج المرسوم ممكن مجاش ليها. ثم مرسوم من ثلاثة مراسيم لي خرجو في مارس. لي آآ يحكي خاطر ما هو ثما الشغور. امم. معناتها الشغور كانو ثما واحد كان ماليه. وخرج على خاطر ممكن نقدم استقالتو ولا ولا توفى والا تسمى حالة شانية انو كيما تاع سبعة هاذوما. ما عطى حد ما تقدم. بالضبط. ثما تحديدا وخرج النص وعلى اساس انو مطلوب مجلس النواب الشعب. هذا اللي تفهمنا منو على اساس انو باش على مستوى انو اا باش باش يراسلنا. اهم. اا. اا باش نقومو نحنا كيما كيما تقول باش حالة الحالة هاذي. باش نحنا نظمو السبعة معنتها انتخابات في السبع دوائر في الفريخة الانتخابات البلدية وقتاش? هو الانتخابات البلدية تعرف المرسوم آآ ضد آآ تسع امراض يحكي على انتخابات بلدية معنتها باش تكون ثما انتخابات بلدية مش كيما برشا الناس تسمعو. او جانا عملنا انتخابات محلية باش تنحى الانتخابات فرصة باش نوثقو هي هو مادام في نحكي ديما بالنصوص القانونية. النص القانوني لي خرج المرسوم في مارس. مهم. يحكي على انتخابات بلدية. ما دام كتبناها. مم. معناتها باش تعملو انتخابات بكرة. كان تاريخ مازال ما عدكمش. التاريخ شكون يحدو. مم. التاريخ هي الهيئة لنا للتوضيح. مم. الهيئة هي مسؤولة عن التاريخ وقتها تكون ثما انتخابات كيما تقول انت متوسطة مثلا توا نعرفو الانتخابات الرئاسية. مم. اللي شكون اللي حدد التاريخ هي الهيئة علاش اللجان المشرع التونسي قلالها فالتلات شهور اللخرانيين من المدة هذيكا انتي عندك باش في البلدية ما تمش تحديث. ثما آآ كان نذكر في البرسوم انو بالنسبة للبلديات والمجالس البلدية المرسوم آآ حل المجالس هاذي. امم. شمعنتها حل معنتها الفترة الإنتخابية البلدية وقفت غادي. donc اعادة كيما تقول انتي باش تكون مش من الهيئة باش تكون من من رئاسة الجمهورية. ولكن وقتها باش تصير. ايه. نحنا نتوقعو ونحنا لا محل نظمنا المجال هذا. معنتها نحنا كهيئة. اه حساباتنا انه تكون انتخابات رئاسية وتجم تكون انتخابات بلدية وتلجم تكون انتخابات جزئية. هذاك علاش على مستوى الميزانية وبرشا ناس قالوا كيفاش الأرقام هاذي على خاطر عاملين في حساباتنا لازم نكونو منظمين المجال هذا. من بعد انو وقت يتحدد التاريخ نتاعها نحنا باش نختمو عليها. اربعة وعشرين. تصورنا من بداية خمسة وعشرين. بداية خمسة وعشرين. تصورناها كان. باهي. رئاسية باش تحافظ على موعدها خريف اربعة وعشرين. اكيد. هذا مم. اكيد الخضر بالقانون. ايه. نحكي انا منطلق القانون. القانون. قال انه ثلاثة شهور لخرين من الفترة تحدد بها التاريخ. واضح شكرا لك السي محمد نوفل الفريخة نائب رئيس الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. موعدنا باش يكون على قريبة مع بارك الله فيكم ان شاء الله ومن خلالكم نعرفو انو الاربع ملاين ميتين الف تونسي. انو باش يقومو من خلالكم نذكروهم نقومو بدورهم على خاطر راهو نحكيو على على تونس وهادي تجربة جديدة علاش ما نمشيوش فيها. واضحة. شكرا ليك السي نوفل فريخة. شكرا لكل الفريق. خالد اللي كان في الإخراج امل وضياف الإخراج الرقمي اميرة محمد اللي كانت معايا من البداية في الاعداد والتنسيق احنا ملتقانا غدوة ان شاء الله في ميديشو الجديدة في |
شكرا على الاستماع للموعد مع اه ميدي شو حتى في الزمن البدني الضائع الحرب على غزة هاكا يقول زياد كريشان مع نهاية الساعة الاولى شوية اخر موعد مع حل الدوسي نحكيو ثقافة في ساعتنا الثانية مع النشط الثقافي والمنتج السينمائي والحبيبة بلهادي ومع حبيب بلهادي نحكيو على مكانة الثقافة في تونس وغيرو لكن خاصة على الان التشريعات المنتظر على مستوى التشريعات الاستاذ الجامعي الباحث في الاقتصاد رئيس حلقة الماليين عبد القادر بودريقة. نحكيو استثمار في ساعتنا الثانية ومالية اربعة وعشرين. تفضل جيهان الموعد مع زيك. اليوم النهار السادس والخمسين منذ اندلاع الحرب الكيان الصهيوني يستأنف اليوم القصف على قطاع غزة بعد سبعة ايام من الهدنة اللي تم فيها تبادل للأسرى. واليوم مع الفجر يرجع ضربو حماس قاعدة تقول انو الإحتلال يتحمل مسؤولية استئناف الحرب. بعد رفضو التعاطي مع ثلاثة عروض للإفراج على المحتجزين. يقول النازع على غزة يرجع بعد رفضه طول الليل التعاطي مع كل العروض للافراج عن محتجزين اخرين من اجل تمديد الهدنة عروض خلالها آآ قامت حركة حماس بانها تعرض تبادل لاسرى من كبار السن وتسليم جثامين القتلى من المحتجزين جراء القصف الاسرائيلي واللي ماتوا في الاسر اضافة الى تسليم زوز اخرين من المحتجزين الاسرائيليين ولكن الاحتلال ارفض التعامل مع العروض هذه الكل لانه عنده قرار باستئناف العدوان الاجرامي حسب نص البيان اللي حمل المسؤولية للولايات المتحدة الامريكية ورئيسها بايدن ولكن اكثر تفاصيل حول لالة واوضاع اليوم في قطاع غزة يجي في اخبار موزيك. البداية بمستجدات الوضع في غزة انتهاء الهدنة المؤقتة في قطاع غزة دون اي انباء عن تمديدها فيما تحلق طائرات اسرائيلية في اجواء غزة واليات جيش الاحتلال تطلق نيرانها شمال غرب القطاع والدشنوق على انحاء متفرقة من المدينة مع القصف المدفعي. وشهدت الساعات الاخيرة انتهاء تبادل الاسرى بافراج الاحتلال عن ثلاثين اسيرا فلسطينيا بينهم ثماني اسيرات من اراضي ثمانية واربعين واثنان وعشرون طفلا. وذلك بعد اطلاق المقاومة الفلسطينية ثمانية اسرى من غزة. نقلا عن قناة الجزيرة فانه منذ استئناف القصف اليوم الصباح تم تسجيل واحد وستين شه ذو عشرات المصابين وامين عام الامم المتحدة انطونيو جوتريش قاعد يقول انه آآ متأسف ولكنه ما زال يأمل انه يكون من الممكن تجديد الهدنة الانسانية. القصف اذا قبل كل شيء رجعت الطائرات المسيرة الاسرائيلية عادت الى سماح خان يونس ورفح وآآ كذلك الان القصف المدفعي العنيف استهدف شرق ووسط ووسط شرق غزة. آآ مدفعية الجيش الاسرائيلي آآ رجعت الى جانب يمكن ياسر الان زاد القصف الجوي باش يرجع. آآ الآن السؤال هو ايمن آآ هل هل المجال آآ اصبح ضيق امام الكيان الصهيوني? اي لا وإلا هذا محتل غاشم يعمل كيما يحب وقتما يحب. شنوا رأيك? لا هو الأكيد انه المجال اضيق بكثير الفترة الأولى. اهم. يعني في الفترة الأولى بعد سبعة اكتوبر انحلت نافذة. مم. آآ انا وقتها قلت انه آآ لمدة اسابيع ينجم يعمل كيما يحبو. وباش يعمل كيما يحب. وفعلا عمل هذاكا اللي صار. توا كل ما تبعت سبعة اكتوبر وكل ما تزيد المشاهد سواء كانت مشاهد سلبية من جانب اه من جانب قوات الاحتلال ولا ولا حتى مشاهد نجمو نقولو عليها ايجابية. وخاصة عندها تأثر في الرأي العام. ان نحكي عليه هيثم في متاعو يعني تسليم تسليم وظروفهم. واضح انهم كانت معاملتهم جيدة جدا. رانا نحكيو على ظروف اسرى في غزة. يعني يعني القصف. يعني تحت القصف ويبدو انه الاسرى خد يعني الغذاء والماء والرعاية اكثر حتى من فلسطين انفسهم وربما حتى من المقاومة آآ نفسها يعني نحكيو على حوايج آآ تؤثر برشا في الرأي العام آآ نعرفو اثر الصورة اليوم. اكيد انو المساحة لي تنجم تتحرك فيها قوة آآ قوة آآ اسرائيل اضيق بكثير. لكن لكن لانه لكن مهمة جدا. آآ نحكي للدولة آآ نعرف واحد يعني ما تحسبش برشا الرأي العام والقرارات ما تحشمش بالضبط. يعني ما ثماش ما عندهاش انها ما تنجمش تعمل اللي تحب آآ ممكن هذه خلاصة تنجم تكون سريعة شوية. مازالت عندها قدرتها الذاتية على انها تعاون كيما تحب لأنها كيما قال آآ باسم يوسف ايكيه. يعني مادام ينجم نعمل. فهذا هو الإشكال وانا مقتنع رغم انه ثم برشا من الناس يختفو معايا في النقطة هذه. تفضل. نقطة مع انو غاية الاسرائيل هي افراغ غزة خاصة على اقل تقدير على اقل تقدير الجزء الجنوبي منها. الجزء الشمالي منها عفوا. يعني انا متأكد انه اقل هدف بالنسبة لاسرائيل اقلهن يعني هو افراغ الجزء الشمالي بعد وادي غزة. بمعنى خلق نوع من ما بين ما يسمى بغلاف غزة وشمال غزة. وهي الحقيقة كارثة انسانية معلنة معناها على خاطر كانت السيناريوهات اه باش تكون باش تكون الفلسطينيين ضحية كبيرة وكبيرة جدا لانه دجاع غزة هي ارفع منطقة من حيث الكثافة السكانية في العالم وما تنجمش ترفع جوج ملاين ونص يعني مش عادي انها ترفع الزوج ملاين ونص اذا كان يحبوا يزيدوا يقسموها على اثنين ويدزوا مليون من الشمال نحو الجنوب الحقيقة معناها مأساة انسانية بكل المعايير وهذا اليوم واضح انه فما ما قبل سبعة اكتوبر وما بعد سبعة اكتوبر واضح زاد كذلك انه الان الان بنوع من البهتة شنو هو الاحتلال هذا العنصري الي رجع لك الاسرى نتاعك فما تبادل الاسرى مع العلم لي نتي عندك خمس الاف اسيرة عندك انتي واطفال العالم مش باهت انو فما اطفال فالحبوسات مش باهت انو اطفال موجودة فالحبوسات ونساء موجودة فالحبوسات خمس الاف الان الي موجودين جزء منهم الاسرى سيد سايب الياس محاكمات. او جزء كبير من غير محاكمات والوضعيات تحكي عليهم عهد التميمي داخل لحبوسات او وضعيات معناها فظيعة عديد الازمة الفلسطينية وقاعة الاقسام حكاو على معاملة سيئة على تعذيب ممنهج على رجعو كان ماهوش باش يحشمو راهو اذا كان جاو الاسرى متاحهم الاسرى متاحهم تعرضو للتنكيل ماهمش يحسبو باش يقولوه. باش يقولوه في بلدانهم بالعكس ضد ذلك. وقالو حتى انو البعض منهم الآن هذا لي قاعد يصير الآن انو واحدة من الاسيرات وهذا اللي قاعد يتقال عليه برشا كلام في الكيان الصهيوني الاقصى في هو كان تكلم ولا سمعوه يتكلم بالعبري بما انه هو تكلم لا مشى تكلم معهم يحيى السي نوار مشى قابل الاسرى وحكي معهم باللغة العبرية في السجون. وطمأنهم وقال لهم انكم قال لهم انتوما توا في امن مكان في قطاع غزة الدروس هي انو كان آآ معناه كانت ممكن من اذكى الحركات اللي قامت بها المقا ملي بدا النزاع الحالي معناها على خاطر شنيا الصورة اللي اسرائيل ناجحة بها في آآ تبييض العدوان متاحها. انتي حكيت على كيفاش العباد ما تبهتش كفاش خمس الاف طفل في السجون. على خاطر صارت خدمة كبيرة متاع نزع الانسانية ونزع الطفولة من الطفولة من نساء انك ما عادش تغزلهم كبشر. ما عادش تغزلهم كعباد. على خاطر الكل يغزرو لهم كمقاتلين تابعين حماس. فما حتى ابحاث تعاملت على الموضوع هذاك فاش تخدمت حتى من خلال بعض افلام في السينما الهوليودية اللي كي تصور لك آآ الحرب الامريكية في العراق ولا في افغانستان. تصور لك بلعاني كيفاش السنايبر تحط في دلام يشوف في طفل صغير باش يرمي عليه مولوتوف ولا قنبلة ولا هزز كلاشنيكوف. وزعما يضرب على خاطرو طفل صغير معناه يضرب ويقتلو خاطرو حياتو مهدة. والا ما يضربش خاطر قدام طفل صغير. يعني يوصلو لهم فكرة بطريقة ممنهجة انو راهو اي اي مواطن فلسط والنجم نعمموه على اي مواطن عربي مسلم الى اخره. هو ارهابي ممكن. او حيوانات بشرية. مازلتي خدمت عليها فيديو صحافي بريطاني تعدى مع بيرس مورغن هذاكا اللي تعدى معه باسم يوسف. ويحكي لو يقولو في غزة ما فماش مواطنين مسالمين. الكل مرديكاليين ومتوحشين ومتابعين حماس. ويستاهلو اللي صاير. المقاومة قدرت انها تكسر ولو جزئيا الخدمة هذيا اللي صارت معناها وتحرق الرخصة اللي اعطاها الغرب لاسرائيل باش تقتل كيما تحب. كي وراوهم كيفاش. لا المسألة ماهيش الديموقراطية الوحيدة في الشرق الأوسط ضد جماعة ارهابية. لا المشكلة هو احتلال غاصب وعنصري ومجرم ضد مقاومة قاعدة تفارع باش تدافع على ارضها. بالطرق لي عندها. وفما حاجة اخرى زادا مهمة ياسر صارت خلال الهدنة هادي. توا فرصة راه نذكرو رواحنا لي راهو مش على خاطر صارت هدنة. ونقص نقصو الفيديوات الفظيعة على فيسبوك ونقصد والموتة بالآلاف. معناها الحكاية وفات. راهي الحكاية مازالت ما وفاتش. وتوا وقتها كلمة شيرين ابو عاقلة وقتها اللي قالت يلزمها طول نفس ومعنويات مرتفعة. توا وقتها معناه. آآ فما حاجة اخرى صارت هي انو العالم كله شاف. مع اطلاق سراح الاسرى. تواتر الإعتقالات في الضفة الغربية خلينا من غزة وخلينا من حماس وخلينا من هاو في الضفة الغربية. الاعتقالات والقتلى عنف المستوطنين جرائم قتل. يقوموا بها المستوطنين الى اخره. باش نقفلوها والاهم من هذا كل نتنياهو يقول يغزر في اجتماع مع حزبه. يقول لهم انا راني الوحيد اللي قادر نمنعكم نمنع نمنعكم من قيام دولة فلسطينية في غزة. يعني هذيا حكاية انه حماس والعرب رادي ما حبوش ما يحبوش على حل الدولتين واسرائيل مادة يدها لحل الدولتين. نتنياهو قال لكم راني انا ذيا دولة فلسطينية ما فماش. نحل نحب نحتلها الكل نحب نفسخها الكل. اليوم تعريت اسرائيل ما عادش عندها باش تحمي روحها. هذا مهم ياسر. ونحبو ولا نكرهو هاذيكا اهم سلاح عندنا نحنا معناها التوانسة وغيرنا من مناصري القضية الفلسطينية. باش نضربو عليها في برتو في العالم كامل. ونخرجو الإحتلال على صورتو الحقيقية. جايين وين نمشيو ن نمشيو لحوار مع وكالة الانباء الاسبانية اجراه وزير الخارجية نبيل عمار على هامش المشاركة في المنتدى الوزاري للاتحاد من اجل المتوسط اللي يصير في برشلونة ويقول نبيل عمار عديد التصريحات اللي يتحدث فيها اساسا على شراكة مع الاتحاد الاوروبي ويرجع زادا لمسألة رفض تونس لزيارة الوفد البرلماني الاوروبي. وزير الشؤون الخارجية نبيل عمار يؤكد التزام ت باتفاق الشراكة مع الاتحاد الاوروبي وفي المقابل ينتقد بشدة في حوار مع وكالة الانباء الاسبانية ما اعتبره النزعة الفوقية في تعامل الاتحاد الاوروبي واعضاء من البرلمان الاوروبي مع تونس مستنكرا محاولة ممارسة الدور الرقابة والتقييم لتونس ومشددا على ان تونس دولة ذات سيادة. ووزير الشئون الخارجية يشير الى رفض تونس زيارة وفد عن البرلمان الاوروبي. موضحا انه يعرف هؤلاء النواب منذ ان كان سفيرا لتونس في بروكسيل مبينا ان لهم مشكلا خاصا مع تونس وفق تعبيره. كما ابرز وزير الشؤون الخارجية ان موقف تونس جعل الاتحاد الاوروبي يعي ضرورة اعتماد الندية في التعامل والابتعاد عن الاستفزاز. وبين في نفس الحوار ان الاوروبيين يعتبرون انفسهم نموذجا لكنهم يمثلون اقلية. مشيرا الى ان موقف تونس جعل الاوروبي يعي ضرورة اعتماد الندية في التعامل والابتعاد عن الاستفزاز. اي بالنسبة ليه هوما اقلية في العالم فما فما جبهات خرين فما الروس فما الشنوة فما بالنسبة ليهم اقلية فما اسيا فما في انتخابات عالمية. اقلية معنتها اللي ما تفرضش عليه. هذا رأيي من رأيك انت عندك رأيك اتحاد اوروبي؟ انا عندي رأيك كتونس. عندك منظومتك. تفضل اه. منا شنو رايك ؟ فكرة الندية هذيا السيد وزير الشؤون الخارجية يعتبر لحان الوقت انو تتبدل التوازنات. انا عجبني نذكر اللي هو كان سفير تونس في بروكسيل وهو ما يؤكد انه كان ينتمي للعشرية اللي هو يسميها وجماعته سوداء. يعني خاطر هو ما جاش راهو مش آآ ما جاش مع المشروع معناها راهو السي نبيل عمار. راهوما قبل موجود ويعني وكان عندو مسؤوليات كبرى. وكان سفير لمدة طويلة في كثيرة يعني. فجيد انهم المسؤولين هذوما يتذكروا آآ انه باش معناه نحنا انا الماضي فاتت قلت لك الياس نحنا شاعر يعيش مرحلة يسب في المرحلة اللي يقبلها في انتظار ان المرحلة هذيكا حتى تسقط ولا تتعدى باش يعاود يسب المرحلة اللي هو عايشها اللي كان عايش فيها. وهاد ايمن حتى شي ما يمنع انو هو ينجم يكون موجود كمسؤول قبل لكن عندو موقف من اللي صاير راهو زادا ينجم يخدم في الدولة التونسية وتابع للوزارة الخارجية لكن عندو موقف من من السياسة الخارجية للبلاد التونسية على امتداد سنوات ولا ادارة الشأن الشؤون الخارجية واليوم في منظومة جديدة يعتبر انو ينجم يتكلم بكل حرية ويعتبر انو حان الوقت انو السياسة لي امن بيها هو الآن قاعدة تم تنفيذها وهو ينخرط فيها ينجم يكون موجود متاح معناه على كل حال الموقف لي لي كان عندو ما نعرفوهوش ويبدو انو موقف وعموما ايجابي من وضعه هو على على اقل تقدير هذا انا نعرفه. هم. آآ على كل حال ماهوش هو وحده هو مثال للناس اللي تحب تعاود كل كل في كل مرحلة. تعاود تنتج عذريتها السياسية. عذريتها السياسية. ما الموقف. الموقف شنوا رأيك فيه? يقولك انا عطيني الندية اليوم. نبدلو طريقة تقديري انو اهم شيء هو هل انه نحنا متفقين على المعايير اللي باش نحكمو بها على بعضنا والا لا? هل انو متفقين انو المعيار هو حقوق الانسان انو المعيار هو الديموقراطية انو المعيار هو التعددية انو المعيار هو انو نتجهو نحو نظام يعني حديث عصري ميقومش على شخصنة السلطة هل انو هذه هي المعايير اللي باش نعتمدوها ولا اذا كان نعتمدو المعايير هذيا ما عادش نحكيو على اقلية واغلبية والكلام الفارغ معنى هذا. ما مشكل في هذا ايمن كان تسمح انه هذا الكل موجود على المحك عالميا اليوم يتقال اليوم انو اليوم الي كانوا يقولو لنا على الديموقراطية وكانو يقولو لنا على حقوق الإنسان وكانو يقولو لنا انو يلزم تاخدو مسافة وانو الناس الكل نفس الدم هو عندو نفس اللون كي تمشي تشوف الي صار في في فلسطين وتشوف كيفاش تم التعامل بالنسبة سري وتشوف كيفاش تم التعامل بالنسبة زادا كذلك على الميدان وعلى تقول لا خويا فما في علاقة في علاقة بالسياسات العامة والسياسات العمومية في بعض في الاتحاد الاوروبي ولا غيره. تفضل. انتقادنا لهم ما يمنعناش من انا ننقد انفسنا. حاجة اخرى هاديك. اه بالطبيعة. هذا هو يعني مش على خاطر ما هو نحنا المشكلة نحنا ننقد فيهم باش ما ننقدوش هو الهدف. هذا هو اللي حبيت نقوله. تفضل. هي ثما ذاك هي الفكرة. هاذيكا هي الفكرة الأساسية. خلينا ساعة نفصلو برشا حاجات على بعضهم خاطر احنا في تونس ياسر نعشق معناها. هل انه آآ الدول العظمى الاستعمارية اللي مهيمنة على العالم حاليا خاصة الدول الغربية معناها امريكا رأسا والاتحاد الاوروبي. ونزيدو معهم كندا واسرائيل. هل انهم يمارسوا معايير مزدوجة ونوع من النفاق ويطبقوا قوانينهم كان على رواحهم مع احتقار وتعالي على شعوب الجنوب? طبعا انا نراو فيه كل يوم. انا نراو فيه وهانا فيه. وانا واحد من الناس مادا بيا ما نفلتو حتى فرصة باش نقولوه لهم في وجوههم هنا غادي في كل بلاصة. ما نفلتوهاش بالكل. خاصة بعد لي صاير من سبعة اكتوبر حتى لتو. هذايا من ناحية. نجم نقص عليك دقيقة. تفضل. اما لي احنا ما كناش نقوله لهم. ما كناش نقوله لهم. موهبة زادها مانيش موافقك. سامحني. اه سنوات الأخيرة. كانت كانت الخارجية التونسية تخزر في عينيها للإتحاد الأوروبي تقولو الكلام هذا. اي فما شوي تفضل خليك يتقال لهم. كان يتقال لينا نحنا عليهم شنيا مشكلتي مع الشي هذايا الي نفاق الغرب وعنصريتو ونزعتو الاستعمارية وهدايا الكل حكينا فيه عشرات المرات طيلة عشر سنين ومانيش محتاجين نرجعو لو. ولم ننتظر سبعة اكتوبر على خاطر الحكاية ظاهرة منذ الأزل مع القضية الفلسطينية. وزادت ظهرت منذ حرب الخليج والحرب على الإرهاب نتاع جورج بوش الأبل. واحتلال العراق وافغانستان والامثلة عديدة. باه تفضل. نرجعو للي به الفائدة. شناهي مشكلتي مع تونس? معنا نحنا مع رواحنا. مع رواحنا. اللي نحنا كي نقولو الكلام هذايا ما نقولوهوش على خاطرنا حنا نمنو بالديمقراطية وحقوق الإنسان والمساواة بين كل المواطنين. وكان تحبو ادلة عندكم شكارة ادلة في العار اللي عملناه. في الأفارقة السود في الصف هذايا. واللي مازال ها هو متواصل حتى لتوا مازلنا كنا نحكيو. احنا ما نمنوش بيه وعلاش لكن علاش نستعملو الخطاب هذايا ؟ نستعملوه باش نسكتوهم وقت لي ينقدو عدم احترامنا للديمقراطية وحقوق الإنسان. وقتها نتذكرو لي هوما بيدهم عندهم خور وهما بيدهم بيهم وعليهم والى اخره. وهاو فما حاجة نحب ننبه ننبه آآ منها من تو. من تو خاطر باش نرجعو لها. انا قداش من مرة قلت انو البلاد هاذي باللي قاعد يصير فيها والنظام هذا كفاش يصير فيها قاعدة ماشية فيها فهوف عميق. شد فيها شد صحيح في بحثي. اما ردو بالكم. من بعد يقولو لنا راهو على خاطر كلنا نحن نحنصرنا المقاومة. ونحن واجهنا الصهاينة. واحنا كان صوتنا عالي. هذاكا علاش صار لنا هذايا الكل. هم. ولا على خاطر مواقفنا سيادية ومواقفنا عظيمة. علاش نبدي لك من تو. رد بالك من بعد كي يظهر هي البلاد داخلة في حياتنا. ما زلنا ما ستعرفناش بهذيا. اما وقت اللي يولي مستحيل انكار الشيء هذايا بطريقة واضحة للناس باش يقولو لنا سندفع فاتورة المقاومة لا لا لا سندفع لن ندفع فاتورة المقاومة سندفع فاتورة البهايمة. لا اكثر لا اقل. سندفع فاتورة انعدام الكفاءة. سندفع فاتورة التغفيس اللي قاعدين نعملو فيه في البلاد. عندنا توا سنين. اما المقاومة والصهيونية والكلام الكبير هذاك الكل. ردو بالكم تستعملوه تي علات. لتبرير الفشل اللي قاعد يصير. المشكل الأس ايمن هو امن المنظومات الحقوقية الكل على المحك. لازمنا بوصلتنا تضاع للجميع. باش نفهمو الناس الكل مع بعضنا. احنا وين. على خاطر ما بين الخطابات السيادية كيما كان يقولوا الخطابات نتاع الثمن اللي مش تبعث اللي باش تونس اه تخلصو. اه ينجم هذا الكل زادا يعفس على الحقوق ويتعدى. شنوا رأيك السي ايمن؟ انا مشكلتي توا الياس ما نعرفش هل انو التوانسة متشبتين بهالحقوق حنا نحكيو عليهم ولا لا هذا هو السؤال. لأني عندي احساس انو نحنا بقدر ما نحنا نحكيو على الحقوق هاذيا وعلى القيم هاذيا قيام حقوق الإنسان. هاذ المرة ليا راني كنت نخدم في حصة اخرى في الإذاعة هاذي. اه كلمني واحد باش ينتقدني. قال لي انا مشكلتي معاك انك تدافع على الديموقراطية وعلى حقوق الإنسان. انا ما فهمت حتى شي. ما حلاه صريح الرجل. ما فهمت حتى قلتلو بلي قلتلو عاود لي يعني انت توا تسأل فيا على خاطري انا دافع على حقوق الإنسان. هاذي مشكلتك معايا. مم. قال لي ايه حقوق انسان. هاكا. يقولك نحنا استانسنا بالعصا. نحنا تربينا كي تقولو معناها حيوانات يتغشش. اي. اذا كان نحلم اذا كان نحلم كمجموعة وطنية مانيش متشبثين بالحقوق. فحتى معناها تم مشكل في في الخطاب. على خاطر نحنا المعايير هاذي. معايير حقوق الإنسان المعايير الديموقراطية. معاي حرية التعبير. يعني ها انت كي تسمع نائب آآ يحكي على فيلم اجنبي؟ انا جاي له انا جاي. انا جاي يحب يحب يعمل لو يراقبو ايه. لا. معناه مش معناه خاطر ممكن العباد يفهم نقول غالطة. يحب وما يخرجش. علاش يفهمو. مم. لكن هو يحب يراقب يحب يعرف السيناريو والمحتواه على شنوا ناويين جماعات على على حقها. مشكلة كبير. مشكل كبير. مشكل كبير انو نحنا ماناش عارفين المعايير الكبرى اللي نعتمدوها وقت اللي نحكمو على رواحنا ولا وقت اللي نحكمو على غيرنا اذا كان نحنا ماناش متشابهين بحقوق الإنسان وماناش ندافعو عليه فمعندناش الحق مش هذاكا هو هيثم هيثم اني جيتك السؤال اللي انتي طرحتو الآن اللي هو على غير من الأهمية خليني نذكر فقط انو الحصة هادي ديمقراطية ولا هي تقدمية وانو اختلاف الآراء فيها لازم يكون موجود وباش يقعد يكون موجود وباش يقعد ديما موجود ولذا ندافعو عليه علاش ندافعو عليه علاش ماندافعوش عليه ندافعو عليها على خاطر نعتبرو انو رقي البشر ونعتبرو انو رقي وقت اللي يكون في الاختلاف وفي النقد. دافع اناني بحت اناني انا نحب نعيش حر يا خويا. نتوما تحبو لكل واحد يحب يربط حبل في كرومتو يربط روحو في جزرة. نتوما احرار. انا مصر على اني نعيش حر. انا نحب نعيش حر. اذا كان احرار يوم الجمعة خلينا نسألكم سؤال. اليوم اه السؤال الأساسي اه ايمن احنا بلادنا تعرف برشا مشاكل. مشاكل اقتصادية. برشا فقر. آآ نقولو برشا اصلاحات لازمة شكون يقول مش وقت الحريات توا. توا وقت الخدمة ووقت الخدمة. فماش كون يعطي الأمر والآخر ينفذ. انا ما نشوفش حتى حتى صدام ما بين الخدمة والحريات. انا نعتبر انو الحرية في الوقت لي نحكي عليها انا مش معناها تسيب وفوضى وكذا. نحكي على حرية بمعنى انو ثمة مؤسسات ثمة قوانين معناها معروفة. آآ والمقاونين هاذيكا نجمو نقيموها نجمو. اشتباك. وتما حوايج مثلا انا كي نجيك لربعة وخمسين. ايه. نقول لك راهو هذايا قانون حتى كانوا موجود. حتى كانوا في معناه. مش راهو هذايا قانون معناها سيء. آآ سيء بمعايير شنو هو بمعايير بمعايير قيامية معروفة. نحن كنت نعتقد ان متفقين عليها. واكتشف ذهولا ذهولا. اكتشف ذهولا. ذهولا. انه ثم جزء حتى من نخبة التونسية. ما همش متفقين على ان الديموقراطية يقول لك فك عليهم الديموقراطية معناه معناه الديموقراطية ما مشتش معاه هو. ما يقولكش بالاكشي انا عندي مشكلة. لا يقول لك ديمقراطية انا كامل الاوصاف احنا مستحقين نواب برلمانيين اوروبيين باش يجيو يقولوا لنا باش احنا نقولو ان الاربعة وخمسين سيئة راهو خايب. ايه نحنا نقولو فيه وحدنا يا خويا نرجعو شكونا نحكيو نحنا قبل الموضوع هذايا بالضبط كنا نحكيو على الاسرى. عند المقاومة والاسرى اسرائيل. هاي. هيك المقاومة تحترم حقوق الانسان. ايه. وقتها اللي تشد اسرى. هذايا ايجابي للمقاومة ولا مش ايجابي؟ ايجابي للعقل هاي ما احلاها حقوق الانسان. يعني كنا كانوا نجموا زادة يعذبوهم يقتلوهم. كان ما يهمناش في حقوق الانسان والغرب اه منافق ما يهمناش في حقوق هذايا باش يزيد يغرقنا اكثر هاكا. هي حقوق كونية ندافعو عليها. يا خويا ما يساليش. سامحوني في الكلمة. سب لهم العرق لول. النواب اما اعطينا نحنا الديموقراطية وحقوق الانسان للتوانسة لينا نحن نمشيو للفاصل وبعد نواصلو مع جيهان تفضل. شوية خير راجعين. راجعين. موزة شوية خير راجعين. ميدي شاو. ميدي شاو. الياس الغربي من سينا الجمعة. من نص النهار لمساتين. على مزه الكفامة. على موزي مرحبا نحكيو شوية اخر ثقافة ونحكيو اقتصاد في ساعتنا الثانية. وبعض لحظات الموعد مع زياد يقول في الزمن البدل الضائع يحكي على الحرب على غزة جيهان تفضلي. حتى تواش نحكيو ثقافة مش كان في الساعة الثانية البارح في البرلمان تمت المصادقة على ميزانية وزارة الشؤون الثقافية لسنة الفين واربعة وعشرين. اربعمية واربعتاشر مليون دينار فاصل ثلاثة. كيف نقارنوها بميزانية عمليون نلقاوها. زادت بتسعطاشن مليون فاصلة ثلاثة. ومازالت ما تمثل. كان صفر من ميزانية الدولة تحديدا صفر فاصل تسعة وستين بالمية. والوزراء توزع نفقاتها على اربع برامج خصوصية. برامج الفنون برامج الكتاب والمطالعة. برامج العمل الثقافي وبرامج التراث الى جانب برامج نفقات القيادة والمساندة. ولكن هي تنهزكم لتصريحات النواب في الجلسة العامة البارح مع وزيرة الثقافة نائب رئيس لجنة السياحة. ياسين ميمي يطلب من الوزارة انها تاخذ موقف من اللي باش تنجو النتفليكس حول القائد التاريخي القرطاجي حنابع. حنا باعل اللي هو رمز من رموز تونس نلقاو نتفليكس باش تعملو فيلم. نلقاو فما العديد من الاعتراضات كانت من المجتمع المدني. هل انو ثما تفكير لأنو تكون فما اعتراض رسمي خاصة انو هذا من هويتنا ما عناش حتى اطلاع على محتوى معناتها آآ الفيلم هذايا معناش معناتها تنجم يصير حتى تزييف لبعض آآ معنتها القصة تكون واقعية او ما فماش التوصيف الصحيح معناتها لاهي القائد للقائد حنا معناتها آآ تمويل امريكي شي يكون آآ آآ للفيلم هذايا باش يستغلوه هوما. ما عندنا ما عندنا حتى فكرة لا على محتواه لا على السيناريو نتاعو. معناتها نراو انو من المستحسن وزارة الثقافة يكون ثما موقف في في الموضوع هذايا. ليبيا عندهم اعمار المختار عملوا قبل. معناتها من اقوى الأفلام كانت في في التاريخ. آآ لتثمين معناتها الرموز متاحهم لما لا التفكير في المستقبل وخاصة انو فما فيلم على حالنا وهداك لي شي ترسخ في الاجيال القادمة. باهي يظهر لي عندنا خلط كبير ياسر في المفاهيم تاع قبل كل شي معناه حتى يد على الناس لي تختار انو تنتج وانو الناس هاديا تختار تنجم تعملو اا تنجم تكون تنجم حتى غدوة يختار انو حنا بالي يعملو لك على اساس انو عندو اا عندو خارقين معناه مثلا يطير مثلا شتعملو ثمانية يدي معناه هو يقول لك انا صنفه هو النائب بالنسبة له صنفه على اساس انو صنفو على اساس انو هو سيكون. عندها زادت جماعة مع جماعة الغرب هاديا. متاع ربعة وخمسين. واخد هضرة نصبرو شوية نهفتو شوية نفهمو شوية الموضوع. لي ما هو الا مشروع والمشروع هدايا تذكار عندو توا ومازال ما نعرفوش ما نعرفوش عليه حاجة كبيرة. آآ على فيلم كليوباترا صارت على انو آآ الممثلة لي قدمت الدور الرئيسي كانت سوداء البشرة وتقريبا نفس البوليميك لي قاعدة تصير حول دنزال واشنطن على لون البشرة متاعو في علاقة بدور حنا وكيما قلت لي نتي قبيلة في الكواليس كي طلع تنزل واشنطن مناصر لإسرائيل مثلا واشنطن خاطرو مساند لاسرائيل لي ما يعرفوش. اي. راهو تحب ممثل باهي ومحترم راهو صعيب ياسر تلقى خير من تنزل واشنطن توا معناها. فهمتها مانيش نحكي على مواقف سياسية معناها. اختاروا تنزل. لا مش لي نحبهم. معناها موضوعيا زادا كي تشوف معناها. مسيرة. معناها واحد كيما معناها باش تلقى ممثل توا كيفاش يقولوا يبين في الوجه. فما برش يبين برشا لوجهه اخر اخر فيلم من خذا عشرين مليون دولار كاشي. تفضل آآ وماهوش من احسن افلامو. تفضل ايمن شنو رأيك آآ حويجا برك انا مش لبت انتباهي. مانيش انا الحقيقة نعرف تما تنسى كلهم انا ماعنديش انا الحقيقة مانفهمش برشا في الثلاثين في الأفلام والسينما ماهوش ماهياش هوية. عندي لكن نفهم في التاريخ هاه. نفهم شوية في التاريخ. ايه. وقتي نسمع النائب يقول لك التوصيف الصحيح لحنا بعد. يعرفوا التوصيف الصحيح حنا بعد. حسب المراجع اللي عنا كان رجلة. وفيه ناس الكل تعرفه. التوصيف الصحيح حنا بعد في التاريخ هذايا راهو في علم التاريخ راهو. امم. على خاطر على خاطر ثما ثما نظرية مختلفة على حالنا بعد. ربما السيد النائب ما يعرفش اللي ثم الاف الكتب تكتبت على حنا بعد. قبل ما قبل ما يراقب اللي باش قبل ما يراقب الفيلم اللي يحكي عليه الكتب واللي فما فيها برشا برشا برشا برشا نفخ فما فما نافق وتم النقد وتما كل شيء على حنا بعض ماهوش شخصية لأنو الشخصية البعد الإجماعي اللي حنا بعل. هذا موجود في تونس باعتباره شخصية نعتبروها رمز بتاريخنا. مم. انا كشخصية تاريخية. اه وكشخصية موضوع بحث تاريخي زادا ما هوش شخصية محرمة. من حقها انها تدرس حنا بعض ومن حقها انها ربما تقول لحنا بعد ابعاد اخرى. ما زالنا ما نعرفوهاش وربما نعاودو نكتشفوها وهو راهو طبيعي انو ناس اا تسمع انو اجانب باش يعملو فيلم على شخصية وطنية تاريخية يقولو احنا نزيدها عندنا راي ما نعرف شنوا. كنا نحكيو على اللي صارت في فيلم صارت بوليميك حتى معناها مرة عمل احتجاج رسمي على معناه قال لك شوه الثورة الفرنسية فهمت? آآ وتوا مازال كي خرج فيلم نابوليو عادي اللي يد ماهوش عادي واللي يهزنا للمسخرة هي انو نوليو نحكيو على انو وزارة الثقافة التونسية كيف معناه ما عندهاش فكرة على المحتوى وما عندهاش فكرة على السيناريو ولازم تاخد موقف رسمي. الفيلم مازال ما خرجش ونتي تحب الوزارة تاخد موقف رسمي شنو هو الموقف الرسمي شاورونا قبل ما تعملوا الفيلم بعدي معناه موقف موقف لويش موقف رسمي غير نعطيو معناه اي انسان ينجم يعطي رأيه ببساطة. انا حاجة بركا باش نقفل بيها. انا مدا بيا نسمع النواب لي عندهم رأي في عقبة ابن نافع وفي حنا بعل وفي نتفليكس وفي بوكو حرام. مدا بيا نسمع رأيهم في الشيء لي صاير في تونس. مادا بيا نسمع رايهم مثلا. في كف فما نعرفش قداش من اكثر من عشرة مواطنين. في الحبس عندهم تسع شهور ومانيش قاعدين نبحث فيهم ومانيش قاعدين نحكم عليهم. هاكا ما رانا في الحب سواكا هاو. وكيفاش الحديث مجرد الحديث في القضايا ممنوع وكيفاش حتى المحامين متاحهم الكل هزوهم يبحثوا بالمرسوم اربعة وخمسين. المحامين الكل تخاف يطبق عليهم المرسوم والصحفيين ضربوا ضربتين واحد جديد يبحث عن مرسوم اربعة الحالات هذايا عمل فني اسمه حنا باعل ناوية تعملو نتفليكس والفن راهو ما يتحسرش. الفن هو زاد طريقة تعامل الفكرة فني فني معناه فما فما ذوق فالحكاية فما كطيبة فما انطباع فما الإنطباع. نخليوهم انا نشوفو شوية الفن كيفاش يعيش في هذا الكل. راجعين زيادة كريشان. شكرا لكم. |
ملي مازلنا بعد ياسر. كفانا بلاغات وتدشينات نريد سياسات آآ هذا بلاغ زاد بيان صحفي رجوع على الضحية سعاد السويدي القاتنة بمنطقة نصر الله من ولاية القاهرة وهي ام لطفلتين قام زوجها بخنقها حتى الموت في اتناش ابريل ثلاثة وعشرين. اذا كان نرجعو الى التنديد بحالات العنف المنتشرة لحديت اليوم ولا على حالة قتل اكتوبر الفين وتسعتاش اثنين وثلاثين سنة. تقتل دهسا بسير زوجها. مية اثنين وعشرين رفقة الشامي والحكاية كان عندها صدى كبير ياسر خمسة وعشرين سنة تقتل بسبع رصاصات مسدس زوجها. اكتوبر اثنين وعشرين وفي السبيعي تقتل حرقا من قبل زوجها افريل ثلاثة وعشرين سعاد السويدي تقتل خنقا من طرف زوجها. ماذا يحدث? شنو لي صاير? شنوا هذا? ماذا يحدث? حكينا على موجة كبيرة خلال كوفيد. حكينا على تشريعات. حكينا على آآ اليوم نيلة زغلامي شنوا هذا. شنوا التوصيف? آآ باهي بالهي نحب نصحح حاجة الياس مع لي ذكرتهم الكل. نحب نذكر الي من الفين وثلاثة وعشرين. مم. معناه من بداية شهر جانفي. تسعة حالات قتل لانك انت رجعت لاكتوبر الفين واثنين وعشرين ثلاثة وعشرين بيدو آآ يوصي على خوه من وقتها لتو للتذكير شهر جام في آآ فيه آآ قتيلتان واحدة من بوحاجلة طعن بسكين وواحدة من سيدي حسين آآ فيه قتيلتان مقرن وفيه آآ قتل امرأة مهاجرة مارس فيه آآ كيف كيف قتيلتان آآ رحاب عشرين سنة في قيبس وبعد تم حرق جثتها. خمسطاش مارس ماجاساك شاكر يقتل زوجته زادا ويلقي بها في البئر. ثلاثة توصلنا في افريل الى ثلاثة نساء يتم تقتيلهم ما نقولوش قاتل خاطر هذا تقتيل. مم. والدولة تصمت. هو احنا في الجمعية التونسية للنساء الديموقراطيات والا في مع بقية معناها الجمعيات اللي آآ تعلي في الصوت على مسألة العنف المسلط على النساء. قلنا راهو لابد انها الدولة تتحمل مسؤوليتها. من اجل انها ترسم استراتيجية وترصد ميزانية وتقوم بالحماية قبل ما نصل الى التقتيل. هذا الكل لم نجد اذانا صاغية من الدولة ولا من الحكومة ولا من وزارة المرأة ولا من وزارة العدل. لأنه حتى وزارة العدل تتحمل جزء من مسؤوليتها. وقت اللي توجه لها مرا وما تعطيهاش الحماية. امم. فقط فقط نحب نواصل في مسألة تقتل النساء. آآ علاش نتحدث على آآ الدولة. لأنو في خمسة وعشرين آآ نوف وقت لي عملنا سطاشن يوم لمناهضة العنف على المسلط على النساء. احنا في الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات وفي الديناميكية قاطعنا النشاطات متاع وزارة المرأة. علاش ؟ لأن نعتبروها مقصرة. في الملف هذا بالذات وهو ملف العنف. شنوا لي صار؟ حقرتنا وزارة المرأة. فما شكون حتى من معناه من الحزام نتاعنا يتندر حستكم ياسر وزيرة المرأة كي قاطعتوها. ولا هاي بطلت هي الحملة كي قاطعتوها. معناها ثما التندر علينا. كيفاش الوزارة ما معانا ما تحطناش على طاولة الحوار. على الأقل ما تطلبش الرأي نتاعنا باعتبارنا احنا على الأقل مختصات. امم. في استقبال النساء ضحايا العنف. وفي عدة من الجهات. مش كان في تونس في القاهرة. وين في صفاقس في سوس. من المفروض انو احنا عندنا دور. نلعبو بالإضافة لإستقبال النساء وتخفيف العبء على. الوزارة وعلى الحكومة وعلى الدولة بصفة عامة. من المفروض انها الوزارة تستدعينا وتحطنا عا طاولة الحوار. ونعطوها مطالبنا نحاولو انو نبنيو مع بعضاتنا استراتيجية لمناهضة العنف. يدخل فيها وزارة العدل تدخل فيها وزارة المرأة. وزارة الداخلية وجمعيات المجتمع المدني المهتمة بالعنف المسلط على النساء. وكل ما تشتد ويشتد الأزمة الإقتصادية. ناس تعرف يرتفع منسوب العنف. امم. كل وين تضياق الخناق. لأنو نساه في الأزمات الإقتصادية. يعيشو العنف مضاعف. في تدبير يومي. معناها وفي غلاء المعيشة وفيها الوضع اللي احنا المزري اللي موجودة فيه البلاد اليوم. وبالإضافة الى ذلك تنضاف ليه العنف اللي يتسلط عليها من القرين مهما كان القرين ومهما كان الشريك هذايا. وتصل الى حد التقتيل والدولة معناها مكتفية بأن ارقام تحسب لنا في الأرقام. ها باش نعطي شوية خلي الأرقام نذكر انو البيان لي صادر عن آآ اصوات نساء ولي موقعين عليه آآ سادتكم موقعينه جمعية الديمقراطيات جمعية المرأة والمواطن جمعية بيتي جمعية كلام جمعية امل العائلة والطفل جمعية توحيد ابا الشيخ. جمعية التونسيات للبحث حول التنمية آآ هذيا البيان هذيا اللي يصدر في سطاش ابريل ثلاثة وعشرين. واللي فيه حاجة انا نحب نزيد نسأل عليها مادام آآ زغلامي. آآ تدعو الديناميكية النسوية كافة المدخرين وعلى رأسهم وزارة المرأة الى تحمل مسئولياتهم في تطبيق القانون وتنفيذ التزاماتهم المحمولة على عاتقهم بمقتضى وذلك على مستوى الوقاية والحماية وتتبع المعتدين ووضع الاليات الكفيلة بالقضاء على ظاهرة العنف ضد المرأة والحرص على تطبيقها عوض الاكتفاء باصدار البلاغات على صفحة الفيسبوك دون اتخاذ اجراءات عملية في تعاطي سطحي وغير جدي مع قضايا قتل النساء في تونس. البعض قد يقول في حكاية التهكم اللي كنت تحكي فيها انت مادام زغلمي. آآ انتم زادا ياسر اشارج عليه على على آآ آآ سلطة الاشراف. ياسر تحملوهم المسؤول وكأنه اليوم سلطة الإشراف عندها عصا سحرية باش تنجم تحل المشاكل. آآ ويقول قايل سعاد يتسائل البعض يقول يا اخي ما هو في كل الحالات فما تناغم ما بين المجتمع المدني وما بين سلطة الإشراف. باش الناس الكل تهز الحمل من بعضها. اعلاش بيناتكم اعلاش بيناتكم سوء تفاهم مادام? شو احنا ما عناش سوء تفاهم حتى مع مؤسسة من مؤسسات الدولة. احنا ما نتعاملوش مع افراد والا مع وزرا. احنا نتعامل مع مؤسس. بالنسبة لينا المؤسسة ما هياش قائمة بدورها. علاش? فسر لي علاش نفسر لك معناها بأمثلة بسيطة وزاد باش نجمو المستمعين زادا يفهمونا. بطبيعة الحال. نعطيك مثال. احنا في الجمعية التوصية للنساء الديمقراطيات في الكاف ماخدين القضايا زوز تاع رفقة الشارلي متاع وفاء السب. ايه. باهي. الى اليوم. التقرير الباليستي ما وصلش. متاع اه متاع القتلة. والتقرير معناه متاع الطب الشرعي لليوم. وفما مماطلة. مش بالعمل. قداش عندها اكثر من سنة بالنسبة عادي بكل. لاحظ. ايه. لأن وقت لي الدولة تضرب بيد من حديد على مسألتها تقتيل وقت لي تعاقب الجاني معناه وقتها تنجمو تنجم ترضى. هاذي حاجة. فما حاجة مسألة الحماية زاد هاذي الدولة زادا لازمها تعمل للوكلاء متاحها الي متعهدين بقضايا معناها العنف. يلزمها زادت عمل لهم دورات تكوينية. اي. وقت الي يحسو الي الي فما خطر ولا تجي مرا تقول راني حياتي في خطر كيما متاع المنزه راهي مقدمة مطلب حماية. ولكن مفماش استجابة للمطالب الحماية. امم. معناها فما القانون ثمانية وخمسين الفين وسبعطاش. فيه اربعة راهو اربعة معناها ابواب. فيه باب التعهد باب العقاب باب الوقاية وباب الحماية. احنا باب الحماية ما نشوفوش الدولة تقوم بدورة. احنا ما عناش حتى سبب ولا ضغينا على الدولة. يخلينا نقولو رأي الدولة معناها هاي هي معناها قامت بواجبها وحنا نقولو راهي مقصرة. واحنا كي نتحملو المسؤولية معاها المجتمع المدني كي نتحملو معاها المسؤولية. احنا ما نشكوش. وما نتشاكوش. احنا مستانسين تجينا مية وميتين. معناها مراح في السنة. امم. لا تجينا مرا نتعهدو بيها. ايه. وصلنا فوق الألف. منسوب العنف قاعد يرتفع. وما فماش ماناش نلمسو في استراتيجية حقيقية. امم. معناها لمناهضة العنف هادايا. حاجة اخرى فما المرس اللي اليوم ما هواش مفعل. ثما الدراسات للي اليوم ما فماش لو كان نعملو دراسة على تكلفة العنف فاش تكلف على البلاد. على الدولة على ميزانية الدولة. توا نولو نمشيو للوقاية وللحماية وللحماية قبل ما نوصلو للعقاب. الدولة حاسينها متهاونة. وما عندناش حتى ضغينة عليها. بالعكس احنا نتعاملو معاها كمؤسسات. ولليوم نبعثو في المطالب من اجل مثلا لتو نتراقبو من السيد وزير الشؤ الاجتماعية انو يمنحنا. سكن للمرا الي معنفة ونحالة راجلها عينيه. للي اليوم مازالت الدولة ما قامتش بواجبها تجاه المرا هادي رغم انها جابتها وزارة المرأة في وصورت معاها وعطاتها معناها كريت لها دا. بالنسبة لينا هذا ما يحلش المشكل. امم. وما تحبش الحلول تكون على اساس الافراد يلزم تكون فما حل جماعي. الحل الجماعي هادايا يلزم معنا يحمي النساء الي في بو حجلة. كيما النسا الي في الفوار. كيما نساه في قفصة. كيما نساه هنا في المنزه والا في دوار هش. خليني نلقى نعطي شوية للسادة المستمعين نعطيهم شوية الأرقام. هذه الأرقام الرسمية مع العلم الأرقام الرسمية بعيدة حتى على الواقع. اه وزارة الأسرة والمرأة والطفولة وكبار السن تقول في الخميس غرة ديسمبر الفين واثنين وعشرين. انو الرقم الأخضر تمنطاش تسعة وتسعين للإصغاء وتوجيه النساء ضحايا العنف. قد تلق المستهل شهر في اثنين وعشرين عام كاملة. الى غاية موفى اكتوبر خمس الاف وتلاتمية وتلاتة واربعين اتصال تتضمن سبعمية وتسعة وستين اشعار حول احد اشكال العنف ضد المرأة. الرقم الاخضر تمنطاش تسعة وتسعين مخصص للاصغاء وتوجيه النساء ضحايا العنف وتلقى من مستهل شهر في اثنين وعشرين الى غاية موفق اكتوبر كما قلنا الارقام هذيا آآ خمس الاف وتلتمية واربعة وثلاثين. هاو كفاش تتوزع المكالمات عنف لفظي ستمية وواحد اتصال اي ستة وثمانين بالمية عنف نفسي ومعنوي. ستمية وسطاش اشعار اي ثمانين بالمية عنف جسدي ومادي. خمسمية وخمسة وستين اشعار اي تلاتة وسبعين بالمية. عنف اقتصادي تلاتمية وتلاتة وعشرين اشعار. عنف جنسي تسعة وسبعين اشعار. عنف ضد الاطفال ستة وتسعين. آآ اشعار وعنف داخل فضاء العمل اربعة. اشعارات. الرقم هذايا اليوم ناجح تمنطاش تسعة وتسعين مادام. هو الاشكال يبدو لي مش في الرقم ما بعد الرق. على خاطر تعرف انتي الوزارة عطيتو الجمعية راهو الرقمية. ايه. وعطيتها ميزانية محدودة. والرقم هذا ما يخدمش نهار السبت والأحد. والرقم هذا ما يخدمش بعد اوقات العمل. والرقم هذا احيانا يطرأ عليه طارئ. ولكن الإشكال الفعلي هو بعد ما نتلقو الإشعارات. لوزارة ولا الوزارات باش ما نحصروهاش في وزراة واحدة. شنوما الخطوات اللي تعملهم تجاه النسا هاذوما اللي يشعرو. شنو هوما الخطوات عملي الي تعملهم مع النسا. تعمل لهم تعهد. تقوم معاهم بإنصات تضامني. تقوم لهم بالحماية. معناها تدخل لهم تعمل لهم اعانة عدلية. من اجل انهم يرفعوا قضايا. هذا الكل ما هواش متوفر حتى في وزارة. لا في وزارة العدل. ولا في وزارة المرأة. ولا في وزارة الداخلية. فما عنديش هيكلة. معناه ثما عدم نجاعة هيكلية هو انو اذا كان السلطات العمومية تعطي نتاعها الجمعية. هذا يوريك الى مدى احنا غير قادرين كدولة انو نتعهدو بلي لازم نتعهدو بقانون لي هو واضح وزيد نزيدو معناها الواحد يتساءل يقول يا اخي يا اخي الدولة على شنوا قادرة فلخر اذا كانت تقول لي ما بعد الاتصال مع العلم ان الاتصال هذا بيدو صعيب ساعات على على ضحية هو عمل خطوة كبيرة باش كلمك اا باهي في الدول المتقدمة يكفي انك تنجم تمشي حتى تعمل اشعار صحيح. باش الدولة تستجيب بالوقت. صحيح. وفما راهو الإمكانيات اللوجستية اللي نجمو نعملو بها تتبعات للنساء اللي يقومو بحالات. احنا ساعات نلقو رواحنا في جمعية وسيلة نساء ديموقراطيات عاجزات وقت اللي تكلمنا واحدة. وتقولنا راني توا مسكرين عليا وراني ما نجمش كيفاش نتصرف. معناها نلقو رواحنا في عجز تام ويدينا ما كانش دولة انتي. ولكن نحسو بالمسؤولية. بطبيعة الحال. ونحسو زادا بالذنب تجاه المرا هاديك. احنا فما مرا في القصرين. انا معناها تنقلت مع فريق. خاطر ديما احنا عندنا نعملوهم وعندنا فريق عمل. احنا ما نمشيوش للنساء. انساه هم اللي يجونا. ولكن تاع القصرين هاذي بالذات. وقت اللي جاتنا بعدما فاقت من الغيبوبة متاع شهرين خاطر ضربها زوجها هو ومرت بوه وألقوا بها في البئر. وقت اللي من بعد كي سمعوها سمعها. هاذي محاولة قتله. سمعها نقولك. الوقت اللي سمعها كلم الحماية قراي هي انتحار. راهي محاولة انتحار. بعد شهرين. اول حاجة جات المرا هاديا جات للجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات. خدات الكار من القصرين وجات قالت انا راني ما تنجمو تاخدو لي حقي كان نتوما. را اني لا عندي امكانيات مادية ولا عندي قوة. وراهو هو عندو القدرة على تغيير الحقائق. وراني انا مانيش محاولة انتحار. وسقوط ستين فالمية في بدانا المرا. ادخلنا ومشينا دخلو المحاميات. اه منية العابد. نزيهة بوذيب. البنات معناها نتاع اللجنة متاع مناهضة العنف كرينا الكيران مشينا تنقلنا معناه وقفنا معاها لحد الآن الملف مازال يترحل من جلسة لجلسة وفارغ الملف من الوثائق الي فيها معناها التشخيص بتاع السقوط متاعها. علاش انا مثلا اردت الحادثة هاذي بالذات. خاطر فما برشا حوادث اخرى. لأن احنا وقت لي نلقاو رواحنا عاجزات. ما نجمو كان نتوجهو للدولة. ما تنجم تكون كان عندنا الثقة كان في الدولة. ما تنجم يكون عندنا ثقة كان في مؤسسات الدولة. من اجلها انا ادافع. عليها النساء هاذ اللي غير قادرات على انهم يدافعوا على روايحهم. لأنو العنف من البداية يلزم يقف العنف. يتكسر جدار الصمت على العنف. ويمشي معناه ونتنقلو للشكوى. ويلزم فما اعانة عدلية. لليوم وزارة العدل ما هياش مفعلة الإعانة العدلية لنساها ذوما. للي اليوم يجونا يقولونا راهو معناش امكانية باش نعملو محامي. وناخدوهم بالإمكانيات للي نجمو. للي نجموهم ولكن احنا. كيما قلت لك احنا في البحر. ما نجموش معناه مدام زغلمي اوكي فهمنا فهمنا. وبكل مرة نحاولو انو نعاودو الموضوع نثيروه من الزاوية هاذي نتاع باش نفهمو آآ الى اي مدى الموضوع شائك. لكن نبداو نحكيو شوية حلول. شنو هو الحلول الممكنة؟ منين نبداو ؟ الى جانب التشريع التشريع يقول قايل قدمنا في التشريع. آآ القانون مهم. القانون ضد العنف ضد المرأة قانون مهم. اليوم تتباهى بيه حتى السلطة امام آآ آآ امام بعض المحافل الدولية. وهو مكسب لتونس وفيه حتى ادنى شك. اليوم منين نبداو مدام زغلمي نتاعك اش لازم لنا نعملو. هو ساعة القانون هذا راهو ما جاش من الفضاء ما هبطش. راهو جا نتيجة حركة نضالية نسوية حقوقية مدنية. دافعت عليه وناضلنا من اجله ومن اجل انو يتحط على آآ معناه آآ جدول الأعمال نتاع مجلس النواب. وفي فترة انفتاح معناها شوية ديمقراطي. آآ معناها تحصلنا على المكسب. هذا كيما تحصلنا زادا على آآ القانون سبعة وثلاثين مت العاملات المنزليات اللي مازال اليوم في الرفوف. القانون وحدو مكسب صحيح وجا نتيجة نضالات. ولكن غير كافي انو معناها نحطو لو فقط وحدات مختصة لتلقي الشكاوى. يلزم فما امور لوجيستية يلزم فما ميزانية ترصدها الدولة. لمناهضة العنف وتحطها في الميزانية تعتبرها من اولوياتها. يلزم مجندرة الميزانية. يلزم تحط استراتيجية. علاش كي نقول الإستراتيجية راهو نعاود فيها. راهو مش باش راهو باش نفسر اللي راهو ما تنجمش وزارة وحدها. يلزم فما يلزم وزارة التربية. وزارة الشباب وزارة الثقافة. وزارة العدل وزارة المرأة وزارة الداخلية المجتمع المدني. الكل تتكاتف الجهود نتاعهم. من اجلنا نحطو استراتيجية من لمناهضة العنف وتتحط ميزانية لمناهضة العنف هاديا. ويقع معناها معاضدة جهود المجتمع المدني. باش نخرجو منها الآفة هاديا. خاصة وأنها ماشية وتتفاقم. خاصة وأن اليوم بالحق منبر هذا انا نعلي صرخة كبيرة على مسألة تقتيل النساء. صحيح مش كان في تونس راهو تقتيل النساء في العالم. اما زادا كل دولة متحملة مسؤوليتها تجاه الضحايا ذي. نحن دولتنا نحسوها. ماهياش متحملة مسؤوليتها تجاه الضحايا هذيا. يكفي كل يوم تهبط لنا في الحساب. تحسب لنا ولا تحكي معملته. وزيرة في الفين وعشرين قالت هاوكا اوصلنا كان خمسين معناها مراض قتلت. وكأنو معناها شوية الخمسة بالنسبة لينا. في الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات وإلا حتى كمواطنات عاديات. راهي مسألة التقسيم يلزمها تقف. راهي مسألة العنف يلزمها تقف. وهذه الدولة تتحمل مسؤوليتها فيها باش تعمل استراتيجية. باش تغير العقليات. العقليات تغيرها بالثقافة تغيرها بالتربية. نعطيك مثال. انا تربية مدنية. تفضل. وفما سنوات خلت من الفين وسبعطاش يجيونا منشور باش نقرروا القانون ثمانية وخمسين لألفين وسبعطاش. عندنا سنتين ما جاش باش نقروه القانون. وباش نفسر للتلامذة. جاتنا السنة مثلا كان سطاشن يوم لمناهضة العنف. اما القانون ما نتعرضولوش. معناه حتى الدولة يلزمها تفرض في برامجها. جزء من برامجها التعليمية لمناهضة العنف. جزء من برامجها التثقيفية لمناهضة العنف. جزء من برامجها الفنية. لمناهضة العنف. ريت هل هل هذا الكل. السن المتكاملة. هذه اليوم ما فماش فما حلقة مفقودة لأنو الوزارات ما تحبش تشتغل مع ما تحبش تقعد على طاولة الحوار. ما تحبش تاخذ مقترحاتنا. ما تحبش نعطوها. معناها حاجات احنا كتبناها بدمنا ومن معاناة النسا. وباش نعطوها لها باش تنجم هي ترسم استراتيجية تفسر ذلك. مادام آآ زغلامي. باش تفسر ذلك. هو نحسو فما آآ عندكم انتماء سياسي مرفوض مثلا؟ لا نحنا ما عندناش انتماء سياسي ولكن عندنا مشروع مجتمعي. اعلاش احنا العباد الكل تحط فينا في الواجهة. وحتى توا السياسي اول ما ضربو ضربو بنات ضربو بنات النسويات بنات الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات. وبداو يسحلو فيهم على مواقع التواصل الإجتماعي. علاش ؟ سابقا وقبل سابقا وحاليا ولازال في المستقبل. لأن نحن الوحيدين لي نحسو رواحنا نحملو مشروع مجتمعي يؤمن بالمساواة التامة والفعالية. نحملو مشروع مجتمعي يؤمن بالديمقراطية. نحملو مشروع مجتمعي يحمل بالحرية. معناها مش هو يحلم طلعت مني لابس يحلم بالحر الفردية. اما يلزم ثما حريات فردية معناها يؤمن بالحريات الفردية. هذاك علاش هاذيا الكل اليوم نشوفو فيها احلام احنا ؟ هاذاك علاش زاد الناس تخاف منا؟ كريمة وأحلام. احلام على خاطر احنا نسخف منا. على خاطر نحنا. معناها الصادقات ونحبو بالحقها الديموقراطية وتماشينا الديموقراطي. ونحبو عالدولة المدنية. لأنو ما تنجم تزدهر النسا وما تنجم تشتغل النسا. وما تنجم تتواجد فالفضاء العام. وما تنجم تتحما من العنف. الا وقت اللي يبدا فما مناخ ديمقرا يشجع ويعطي الحريات. مش فما تراجعات على المكتسبات. مش فما معناها تراجعات. في بالك احنا في ما فماش اكثر مني. سامحني. ايه. اه في في الدخلة. في تقديم تقاريرنا. مم. سواء تقرير الدوري الشامل والا في تقرير اه السيدا. بالاضافة معناها اللي رئيس الحكومة لم تكلف اه معناها روحها عناء انها تتنقل لجنيف. وتقدم معناها شنو هو المقترحات. عملت على على المقترحات بتاع المجتمع المدني. ماهوش هكاك فقط. معناها ومفماش مكتسبات جديدة. وحاجة اخرى مفماش تعهدات جديدة. وهذا اللي يقلق. لأن وقت اللي تجيه انتي وتتعهد لي مع في قدام اتفاقيات دولية. انا زادا نطمان شوي. اما انا لا يكفي ما عنديش استراتيجية وطنية. لا يكفي ما عنديش ميزانية دولة مخصصتها لمناهضة العنف. واللي نتعهد بالنساء. تقول لي احنا اذا انت هو هو انتي تحب تسميه انتي كاسة فيك انتي. انتي تحب تسميها انتي كاسة سماها اما احنا ديما اا انحطو على الطاولة المشاكل من اجل اننا نلقاو حلول مش من اجل اننا نعجزو الطرف الاخر لان حنا ماناش في منافسة رانا وزارة المراة ولا وزيرة المرأة ولا رئيسة الحكومة ولا الدولة التونسية. احنا يؤلمنا انو فما مرا على على رأس الحكومة وما تحملش معناها ما تحملش معناه البعد الجندري النسوي الي تدافع بيه على النساء الي تعمل امتيازات ايجابية للنساء. احنا يؤسفنا انو فما برشا وزارات نسا ومهماش معملوش حتى قانون للنساء. يؤسفنا انو ما فماش معناها النساء الي وقت الي تؤمن بقضية تحطها عالطاولة وتحاول تدافع عليها. للمسناها فالتقرير الدوري الشامل. لمسناها لجنة المساواة في سياس دبليو في نيويورك. لمسناها في السيدا وفي تقرير السيدا. ولا لمسناها في ردود على التقارير. وللي لمسناها في الجلوس على طاولة الحوار والحوار. والتقدم بمقترحات من اجل انو معناها معناه لمناهضة العنف هذيا. ومن اجل زادا احنا نحطو زادا احنا كجمعية وسيلة النساء الديمقراطيات. عندنا مشروع مجتمعي. احنا زادا نحبو ندافعو عليه. ونحبو موجود. يؤمن بالمساواة التامة والفعالية. والله فهمتك انا مدام زغلمي المقاربة واضحة والمقاربة تبدو لي ايجابية. تنشوفو الى اي مدى قادرين السلطات العمومية انها تتجاوب مع الكلام هذايا. بالرغم وأنو يبدو انو الحوار مفقود مفقود ما نعرفش وهذا وهذا هو اللي يوجع يمكن اكثر اكثر حاجة. آآ الكلمة الختام ليك مدام زغليمي تفضل. آآ انا نحب نقول قبل ما نقرا حاجة الأميرة اليعقوبي كتبتها تقتلت آآ متاع القروان وزاد خلطت الضحية متاع المنزه. كتبتها آآ اميرة يعقوبي آآ بنتنا وهي باحثة اجتماعية. اي. آآ قبل ما نقراها نحب نقول حاجة نحب نقول اللي اللي احنا في الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات هذيا دولتنا وهادي بلادنا. واضحة. واحنا مشروعنا ندافعو عليه ونحبو على الديموقراطية الفعلية والحقيقية ونحبو على مناهضة العنف. ونحبو على بناتنا الملاحقات. زادا يتم انصافهم وما نحبوش يتحطو معناه ويزج بأسمائهم في آآ فيما بقضايا التآمر او في معناها آآ مسألة قلب نظام الحكم او غيره. لأن احنا ماناش طلاب سلطة وماناش دعاة عنف. امم. احنا دعاة سلم واحنا دعاة حوار. تقول آآ اميرة اسمها سعاد وفي النهاية قد نكتب قصصنا بالدم. دماؤنا نحن تلك التي يسفكها التسلط والظلم وقرون متعاقبة نادت وتنادي بكره النساء. نحن ايضا نموت وسنموت في هذا الوطن. اتعلمون كيف? القليلات منا من يخترن مفارقة دافئات في فراشهن ومحاطات بحبابهن وحبيباتهن. نموت ايضا مغدورات نموت مقتولات. تقطننا الابوية والذكورية والمعايير الثقافية. تقتلون لا العدالة الاقتصادية والاجتماعية. نحن لسنا ميتات نحن مقتولات. تقتلنا فواتير الكهرباء والغاز. تقتلنا ديون من دون سداد. وتحت الشاحنات الموت مدهوسات. تقتلنا طلقات الرصاص وطعنات السكاكين. حبال الجلادين ولهيب الحاقدين والكائدين يقتلنا التاريخ الصامت عنا تقتلنا السطور المنسية وتقتلنا الدولة البوليسية. نحن النساء الديمقراطيات. المشوار مازال طويل يا زغليم يعني حظ سعيد للجميع. خلينا في السبعة وعشرين نتمنى لك ليك ولكل الجمعية ولكل الناشطات النسويات نتمنى لهم عام مبارك سعيد ورمضان مبارك سعيد. مشوار ما زال طويل امام اجيال واجيال ربي يقدرنا الناس كل. انو كل واحد من موقعو يعمل الجهد اللازم يعملو انا معندي حتى ادنى شك انو الناس لي موجودين فالسلطات العمومية وهوما زادة يحبو يعملو المجهود اللازم. يكفي انو الجسور تتمد ما بين الناس والتوانسة الكل تحكي مع بعضها وان شاء الله نهار نوصلو نحكيو فرض لغة. شكرا ليك مدام بارك الله فيك. اا كل عام ونتي حية بخير. اا فوزي شرفي |
اللي مفخرة للبلاد. مفخرة للبلاد على خاطر فيها الانتاج. على خاطر فيها الابتكار. على خاطر فيها قوة العمل. على خاطر فيها زادا كذلك. آآ هاتو نقول تاريخ. تاريخ لتونس الآن ولى معروف وصور فعل معروف. الأحذية وإلا زاد كذلك النسيج وإلا زاد كذلك النسيج والملابس إلى جانب الكابلوات. تعرفوا لي آآآ القطاعات هذه هي قطاعات واعدة وهذي قطاعات ناجحة وهي تعرف نجاحات وعندها وعندها زادا كذلك قوة في أنها لها الزيت والهزات راهي كانت برشا. مرحبا نائب رئيس الجامعة التونسية النسيج والملابس مرحبا بيك. بجميع المستمعات الإسلامية. ان شاء الله كل عام وانتي حي بخير الآن باش نرجعو للقطاع لكن نعرفو زادة كذلك كيما قلت انا كاين فما آآ هزات كبيرة عشر سنين صعاب برشا عرفهم العالم عدم استقرار مالي اقتصادي. الكورونا من بعد. اسعار النفط. اسعار المدخلات الأسواق والمنافسة العالمية. المبادلات التجارية لمجد متكافئة هذا الكلو هذا زاد كذلك يمكن حتى آآ تبادل السلع لي عرف اللوجستيكي لي عرفت بعض المشاكل زادا كذلك بما انو آآ الكلفة عرفت آآ عرفت مشاكل هادي كلها مشاكل موجودة يوميا. آآ نبدا بسؤال سريع حول آآ وضعية قطاع النسيج والملابس ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين آآ شنو احوالو القطاع تاع قبل كل شيء السي آآ سي نفع. القطاع كيما قلت انت آآ تراك برشا اشياء. امم. انما كيما قلت انت متانة متاعو. امم. والمؤسسات اثبتت متانتها واثبتت بعد النظر نتاعها. امم. اا المؤسسات اا اليوم ماهيش بالكل المؤسسات متاع عشر سنين ماهوش بالكل متاع عشرين سنتين. امم. مؤسسات اا تموقع اخر. مهم. اسواق تموقع اخر في المنتوجات. مهم. اا قيمة مضافة كبيرة ياسر. مهم. اا هو اا او المشغل والثاني المصدر في القطاعات المعملية. في انا باش نعطي معناها معناها رقم هام جدا. امم. في العشرة اشهر متاع الفين وثلاثة وعشرين. اهم. آآ مقارنة بعشرة اشهر نتاع الفين واثنين وعشرين. في العشرة. المزودين الأولين متاع آآ الإتحاد الأوروبي. تونس الوحيدة. البلد الوحيد في العشرة المنا بتاعنا. اللي مكنت من تحسين بتاعها. صدرت بزيادة سبعة في المية. مقارنة. علاش كيفاش عملنا هذايا ؟ باش نزيد باش نزيد نقول لك في نفس الوقت. مم. الاستهلاك والتوريد نتاع اوروبا نقص بربعطاش فالمية. وفي نفس الوقت منافسين متاعنا. عشرين الا عشرين فالمية الصين الا تمنطاش نفير بنغلاديش. الا تلطاش فالمية تركيا الا خمستاشر في المية المغرب على خاطر المؤسسات والمهنة. امم. قامت جرد الذات الاخر. امم. منذ سنين. امم. وقررت التموقع في اسواق اخرى وفي منتوجات اخرى. امم. والطلوع في معناها الصعود في القيمة المضافة. امم. بدينا احنا نراعيو الي. امم. الكلفة قاعدة تزيد. امم. كل شيء قاعدة تزيد. امم. اليوم مثلا والقدرة الشرائية نتاع الأجراء نتاعنا. تدهورت كثيرا. امم. وما ثماش سنة ما صارش فيها زيادة في اجور في الأجور توا قاعدين احنا جينا نتناقشو في زيادة اخرى. ربعة وعشرين. اذا كان الكل فاق قاعدة تزيد. امم. والمنافسة قاعدة تزيد. اهم. وحنا نقعدو من غير ما نغيرو نتاعنا. امم. ماشيين للحيط وخلافا لما يعتقد النسيج اليوم من اكبر القيم المضافة اللي تخلق في البلاد هاديا المعملية. مم. اللي صورة متاع اه الشركة متاع في معمل وتبيع في الدقايق هذيا مشاعل روحو. امم. الأغلبية المؤسسات. اه مؤسسات مهيكلة اه هيكلة كبيرة جدا. اه كبيرة تقنية. اه اه التموقع في سلاسل القيمة كبير برشا منتوجات ذات تكنيسيتية كبيرة برشا. اه الإحترام للقواعد متاع اه الاحترام لقواعد البيئة احترام البيئة. آآ اللي عندن المؤسسة التونسية ما هي موجودة في حتى مم. بلاد منافس. مم. آآ معناه مؤسسات قاطرة كبيرة. احنا نعرفو اللي المية مؤسسة لولاني. مم. في القطاع النسيج على الف وستمية معسة. يعملو في ستين فالمية من التصدير. وفحولهم هوما معناها ثما خرين اللي هوما يعملو المناولة الى اخره وهي ثمة كامل في في النسيج هذايا. لهنا لهنا السؤال هو هل هل ترافق الدولة بما فيه الديناميكية هاذي. وقت اللي صادق مجلس الوزراء في اخر ديسمبر اثنين وعشرين على الإستراتيجية الوطنية لتحسين مناخ الأعمال ودفع المبادرة والإستثمار. اللي تخص دفعة جديدة من الإجراءات ضمنت حوالي مية وستين اجراء جديد. اضاف الى الدفعة الأولى واللي شملت سبعة وعشرين تمت المصادقة عليها في اكتوبر. آآ نصت على الضمانات للمستثمر الأجنبي. آآ وفي مقدمتها حرية امتلاك العقارات باستثناء الفلاحية والحق في امتلاك كل الحصص والأسهم. الى جانب استثمارية جديدة اللي هي ثلاثة وعشرين ثمانية وعشرين. شني حوالو? الدولة بحداكم مش بحذاكم البنكة بحذاكم. مش بحذاكم. بحذاكم شنو تحس? باهي. باهي. اه. واحد ما يحطش كل شيء اه بحالك مش كل شيء وردي. مم. اه رغم كل المجهودات اللي كنت مم. تحكي عليهم الواقع بتاعنا صعيب برشا. عيب. صعيب على خاطر احنا اه في الميدان. هم. اه معناها اللي يتقال اه والنوايا الحسنة اه معناه نباركوهم. هم. انما يلزمنا تغيير نحسوه ملموس على الميدان. ونعطيك عديد من الأمثلة. احنا حكينا مثلا فيها اه فيها فيهم المصادقة عليهم. في الفين وعشرين آآ ما يخص مثلا آآ نقطة البناء. ولا شهادة مم. التصنيف الى اخره. مم. اعطيك مثل بسيط نعطي مؤسسة كبيرة ياسر. مم. اوروبية. آآ خذيت مهم. كان على ذمة نتاع اوتوموبيل. مهم. منطقة سليمان. باهي. عندها عام. مم. خديتو شريتو ؟ لا. كريتو كرا كان فيها مؤسسة تخدم القطاع. ايه. اوكي. خداتو. فيه استثمار مليون يورو اهم اكثر شوية من ثلاثة مليون دينار وصبت الرخص نتاعها باش تاخذ التصنيف وباش تاخذ شهادة شهادة الحماية باش تتمكن من انها تخدم على روحها ايه عندها عام لا شيء على خاطر انا ما نجمش نلوم الناس اللي جاو قدامهم الدوسي. على خاطر جاو قالوا لها اللي الأرض زادت صبغة فلاحية. وقت اللي هي المؤسسة اللي قبلها. كانت كانت وعندها الترخيص وعندها رخصة وعندها رخصة الي ثما امم. مطلوب في الدوسي. والدوسي هذاكا ماهوش موجود. امم. المؤسسة هذيا شنو تنجم تلوم على الادارة الي طالبت هذاكا ما تنجمش تو. وتنجم المستثمر كيف يهز شلالاتو ما لقيتو يقول لك زوجتلو. يفك علي. كيف نجيو نحكيو على العديد هادي عطيتك. كل يوم. جزء من الواقع مثلا. نحب نقول لك الي ثمة معروفة القاعدة متاع عشرين في المية من الإجراءات. امم. اللي تنحيلك ثمانين في المية من الإشكاليات. امم. احنا في عوض ميتين اجراء ولا غيره كان نحطوا اليد في اليد. يدينا مع احنا نخدموا قال لاخر. امم. اا وين وين. باهي. ونكدوا ونجدوا والنتائج موجودين. امم. الحمد لله. الأرقام وضوكا موجودة موجودة ويظهر لي ظروف اللي هم. صعيبة. اذا كان نمدو اليد في اليد ونجيو نحدو مع بعضنا. امم. هل عشرين في المية من من الإجراءات اللي هي باش تخليك كفاعل اقتصادي عالميدان تحس اللي ثما حاجة شنوا المطلوب؟ شنو هوما الامتيازات التنافسية؟ اللي نجمو نعطيوها للمؤسسات المؤسسات باش يلقاو رواحهم على مستوى الأسواق العالمية. اعطينا في بعض العناوين الكبرى. اليوم باش نعطي مبادئ. الإمتيازات واحد نسيناهم وأيسنا منهم وما عادش نطالبو بيهم. الخطأ بكل موضوعية. دولة اليوم حالة المالية المالية العمومية تاعها ما تمكنش. امم. مش طالبين تعرف مصر اليوم اي مشروع جديد ينتصب ياخد خمسة في المية على رقم المعاملات مدة خمس سنين. وياخد التيران بالجنيه السنبوليك. امم. قادرين عليه نحنا مناش قادرين عليه. مناش طالبين بيه ومناش نحلمو بيه. واللي لا ما نشتغل بيه. مش ارض بالدينار دينار رمزي حتى شيء. ما نقولكش طالبين. لاش طالبين. طالبين ان. اه وماش طالبين زادة بكل صراحة ولينا حتى مثلا اه معناها اه قانون الاستثمار. مهم. اللي يعطيك مثلا في في ايه صحيح. يعطيك يعمل وعندك انساها. عام ولا اثنين ولا مم. معناها معناها هذيل الكل. تأقلمنا معاه. امم. احنا اللي طالبين انو الطاقم تاعي. اي. نستثمرها في خدمتي نستثمرها في الأسواق نستثمرها باش نحسن الجودة باش نحسن الإنتاجية. باش نحسن اه تموقعي في الأسواق. من من من منستثمرهاش في الإدارة. في اه زادا في كل يوم. معناها المشكل السيد الرئيس قال جبد المرة لخرى على آآ آآ على الفصل ستة وتسعين. الفصل ستمية وستة وتسعين. امم. مية وستة وتسعين يكبل. بصفة كبيرة فالإدارة. امم. والتداعياتو عالمؤسسة بصفة مباشرة. امم. كيف الناس تولي مرعوبة ومعادش يحبو يمسو حتى شي وما عادش يحبو ياخدو حتى انيس ياتيف. امم. وأي ولا مايحبوش ياخدو فيها ولا بياخدو فيها. امم. تاع هاذيا اللي عايشينو يوميا. امم. نجيو توا نتي جبدنا اه قانون المالية جديد اللي هو عطاء آآ معناه مدة اربع سنين للاستثمارات راهو في الفين وتسعطاش عطينا مدة اربع سنين الاستثمارات الجديدة. نجيو نلقاو مثلا مؤسسة فرنساوية امم تعمل في الساحل تخدم آآ تعمل تعمل آآ الخياطة. جات تخدم في ملابس الشغل. امم. جات عملت شركة جديدة. امم. في الفين وتسعطاش امم. في استغلال معناها التحفي عملت شركة جديدة. تعمل معناها تعمل القماشي لي باش تستعملو هي للخياطة. باهي. ولا باش تبيعو ؟ باهي. تتمتع الامتياز هذا. ثم تاعه. الي ثما انسان في ادارة الجباية وما نجمش نقولو عندك ما عندكش الحق ولا عندو الحق في هاذيا الكل. ما يجي يقول لك اه. عمل المؤسسة هاذي باش باش يهرب يهرب اللي كان باش يعملها لو كان خط الاستثمار هذاكا في المؤسسة ذي. انما ايه. هذايا سامحني. انسان في الخياطة وعمل مصنع متاع قماش. امم. في نفس الوقت انا اربع سنين على التالي. ايه. في الفين وتسعطاش الفين وتسعطاش انا بيدي. امم. قعدت متاع. معمل متاع خياطة. امم. في سيدي بو علي. عمل متاع طباعة عالأقمشة. امم. باش يستغل هذيكا ليه هو الإستهلاك ويبيع. حقه. باهي من باش يبيع علاش ؟ قالوا لو علاش ما عملتش الشركة خارج معناها اللي لا نقعد في الشمس في الظل. وهذا الكل التأويلات متاع انسان في الإدارة خايف لا يمشي يبحث. مم. هذا يقولوها لنا. مم. ومكبل انو ياخذ ثلاثة اشهر. من اجتماعات باش السيد هذا ياخذ رخصة انو يبيع الأقمشة نتاعو. على خاطر معناها اللي نجمو آآ آآ يعمل اناكتيفيتي مع حبيت نقول لك هذا امثلة. باش نقول لك عايشينهم كل يوم. هم. كل يوم. اذا كان المطلوب هو شناهو ؟ قلت لي شنو المطلوب؟ المطلوب ان يكون عنا ميثاق ميثاق جديد. نتقاسموه. ميثاق. شنو عناوينو ها الميثاق؟ الميثاق. باهي نحبو نغيرو. مم. من تاع الدولة. نحبو اكثر. اه مثلا موافق عليها. مم. تطبيق للقانون. ايوا. مم. هذا الكل هم. نحبو نحبو نقومو بهداك. نحبو اكثر عدالة. في توزيع الثروة. مم. الي الي باش نخلقوها. مم. هذيا نوافقو فيه. نحبو اكثر شركات اكثر مسؤولة. مم. اجتماعيا وبيئيا الى اخره. الكل نقعدو مع بعضنا ونقولو كيفاش باش نخلقو اكثر ثروة كيفاش باش نجلبو اكثر استثمارات كيفاش نجلبو اكثر استثمارات اجنبية كفاش نخلقو اكثر مواطن شغل وكيفاش زاد باش نمكنو بعد هذا الكل من توفير اكثر موارد مالية للدولة. امم. اللي هذا امم. خويا ملي طلبت حتى شي يسهل لي. امم. ما طلب حتى شي قبل ما نعمل. امم. مانيش طالب حتى شي كان باش تسمعني وتسمعني وتس الأمور الي. تهربني. امم. وتهتك لي. الطاقة نتاعي. في ما لا يعني وتخليني خايف. وتخليني اه متخوف من المستقبل معناه ما نتصورش روحي كيفاش غدوة المستقبل نتاعي. اليوم راهو نقومو برشا حاجات صغيرة طيبة جدا الى اخره. ثما مجهودات قاعدة تقوم بها الم في كل القطاعات مش كان قطاع بكل صراحة لا. راهو يلزمنا نكونو واعيين. امم. باللقاء صاير برك. شنوا لي صاير التحولات لي صايرة المنافسة؟ المنافسة تغيير اه. تغيير. العقليات كاربوني لي جاية. كاربوني يلزمك احنا اغلبية المؤسسات مجبورة باش تعمل تاع يتماشى مع اهداف المؤسس والغدوة الطاكسي لي باش باش آآ المؤسسات المصدرة. امم. نحكيو على رسكلة النفايات. اندرا القانون يسمح بكل مرونة انو نرسكو النفايات. المرة لخرى سيدي الرئيس مشى للفولاذ. امم. يعرف السيد الرئيس اللي اليوم مثلا المؤسسات اللي عندها خردة واللي عندها ماكينات فسدت. معناها اغلب الوقت وحنا قاعدين ان شاء الله يا ربي الأيام صاغرة معناها بسطناها مع. العامة للديوانة نتاع الديوانة. آآ انو ندفعو خمسة دينارات في الكيلو. على الماكينات لي باش نعملو لهم حنا قلنا نعطيوهم مم. للفولاذ باش تستغلهم القانون على الأقل والناس الكل مكبلة خاطر خايفة. مم. اي امتياز تعطيه المؤسسة ينجم ينقب عليك في نطاق تنجم تلوم على انسان في وزارة البيئة ولا في آآ آآ وكالة حماية يجي يقولك انا مش دوري. باش باش نحفز الإستثمار. انا دوري باش نطبق القانون ولي هذا مسامحني ما نجمش. نعاونك بأي مرونة في الفلاني على خاطر انا القانون لي ينطبق عليا وغدا نولي نبحث. وثمة منهم شكون يبحث. نجم نتوما عليه وما تنمشنو عليه. هم. تنجم انت في المناخ هذا العام تنجم تتصور. هم. لي ينجم ينجم يخدم بأرحية ولا مستثمر اجنبي يجي هذا ما حكيناش على امور باقية انا نعاودها. ولي عندو اهمية انا البارح مع مع معمل في راس جبل. احكي لي على حاريف عندو خمسطاشل سنة يخدم معاه. بلجيكي. هم. جا قالو باش نوقف. علاش ؟ لا عندو مشاكل متاع معناه جودة. علاش ؟ قال لك انا. في تونس انا عايش نجي كل عام مرتين نحس اللي. قاعدة الأمور تدهور. اي. الناقلة الوطنية مع ثابتو. معناها المناخ العام في البلاد. معناها الوسخ سامحني الى اخره. متقلق. آآ يقول لك انا نحس في امور ماهيش قاعدة مم. تتحسن بل قاعدة تتوخر. ولهذا لفتة كريمة. مم. نعطيو قيمة لكل تاعي نتاع النقلة الوطنية والفوضى اللي في في المطار. نعاودها ونكرطها. المسائل مشاهد التسيب اللي نشوفو فيها انتي قاعدة تقولي سي نافع نردو بالنا مع بعضنا الناس الكل على على الكبير لكن عالصغير زادا راهو صغير زادا عندو قيمة الي قد يعتبر صغير راهو عند ناس خرين في عينيهم يا سيدي يخزرو لو يخزر لو في مناخ الاستثمار يخزر لو في حياتو اليومية يخزر لو يحب يحط فلوسو في البلاد لي هو فرحان انو يجي قاعد تقول امم قصدك وغيره وغيرو. يخدم. يخدم. ويتمتع. يجي فالصباح ويروح فالعشية. مم. وهادا الكلو يتغير بسهولة. يغير مهجة الاستثمار. ينجم يتغير بسهولة راهو واش نقول لك النقافة ما تستحقش امكانيات. لا لابس هولا بس هو لا يلزم يلزم كي الفوق. مم. مم. يلزم اقتناء معناها يلزم اختيار الاشخاص اللي. مقتنعين بالأشياء هاديا ومقتنعين بهاد الديطاي هاديا. ماهوش راهو مانجموشي ماهوش لي باش نعاودو ندفعو الإستثمار. مادام ماهوش بهداكا خلينا نرجع زادا ونرجع شويا للخدمة وللإنتاج. اليد العاملة شرحو لها اليوم. اليد العاملة اليوم اه موجودة مش موجودة متوفرة مش متوفرة اه اه متأهلة مش متأهلة. اه وفي نفس الوقت الآن وين وصلت المفاوضات الإجتماعية في القطاع. شوف احنا بكل موضوعية نفتخر نتاعنا. امم. موجودة ولا مش موجودة في مناطق ما عادش موجودة. امم. في مناطق معدش موجودة. في مناطق المناطق الساحلية الكل. ما عادش موجودة قلة عليش. على خاطر اللي عديت بالأسباب. امم. نذكر منهم الأهم الأهم منهم. ايه. هي انك آآ في وقت معين سورة القطاع ما كانتش طيبة جدا. معناها بالنسبة ليهم الناس يقول لك قطاع الناس الكل يحكيو على الأزمة وعلى الصعوبات وعلى التسكير وعلى الإغلاق وعلى الذهاب الى بلدان اخرى. خويا انا ما نراش روحي لويش عليا انا اليوم عندي آآ فتاة ولا شاب عندو تمنطاشل سنة باش يمشي يتكون وباش يخدم في مع مستقبل آآ في النسيج في الخياطة. في النسيج عندو صورة تخلي امم. ما عادش يجيوك ناس والحاجة الثانية هي بكل موضوعية. آآ آآ منافسة من قطاعات اخرى. احنا في الوحدة نتاعنا مع الكابلاج والطوموبيل والإلكترونيك واقع آآ. آآ معناه اسهل. مم. اريح. آآ خلاص خير. يخلص خير. اه. لا مش آآ معناها في حاجة اما ارتح. ارتاح. مم. باهي. في مناطق ساحلية قلنا ثما مشكل والمؤسسات نحكيو على التكوين راهو المؤسسات خدات الحرفة معناها خديت على عاتقها. امم. مع وزارة الشؤون الاجتماعية. وزارة التكوين. التكوين خدات على عاتقها ان نبعثو مراكز اا. تكوين. تكوين اا في وسط المؤسسات. مم. والبعض منها مع التعاون مع التعاون الالماني. مم. وخدات على عاتقها زادا راسكلت اا مثلا اا اا مدرسة المهندسين. مم. اعادة البرمجة متاحها الى اخره. مم. خدينا بعاتقنا جزء كبير. من من الشي هدايا. امم. اا اليوم بكل موضوعية نحن نحكي لك مثلا اهم اليوم لنكونو امم. ولا يخليونا اللي نكونوهم احنا. ولات تعمل في والمناظرات للديبار لكندا. نعم. احنا عنا. احنا عنا المهندسين متاعنا والتقنيين متاعنا. آآ يهربوا بيهم ما هربوش بهم مجمعات فرنساوية ولا المانية يهزهم الفيتنام ويهزهم الغير. امم. ولاو حتى واللي ياخدوهم طرح في المناطق الاخرى. اي. اللي هي المناطق الداخلية. اي. ثما امكانيات كبيرة. امم. وهاديا احنا اللي يلزمنا نمشيو لو توا المؤسسات الكل ماشيين المناطق هادي. اه. اما. اشكاليات اخرى احنا نعرفو الي ما نطقت قفصة او القصرين. امم. وقع في سبتمبر الفين وتسعطاش. خرجت. قرار. امم. قرار. اهم. اا انو اعفاء من مساهمة الاعراف مم. للمؤسسات الي قبل خمس سنين اضافية الي تكونت قبل الفين وحداش. امم. هذيا. من سبتمبر الفين وتسعتاش وقع باش تبث لجنة في المؤسسات في مارس الفين وعشرين. امم. قاعدة تبعث في عدول المنافسين وتعمل في مؤسس عليها عليها. هم. ولا اريسك. يبعث لها حريف. معناه ثما ريت اشكاليات الإشكاليات انو نعملو بل عالوراق. مم. التنفيذ ما يتبعش. نمدو يدينا باش. مع بعضنا نحلو هالاشكاليات اللي ترجع الثقة. آآ طرح طرحت طرحت فكرة اا اليد العاملة هاديا انو يتبدل قانون الشغل. باش نجمو ندمجو الأفارقة فالنسيج الإقتصادي. طرحت فكرة انو جزء من الأفارقة ينجمو يكونو موجودين فاليد العاملة. نتوما هذا مطروح عندكم ولا لا يا سي نفع؟ والله بكل صراحة انا ما ندافع على انو ندمجو اليد العاملة التونسية. اننا نمشيو للمناطق الداخلية نخدمو الناس. مم. اه الأفارقة اول حاجة ماهمش اه. ماهمش انسان باش تعمل عليه. حنا نحبو نبنيو العشر سنين القدام القدام. ماكاش تنجمش تبني تكون باش من بعد يحرق ولا باش يعمل شوية موجود في المناطق الداخلية في المناطق الداخلية. نعم. نمشيو امام يعيشكم عاونونا ماناش طالبين آآ طالبين معناها نطبقو الا اللي اللي القانون. القانون خرج في الفين علاش نقعدو اربع سنين باش نفعلوه ومع الشكر. باهي لهناسي نفع الفكرة لازم زاد كذلك حاول يمكن المستقبل متاع هذا الكل. توا احنا وقت اللي نعملو ونبداو ونكونو في التنافس العالمي. ونكونو موجودين زادا كذلك عندنا واحنا نخدمو في الصغار نستغلو عنا قوانين نخلصو. عن قريب ماشيين زادا كذلك التحديات كاربول وهدايا الكل موجود ونعرفوه. وغدوة الاف والا نورهم واحدة اخرى على حاجة محطوطة حتى كانت صناعة الصناعة في تونس. آآ نجمو نكونو احنا موجودين في المواصفات هادي. اي. يكفي هذا؟ يكفي هذا سينافا. علاش اليوم غير قادرين انو نتعداو زادا الديمارك علاش اليوم غير قادرين على الإكتساح؟ علاش لا يبقاو غير قادرين واحنا معناها في اخر المطاف انتي هانتي يا خويا منافس ما بين المنافسين. اوروبا. هي هي المستهلك. واذا كان هي المستهلك انتي المطمورة متاعو يا خويا تصنع. اوكي باهي. فيه آآ آآ فيه آآ صعبة قدرة تشغيلية وفي وقتاش تونس زادا تطلع بجوانحها وتكون قادرة انها عندها ماركاتها زادا. وانو التونسي يشري تونسي زادا سامحني يعطيني ماركات تونسية زادا انا غدوة. في البارشا التونسي. باهي شوف اه معناها هي راهو التوزيع. مهنة وصناعة مهنة. مم. معناها نقولك اللي اه السوق التونسية مقاضيش فيها حنا الناس المليون مستهلك انما بقي بقدرة قدرة شرائية. امم. نتاع خمسمية الف آآ مستهلك. السوق هاديا. على اي حاجة يقولك السوق التونسية سوق صغير. ما قللتش منها. ما قلتش تقليل. شوف القهوة بالنسبة لينا السوق التونسية. السوق التونسية ساعة متواجدين فيها. آآ عديد والعديد من الماركات آآ التونسية. مم. آآ خرجت من حدود تونس. مم. متواجدين في الجزاير وموجودين في افريقيا ومستورين في المغرب. هذايا واقع. مم. المنافسة ووجوه تواجد ماركات اجنبية في تونس هذاك اللي يحفزهم زادا ويخلي آآ يخليهم يعطيو اكثر مجهودات. امم. نمشيو لسوق فيها اربعمية وخمسين مليون. مستهلك. اللي هي السوق الأوروبية. امم. اللي هي تمثل تمنطاش في المية من الداخل الخام العالمي. مم. هذيا مفروغ منو قاعدين نبيعو في منتوجات ذات الناس لي تخدم. السوق المحلية. انا بالنسبة ليا انا من اكبر الأسواق المحلية. امم. هي الأسواق الإدارية لي تنجم تقول قاعدة. تضمحل لأن المشاكل متاع المالية العمومية. ليتا امم. والناس الكل ولات تتعب من انها تمشي لمؤسسات عمومية ولا امم. الشيء عندك خرج معناه عندك كليون يقص. لي هو الدوري. كليون كبير ياسر. خرج مخرجش ولا مش امم. هذيل كلهم اذا كان نحط انا ما تنساش حاجة راهو عنا عندنا عشرات المؤسسات تخدم. كاملة السوق المحلية. احنا عشرين الف آآ آآ يخدم في المؤسسات لي تخدم للسوق المحلية. مم. عشرين الف. معناه اكثر من تنجم تقول خمسطاش في المية من آآ آآ متاع القطاع. تقول لي ما نجموش نمشيو اكثر. اي. نجمو نمشيو اكثر. نجمو ؟ نجمو نمشيو اكثر. مم. آآ والمؤسسات كيجيك اليوم غدوة يقول لك اعمل لي مليون مريول في تنجم زعمة. اه هي راهو آآ راهو مليون مريول في في نوعية بركا ما يجيوناش لتونس. مم. وماناش اللي يجيك بمليون يجيك بسعر نتاع مليون. امم. ماهوش من الأهداف نتاعنا باش نخدمو المليون. نتاع نتاع آآ ماركات توا مش لازم نعملها انما احنا هادوك متخلينا عليهم. احنا نخدمو من الف الى عشر الاف الى عشرين الف. امم. اما ذات جودة. وفي ماركات عالية. الى اخره. وثمة مع الصناعيين اللي يخدموا للسوق المحلي. انا نشكرك سي نيافة. هذا لقاء اول هي بالقطاعات بالقطاعات باش نقابلوها ونفهموها ونحاولو اه نفهمو زادا شوية تحدياتها له نقابلو بعضنا نفهمو بعضنا نشاركو بعضنا وفاق وفاق وفاق استئنافنا كان يقول ميثاق نرجعو الثقة ونبنيو مع بعضنا ونتعاونو باش نحدو الأولويات ثما اولويات هي لي تغير لك وتعطي دفع جديد وتخلي الناس نافحين على الخدمة بارك الله فيك وبارك الله فيك على الطاقة هاذيا مع بداية السنة احنا |
على فيسبوك وان شاء الله موسم جيد على آآ القائمة الرئاسية زهير قيس السيد واقالة الهيئة آآ في تصريحها من رئيس السيد ابو عسكر تقول استحالة تنفيذ القرارات المعلن عنها من المحكمة الادارية وبالتالي اعلنت عن تلتمية كانت المحكمة اذا علت على الدفاع عن آآ مزيان مجموعة النقطة صحيح قانوني كله اليوم يبقى والحال انه الهيئة هي طرف المقطع ما تنجمش تكوني نتي بالنسبة كان عندك كان باغي يلزمنا نطلقها من القطاع الترجي ولا الادارية فيها الحكم بالمنطوق يعني المسبق عندها منها خلينا نتحدثو على على النقطة الإعلامية الهيئة هي الجهة الدستورية التي الانخراطات الانتخابية المختلفة وحتى عالم اجمع يكون هناك تقبيل على عملكم بعد الانتخابات تنظيم الانترنت. موجودة الانتخابات. ومنها الشاب بعد بعدا من الفين وواحد وعشرين هي مؤتمنة وحنا نعتبر ان شاء الله فهمتني باسم شبكة مراقبون. لا بالفض غير باش نحضرو او نحضر كان في عشرين احنا من اللولانيين مطالب الاعتماد لمعرفة البريد الالكتروني الناس كلها ومش كان يوم عبيد محاضرين الفترة بعد اسبوع تالتة احنا باش نراهم خليط الإعتماد راهو كيتراجعكم مجلس ما نعرفش المماطلة علاش ما يجاوبوناش على معناها المسار الانتخابي لاول لحظة عن بداية حق هناك حقنا واجبنا وحنا جايين حتى نحاول شبكة المراقبون ولا من غيرها واضح. الملفات وعدم بالالف. الانتخابات على احنا في مرة مناخ حسب المناخ اللي هو كان ديما عنا ازرو بدينا من ديما شي حد منهم علاش وحدها قانونيا سليم ولا لا قرارات المحكمة قضاة لبعض المترشحين ورجعوا ثلاثة مترشحين. خلافية. معناها مش من آآ عنا كنا راح نهاية الوقت يكون في مواضيع بالمسار الانتخابي. وشنو هو المسار الانتخابات من طرف نزيهة هو دور قانون اه فيه الثقة مختلفة باش تكون اكثر حضور اعلامي اكثر من جيه كمؤسس المناظرات التلفزية الي بينت مترشحين امكانية اي شخص يترشح مم. اي انسان عندو الحق كيفاش. كان نجم مثلا حنا في التزكيات في مرحلة التزكية ولا في مرحلة معناها مثلا متاع عشرة الف حالة. لي غير في نجم خمسة يقبلو على هاذي لكل هذايا عنا على ولا حملات المترشحين بطبيعتها وبعض الصحفيين من بالنسبة للحرية حق باش يترشح خليه يترشح. ما نزيدوش اكثر والا بعد النهاية الهيئة العربية للتحايل على المشكل المنشورة على على آآ قادمين الجنسية الاجنبية المترشحين السيناريوهات متاع الهيئة لرفض المترشحين ورأي القضاء ولي آآ عليه الكفيلة يفهم القضاء العليا قانونيين او اللي آآ اصدرته المحكمة فسروا فسروا اكمل. قرار المحكمة هو اللي علقوا على القرارات دولة جمعيات وكنتوا تبثوا اه آآ ندعوا الى احوال شأنها. حق المجتمع المدني الى جميع مراحل الاعداد آآ جيدة تدارك الوضع اح الادارية تحدثت على ايضا حتى عملية اليوم زادا على ايقاف آآ آآ كيفاش تقاول الوضع هذايا باش تقرا آآ تحليل الوضع هذا. تحليل آآ سياسي تحليل سياسي الثقة آآ الوضع آآ دورو ما كانش آآ نكون قبل آآ معناها الناس الكل مع الهيئة مع آآ بأن آآ الأطراف الحقيقة المجتمع المدني. الى حد اللحظة هاديا معناها ثما تجاهل المجتمع المدني لدور المراقبون. الانتخابي. تمنعنا صحفيين منعوا من يخدمش. العملية الانتخابية ما يخدمش الشفافية نتاع الانتخابات. ما يخدمش نزاهة الانتخابات. يلزم نعزوها اكثر. يلزم. خلي كلها تشارك الجمعيات عندها دورها الهيئة عندها الدور نتاعها. ما فما حتى واحد باش ينازع الهيئة في في دورة وما فما حتى واحد. باش ينازع المجتمع المدني في الدورة نتاعو. خلي الناس الكل تخدم على رواحها اذا كان نحبو الانتخابات في مستوى تونس وفي مستوى المنصب لي لي مترشحين لو آآ ليستا مازالت مم. مازلنا ما نعرفوهاش التواني. اعلنت على القائمة النهائية الهيئة الهيئة هي يقول لك بالقانون في الفصل العاشر هي لها الحق في الإعلان عن القائمة النهائية معناها. فماش شخص اخر هيئة اخرى تنجم تعلن عن القائمة النهائية للمترجمة ديال المحكمة الإدارية القانون المحكمة الإدارية هي السلطة العليا فيما يخص الإنتخابات. ونشوفو فيما يخص النزاع الإنتخابي شكرا تفضل تفضل لا نشكرك على الإستضافة. وان شاء الله بالحق تقع الماتش نتاعنا تكسب الرغبة. غياب باش ندويو على شيء من مقتضاه. نشكر شكرك في المجتمع المدني. اه وراهو دور المجتمع المدني. نعم. راهو مهم مهم جدا بالعملية الإنتخابية. نعم. وان شاء الله نكون حاضرين. شكرا لك سيفها حج رئيس شباب وعلى كل هذه التوضيحات غدوة في موعد جديد من والناس اللي تاخذ العطلة فرامل اليوم انكم في ليمان وبسلامة. |
على فيسبوك وان شاء الله موسم جيد على آآ القائمة الرئاسية زهير قيس السيد واقالة الهيئة آآ في تصريحها من رئيس السيد ابو عسكر تقول استحالة تنفيذ القرارات المعلن عنها من المحكمة الادارية وبالتالي اعلنت عن تلتمية كانت المحكمة اذا علت على الدفاع عن آآ مزيان مجموعة النقطة صحيح قانوني كله اليوم يبقى والحال انه الهيئة هي طرف المقطع ما تنجمش تكوني نتي بالنسبة كان عندك كان باغي يلزمنا نطلقها من القطاع الترجي ولا الادارية فيها الحكم بالمنطوق يعني المسبق عندها منها خلينا نتحدثو على على النقطة الإعلامية الهيئة هي الجهة الدستورية التي الانخراطات الانتخابية المختلفة وحتى عالم اجمع يكون هناك تقبيل على عملكم بعد الانتخابات تنظيم الانترنت. موجودة الانتخابات. ومنها الشاب بعد بعدا من الفين وواحد وعشرين هي مؤتمنة وحنا نعتبر ان شاء الله فهمتني باسم شبكة مراقبون. لا بالفض غير باش نحضرو او نحضر كان في عشرين احنا من اللولانيين مطالب الاعتماد لمعرفة البريد الالكتروني الناس كلها ومش كان يوم عبيد محاضرين الفترة بعد اسبوع تالتة احنا باش نراهم خليط الإعتماد راهو كيتراجعكم مجلس ما نعرفش المماطلة علاش ما يجاوبوناش على معناها المسار الانتخابي لاول لحظة عن بداية حق هناك حقنا واجبنا وحنا جايين حتى نحاول شبكة المراقبون ولا من غيرها واضح. الملفات وعدم بالالف. الانتخابات على احنا في مرة مناخ حسب المناخ اللي هو كان ديما عنا ازرو بدينا من ديما شي حد منهم علاش وحدها قانونيا سليم ولا لا قرارات المحكمة قضاة لبعض المترشحين ورجعوا ثلاثة مترشحين. خلافية. معناها مش من آآ عنا كنا راح نهاية الوقت يكون في مواضيع بالمسار الانتخابي. وشنو هو المسار الانتخابات من طرف نزيهة هو دور قانون اه فيه الثقة مختلفة باش تكون اكثر حضور اعلامي اكثر من جيه كمؤسس المناظرات التلفزية الي بينت مترشحين امكانية اي شخص يترشح مم. اي انسان عندو الحق كيفاش. كان نجم مثلا حنا في التزكيات في مرحلة التزكية ولا في مرحلة معناها مثلا متاع عشرة الف حالة. لي غير في نجم خمسة يقبلو على هاذي لكل هذايا عنا على ولا حملات المترشحين بطبيعتها وبعض الصحفيين من بالنسبة للحرية حق باش يترشح خليه يترشح. ما نزيدوش اكثر والا بعد النهاية الهيئة العربية للتحايل على المشكل المنشورة على على آآ قادمين الجنسية الاجنبية المترشحين السيناريوهات متاع الهيئة لرفض المترشحين ورأي القضاء ولي آآ عليه الكفيلة يفهم القضاء العليا قانونيين او اللي آآ اصدرته المحكمة فسروا فسروا اكمل. قرار المحكمة هو اللي علقوا على القرارات دولة جمعيات وكنتوا تبثوا اه آآ ندعوا الى احوال شأنها. حق المجتمع المدني الى جميع مراحل الاعداد آآ جيدة تدارك الوضع اح الادارية تحدثت على ايضا حتى عملية اليوم زادا على ايقاف آآ آآ كيفاش تقاول الوضع هذايا باش تقرا آآ تحليل الوضع هذا. تحليل آآ سياسي تحليل سياسي الثقة آآ الوضع آآ دورو ما كانش آآ نكون قبل آآ معناها الناس الكل مع الهيئة مع آآ بأن آآ الأطراف الحقيقة المجتمع المدني. الى حد اللحظة هاديا معناها ثما تجاهل المجتمع المدني لدور المراقبون. الانتخابي. تمنعنا صحفيين منعوا من يخدمش. العملية الانتخابية ما يخدمش الشفافية نتاع الانتخابات. ما يخدمش نزاهة الانتخابات. يلزم نعزوها اكثر. يلزم. خلي كلها تشارك الجمعيات عندها دورها الهيئة عندها الدور نتاعها. ما فما حتى واحد باش ينازع الهيئة في في دورة وما فما حتى واحد. باش ينازع المجتمع المدني في الدورة نتاعو. خلي الناس الكل تخدم على رواحها اذا كان نحبو الانتخابات في مستوى تونس وفي مستوى المنصب لي لي مترشحين لو آآ ليستا مازالت مم. مازلنا ما نعرفوهاش التواني. اعلنت على القائمة النهائية الهيئة الهيئة هي يقول لك بالقانون في الفصل العاشر هي لها الحق في الإعلان عن القائمة النهائية معناها. فماش شخص اخر هيئة اخرى تنجم تعلن عن القائمة النهائية للمترجمة ديال المحكمة الإدارية القانون المحكمة الإدارية هي السلطة العليا فيما يخص الإنتخابات. ونشوفو فيما يخص النزاع الإنتخابي شكرا تفضل تفضل لا نشكرك على الإستضافة. وان شاء الله بالحق تقع الماتش نتاعنا تكسب الرغبة. غياب باش ندويو على شيء من مقتضاه. نشكر شكرك في المجتمع المدني. اه وراهو دور المجتمع المدني. نعم. راهو مهم مهم جدا بالعملية الإنتخابية. نعم. وان شاء الله نكون حاضرين. شكرا لك سيفها حج رئيس شباب وعلى كل هذه التوضيحات غدوة في موعد جديد من والناس اللي تاخذ العطلة فرامل اليوم انكم في ليمان وبسلامة. |
صحيح. العدد خمسة في النهار. هم. ثلاثة سجن كيما سجن المورنجية. تقريبا حاجات كنا نشوف فيها في الأفلام. معناها كان نتخيلها حتى حد الأجهزة الأمنية ولا السجون. ادارة السجون. لا المواطنين. لا حتى المساجين التصاور يخموا. ايه. لحظة انهم انهم يهربوا من سجن المرنقية. لكن الأخطر من هذا هو الإرهابي ملي هربوا من ورائهم وكيف تم. هم. الحقيقة اليوم ما نجموش ما نقولوش تهريبهم. خاطر واضح انو العملية خيوطها تمتد خارج سجن المدنغية. هذا ننتظرو التحقيق بطبيعة الحال التحقيقات الاولية الى جانب الان التحرك من عند من عند الادارة يعطي الاحتفاظ بخمسة اعوام واطارات بسجن من بينهم المدير. هذا يعني انو ثما تحرك على المستوى الاداري وعلى مستوى الاعفاءات اللي صارت في الداخلية. اليوم اه هذا يحيلنا الحقيقة الى الى اهل آآ الوضع العالمي المتحرك آآ شنوا رأيك فيه? اليوم البعض يقول حذاري حذاري يا جماعة راهو احنا في وضع متحرك جدا اليوم سياسيا اش نقولو وقت لي مثلا نتجه الى آآ خيارات قصوى على مستوى الموقف التونسي من الحرب في على غزة. وقت نتجه الى قانون تجريم التطبيع. فما اصوات قاعدة تخرج تقول حذاري. الدولة التونسية باهي اما اذا كانت تقصد ولا حتى بالتلميح انو نربط بين التهريب المساجين هاذم وبين مواقف تونس وما يحدث في غزة الحقيقة نجم يكون عندي تخميني وتحليلي لكن الوضع انا انسان حريص على مصلحة تونس معناه الوضع لا يحتمل انا نخوفو التوانسة اذا كان معناش معطيات واضحة. اكيد انو الشبكات الارهابية عندها من القوة اللوجستية والمالية والارتباطات الشيء الكثير. مم. هذا مرتبط موقف تونس وخلينا نكونو واضحين هل المخابرات الاسرائيلية في علاقة بالتهريب هذا تهريب المساجين هاذم ولا لا؟ انا شخصيا لن اتهور في الربط بسهم بهذه السهولة. مم. الانسان في الوضعيات هاذي لازم يكون مسؤول. ويخمم فمصلحة البلاد وفي امن التوانسة وعدم خل نقول اه اه نشر الهلع بيناتهم. مم. لكن انو باش تكون ثما ردة فعل بالمناسبة ما دام حكينا على المساجين. خليني نحيي المساجين اللي ان شاء الله باش يخرجو من الحبس مش باش يهربو وبإذن الله الحق سينتصر. غزي الشواشي وبقية الأصدقاء المعتقلين توا فاتوا ثمانية اشهر. آآ باش نربط معناه هاذوما معتقلين في قضايا سياسية وعندهم كاميرا في في الزنزانات متاحهم. فما بالك بالإرهابيين هادو معناها واضح معناها انو ثما ثما تخطيط كبير مش فقط هربو آآ. باش نرجع للرابط. اكيد انو اي موقف. مم. سياسي. مهم. خاصة في علاقة. بأطراف عنا معها علاقات دبلوماسية تجارية اقتصادية سينعكس على هذه العلاقات. كي نقولو علاقات مع الولايات المتحدة الامريكية مع الاتحاد الاوروبي مع فرنسا مع المانيا. ايطاليا هاذم شركائنا تقريبا في اوروبا ثلاثة شركاء الاساسيين. اليوم اليوم منحازين بصفة عمياء. مع الجانب الصهيوني. اكيد باش تكون ثما ردة فعل. ناخذ مثال بسيط جدا وهذا ادنى درجات ردة الفعل. نعرفو اللي في العالم. تقريبا شكون فيهم. امم. ننتظرو لا قدر الله ما ننتظر يزلنا نستعد لموسم سياحي مش باش يكون ساهل كيما عملاوي. امم. هاديا ابسط المستويات ما نحكيوش على قروض ومساعدات عسكرية ومساعدات اقتصادية. وهبات وغيرو معناها. فالوضعية هادي ماذا يقتضي؟ ما نتصورش كان ثما التونسي مختلف مع الموقف الرسمي التونسي الموقف الرسمي كيما الموقف التوانسة كل معناها كان جا الياس نبيل اه ناهد رئيس جمهورية. هادي حاجة باهية تقعد حدة الموقف. هنايا تتناقش. انا نجم نقول نحب انا. امم. امين عام حزب. امم. انتي اعلامي نجم نقولي حباوة. رئيس الدبلوماسية كل كلمة عندها حسابها. امم. وكل كلمة عندها وقتها معناها انا ما نراش رئيس جمهورية. يهبط للشارع كيما عمل يهبط للشارع. مش نقول فالشارع. معناه احنا توا مناش في. ماناش في ماناش في جبهة القتال. اش معناه النصر او الشهادة الرسالة لشكون معناها. باش نستعرضو معناها هاكا بطولاتنا ونخوتنا وكرامتنا. هاذ قلت لك يعملها اي حد داخل ما يعملهاش رئيس الجمهورية. انو يعبر بصفة واضحة على مساندتنا للقضية الفلسطينية اعانات ومستغرب جدا ما ثماش مساعد دبلوماسية واضحة معناه في الاتجاه هذا. تقريبا نفرنا من اي او بعدنا ولا هربنا ولا ما نعرفش. من اي تنسيق لا مع جهات عربية لا مع جهات جهات اجنبية عالقليلة لتحشيد اكثر ما يمكن من المواقف الداعمة لفلسطين. دونك للحقيقة. الموقف هو موقف لكن طريقة تعبير عليه المفردات طريقة التعامل الدبلوماسي معناها فيها ما يتقال ولو انو الحاجة الثانية انو بما انا متوقعين انو باش يكون ثما انعكاسات الموقف هذا المنطق في الأشياء. ايه. ان تكون هناك وحدة داخلية. اها. تسد الخطر انتي خارجي يكون اقتصادي ما هو عسكري لا. بإذن الله ان شاء الله. اا منطقي يلزمنا للأسف هذايا ماهوش ماهوش موجود خنمشيو الى آآ عديدة هي المواضيع وتتداخل بطبيعة الحال. لكن نزيدو نزيدو نفهمو بعضنا. اليوم ثما خطوات عملية. تتماهى مع الخطاب الرسمي. اسمه مشروع قانون تجريم التطبيع. رأيكم في التيار الديمقراطي? مع او ضد. شوف كنزيدو في البرلمان. تصوتو عليه ولا لا? نحظى عادي. فيانا لحظة انا ما يقلقنيش. باهي. مرحبا خاطر لا تحتمل نعم او لا معناه. باهي. اولا احنا في الفين وعشرين احنا التيار الديمقراطي كي كنا في الكتلة الديمقراطية او دعنا مشروع قانون اسمه مشروع. تجريم التطبيع. واضح ان احنا مع التصدي للتطبيع مع الكيان الصهيوني. هذا الجواب عالسؤال لولاني. اثنين مشروع القانون موافقين عليه ولا لا? لعبده لله. في الكرسي. في صيغته الحالة هي قصدي. هو ثمة زوج صيغ. ثما صيغة اودع بها في تقريبا نفس تقريبا. هم. نفس الصيغة اللي اودعناها في الفين وعشرين. باهي. باهي. العبد لله في الكرسي هذا كان وقتها مقابلني آآ زميلك بو بكر بن عكاشة نحييه بالمناسبة. سألني نفس السؤال. وحنا لي وضعنا القانون. اولا قلتلو القوانين هاذي. تناقش بعقل بارد. مش بالعاطفة. اثنين نحن مع التجريب. ثلاثة. شنو الهدف من التجريم؟ خاطر الهدف هو اللي يعطيك من بعد شنوا تحط في القانون. ان الدولة واجهزتها الرسمية وشبه الرسمية لا تتعامل ولا تطبق مش آآ استبسالا باش نوريوها لي حنا ابطال لا. لمحاولة التضييق على هذا الكيان ويلزمنا نحسو معناها شركاءنا في العالم العربي وحتى غير العالم العربي انهم يفعلون بالمثل. تو كولومبيا وبوليفيا شفناهم شفناهم اش عملو. باهي. لكن ما ينجمش يكون اصلا انا حتى العنوان للأمانة انا او وقعت على مشروع القانون الإثنين والفين وتناقشنا داخل الكتلة. وقلت راهو النص هذايا فيه برشا ما يتصلح قلنا نصبوه. وفي اللجنة تو نجيبو خبراء خاطر للأسف ما عندناش خبراء في في الكتل. نجيبو خبراء وناقشو. نعاود. انا مع تجريم يجب تجريم تعامل اي تعامل بين السلطة. ومؤسسات الدولة. وحتى المؤسسات شبيبة الرسمية. كي نقول الشبه الرسمية مثلا جامعة كرة قدم. لوتيكا الجديدة. معناها ماهيش تابعة للدولة لكنها شبه رسمية نسميها انا. لكن ان نمشيو نلوجو على الأشخاص هل الهدف من تجريم هو هذا؟ انا نمشي لابعد من هاكا النص اللي النص اللي باش تفهم سعادتك كي الفورة معناها والحماس علاش نقول القوانين كيما هاكا ما تكتبش في في ساعة الفورة. شنوا العنوان هو؟ العنوان تو كيفاش نقحوه يتعلق بتجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني والاعتراف به والتعامل معه. كي. تي نتي اعترفت به في العنوان. امم. كيفاش تمنع الاعتراف به اذا كان حاجة ماكش معترف بيها ما تعملش عليها قانون. المنطق معنى هو حاجة موجودة في الدنيا محتل اراضي عربية. اخواننا معناها هو موجود. انا شي يلزمني نعمل لازم نضيق عليه الخناق. بمقاطعة بتجريم التطبيع. اوكي. اثنين تقرا النص. نعطيك عبارات موجودة في النص. معناها تقول كفاش هاذي تنجم تحط في نص قانون. امم. الكيان الصهيوني هو التسمية التي نطلقها. شكونكم تطلقوه؟ هذا بشعب في الرائد الرسمي. امم. تخيل الرائد الرسمي الكيان سوني والتسمي نادي نطلقوها شكون ؟ مطبعة رسمية رئيس جمهورية. في اخر الفصل ونسميه نحن الكيان الصهيوني. هذا فرض انشاد. حزب السقراط تقولو الكلام هذا. امم. ماتنجمش تكتبو في نص قانوني. اهم. معناها ثما صدقا نجم نعطي امثلة انا متاع حاجات واقعية. انا عندي صديق يخدم في بنك في فرنسا. عندو عشرين سنة. امم. جا يخدم معاه انسان اسرائيلية. امم. ولا عرفو. امم. القانون هذا ست سنين حبس. ست سنين حبس. لازمو يستقيل من الخدمة. واذا كان يمشي لو الإنذار يقولو استقيل وما يستقيلش ويعمل العود ولا يستقيل ويرجع. يا خو مو اب. معناه احنا الهدف متاعنا مثلا انا نعاقبو نعاقبو التوانسة لي يخدمو على رواحهم. انا جمعت يامس لي عندنا مثال في الكرة توا موجود واقع معناه. شراتو جمعية اوروبية. بعد عام شرات جوهر اسرائيلي عندو بتلاتة سنين. تيبطل يلزمو يدفع خطية. امم. باش نعملو لو السيد هدا متقوليش لا شو العبارات شنو لي يمنع التواصل او الاتصال. مم. او الدعاية او التعاقد او التعاون. مم. وساعات تلقى واحد. متاع التليفونات امريكي امريكي هاوكا تكفي فهمنا. ويحل الفيسبوك ويكتب آآ تعرض السفير الامريكي تعيش من يدك التليفون باش تكون متناسب. اثنين. اي واحد فينا احنا تو اكثر وسيلة تواصل اجتماعي نستعملوها ما هي الفيسبوك. امم. نعرفو شكون مولاها. امم. نعرفو علاقات بالكيان الصهيوني. نعرفو مليح. انتي كي تحل يبعث لك هو اللي يبعث. وتنزل على اي وافق ووافقوا اسمه هذا عقد الكتروني. مم. صحيح. بالقانون هذا مجرم. مم. التعاقد بكل اشكاله. بمقابل او دون رجاء رجاء الهدف نبيل. رجاء الهداء. الهدية بنعروس. باهي شفتو قانون هذا؟ ايه. اللجنة قداش قعدت تدرس فيه. يومين. مم. جالس تيم برك. واستعجلت النظر من برك. انا شخصيا كنت عضو لجنة الحقوق والحريات. مهم. كي نبدا نقرا في قانون. مهم. كل كلمة نقول القاضي يزعمك فاش يأولها. امم. ونبدأ نخمم في الوضعية هذه ينطبق ما ينطبقش. هل كيبدا فضفاض هنايا ماش ينجم ينطبق على لازمك تتخيل السيناريوهات الممكنة الكل. ثم العبث عاد في الإجراءات في مجلس نواب شعب. امم. صدقا انا اليوم ما فهمتش النواب كيفاش قالت مجلس نواب صافية مثالش توا هاوكا. آآ هاوكا اجلنا. ونيتهم صافية. وهوما حتى كان فما بعض الأخطاء الإجرائية تنصلحو. شوف. انا رئيس مجلس النواب ومكتب مجلس النواب. مم. يعين جلسة عامة واللجنة ما حضرتش تقريرها. مم. ممنوع بالنظام الداخلي. كي ما حضرش التقرير. وش تعرف الجلسة العامة؟ ثم يلغي الجلسة العامة من راسو. ايه. ما عندوش الحق. هم. الجلسة العامة ولات غدوة. ايه. ما تعرفش التقرير وقتاش هبط في الموقع الرسمي. اليوم. مم. النظام الداخلي يقول اربع ايام قبل. وقتاش باش يعملو مقترح التعديل؟ وقال لك باش نستمعو لجهات حكومية. ما هي صحيحة. يمكن حتى يكون حاضر الوزير. ما هو هاذا الخبر. الإستماع يكون لجان. مم. منطقيا لا تحظر الحكومة جهة المبادرة هي كتلة. واللجنة والنواب. هذا شيقول هي لحظة فارقة. واللحظة فيها نزيدو جمعة ونسمعوهم في اللجنة. فيها الآن آآ القصف على القطاع والدم يجري آآ انهار من الدم. مرحبا. حان الوقت لتجريم التطبيع. النص هذاياك باش يصدر غدوة. من مجلس النواب باش يخرجو نفاثات للقطاع. يقنبلو بعقلنا المبدأ مهم نعطيوه حقو جمعة كي تزيدها. امم. ولا جمعتين. انا نعاود نقول ضد التطبيع. وما عنديش مشكل في سن القانون. لكن ثما باش تسمحهم اه ومن بعد باش تعد باش تعدل القانون من غير ممكن. امم. حتى مقترح النظام الداخلي يقول بعد تلاوة التقرير اللي هو قبل ما تكلم الحكومة. ايه. لا يمكن تقديم مقترحات تعديل. تعرف باش يصير غدوة هم. لن يتم التصويت على القانون. قيد عليين. كيفاش لم يتم؟ سيتم ارجاعه للجنة لمزيد التشاور. هم. هذا يسمح به النظام الداخلي. هذا باش يحل ازمة داخل البرلمان. ما ينجمش يتعدى السي الياس هوما غدوة باش يكتاشفو مش خاطر ما يحبوش يعديوه. امم. غدوة باش يكتشفو. انو ما نجمش يتعدى بالطريقة هاذي. اه اللي قالتو مادام السبدي. غدوة باش يكتشفو اللي قالتو مدام السبدي انو فما مشاكل اجرائية باش تنجم تعدلو ما عادش تنجم تعدلو. باهي. الآن تجريم التطبيع بودربالة يقول مقترح قانون تجريم التطبيع لا يرتقي لموقف الجمهورية انه فلسفة التجريم عادة ما تتعلق بشيء مباح ثم وقع تجريمه ليتم بعد ذلك بعد مدة التفكير في نزع الصبغة الاجرامية عليه بينما مسألة التعامل مع الكيان الصهيوني مرفوض اساسا وموقف رئيس الجمهورية قايس سعيد في هذا السياق واضح حيث اعتبر ان التطبيع خيانة عظمى. شفت كفاش توا بنبنيو على الرابع معناها على اساس انو اذا كان ثما آآ معناها تجريم التطبيع فهو ضمنيا اعتراف بالكيان الصهيوني برعد انت تو فضة. آآ ما لازمكش تعمل قانون تجريم التطبيع. خاطري كان جرم التطبيع. انت تجرم في التطبيع على شكون ؟ على كاين موجود. ولذا هاوك اعترفت اي هو موجود. الشمس بالغربال. ثمنية الاف اللي ماتوا شكون قتلهم. زلزال مؤقت قتلهم كيان موجود. عندو دولة ودراب ممثل في الأمم المتحدة وعندو دبابات وطيارات ونفذ باش نعطيو عين شمس بالغربال. احنا نحبو نخنقوه. ونحبو نقاوموه ونحبو نعاونو الفلسطينيين باش يحررو ارضهم. هذا الهدف يعتبرو الي ديكو تتقال كلمة اسرائيل هذا تطبيع. اشناهيا هاذيا شعبوية شعبوية شعبوية. هاذي كتلة مقدمة فالبرنامج. انا الهدف نتاعي شناهو. ايه. اني تتحرر ارض فلسطين. ان فلسطين يقرروا مصيرهم ويسترجعو ارضهم هاكا ولا ؟ امم. انا باش نعاون ما نجمش نعاون بالسلاح. نجم نعاون. بمقاطعة بحصار. اوكي. اما ما نمشيش للحلم مش موجودة اسرائيل. موجودة. تقعد معاها تونس فاليونسكو في الأمم المتحدة وفين تحب انتي. ما عادش لازم تقعد معاها. يا اخي البرلمان هاذيا التونسي. ها اللي انا كنت عدو فيه. اي اي. هو عضو في اتحاد البرلمانات المتوسط. ايه. هي تجلس في اسرائيل. هي ما لها ناحية عزوتك منو. وكنا كي نجيو احنا نستقبلو نكونو احنا رؤساء لجنة ولجنة تجي باش تنعقد. امم. ويجي دورنا باش احنا نعقدو الاجتماع. نرفضو نعطيو لبلاد اخرى نتبرعو لها برا عقد انتي. باش متجيناش ممثل اه الكيان الصهيوني لتونس. هذا ممكن. اما ما تنجمش تغطي بالغربال. الحقيقة معناه يتفضل. قانون المالية يلاه. النص. النية طيبة النص خطير وخطير جدا. النية طيب. باهي هو العنوان. قيد السي نبيل الحاجي. النية طيبة لكن الناس خطير وخطير جدا. باهي. لاحظ حزب التيار الديمقراطي انه مشروع قانون المالية لسنة الفين واربعة وعشرين لم يكن مشروع قانون التعويل على الذات. مثلما ورد في الخطاب الرسمي بل مشروع قانون للتعويل على الاقتراض الخارجي والترفيع في نسبة المديونية. كيفاش يا سي نبيل? وقت اللي احنا اول مرة آآ تقريبا من الاستقلال. ماناش ماشيين بقانون فيه هو هو اللي آآ هو الاقتراض هو معناتها ما كان معناها ما نسمى وقت عرضنا. كان خاطر عندو الشروط عندهم نسبة فايدة مش كيف. نسبة الفايدة شيء تنجم تخلط حتى لربعطاش فالمية لكن مافيهش. لكن مافيهاش شروط عليك داخلية. هاني جاي. سيادية. باهي هاني جاي المشكلة ماهيش فالاقتراض من المشكلة بأي شروط نقترض من. امم. باش تحب كتلة الأجور. تنقص نقص في الموفين. امم. وهذا موجود في قانون المالية. نقصنا في الموفين. تحب نقصو دعم وهذا موجود في القانون مش في قانون المالية. هذا حاجة تعمل كيف. تعرف شي حسب تقرير وزارة المالية. تفضل. في قانون المالية التعديلي ثلاثة وعشرين. قالت لك صرفنا من واحد جاوبي حتى الأخر واحد وثلاثين اوت. امم. قداش صرفنا دعم. صرفنا اربعمية وسبعين مليار من قداش. امم. من ثلاث الاف وسبعمية. تعرف معناها الدولة كانت في السنتورة. معناها الدولة تجاوب فينا. معناه الدولة نحت الندعم. هذيا املاءات صندوق النقد الدولي. راهو انا حسبتها. معناها عاونت لحظة برك. هذا يعني الدولة التونسية عملت طوعيا قراراتها سياديا من غير ما تخضع للقوانين. للشروط بما انها ما خداتش الفلوس من عند اصلاحات نعملها لوحدي انا من غير ما تشترطها علي. ايه. خل نقول التوانسة اللي دعم هذا فاش يتمثل يتمثل عبارة عطاوكم كارثة متاع متاع تليفون. باش تشارجي. مرة في الشهر. خمسة الدولة. دعمتكم يا توانسة. اه عفوا دينارات آآ في اليوم. مم. يعني حاجة الحقيقة معناها آآ في في الشهر خمسة دينارات في الشهر. ايه. وبعد يقول لي ما نحيتش الدعم. ايه تفضل. هذايا هاني رجع لك ايه. ما هوش تاع ماهوش ميزانية التعويل على الذات. اها. ميزانية التعويل على الغيب. ايه. مش الغير. حاجة اخرى. على الغير. وعلى الغير. الغير والغيب. ايه. ايه. اكثر نسبة تداين في تاريخ تونس محطوطة في قانون المالية هاذي. ثمانية وعشرين الف. تقريبا وخمسمية مليار. هم. منهم ستاشن الف وخمسمية. مم. ما نعرفوش من الخارج. من الخارج. اقصد اشراف خمسمية. فيهم عشرة ما نعرفوش منين. امم. وهدا اسمو تعويل على الذات. نرجع والغيب. الغيب ها عشر الاف الله اعلم. توا ربي يرحمنا شكون يبعث لنا اليوم سي نبيل ونقعد نقيد فيهم بالواحدة والواحدة. باهي. ايه. الغير والغيب. باهي. تو انا كاره اكراهاتها. او اجراءات تحبني نطبقها. امم. وانا طبقت. امم. ناخد قرظ بواحد فالمية على عشرين سنة. امم. ولا ناخد قروضات نقرا لك اه بطناش فالمية. ناخد قروضات بعشرة فالمية وستة فالمية وسبعة فالمية وفيهم اللي يرجع دفعة واحدة ومن غير مدة امهال. وفيهم اللي ناخدو لتوانسة على مجلس النواب هذايا لي نحينا مجلس النواب الخراب باش درنا الصادقين. لي عملو ستة شهور الخدمة ويحبو على مليون زايد في الشهرين. امم. عملو آآ سبعة طناش القانون. قالو التركة نتاعكم. طناشن قانون. قالو هادي طناش التركة نتاعكم. هوما قالو احنا انا وقت لي يجيني مادام نانسية تقول راني يا جماعة. يلزمني نخلص ما كانش ما كانش التصنيف يطيح. ما كانش ما كانش ما كانش. هذا الكل وعلى خاطر فما خراب السنوات لي فاتت شحبني نقولك انا. هذا يلزمو اجاب هوما جاو ليدعمو الخراب نعاودو نقولك نسبة الاقتراف اكبر نسبة في تاريخ تونس. هوما جاو باش يمنعو الطرح قالك انا وحدة عطيني عامين ثلاثة نمنع الطرح ملي لقيتو عندو عامين البارح بدينا حنا يهديك من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين فاتهم العامين والمادة نتاعهم مازال في اقل من عام. شنو نحكيو معناه جديدة. يمنعهاش عاد اذا كان صارت انتخابات اصلا هذا. دونك اه في العمل مستواي العمل معناه راهو كل قانون تعدى باجتماع واحد في اللجنة. امم. والجلسة العامة تدوم ثلاثة سوايع. اهم. ويحبو مليون زايد راهم متفاضين عاللخر. امم. ارجعو موقع المجلس ما نجيبشاي من عندي. مهم. اقصى قانون قانون المالية التعديلي. نهار برك بتو فيه فاللجنة. يوم واحد. في نهار واحد. ارجعو لمجلس الخراب شوفو كيفاش كانت الوزرا تتمخض. وتطلب معلومات ومعلومات وما تصوتلوش لما يجيبهم لك المعلومات. وينهم القائد؟ كي كانت الوزرا ذاكا عطانا للدولة. ما نحيو مجلس النواب. والدولة تاعها باش تحب هي ونرتاحو من الشهري نتاع النواب. خلاف المجزرة ثما مجزرة اخرى صايرة اليوم في مجلس النواب. تضامني مع الموظفين في مجلس النواب لي نعرفهم نعرف منهم برشا. اليوم الإعفاءات حلو الرأي د الرسمي. ثما ناس ملي عاود حل المجلس ما عندهمش الحق يعتبوا المجلس. ما تجيوش تخدموا. هكا كتعسفا. وثما ناس شوفو قايمة الإعفاءات من خطط الوظيفية في مجلس النواب. مذبحة لي قاعدة تصير في حقهم. وهادوما ناس خدمو وقت بن علي وقت النهضة وقت موظفين. ما عندهمش الوان سياسية. نرجع اللي يعتقد ان اللي كان يعتقد انو مجلس النواب متاع احداش في المية هو باش يبدل وضعو. راهو صحيح باش يبدل. باش يبدل وضع نوابو. فقط. الباقي قيس سعيد يفعل ما يريد. وهاك سمعة رئيس المجلس. كي تسألو على قانون يقول لك شنوا يحب رئيس السلطة التنفيذية. انت مالك ومالو. هو التنفيذية ونتي تشريعية. تناغم ما بين مؤسسات الدولة السي نبيل. رجعنا قانون المالية التعديلي. ثلاثة احتفظو رفضه. بن علي كان اكثر رفظ. في برلمان بن علي كان رافض اكثر من هاك. اللي كنا نقولو عليها معارضة كرتونية. الحقيقة معناها اذا كان الوضع هذا يستقيم. انا يهمني حال التوانسة. باش نختمو المالية في الوضعية هاذي. خاطر ما ثماش رؤية. تو كانت عندنا بودن ومن بعد جمال الحساني. نعرفوهم وين يحبو يهزو تونس. نعرفو قيس سعيد وين يحب تونس. وين يحب يهز تونس. نعرف وين انا. انو التونسي ظاهرو باش تقسم. شفتها مداخيل الجبائية نتاع الدولة والله تقرا سبعة وعشرين فالمية الدفاع يدفع فيهم الوكال. سبعة في المياه على الشهاري يدفع فيهم شهر. عشرة في المية يدفع فيهم الوكالة. معناها ميزانية الدولة من ظهر المواطن الذي يئن. الشركات طناش فاصلة خمسة في المية برك. هاذي هاذي هاذا قوانين اجتماعية. هاذي ضريبة اجتماعية. علاش ما تنقصش في الضرائب على الشهارة وتزيد في المؤسسات خلي تنافس شهار النادي يزيدو شوية يولي يستهلك ويخدم المؤسسة. هاو اللي في يد التوانسة. شعارات ومتفاهم ما حلاها للمبادئ. نحب انا المبادئ. نحب نراها في التيران. النصر شهادة نحبها نيش نحرر فلسطين نيش نخممو كيفاش كيفاش نجمو نعاونو فلسطين. والعرب هادوما لي قتلو بعضهم كيفاش نقنعوهم انو عالقليلة يحسنو شوي يعاونو مكان الأسلحة. لي دمرنا بيها اليمن السعودية دمرت بيها اليمن. مشات المقاومة فلسطينية. رانا شفنا التغيير على ارض الواقع. كيما كيما انا معناها لي نلومو. مهم. خارجيا ما نجمش نوافقو داخليا كي نحكيو على حقوق وحريات. وحق الفلسطينيين وفي تقرير مصيرهم. زادا داخليا ماذا بنا الناس ما تحطش في الحبس وحتى عبير موسي وغيرهم معناه. مم. هاكاك ظلما وبهتانا. شوية تناسق شعار نعاودو نقول تعويل على الذات ان نحب نعولو على ذاتنا. باش نعولو على ذاتنا ثما برشا اثنين يلزمنا نمشيو فيهم برشا نحلوهم. اولهم حاجتين هو الإكتفاء الطاقي. احنا مرهونين. احنا مرهونين في كل شيء. في اقتفاء غذائي والإكتفاء الطاقي احنا باش تحلو كنتي راهو جايك من برا. وباش تاكل خبزة ولا خبزة بمعنى الخبزة معناها. كسرت خبز. آآ راهو قمحك جاي من برا. يلاه. الحقيقة معناها. هذايا كل ما ثماش في قانون المالية. ما ثماش رؤية اقتصادية لإصلاح كل هذا. حكينا والمنظومة البنكية دار شي بها. زادها اربعة في المية بما وافقت المنظومة البنكية خاطر نحلها اجراء اخر. شكرا لك السي نبيل. هاذي قراءات اولى الآن يلزمنا نرجع للشأن الداخلي في قراءة توازنات مالية في قراءة للتونسي يعيش. كيفاش يعيش العام الجاي ؟ كيفاش باش يعيش العام اللي بعده. الصحة بقداش. الماكلة بقداش. بقداش. حياتو اليومية بقداش. ما يعرفش. تونس. اه الشبيبة لازمنا نخممو شوية مع بعضنا الناس الكل. نديكم. كلمة |
السياسية اليومية من المفروض نستقبلو فيها سياسيين يتقلص عدد السياسيين ويتقلص عدد نقول الفاعلين السياسيين لكن هو فاعل سياسي وموجود وموجود في البرلمان السابق وموجود اليوم على رأس اا حزب التيار الديمقراطي التيار الديمقراطي اللي كان موجود في الانتخابات الفارطة واللي كان موجود زادا بقوة اا نقول من خلال اداء اا اداء اا نوب ومرحبا بيك اا السي نبيل حاجي اهلا وسهلا شكرا على الدعوة. تحية للي يسمعوا فينا الكل ويشاهدوا فينا الكل وربي يبقي عليك وعليا وعليهم الستر. بيان يصدر آآ نحكيو فيه شوية اخر يصدر بيان لمجموعة من الاحزاب المعارضة. وفيه تنديد شديد بالايقافات اللي طالت اعلاميين ومحامين ومطالبة باطلاق سراحهم وبإلغاء المرسوم عدد اربعة وخمسين. البارح قرار السجن في حق مراد الزغيدي وبرهان بسايس كلمة اولى تفضل. باهي هو البارح قر اه سجن اه ابراهيم بسايس ومراد الزغيدي. خبر عنوان هاكا ما يعني حد شيء. يعني زوز مشاهير دخلوا للحبس. هم. لكن علاش دخلوا الحبس هذا المهم. ايه. دخلوا الحالة تدوينات في فيسبوك. وعلى تصريحات اعلامية وهما اعلاميين. هم. على معنى شناوا على معنى فاصلة اربعة وعشرين مرسوم اربعة وخمسين. ايه هذا هو. اللي يسمعوا فيك واللي يحبوهم ما يحبوهم مشان مثلا برهان عندي عليه مؤاخذات من كان اه. مع ابن للبعد الثورة ونعرفوه معناها حتى اقترب برشا من احزاب وغيره. لكن هذا لا يمنع انو عندو الحق يعبر مادام ما اعتدى. هم. على حتى حد. هم. الفصل اربعة وعشرين يقول بهدف الاعتداء على حقوق الغير او الاضرار بالامن العام او الدفاع الوطني او بث الرعب بين السكان. نحب نسأل القاضية انا لي حكمت البارح او الهيئة لي حكمت البارح نتاع ثلاثة قضاة. وين لقيتو حاجة من هذا. معناه انا بارح مش البارح عندي قداش. نسمع في مراد وبرهان. حتى مرة ما خرجت للشارع بقيت الدنيا داخلة بعضها. امم. الأمن العام لصفو حساس جدا. نتذكرو بعد عامين تدوينة. بعد عامين من نشرها. مهم. وما صار حد شيء في البلاد. هم. انو هذا يؤثر في صفو الأمن العام ولا ايه. هم. والا اذار ماديا او معنويا او التحريض على الاعتداء على شخص معناه او الحث على خطاب الكراهية. هم. نحب نسأل السيدة راهي اليوم واسع ودوا ضيقة. انتي وريتو هذا صدقا معناها بنت مراد الزغيدي. امم. الي تعمل جات تعمل في ماسترو روحت لتونس وتحضر الميموار نتاعها وترجع تعدي. اكيفاش نفسر ما انا قريتها معناها وتسأل في المحامين. امم. ما يلقى عندهمش تفسير. امم. والسياسيين ما عندهمش تفسير. ايه معناها اذا كان ها باش نعس على كلامي توا خاطر تنجم مش تسأل على كلامك فقط نحس فيك. شوف. نحس في غضب كبير ياسين. هاو فما حاجة. السيد المخرج حاضرين لك البزار. عملت هاكا ولا هاكا. لكن نحس في غضب كبير ونا نفهم وراه. فاهمين بعضنا الناس الكل اللي احنا ازاء يمكن مشروع كامل. تقال في الفين وحداش وانخرطت فيه الجميع. عناوينه الكبرى كانت واضحة. ايجا نعيشو مع بعضنا عيشة فل ايجا ندير اختلافاتنا. ايجا قرعني الحجة بالحجة في فضاء حر. امام الرأي العام لحياة افضل للتوانسة. مشكلتنا وغضبنا برشا من غادي بإيمانا بحاجة اللي قاعدين اليوم نخزرو لها ونقولو يا اخي احنا غلوتنا. يا خي. احنا غلطنا السي الياس. تفضل. اما خل نذكر الناس الي مثلا اليوم ترى انو هذايا حزم. السلطة حازم وزي ما طبق القانون. ويجيو من سامحوني في العبارة. من التخلويض. اي. او مشالي هذا يحب يقول الي يحب. هو خان نذكرهم هاذوما. مم. انو السيد الرئيس مثلا قال الدستور اكله الحمار. مم. في تصريح تلفزي. مم. حتى حد ما تعرضلو وقال شنو الكلام هذا راهو دستور البلاد اعلى نص في البلاد. خن نذكر من العباد انو ثما جملة شهيرة جدا في جميع المظاهرات والفيسبوك بنتي. امم. يا غنوش يا سفاح يا قتال الروايح. امم. ولم يحاكم احدا. امم. خن نذكر اه لواش نمشيو لبعيد احنا. يلي الحرية تقلق. امم. هاو باش نحكي حاجة يعرفوها التوانسة وتمسهم الكل. تفضل. السبت اللي فات لعب الترجي والأهلي. ايه. الشيخة عالدخلة متاع الترجي. صحيح. والإنتصار للحريات. صحيح. السبت هذا باش تلعب الترجي. انتردي في في تتنحى شيختك تتنحى. امم. نخوتك تتنحى. فرحتك تتنحى. كي متنجمش تعبر عاللي في قلبك بطريقة سلمية. اقل من من البشر. امم. عتقول الشيء هذا نعرفوه وين يبدا بالضبط. امم. اليوم وين آآ الخطر وين معناها حتى بعدما اصدرنا هذاك. هاني جايو. انك انت يا سيدي نص جائر وغير دستوري كنت نسمع فيه احمد السوبر. اي. الله غالب. الحكم الآوي عالضعيف. امم. خرجت في الرأي الرسمي نطبقوه. امم. باش نولي انا. كفاعل سياسي كناشط مدني كمواطن عادي. نرد بالي. نعرفو اش يقول المرسوم هذا. اه الكلمة هاذي تنجم تتعدى. نختار كلمة اخرى. توا لا. سونيا قالت جملة اني نعرفوها. ما قالت سونيا ما هوش كلامي للنيابة العمومية. شوك البلاد الهايلة. ايه. اعطيني حاجة تنطبق في النص هذا. ترد الجملة هذيكا تهمة. مم. مراد الزغيدي اه انتصر ولا تضامن مع ابو غلاب. مم. وين الجريمة؟ معناها العبث يصبح عندما انو النصر يحتوي كل ما تقول. هم. كل ما تقول معناها تعطس نقول لك رحمك الله نخاف ولا ربعة وخمسين ينطبق ولا لا. امم. اما وصلنا لهذا انتي البارح قلت حاجة السي الياس. تفضل. كنت نجي نسمع فيك. كنت تجي شيخ بخدمتك. فرحت. وتو تسمع كان انا ما عشرين سايس روحك نشرت لي اني جاي اليوم حداك. هو ولا من الوالدة تسمع فيا وربي فضلها. ويبقى عليها الستر. امم. سايس روح. سايس روحك. شنو المقصود عليك من الإعلام. زعمة شنو المقصود بسيس روحك. ما تجبدش السلطة لا من قريب ولا من بعيد. السلطة هي دي كيانة معارف ليها. امم. وانتي ياللي مساند للسلطة. امم. تو كان حلو مهاني ومش نشوف. نشوفو التعليقات. على عاللايف. يلي تسب فيا تو في تعليق. لك هذا بحرية التعبير. راك ما تنجمش حتى تسبني انا. ها باش نعطي امثلة. على حرية التعبير. وعلى الأمن اللي مشى يجري يهز في في الزغيدي من دارو. دارو. علاش ؟ خاطر فايق بعد عامين. اللي عمل تدوينات مم. حسب ما قال محامي قبيلة. ايه. نسمع فيكم. اي. سألت وانتي الشكوى جات من عند شكون قال من عند ما نعرفش شكون فرقة امنية. فرقة امنية. في حومتي انا فما عائلة جيران فالحومة. ولدهم تعرضو لو حاشاك بندية دمدموه. مم. شهر بالضبط. مم. مشى لمركز شرط خمسة وعشرين يوم. دمدمو. قدم محضر. وراوه تصاور. عقل اللي ضربوه. التصاور عند الشر معناه يعرفوه. امم. مطلوبين ولا ما فاتش عليهم شهر. ما فما حتى شيء. امم. لا تشد ولاد حالو. اما مراد الزغيدي. امم. اكد تدوينة ذيكا كانت ستعكر صفو الأمن العام التوانسة باش يقتاتلو. امم. هذا الدمدم خمسة وعشرين يوم. اماخير يا يا سيد وزير الداخلية. الأجهزة نتاعك. راهو ثما الترتبية في الأولويات. الأهم يقعد يتبع في فيسبوك نبيل ولا فيسبوك مراد. ولا اللي يدمدم. واللي مجرم ينجم يدمدم حد اخر مادام مفيش عندكم وعندكم تصاورو. عمل سوابق. اما للتوانسة امنيا. تدوينة مراد الزغيدي ولا الولد لي تمدم خمسة وعشرين يوم نزيد السيد وزير الداخلية. في ديوانة فام صرحتها عندما كنت واليا لتونس. المعارضة لا اخلاق لهم. السيد وزير الداخلية بالمسون اربعة وخمسين نجم يشكي بك. لكني اعاملك واعامل السلطة باخلاقي لا بنصوص السلطة. النص اللي بنحترموش ونعتقد انه فيه تعدي على الدستور والحقوق الدستورية. ما نستعملوش حتى ضد غريمي. والي تونس في نهائي في قاعة رادس قال النواب هوما لي هيجو الجمهور باش رماو الشماريخ في الميدان. امم. هذا ايضا يعاقب قانونا. ما نشكيش بيك السيد والي تونس لأني مؤمن بحقوق الإنسان. مم. وغدوة. بعدما طاح بن علي. ثما وزرة حاكمت على على تطبيق تعليمات جائرة. وهي لا تدوم لأحد. وهذا ليس تهديد. هذه السيرورة التاريخية. هذا ليس تهديد لاحد. نحن الديمقراطي نحترم علوية القانون. وقبله هو علوية الدستور خاطر المرسوم اربعة وخمسين صحيح قانون لكنه غير دستوري. اقراو حسابو راهو برشا الناس ما قراتش حساب غدوة. ونعرفو اش صار لها. نجاوبك على البيان هو التقاء بين الاحزاب التقدمية الاجتماعية. امم. باهي الساعة الهدف الاول هو الالتقاء والنظال على الحد الادنى الديمقراطي المشترك. شنو هو الحد الادنى للديمقراطي المشترك؟ عندنا مبادئ دستورية في حقوق وحريات. امم. عندنا مبادئ لتنظيم السلطات والحق في المحاسبة والمساءلة. اهم. هاوانا تو مثلا مجلس نواب الشعب والسيد رئيس الجمهورية. امم. اللي في بيان مؤخرا انه آآ الامتناع عن آآ معناها عن عمل وتعطيل مرفق عام آآ باش معناه باش يكون ثما بالضبط آآ في البيانين. باهي. انا اليوم عندي الحق في كمواطن تونسي. عندي الحق انو دستوري يقول ثما محكمة دستورية. عندي الحق فيها المحكمة الدستورية ولا لا? عندك الحق فيها بموجب الدستور. لو كان جات موجودة. ما مراد الزغيدي اليوم. مم. تاع عناء مش تاع عناء آآ دفع بعدم دستوري. مم. حرمتو من حق من حقوقو وهو الدفع بعدم الدستور. مم. باهي هذا مش تعطيه عام. عدم وجود محكمة دستورية. مش تعطيل مرفق العدالة. السيد الرئيس انا حريص كيفك على عدم تعطيل المرفق العام. اما مدا بنا هذا يكون شامل. امم. مش لازم نحكي عالولايات المغرب وغيرو معناه. اعلاش ها الفكرة انو كل من يخالف السلطة هو مجرم. كي تقول لي انتي شنوا الحد الأدنى الديمقراطي المشترك هو هذا. امم. هو انك تنجم تعبأ على موقفك. ولا انت تنقد سياسة ولا تنقد توجه وتروح لاباس وترقد لاباس ماتعرفش عقاب ليل يجي يهزوك ولا لا. وحتى كان عملت حاجة. امم. قلت كلمة ا سيدي وهي خارجة على القانون. يجي يهز لك نتاعك ويشوفو تصاورك وخصوصياتك وتيليفونك ويفليو ويلقاو شي حوايج اخرى. امم. وبرشا حاجات في الحد الأدنى المشترك اني مثلا اليوم مجلس النواب يصادق على ثلاثة قوانين. متاعثة. اه. قروض. قروض. امم. لربط اه تونس بايطاليا بالطاقات المتجددة. مم. الحد الادنى المشترك اني كمواطن نعرف شنوا فيه. تونس نو باش تخلص وشنو باش تدخل تربح مش باش تربح باش تخسر باش نبيعو لهم الشمس. لغاية اخرى ما نعرفش حقي كم هو الحد الادنى المشترك اني فالبلاد هاديا. اه نعرف علاش اه صححت ونعرف شنوا التبعات متاعو. اه حقي زادا كمواطن وهاني عرفنا مؤخرا انو الفزاعة متاع اه تغرير الصبغة الديموغرافية. طلعت الارقام ما تقولش تما صغيرة. لا ارقام بسيطة جدا وبالله نقطة في هاذي الناس الي باش يغزيونا وعملو فينا وياكلونا في يا الله يا بشر رانا عندنا محميات في البلاد هاذي تعرفوني محميات اشكل و وجالتا مم محميات معناها ما تمسهمش لواه. يجيهم الهوش الهوش. مش البشر. يجيهم الحيوانات. اما بش يبيظ ولا باش ياكل ولا تخليها لو باش يرجع لها العام الجاي. الحيوان حاشا للي يسمع فيه. نوليو البشر معناه هل هالرفعة اللي وصلنا فيها ان نحضيو الحيوان اكثر من البشر؟ امم. هذا المناخ اللي نحبو نعيشو فيه. هذا الحد الأدنى الديمقراطي اللي نحتارمو فيه ذات البشرية ونحتارمو فيه قيمة المواطنة. هذا اللي حشنا به في البلاد. يا سيدي نعم ما نحبش نرجع آآ نحكم. ما نحبش نرجع في البرلمان. باهيش. كان هاذي مشكلتكم. هاي ما ثماش الإنتخابات الى حد الآن ونا نغزرو لبعضنا. مم. نعيشو بالكدا ولا ما نعيشوش بالكدا ؟ على العيش المشترك وباش نسلك على الإنتخابات ونسلك على القيم الكل. نحس في غضب كبير. ماهوش غضب على رانا ثما ناس ماتت بالكرتوش. حسام حجلاوي. مم. شباب اليوم يتحاكم. شباب على تدوينات. شباب مانيش مسامح. من انصار الريس معناها كان رئيس جمهورية معاهم في مانيش مسامح ويمشيلهم ويقعدو معاه. امم. علاش تو بعد عامين ترجعلو تدوينة انتقدت فيها وزارة الداخلية ولا انتقدت فيها اداء رئيس الجمهورية. ولد الثورة ولد الثورة من بوزيد. او مانيش وحدنا. الشي هذايا صار في مصر. كلاو ولاد الثورة. هتكهم. اه صار في بلدان اخرى. هنا راجعين لو شوية. خاطر مهم انو نرجعو عليه. اللي كنت تحكي عليه هو امر رئيس الجمهورية حكم جديد يتعلق بتجريم من من آآ من يتعمد الامتناع عن انجاز امر وهو من علائق وظيفه بهدف عرقلة سير المرفق العام لان الكثيرين يتعللون بما جاء في الفصل ستة وتسعين من المجلة الجزائية للامتناع عن القيام بالواجبات الموكلة اليهم. هذا قد يحيني آآ الحقيقة وهذا نجم نحكيو عليه. هذا نحكيو عليه. لكن هذا يكفيني الحقيقة الى مناخ عام. منا عام هذا اش يقول يا السي نبيل؟ وينجم يكون فيه جزء من الإجابة على البيان آآ نتاعكم في التيار الديمقراطي الى جانب الى جانب احزاب اخرى. آآ اذكرهم بربي سي نبيل التكاثر حسب العمال القطب. افاق تيار العمال تكتل القطب افاق الجمهوري الاشتراكي والمسار. ممتاز. الان سؤالي هو حول آآ زوج تصورات. ميساج خلنا نعملو شوية السي نبيل. التصور الحالي للسلطة هو دولة قوية ومنيعة. الدولة القوية هذيا ترفض الاملاءات الخارجية. وتقول تعرفشي كيفاش يا جماعة انا السيادة الوطنية قبل كل شيء. ولتحقيق السيادة الوطنية انا راني بالنسبة لي اي صوت عالي. يضرب الدولة المركزية والا رموز الدولة راني بموجب القانون. باش نتبعو. مهما كان. ودايار فكرة مهما كان هذيا فيها استبطال لفكرة نوريكم انا انه المزايا والا والا آآ نقول ولا الاكتاف ولا آآ الانتماء الحزبي والى ما عادش يمنع حتى حد ولا والا الانتماء القطاعي ولا صحافي ولا محامي ما فماش مناعة. فما كان القانون. هذا اليوم. القانون يمنع الامتنان خليني نكمل لك السي نبيل. هذا في جوج تصورات فما التصور هذايا اللي يعتبر انو الديموقراطية اللي تباعت لنا من الفين وحداش لألفين وتسعطاش. مزورة. وهي على المحك. بالمرة من البر او مش نتاعنا وفما تصور يقول لي سينبع من الشعب التونسي ديمقراطية تونسية تونسية وفيها سلطة القرار المحلي ويمشي للمركزي وتعرفي كيفاش البقية الكل اللي صار عشر سنين للتالي يا خويا لا هو حاليا لوحة ليا على خاطر كاين غلطت في سيادتك فيه انا فيه مؤسسات اعلامية فيه محامين فيه نقابات نقابات فيه هذا الوضع نقول لك اش فيه اخر معناه تفضل رأيك رأيك في اللي يخمم هاكا نقول وشفتهم ابتسامة فيه فيه. في قيس سعيد. شفت الديموقراطية الخايبة ذيكا الديموقراطية المزورة. كرئيس كرئيس منتخب في الفين وتسعطاش. بالديمقراطية المزور. الديموقراطية اللي تقول عليها مزاورة. خودها الكل ولا تطيشها الكل. ما تفرزش منها. سامحت لي قيس سعيد. بطريقة ديمقراطية دون حزب. وحسب ما ما قيل على حسب علمنا الى حد الآن. دون تمويلات مشبوهة. انو يصعد الرئيس نعاودو من لول. باش نعاودو من لول. مش تاخذ من لول. كي تاخذ ما شئت. نعاودو من لول في نبيل باش ما نمشيوش للدعازق. ايجا نعاودو من اللول. معناها نرجعو لألفين وحداش. ونشوفو شنو نحبو ديموقراطية ولا مش ديمقراطية. مش سياسة. مش تاكل. مش تاكل ثمار نتاعها. مش تاكل الغلة حاشاكم وتسب الملح. اثنين السيادة الوطنية. شو كانت الغلة ساعة باش نفهم؟ هي ديمقراطية. هي انك تعبر. هي انك تنجم رغم اللوب ورغم الاخلالات اللي كانت موجودة وهذا واقع وادان والتيار الديمقراطي حتى قضايا في شأنه. ومانيش حاشمين وحنا مع الوية القانون. ذاك الرغم هذاك سامح للتيار الديمقراطي دون تمويل. باش يجيب اثنين وعشرين نائب. اسامة حالي قايس سعيد دون تمويل ودون ارتباطات. انه يطلع رئيس جمهورية. قدام ماكينات. حزبية وماكينات مالية. هاي الديموقراطية فيها حاجة باهي شنعملوا لها? الحاجة الباهية هذيا. نبنيو عليها ونزيدوها ولا يزيد في البر معناه المريض فيه البركة اليوم عندو مقبولية نعرف لي عندك تمشي هل عندو مقبولية ولا معندوش نسأل فيك ما تعرفش مثلا على الأقل الناس لي صوتت على دستور تنين وعشرين. آآ مثلا التوانسة. مم. ولي صوتو البرلمان هذايا قال تقريبا عاشور التوانسة والغرفة لخرى بالمناسبة راه فاتت شر. تفقدوها حس لا ما نفقدوهم بكثرة لهم حاجة. حتى نص اجتماع حتى مداولات حتى بيان اعلامي حتى شيء تفقدوهم. راهم آآ سبعة وسبعين واحد كل واحد يقتل اثنين وثلاثمائة. فلوسنا هاذيك نشوفوهمش قاعدين ينتجوا بهم. ما هو تعطيه المرفق عام زادا هذا. مم. برلمان واقف ولا غرفة نيابية واقفة متعمل في شيء. باهي. احنا نحبو نشبهو للديمقراطيات ولا نشبهو للدكتاتوريات. نحبو مستوى التغطية الإجتماعية تكون كيما السياد. ولا تكون كيما دولة متخلفة باش ما نوجع حتى حد. نحبو النقل يكون كيما دولة محترمة. ولا كيما عندنا حنا معناها نحتفلو في التلفزة نقولو راهو تفتح خط جديد من اتجاه من المطار. تجي الكار كل ساعة. شوف الإنجازات يا رجل. كل ساعة من مطار راعي سقايا نخلط في ساعة راه. امم. الديموقراطية حشنا بها خاطرها باش تقدم بينا. اهم. بالطبيعة الديمقراطية لي تعني الفوضى والعبث. وهذا لي كنا ناضلو داخل الديموقراطية ان نحيو نقيوها من الفوضى والعبث. هذا ما نجادلوش فيه. تفضل. اما الديموقراطية تصبح انك انت حق عندك الحق تسبني يا مواطن. خاطرني مانيش مع قايد سعيد. امم. والسلطة عندها الحق تدخلني للحبس. تقتلني معارض لقايس سعيد. هادي مش ديمقراطية. خاطري يا مواطن. يا كريم كان حلو توا ببرنامج صندوق عجب متاعك معناه. راك لي تقول فيه الكل يدخل الحبس. خاطر ماكش معارض اليوم. الكل يدخل الحبس. كي تقول شناهيا حالة السبيطارات مرسوم اربعة وخمسين تطبق عليك. كي تشكي من الكيران مرسوم اربعة وخمسين يطبق عليك. كي تعمل عيد ميلاد حفرة في حومتك عام ما تصلحتش. مرسومة را بخمسين طبق عليك. وراهو بالمناسبة كي تفرحو واحد يدخل للحبس راهي الدولة تصرف عليه اربعين دينار فالنهار. امم. تصرف عليه مليون وميتين فالشهر في حين انو معدل الأجور في تونس تسعمية دينار. نصرفو على ذاك في الحبس ظلما. اكثر من تخرج فيه انت يا مواطن. في عودنا نشريو بيه كارلين وصرفو عليه في الحبس. نرجع للديمقراطية شنو تصلح. الديموقراطية تصلح ان تردنا تهزنا الى مصافي الدول المتقدمة التي تحترم فيها ذات البشرية. الى حد درجة القدسية. اليوم سنيبالوكا. سونيبالوكا وقت اللي مسجون. مهما كان اختلافي معاه. مم. عندو ورم ومازلنا نحسبو نهزوه يعمل عملية اجراءات روح روح راهي. روح روح روح منحب حتى حد ما يتمنى الحد من اقربائه وانو ما يداواش. وقت اللي تاخد رونديفو في سبيطار وتسنى ثلاثة اشهر. وتقولك السلطة راك انت ان كان تتشكى من هذا. يطبق عليك المرسوم اربعة وخمسين. تفهم اش معناه ديمقراطية. والسيادة الوطنية تو خلينا نفصلوها مع السيادة الوطنية. شوف سها. لا لا انا خنعطيك رأي. هيا نهدي. باهي. السيادة الوطنية اني مثلا نعيط للسفير درشكون ونقول لو ما تدخلش الشؤون. انا معاه عدم التدخل في شؤون تونس. لأن تدخلك في شؤوني في شؤونك ولا تتدخلي في شؤوني. وحنا نقرر مصيرنا. كيفاش نقرر مصيرنا؟ مع بعضنا. يقررنا مصيرنا. اه وقت مرحبا بالسيادة الوطنية. ثم اذا كان انت تفرض هذا خارجيا. دولة تفرض سيادتها الوطنية خارجيا. وتقمع شعبها. اي دولة في العالم. ايش تستفاد المواطن من السيادة الوطنية? مم. استفادت السلطة لاليميت. شنو استفاد المواطن? يعني اذا كانوا هو ما عندوش نقل وما عندوش تعليم وما عندوش وما عندوش. وما عندوش الحق يحل فمو. اما الدولة تنادي بالسيادة الوطنية. اي فلخر كفاش في حياته اليومية. فقط نخوة معناها باهي. هنا احنا عندنا نخوة نرجع للدخلة متاع الترجي. نخوة انا ساندنا ساندنا القضية الفلسطينية. كان غدوة نفس الفيراج. نفس الفيراج قضية عمر العبيدي. هم. يغني لعمر ويطلب بمحاسبة الامنيين اللي قتلوه. مم. يكون تعامل هو نفسه ما فهمتش معناها السيادة الوطنية. في حد ذاتها مش هدف. شوف. لا سيادة خارجيا. لشعب ليس له سيادة على وطنه. آآ لا يرهبنا القمع ولا اجهزة البوليس هاكا اسمو هاكا اسمو البيان. آآ سؤال اخير قد وصلنا للنهاية. اي معنى للمعارضة اليوم؟ المعارضة هدفها انها تستغل اخطاء الحكم للذهاب الى مواعيد انتخابية. وفي المواعيد الإنتخابية استثمار هذه الأخطاء باش تخلط الحكم وتداول السلمي على السلطة. هذا انا قرية سلا اي معنى اليوم اذا كان اللي كنت توصف فيه الكل. اي معنى اليوم معنيين بالسلطة. معنيين بالانتخابات الرئاسية. عندكم السي نبيل عندكم مترشح نحب نفهم. طيب بالله الانتخابات الرئاسية نحب الرجاء لليزيه. ما نعرفش تصور جاك اس ام اس قال لك تتثبت من مركز الاقتراع. اضغط على كذا. يا جزيرة نحب نتثبت من تاريخ الإنتخابات. امم. كانت واضحة في حكاية ادعو يا سيد الرئيس قم بالدعوة. انا انا نعطيك الذات. ايه. انا تواك مش سابت مركز الاقتراع. اي. معناه باش يسألوني وين تحب تقترع؟ امم. بما اني هي انتخابات رئاسية تونس الكل دائرة واحدة. هاي صحيح. ماهيش دواء باهي. انا كالإنتخابات في اخر راني في العاصمة. في اول سبتمبر راني في كونجي في الحمامات. فهمت. عطيني تاريخ باش نعرفو نسجل انا. في نابل ولا في تونس. امم. ما تعرفوش من تاريخ. وراهو المواطن عندو حق الإنتخاب كي يبلغ تمنطاش سنة. ليلة الإنتخابات. مم. كان ما يعرفش او ما ينجمش يسجل. خاطر ما قلتلوش الإنتخابات وقتاش ما يعرفش يروحو نهاراتها عندو ولا ما عندوش والحالات تاع المعارضة. اليوم انت قلت ما ثماش حد سياسي. اهم. ما ثماش مش عندنا احنا المعارضين. عند الموالين. اربعين نائب قدموا مشروع اقتراح قانوني تنقيح الفصل اربعة وخمسين. المرسوم اربعة وخمسين. وينو ؟ تأجيل النظر. ما عندوش الحق. بالنظام الداخلي ما عندكش الحق. ثم نتوما اربعين. انا رجعت شفتم. من جميع الكتل. صحيح. اي في مكتب المجلس بدلو رأيهم. خاطر ثما جاهم وجاتهم ثلاث ملايين وسيم معناه ممكن معناها ليه ليه منتشين مش زي كانوا واضحين فيها يقولو لي هي ثلاثة ملايين لشراء حاسوب. فضل الستة اشهر الأولى من العمل. دورية باش متاع مناول. كيف كيف كل عام يشريو حاسوب. ما تحسبتش على مش لازم ندخلو فيها نعرفها شنيا. انا مش هاذي هاي. باهي. باهي حسبة اخرى معناها. اوكي. تشعلينا في. المعارضة. اليوم ما تسماش حياة سياسة باش نحكيو على معارضة. وتترشح وتوصل لحكمو. مترشحين الكل عندهم قضايا هم. امم. كل اللي اعلنوا لحد اليوم. كلهم عندهم قضايا جارية. هم. اليوم نحكيو على حاجة اخرى. استرجاع حريتنا وديمقراطيتنا وخلي يحكم اللي يحكم خليه يحكم خاي السعيد. ارجع للجادة واقعد احكم. رجعنا للديمقراطية التشاركية ونقولو الكاري تجي هادي ما تجيش هادي تصلح هادي ما تسمحش. من غير سجن. من غير سجن طبعا. مم. وما غير اه سلب. مم. وخا نذكر معناها رانا احنا المخمورين الثعابين والجرذان والمتآمرين كل شي احنا فينا مثال هذاكا مش طالب. وشيخ وطب الشعب التونسي. ثم اكثر من هاكا. في خير سلطة تقطات من المعارضة. انا وكان نسكتو احنا. اي خبر تنشرو على الفيسبوك يمر مرور الكرام. لا انتي الياس تنجم تداول فيه. ولا تجيبني انا باش ننقدو. معقول. يولي لا خبر. يا سلطة راك في تضرر. الموالين للسلطة راهو كيتسكر الإعلام. وعليك انتي. حتى مورد رزقك باش تخسرو. شكرا ليك ابي الحاجي شكرا ليك على قبول الدعوة ماضي ساعتين موعد الأخبار كلمة بركة كمان احنا في النشيد الرسمي نموت ونحيا على عهدها مش نحيا بركة. فسر لنا النشيد الرسمي بتاعنا. حياة الكرامي وموت العظام. مهم. مهم حياتنا الكرام وموت العظام. هادي ساعتين ودقيقة شكرا ليكم على الإستماع. مرحبا بيكم تقبلو غدوة فالأمان. |
ساعة واحد وتلاتين دقيقة شكرا ليكم على الاستماع نص ساعة اللخرة نتاعنا من آآ برنامجنا لليوم نستقبلو نبيل بلعام مدير مؤسسة عودة بالارقام على سنة الفين وتلاتة وعشرين عديد المجالات اللي آآ نجمو نحكيو فيها آآ اليوم السي نبيل مرحبا بيك وبيك اكتر سي ناهد ومرحبا بالمستمعين يعيشك شكرا على تلبية الدعوة خليني نبدا بيك نبدا معاك حداش فاصل ستة نسبة المشاركة في الانتخابات المحلية نعرفو كنا ما نجموش اه نتحدثو على صبر الاراء الحملة الانتخابية اه وصمت انتخابي وغيره ولكن هل النسبة كانت متوقعة بالنسبة ليكم نتوما? اه يعني بكل صراحة كنا متوقعين على النسبة هاديا نتاع حداش في المية حداش فاصلة اه ستة فالمية وكيما كنا كذلك متوقعين اه اللي هي تقريبا نفس النسبة في انتخابات تشريعية. التشريعية. لان كيما تعرف معناتها اه احنا على اه امتداد ومنذ تقريبا الفين وحداش الفين وطناش بدينا نتاعنا. اهم. اللي هو يشمل عدة مؤشرات بما فيهم نوايا الرئاسية والتشريعية. وآآ كذلك بخلاف حتى الاستطلاعات اللي نقومو بها نقومو آآ يعني بنظرات للواقعة آآ الشأن العام فيما يخص نتائج الانتخابات نتاع المواعيد الفارطة. فيما يخص يعني آآ آآ نسب الاستقبال في تشريعية ورئاسية في كل المحطات الانتخابية. يعني من آآ من آآ مجلس سيسي الفين وحداش الفين واربعتاش الفين وتسعتاش الى غير ذلك. احنا لاحظنا حتى في آآ يعني آآ في الفين وتمنتاش اللي هناك تغيير كبير بالنسبة لاقبال التونسي. في كل ما هو يخص انتخابات اللي ما عندهاش سيرة بالرئاسية. يعني التشريعية. اثار تشريعية آآ المحلية. تنجم تكون كذلك حتى آآ استشارات الى غير ذلك. مم. وهذايا الوقت اللي نحلوه نلقاو انو التونسي اخلق آآ صارت الفجوة هادي. مم. آآ ما بين آآ اه العدد اللي ربما تنتظرو السلطة السياسية. وما بين المواطن بنفسو الفجوة هاذيا ظهرت لاحظناها يعني تقريبا في الفين وخمسطاش الفين وسطاش. باهي. في الفترة هاذيك التونسي عاش وكأنو يعني اه خيبة امل كبيرة. في كل ما هو الأحزاب السياسية. هم. حنا كنشوفو هو لي نقص بمليون راهو ما بين الفين وربعطاش وما بين يعني مجلس نواب الشعب انتخاب مجلس نواب الشعب وبين انتخاب مجلس تأسيسي. مم. ولكن في الفين وخمستاش يعني متاع التونسي. بدات وقتها بعد يعني الإتفاق لليونس ما بين النداء والنهضة. مم. عدد كبير من مساندي حركة النهضة. لقاو انو الإتفاق ماهوش باش يعطي نتيجة. هما لي مشاو صوتو لباجي قايد السبسي وقتها. آآ كانوا يستناو انو تونس باش يمشي في نسق جديد. وفي قطيعة مع كل ما هو الإسلام السياسي الى غير ذلك. هل هاديا خلقت بعد التونسي على كل ما هو احزاب سياسية. وهذاك علاش ولا ما عادش حتى في نوايا التصويت الوقت لي احنا نقومو بالإستطلاعات الرأي. هم. ونحاولو نطرحو سؤال فيما يخص التشريعية نلقاو التونسي لي يقول لك مانيش باش نصوت حتى تمشي وتزيد. تمشي وتزيد الى حتى لين شفناها بالملموس في انتخابات يعني الفين وتمنتاش الانتخابات البلدية. هم. وهنا اعطت نتيجتها معناتها آآ الانتخابات البلدية. اعطت صورة للواقع الجديد بتاع التونسي والسلوك الانتخابي بتاع الانتخابي بتاعه. آآ معناتها من غير كيما نقول آآ كيما قلت قبيلة الرئاسية. مم. عطات نتائج الانتخابات البلدية عطات بروز للمستقلين. هذايا تجديدة بالنسبة رغم الثقل لي تحط من طرف الأحزاب. نتاعهم راهو. ورغم هذاكا النتيجة كانت نتيجة الإقبال خمسة وثلاثين في المية. لي هي بعيدة على واحد وربعين في المية. وكيما قلت قبيلا واحد وربعين في المية راهي متاع آآ مجلس نواب الشعب الفين وربعطاش. مم. بعيدة برشا على آآ اثنين وستين في المية متاع مجلس التأسيسي. دروك شفت هذايا مشاو حتى لين وصلنا لتو. حتى لين في الفين وتسعطاش الفين وعشرين الوقت لي آآ واحد وعشرين كذلك. يعني نطرحو سؤال على نوايا التصويت في التشريعية نلقاو ماشي ويتقلص. مم. يعني حتى نحاولو باش نشوفو نحاول نحصرو مجموعة التوانسة. لي لي يحسمو الرأي متاحهم فيما يخص الأحزاب. يعني متفوتش اقصى تقدير خمسطاش في المية. مم. يعني هذا معنى ذلك وأنو راهو اذا كان باش يصير انتخابات. بخلاف انتخابات رئاسية. راهي النتيجة باش تكون ضئيلة. وست شهور قبل الانتخابات التشريعية. كنا يعني اذ تكهننا وانو ما تفيدش النسبة اطناش في المية. نفس الشيء اللي صار توا معنتها. مسألة اخرى مهمة السي السي نبيل وحنا نحكيو على مسألة الإنتخابات ربما اه تواتر الإنتخابات في فترة قصيرة. يعني كي نشوفو اه اللي اه اللي كانوا عندهم التوانسة مع الشأن الإنتخابي في فترة قصيرة. ساهم زادا في نفور التونسي من الانتخابات. ايه يساهم آآ بطريقة آآ بطريقة الية اذا كان معنتها ثما ثما آآ عدم رضاها. مم. للنتائج متاع العباد لي انتخبوهم قبل. مم. آآ يقول لك علاش باش ننتخبو الوضعية ما تبدلتش والوضعية ما تغيرتش. ثم كذلك ثما حاجة مهمة هي تقلق. كل مرة ثما الكتغال وما ثماش آآ تحسن يقول لك. ما ثماش امور على على الواقع متاعي. بعيد على الواقع متاعي. بعيد على الإنتظارات نتاعي. نقول لك ديمقراطية هي ديك الآلية الوحيدة اللي تخليني نغير الوقاية. هذا هو. وثعما حاجة اخرى. التواتر وزاد كذلك راهو وقت اللي ديما التونسي قاعد تشوف في اشخاص جدد راه مش باهي راهو هذاك تورنوفر. معنتها هم. شنوا معناتها. معناتها تونسي في كل موعد يشوف فيها ناس جدد. اه وكأنه ما عادش ما يلقاش انسان الي يمثلو. ما يلقاش الإنسان الي يلبي ويجاوب على الإنتظارات نتاعو. وقت راهو راهو ما نساوش حاجة. وانو في البلدان المتقدمة. مثلا خدمة نائب شعب. راهي مهنة. مم. راهو اذا كان ما نجحش في الإنتخابات. ربما يعمل حاجة ثانية ولكن يقعد يمارس في السياسة. هم. لأن السياسة بالنسبة لهم فكر السياسة بالنسبة لهم معناتها توجهات يعني اه معنتها يعني نعمل في السياسة خاطر آآ نامن بقضية نأمن بمسألة ما نجحتش في الانتخابات نعاود ونعاود نرشح نفسي ونظهر نفسي ونحاول باش نراجع نفسي ونحاول باش نحسن في متاعي باش نكسب اصوات في المدة يدخل احنا ما شفناش هذيا في فترة آآ اكثر بالعشر سنين. مم. شفنا اشخاص تمشي وتجي وتبدل تدخل وتخرج. والتونسي قعدت في آآ آآ مقابلة هذايا ما هوش فاهم اشنو يعمل. باهي. المهم برشا اللي كنا نحكيو فيه آآ السي نبيل رجعنا حتى على آآ بداية ربما ها العلاقة هذيا الفوسي هذا الموجود بين التونسي والشأن الانتخابي او الشأن العام. الشأن السياسي في البلاد. هذا اللي يهزني السؤال الموالي تونسي وديمقراطية اليوم? آآ التونسي والديموقراطية. يعني يخليني ربما نشوف زاد التونسي مش تونسي. المواطن حتى في العالم والديمقراطية ثم ازمة متاع الديموقراطية. وانه ما مش قاعدة تعطي في نتيجة. فهمتني? آآ تقريب في العام لأن النساء الإقبال. راهي حتى في بلدان متقدمة تقلصت. اهم. انا لو كان ناخذ نسبة اقلاب الإقبال مثلا في الجهوية. آآ في بلدان آآ في في اوروبا. آآ نقصت في مدة خمس سنين الاخرانيين بعشرين نقطة. يعني ماهيش مربوطة بتونس. آآ وبالتالي فان وكأنه ثما ازمة متاع آآ معنتها بالنسبة يعني العرض السياسي على الطلبات وعلى آآ الانتظارات متاع المواطنين معنتها وهذايا هو لي صار. انسان مترشح. امم. وهو مهوش قابل. باش يلبي لي الحاجيات نتاعي انا. ولواش ماشي ننتخب يقولك. هادي هي الأزمة الكبيرة لي عرف فيها العالم اليوم ازمة الطاقة ازمة الحبوب ازمة المقدرة الشرائية. العناوين الكبرى متاع الأزمات فيها المواطن. هذا هو. آآ اليوم في الفين وثلاثة وعشرين. اثرت زادت بتاعه للديمقراطية. بتاعه للمؤسسات اللي حطتهم الديموقراطية ربما. يلقى روحه تو انت كانت تاع تونس. اللي صار معنتها في الوقت اللي آآ يراجع نفسه ساعة ساعة. التونسي يقعد قاعد يقول لك احنا علاش عملناها ثورة عام الفين وحداش. مشاكل في في الجهويات مثلا. ثم مشاكل نتا بطالة. مشاكل آآ وفينهم هاذوما. انو الطبقة السياسية اللي جات من بعد اا خمت في برشا حاجات الا في الامور هاديا. مم. الا في يعني الحاجات اللي التونسي اا معنتها خرج شارع في اخراج رفعها. اا يعني الطبقة السياسية متحاولش ترجع دائما للاشياء للاسباب الاصلية اللي خلات التونسي حب يبدل يعني اا لي خلق الفوسي الكبير اللي نعرفو انو امراد اا ديما تخرجو الارقام في علاقة بالتونسي متفائل متشائم. اا الفين وتلاتة هو الفين وثلاثة وعشرين هو التونسي راهو بصفة عامة متفائل. متفائل. حاجة باهي ؟ آآ بصفة عامة. متفائل وتما عدة يعني اسباب تخليه متفائل آآ آآ نسبة التفاعل ديما تتراوح ما بين ستين توصل حتى خمسة وسبعين في المية عند التونسي. آآ علاش التونسي متفائل? هناك اسباب آآ آآ ترجع ربما للمجتمع التونسي بصفته وطبيعة التونسي آآ بنفسه يعني. التونسي متفائل لان آآ يعيش في مجتمع فيه احتكاك كبير بالعائلة وبالاصدقاء وبين آآ آآ آآ بتاعه. والى غير ذلك. يعني آآ ثم استطلاع زاد آآ نقوم به آآ في العام فيما يخص يعني آآ الظرف الشخصي متاع التونسي وقت لي نقولو نسألو التونسي هل شعرت بالوحدة يعني آآ تحسش روحك انت وحيد نلقاو نسبة مثل تمنطاش في المية معنتها آآ فقدت التوانسة لي يحس روحو بالوحدة. الباقي ما يحسوش بالكل. دائما يقول لك راهو ثما شكون نلقى اذا كان مم. آآ معنتها آآ تصعب عليه الأمور اذا كان نحب آراء. اذا كان راهو ديما هادي هي النسبة لقيناها من اقل نسب محسوب في العالم راهو. لأن في مجتمعات اخرى كانت ماشي مجتمع اوروبا ولا مجتمعات امريكا الى غير ذلك. يعيشوا برشا سؤال اخر كنا نطرحوه كذلك زاد عند التوانسة نقولو آآ سؤال بسيط وواضح. امم. انتي مثلا من هنا للبارح تبسمتي ولا ضحكتي. امم. معنتها ما بين الأربعة وعشرين اللي فاتت. امم. ما جاتكش حاجة ضحكتك ولا بصمتك ولا فرحت. نلقاش سبعين فالمية يجاوبونا عم. يعني التونسي ماهوش الكآبة. نسبة الكآبة ماهيش موجودة في طبيعتو. امم. دائما يلقى الفرصة ولا حاجة باش يفرهد على بالو. ويتفرد كذلك اسئلة فيما يخص نمط العيش نتاع التونسي في مجتمع المدن وحتى في الارياف وفي كل يعني في البلاصة لي تعيش فيها نقولو لتونسي اندرا ثم فرص باش يتعرف على اشخاص اخرين بسهولة ستين في المية يقولك ثم فرص فين نمشي راني انا نجم معنتها بسرعة نتعرف على اشخاص شفت برا هذايا معنتها ما بين عندو دور كبير. ما نساوش حاجة اخرى هو عمل الدين. احنا التوانسة معنتها راهو يعني الدين موجود في حياتنا. مهم. بصفة يعني يوم بطريقة الية يعني. مم. والدين هدايا يساعد باش الإنسان يكون ديما متفائل خير ويعمل معنتها. يسامح. باللي جاي خير وعندو ثقة في ربي وعندو ثقة في الأمور هاذيا الكل. وهذا يؤثر برشا. وهذايا هاذيا اثر كذلك. جملة العوامل هاذيا الكل. هم. ت طبيعة التونسي بصفة عامة متفائل وعنده نسبة التفائل دائما نقولها بمقارنة معنتها مع آآ مع المجتمعات لخرى النسبة لاباس بها. قداش اخر رقم عندنا؟ الرقم تاع نسبة التفائل آآ معناتها بالنسبة آآ الفترة هذيا لخرانية. آآ تمثل آآ في شهر ديسمبر تقريبا آآ ثمانية وسبعين في المية متفائلين. حاجة اخرى. زادا. وهذيا تخص ربما الظرف الحالي والتونسي الحمد لله معنتها اليامات اللخرة ربي عطاه خيرو بالنسبة للشتا. آآ كنا عشنا. يعني الناس الكل تعرف انو عشنا فترة نتاع جفاف. آآ وهذايا والتونسي من بلاد فلاحية معنتها الناس الكل تعرف كي تبدا شتا تسب راهو التونسي تفرج. ايه. هذايا علاش تخلي برشا برشا حاجات يدخلو يدخلو في طبيعة التونسي رقم اخر ربما مهم خدمتو على مستوى علاقة التونسي لي اليوم ولاو حاضرين برشا في حياتنا. آآ التونسي والفيسبوك والتونسي والكتاب. شنو نلقاو هذايا نقومو بيه الإستطلاع مرة في العام آآ بمناسبة المعرض الدولي للكتاب. مم. وهادي عادة تبعنا خمسين خمس سنوات تقريبا. في الموعد هدايا نقومو باستطلاع باش نشوفو آآ آآ نسب التوانسة اللي يملكوا الكتاب. امم. اللي يشريو الكتاب واللي يقراو الكتاب بغرار على آآ المصحف الشريف والكتب المدرسية والمجلات والجراءات. اوكي. نتاع التونسي هدايا هو رقم معنتها رقم مش باهي. مدة خمس سنين توا احنا يعني نسبة التوانس اللي اللي يشريو الكتاب اللي يملكو الكتاب تمثل واحد وثلاثين في المية. اللي شراو الكتاب في آآ طناش الشهر اللي فاتت. آآ تمثل سبعطاش في المية. ولكن نسبة التوانسة اللي قراو كتاب في الأطناش الشهر اللي فاتت. هي نسبة يعني تمثل آآ خمسة وعشرين في المية. اللي هي تحسنت راهو فيها الفين وثلاثة وعشرين بالمقارنة مع الفين واثنين وعشرين كان تمنطاش في المية. تقعد نسبة ضئيلة. مم. يعني هذايا هو النقطة السلبية. يعني رقم لي ما يعجبش. الاخر اش نلقاو ؟ معناه معناه نلقاو نسبة تونس الوقت لي يعديوها في نسبة مثل في ثلاثة سوايع غير ربعة. يعني تقريبا ساعتين وخمسة وخمسة وقته يوميا. يوميا يوميا في وهاديا راهو ما تقريبا في المعدل العالمي راهو. مم. المعدل العالمي هو ساعتين وخمسة وعشرين دقيقة. اكثر شوية. ستين مم. معناتها اللي الفرد ولا توا يعدي برشا وقت في برشا احنا على حسب المثال مثلا في نيجيريا يعديو اربع سوايع. امم. في غانا كذلك تقريبا في البرازيل ثلاثة سوايع اربع سوايع غير ربع. في آآ في الفلبين ثلاثة سوايع ونص. يعني آآ احنا في تقريبا تقريبا نزيدو شوية على المعدل العالمي. وتقريبا في نفس المستوى مع المغرب ومصر. هل عنده علاقة نبيل بالعام آآ آآ ما آآ توفره الدولة هذيك من آآ حلول ترفيهية ربما او معناها آآ آآ آآ هل عندو دخل هذا؟ ايه عندو آآ عندو آآ عندو دخل بطبيعة الحال او آآ او آآ اذا كان ما يلقاش آآ معنتها البديل خاصة في بعض المناطق. مم. لو كان نخرج شوية على آآ ربما العاصمة والمدن الكبرى آآ اذا كان مثلا لتأطير الشباب خاصة لانه هو التكوين يعني. خاطر ما لازمناش النظرة نتاعنا تكون منحصرة على للوسائل التواصل الاجتماعي. لازم نشوفو زادا خاطر ثما فرق ما بين واحد يعدي ربع ساعة يتفرج في التصاور ويجي وربما يتفاعل على امور تافهة. وما بين واحد باش وافكار ربما تنميه. صحيح. وتخليه ينمي الفكر نتاعو. فما فرق هذايا الكل يعني الخدمة الكل هنايا يلزمها تصير. وبالتالي نرجع ديما نقول مجموعة الشباب. اللي ما عندهمش فرص باش آآ معنتها باش يمشيو للأماكن آآ وسائل ترفيه. آآ هنا آآ يكون ثما دور آآ يلزم يكون دور تأطيري من عند السلطات العمومية. من عند الحكومة من عند من عند آآ المشرفة كيما جرت كيما جرت المرأة والشباب وزارة الشباب لتكوين فضاءات معنتها خلق آآ آآ فرص باش الشاب والمواطن بصفة عامة يعدي وقته في الحاجات اللي تنمي الفكر نتاعو وتنمي الثقافة نتاعو وتخليه يتواصل مع الافراد ومع المجتمع بطريقة اللي اليوم معناها التوازن النجم ونخلقوه بين الزوز بين التكنولوجيا ما وانها تكون مفيدة خاصة هذا هو ومعنتها هو عندو دور مهم راهو كل ما هو انترنيت كل ما هو كل شيء. لأن توا نشوفو حتى يعني من ناحية التعليم والتربية من ناحية الثقافة. اه كل الفضاءات ولات هي بدات تتجه لوكانال اه ديجيتال. هم. يعني مانيش باش نهربو منو. هاذي حاجة ضرورية معنتها ما ثماش. يلزم نعرفو كيفاش نستغلو. نواجه الرقمي. امم. باش نأطرو نميو الفكر عند عند التونسي. السي نبيل بالعام مدير مؤسسة حكينا على الجانب السياسي. حكينا على الثقافي حكينا على الاجتماعي. آآ اليوم التونسي والحياة الإقتصادية. آآ نظرة التونسي اليوم للحياة الاقتصادية آآ معنتها كنشوفو بالنسبة لعام الفين وثلاثة وعشرين يكمل العام بنظرة تفاؤلية كذلك. وهذايا تربطت مع ناس المالية الكل. رغم الصعوبات رغم لأن التونسي يقارن دائما مع الفترة لي تعادات. يعني يقارن نفسه بالعام لي تعدى الوضع خير. شنو تقول لنا سؤال مثلا وقت نطرحوه على التونسي نقولو حسب رأيك الحالة الإقتصادية نتاع البلاد ماشية تتحسن ولا ماشي تدهور. نلقاو آآ عملناو مثلا في الوقت هذايا كانت النسبة ماهيش باهية خمسة وربعين في المية في في قاعة هاديك نفس النسبة حتى تقريبا آآ يعني آآ تقريبا يعني عدى آآ ماهوش باهي التونسي من الناحية هاديا نقص المواد الغذائية غلاء الاسعار تذكر بتمشي وتزيد. ثما تحسن. تونسي قاعد يشوف في تحسن ويكمل العام بنسبة تقريبا اثنين وستين في المية من توانسة الإدارة والوضع الإقتصادي ماشي ويتحسن. هذايا آآ ربما هذايا هو عنده ربط مع مع التفاؤل. اللي آآ يشوف ربما ثما شوية حركية. آآ هذاك علاش النسبة هاذيا هاذيا طلعت؟ وربما يعني هاكا نشوفو هذايا حتى نربطوها بعض الأرقام نتاع المعهد الوطني للأحصاء. مم. اللي هو بدو يسجل يعني تحسن بالنسبة للوضع الإقتصادي بصفة عامة عند التونسي. هذايا التونسي راه بطريقة ملموسة. فهمتني ؟ اه كذلك حاجة لي تخلي تونسي آآ عندو آآ لي نعرفو لي آآ معنتها ربما الحركية لي تقوم بها آآ رئيس قيس سعيد. فيما يخص محاربة الفساد. آآ قاعدة تعطي في نتيجة. مم. يراوغ انو حتى ربما حتى كان اليوم الأمر صعيب. راهو باش يمشي ويتحسن. مم. راهو مش كيما قبل. راهو ما عادش آآ فما اموال آآ ضايعة ما عادش تما آآ متقبل ايجابي عند التونسي لخطاب ثم تقبل ايجابي. بالنسبة هذا يقول لك باش يعطي نتي هداك علاش الأمل الإقتصادي نتاعو آآ باهي. ديما نقولك راهو راهو. هاديا آآ نظرة التونسي للمستقبل للأمل الإقتصادي. امم. معنتها متاع يكونو كبار مهوشين. التونسي قاعد يدرس في نتاع البنك ولا متاع حاجة اخرى. لا. هو كيفاش يرى الوضع الإقتصادي يراه بطريقة متفائلة. كيفاش يعيشها من خلال الأنشطة نتاعو اليومية يمشي يقضي يمشي يشري من داير بيه باهي كي حكينا على التقبل متاع خطاب رئيس الجمهورية هذا يجيبني للسؤال الأخير آآ بخصوص آآ آآ نسبة نوايا التصويت بالنسبة آآ الرئاسية ويظل الفين وثلاثة وعشرين سنة قيس سعيد اي آآ هنا احنا قمنا في شهر الجمعة لأن ماك تعرفش تما صمت الإنتخابي لي نحترموه دائما ما قمناش باسترجاعها فيما خصنا نوايا التصويت. آآ بالنسبة لنواية التصويت تقعد نسبة معنتها آآ تقريبا هي النسق نتاع تمنية وستين فالمية تقريبا. اه خمسة وستين تمنية وستين فالمية من التوانسة الي اا يصوتو للرئيس قيس سعيد اذا كان انتخابات تكون تكون غدوة. غدوة. اا هاديا الارقام يعني متاع اا الفين وتلاتة وعشرين. اا ما ضنش كان تم تغيير برشا علاش. لأن لو كان تشوفو احنا نحاولو نفهمو الاستطلاعات نحطوها في الوضع العام معناتها اا في مثلث. يعني عندك نتائج الانتخابات شنوا تعطي ثم عندك اا الاستطلاعات الرأي ثم عندك بعض الأحداث اللي تصير اللي هي آآ الأحداث هاديكا تكون ثما مواقف نتاع رئيس جمهورية مثلا. آآ المواقف لي آآ متاع رئيس جمهورية في الفترات الأخيرة كان عندها رد ايجابي من عند الشارع التونسي. اهم. مقاومة الفساد آآ مقاومة الإحتكار. هذايا الكل عطات صدى ايجابي. واخيرا لي يخلي ربما معنتها الشعبية متاع قايس عادي. معنتها تشد في هاديك الموقف متاعو ازاء قضية الفلسطينية. مم. القضية الفلسطينية عطات عند الشارع التونسي يعني تجاوب آآ ايجابي كانت مساندة القرارات والمواقف متاعو واضح شكرا ليك السي نبيل بلعام مدير مؤسسة ايمرد اا شكرا على حضورك اا معانا اليوم شرفنا شكرا على كل التفاصيل والقراءة لي رجعنا اا بيها لالفين وتلاتة وعشرين وحتى قبل في بعض الارقام لي تزيد تعطينا اا فكرة على تونس اا اليوم شكرا لكل الفريق خالد في الاخراج اا امل في الاخراج الرقمي اميرة محمد الي كانت حاضرة معايا في دول اه التنسيق. نتقابلو غدوة ان شاء الله في اه جديدة. في باي باي. |
C'est ça, dimanche. سريع عبير موسي تقول البارح خرجوا لكم ارقام يثبتوا لكم بها انو الأرقام هاذي هي تقوي رئيس الجمهورية قيس سعيد وكأنو على اساس انو هي ارقام اا السي نبيل شنو رأيك احنا ما نخدموش هكاك بطبيعة الحال نتعاملو مع وسائل الاعلام الي هي تطلب الارقام هاديا تطلب باش تكون عندها اا فكرة على اا الشارع التونسي. مم. كيفاش يرى المسائل الي هي. مم. اا تهم التوانسة الكل. مم. بما يخص يعني اا انتخاب مسائل تقييم الاداء آآ رئيس الجمهورية مسائل تم الامل الاقتصادي الوضعية الاقتصادية متاع البلاد. مسألة بحرية التعبير تم الخطط الارهابي. وهذا التفاؤل والتشاؤم هادو هما معطيات يعني يتعطاو في العالم الكل في الدول الديموقراطية لي تحب تفهم وتعرف نبض الشارع. وبالتالي فان هذا الواقع متاع الشارع التونسي احنا مؤسسة نتاع احصاء. مم. المهمة نتاعنا هو استخراج البيانات من عند المواطنين حسب تمثيلية اللي هي تتبع منهجية علمية معنتها عنا تقريب آآ ثلاثين سنة نخدمو في الميدان هذايا. ونقومو بتحليل البيانات. اهاه. ونقدمو البيانات هذايا للأعلام اللي هو تكون عندو كيما مقياس الحرارة. يعني عندو باش ينجم يعني يواجه بها مختلف القوى السياسية في البلاد. مشاريين. اه مشريين من عند. بعد اليوم معناته التكلفة هي عملية عندها التكلفة متاحها. امم. والتكلفة متاحها هي بطبيعة الحال تساهم فيها وسائل الإعلام اللي احنا نخدمو مثلا مع مع الى غير ذلك اللي هوما يمولوا عملية حساب الأراء. هذا هو اذا كان ثما شكون يرى حاجة اخرى معليه كان يوريها. ويقدم البراهين نتاعو ويمشي يعمل ويمشي. لدرجة رضا الشارع التونسي حول اداء رئيس الجمهورية السؤال هذايا كيف كيف عنا نطرحو الكل نلقاو في شهر آآ هذايا ستة وخمسين في المية من توانسة لي هما راضيين على اداء رئيس ستة وخمسين في المية لي هو مجموع اراضي برشا واراضي الى حد ما. مم. شوفو. لي يشوف السلم انا نلقاه هو يمشي من اكتوبر الفين وعشرين الى ثلاثة وعشرين فما في اثنين وثمانين. موجود في واحدة وعشرين يجي خمسة وعشرين بالضبط. جويلية. آآ واحد وعشرين. اه. هو معناتها اثنين وثمانين في المئة الناس الكل راضيين على القرارات والتدابير الاستثنائية سقاي سعيد. ثم ستة وخمسين بالمية في جوان ثلاثة وعشرين هذايا نتاع ديسمبر اثنين وعشرين ثمانية واربعين بالميا. اللي هي تقريبا يمكن من آآ هي ثمنية وربعين بالمية هاذوما نتاع اللي مربوط بنوع من تراجع يعني التقييم التونسي حسب الظرف الاقبال على الانتخابات التشريعية. اه اه رئيس الجمهورية يشوفو زعما الرقم هذايا يشوفهم ما يشوفهومش هذايا اسئلة الحقيقة نجمو نتسائلوها على خاطر تحسو كأنو وقت اللي يقرا هاكا التراجع اللي يمشي من خمسة وستين بالمية الى حدود تمنية وربعين بالمية. من بعد الخط يعاود يطلع يعني انه تتفاعل رئاسة الجمهورية مع الارقام هادي سؤال يقعد دون جواب آآ تسليط الانتخابات الرئاسية سؤال تلقائي كان الانتخابات الرئاسية تكون غدوة انا هي الشخصية السياسية اللي تنتخبها الارقام اش تقول اتقول اللي في المرتبة الاولى آآ الرئيس قايس سعيد يعني آآ عنده النقطة الاولى بنسبة تمانية وستين فاصل سبعة في المية. ثم في المرتبة الثانية عبير موسى ثمانية في المية في المرتبة الثالثة صافي سعيد سبعة فاصلة ستة في المية. في المرتبة الرابعة بالكافي اربعة تمنية فالمية. اربعة فاصلة واحد فالمية منصف مرزوقي. نلقاو راجل الغنوشي واحد فاصلة ستة فالمية. لطفي المرايحي واحد فاصلة اربعة فالمية ومحمد عبو واحد فاصلة واحد فالمية. ثم نلقاو مجموعة شخصيات اخرى. ايه. اللي هي تمثل كلها اثنين فاصلة سبعة فالمية فيها عدة شخصيات لكن النسبة نتاعها متاحهم كل ضئيلة ونحطوها الكل فالخانة هاذي. ما صرحوش على نوايا تصويتهم اربعة وثلاثين بالمية. بالضبط اربعة وثلاثين فالمية. فيهم تبيع اللي يقول مش باش يصوت بكل وفيهم اللي ما حسبوش الراي نتا ما نعرفش من اليوم ما نعرفش شكون باش نصوت. امم. لكن الرقم بعد ياسر على بعضو ما بين المرتبة الأولى وما بين المرتبة الثانية وكأنو ما ثما. حتى حتى منافسة ممكنة. ثمانية وستين فاصلة سبعة بالمية قيس سعيد. ثمانية بالمية عبير موسي. هذا يعني مرور منذ الدور الأول لرئيس الجمهورية. وقت اللي نحكيو الآن على تقريبا اه هات نقولو عام قبل عام واشهر واشهر اربعة ولا خمسة. اقبل انتخابات رئاسية ممكنة في اربعة وعشرين. هذايا عنده برشا راهو ناس. تقريب عامين راهو هذايا الفارق هذايا كبير ورشة ماهوش جديد معنتها كبير من من رئاسة معنتها. يتقرا هذايا يتقرا بالكدا معناها وكأنو ما فما حتى منافسة ممكنة حول الرئاسية مع رئيس الجمهورية لكن ينجم يتبدل. ينجم يتبدل. ينجم يتبدل لأن مازال نسبة الأربعة وتلاتين فالمية ماهيش شوية. امم. ثم تنجبرش حاجة تصير. حاجة مهمة برشا راهو راهو شفناه حتى في التجارب الانتخابية حداد الفين وسطاش والفين وربعطاش. وأنو الأمور تتبدل تقريبا ست شهور قبل الإنتخابات. مم. بعد شهرين تتبدل اكثر. مم. التونسي ما ياخذ ساعات القرار نتاعو الا في الخلوة. اي. ساعات كاين في الخلوة. في الخلوة. في معناها الى اخر نهار. الى اخر ساعة من التصويت لانتخابات كبيرة. كيما انتخابات الرئاسية. كل شيء يتبدل. موجود في العالم كله. يسموه ثما يعني برشا حاجات تنجم تغير لهنا لي واضح هو انو هذايا زادا ناخدو بعين الاعتبار الفارق هذايا وانو راهو المشهد هذايا بالنسبة لتونس معشناهش قبل الفين وتسعطاش ومعشناش قبل الفين وربعطاش هاذيا مهمة لي تقول فيه السي نبيل قاعد تقول انتي الصورة الفوتوغرافية هاذي للرأي العام الآن ولا للناخب. هي خاصة جدا. وبما انها خاصة جدا ما نعرفوش حتى ما نعرفوش كيفاش تنجم تتغير ولكن راهو نجم نعرفو كيفاش تغير اذا كان نحبو نتعمقو مليح في هاذوما. نجمو تعمقو لأن تشوف انت قايس سعيد شنو هو يغيرو ؟ شنو هو اللي يميزو ؟ يميزو على ثما عندو معنتها اللي ربما مش عن جدود خرين معنتها معناتها بعد السمات اللي هي فردية اللي هو وربما قوي معنتها التونسي ظاهر لهنا. وأنو عندو اقبال ليلهوش متسايس. معندوش معندوش حزب. هنا نشوفوهم احنا نلقاهم الشخصيات لخرين كلهم ينتميو الى احزاب. والا عندهم يعني تاريخ في الحياة الحزبية قبل. امم. التونسي يعمل القطيعة مع الاحزاب معمل قطيعة مع هنا هذايا لازم استقراء يصير من عند الاحزاب هوما بيدو من عند الشخصيات باش تفهم شنوا قادرة تعمل في علاقة بالتحدي هذايا. مؤشر حرية التعبير. والله يهمني ياسر الموضوع هذايا. انتقاء اسئلة السؤال اليوم من اكثر المكاسب اللي تحصل عليها التونسي بعد الثورة ومكسب حرية التعبير. حسب رأيك المكسب هذا مهدد برشا بالخطر. مهدد نوعا ما. والا ماهوش مهدد بالكل. شلون الإجابة؟ الإجابة ثما ستة وتلاتين فالمية من التوانسة اللي راهو ان حرية التعبير مهد. امم. والنسبة طلعت بنقطة بالمقارنة مع الشهر في ثلاثة وعشرين خمسة وثلاثين. راهو سي الياس راهو المؤشر هذايا لي نقدموه ديما في متاعنا. ما يتعاملوش برشا معاه واحد خاطر نتسلطو ديما الأضواء على نواة التصويت باش كلشي يولي رئيس وهو ديما عالي المؤشر هذايا. عالي اه. اذا كان تشوف نتايا راه وصلت تسعة وربعين في المية في واحد واحد. مقبل حتى. حتى قبل حتى في الفين وتسعطاش. الفين وتمنطاش وسبعطاش كان علاش? لأن ما انت تونس مازال ما راهش مكسب. وحرية التعبير ماهيش مربوطة كان مربوطة بكل شيء. حتى الإنسان باش يعبر على رأيه في الشارع ما يخليوهش يتكلم. باش يعبر على رأيه في محيط المحيط المضيق نتاعه وما يخليهوش يتكلم. نشوفوا كيفاش يسيروا في وسائل الإتصال الإجتماعي. معنتها واحد يشوفوا حتى كيفاش واحد يحب يبين وجهة نظره والبرنامج حتى السياسيين بيدهم كفاش معنتها كفاش يهاجموه. هذه هذا هو اللي راه التونسي وانه مازال اليوم ماهوش يعني ينجم يتكلم بكل اريحية وين يعبر بكل الاريحية من غير ما يصير له ضغط ولا من غير ما يصير له يعني مشكل ولا طارئ. مؤشر التفاؤل والتشاؤم. ايش تعطي الأرقام في علاقة تحس في روحك متفائل ولا متشائم فيما يخص مستقبل البلاد. سبعة وستين في المية من ثلاثة متفائلين. فيما يخص مستقبل البلاد خمسة وعشرين متشائمين. الرقم هذايا يتحسم ثلاثة نقاط بالمقارنة مع الشهر فيفري. باهي برشا. هو يعكس تقريبا آآ معدل نسبة التفاؤل في تونس منذ احنا رافضين برمجنا الفين وطناش. حتى يوصل حتى سبعة وستين وصل حتى سبعة وسبعين في المية آآ في وقت من الاوقات. التونسي متفائل. التونسي عدة عوامل برشا حاجات يخلينا نفسر علاش التونسي رغم اللي ربما الأمل الإقتصادي نتاعو مختلف. ايه. كنشوفو مؤشر الإقتصاد تنلقاو مش هذا الأرقام. مم. لماذا? لأن كما قلت لك ثم عوامل تنجم تكون سوسيولوجية معنتها كاريمو نتاع التونسي متفائل. التونسي يعيش في محيط الي يقول لك مهما تصير نعاونو بعضنا في محيط عائلي. التونسي حتى من ناحية التدين هو هو نوعا ما مجموعة كبيرة متدينين يقول لك الدين بتاعنا يخلينا ديما يلزمنا نتفائلو عن الإيمان وكل شيء ثم ما نساوش حاجة. امم. وأنو النسبة هاذيا على لأن كذلك ثما نسبة على اللي العباد المواطنين اليوم هوما مساندين الرئيس قايس سعيد في نوايا التصويت وفي تقييم الأداء نتاعو. المستقبل مادامو هو في السلطة اليوم في الح باش يعملو ربما هو في صالح البلاد ولي جاي خير. بخلاف هذايا تفضل تفضل. ثما الوضع العام تاع البلاد زادا يراها تونس خاطر هذا الكل يعني يجيونا من عند المستجوبين. يقول لك الفوسفاط قاعد يتحرك بالمقارنة مع الاعوام اللي فاتت اللي كان فهمت? يقول لك ثما بوادر متاع آآ موسم سياحي. مم. ايجابية? زيت زيتونة في الشتاء. نزيدو على هذا حتى ثم الظرف الحالي معنتها مستشار ديما شهر لخلاعة وماشي نرتاحو شوية وغيرو. لهنا باش نختم في كلمتين نعطيك ثلاثين ثانية على غالب الوقت داهمنا. اه كيفاش تقيم الوضع الإقتصادي في تونس اليوم ممتاز لاباس والى سيئ سيئ تقريبا سبعة وثمانين بالمية. واه في الوقت الحالي. هل تعتقد ان الأوضاع الإقتصادية في تونس ككل قاعدة تتحسن ام تسوء? اه تتدهور اه سبعة وربعين بالمية. اه حسن اربعة وربعين في المية. شوية لان هو عنصر هذا يستحق بالحق على خاطر هذا يستحق خاطر اسئلة. الان ناخدو المعين نتاعهم. ناخدو التقييم التونسي للوضع الحالي اليوم كيفاش يراه. راه مجموعة كبيرة. ولكن المستقبلية هي يعني المستقبل يراه. لهنا شطر يروح. قاعد تتحسن راهو قاعد تدهور. وحنا شنو ناخدو ؟ ناخدو الإيجابي نحيو منو سلبو في كل عنصر في كل سؤال. وناخدو المعدل. المعدل يعطينا المؤشر الإقتصادي اللي هو يمثل الاثنين وثلاثين. الا اثنين وثلاثين. لأن المؤشر هذايا هو عبارة على ما بين الا مية وزايد مية. وهذايا جاري به العمل كذلك في العالم الكل. وكنقارنوه بجوان اثنين وعشرين. نلقاوه في بلاصة الاثنين وثلاثين. اثنين وعشرين كان الا اتنين او اربعين. مم. وفي العالم في امريكا اليوم مثلا موجود المؤشر الا تسعة وتلاتين في المية. مم. اللي يحكم فيه الظرف تحضر فيه عدة اا مسائل تم الاقتصاد وبالتالي هو المهم وقت لي تقارنو من بلاد لبلاد ومهم وقت لي تقارنو من فترة لفترة اخرى. انا نوعدك انو هدايا نحكيو فيه مع خبراء اقتصاديين نجيبو حدانا اسي نبيل خل نحطوها عالطاولة الجمعة الجاية تسمح خلي نفهمو الآن ها المؤشرات هاديا. كيفاش تركب على وقت لي عندك ناس تعتبر انو الاقتصادي ينجم يمشي للأسوأ فما التفاؤل موجود فالبلاد. نحكيو فيه السي نبيل هذا وعد مني للمستمعين. شكرا ليكم على الاستماع. نتقابلو نهار الإثنين الموعد |
باهي باش نقعدو مع الثقافة باش نقعدو مع الإنتاج الثقافي ناهد نحكيو بطبيعة الحال على استطلاع رأي الأنشطة الثقافية استطلاع حول الممارسات الثقافية لدى التونسيين. في مارس مارس الفين واربعة وعشرين شهر هذايا يمرد توجهت للتوانسة وحبت تعرف الممارسات الثقافية عندهم المحتوى متاع متاع الإستطلاع يشمل نسبة الحضور. في التظاهرات الثقافية. الزيارات المواقع والأماكن الثقافية. الأنشطة الثقافية عند التونسيين وممارساتها. نسبة امتلاك زاد الآلات الموسيقية. والإنخراط آآ والمشاركة في الجمعيات والنوادي لي عندهم طابع ثقافي العاينة. لي آآ صارت عليها الإستطلاع آآ هذايا شملت ثمنية ميتين شخص يمثلوا النماذج آآ سكانية من كل انحاء وينتميو الى اربعة وعشرين ولاية بما فيها المدن والارياف اعمار المستجوبين تراوحت ما بين تمنطاشن سنة آآ فما فوق تقريبا آآ يمثلوا كل شرائح آآ مجتمع وكانت العملية وفق لمنهجية علمية متبعة في آآ معهد مع هامش خطأ بثلاثة فاصل اربع دقائق. نسبة الحضور في التظاهرة الثقافية نسبة زيارة المواقع والأماكن الثقافية العامة شوية اخر نرجعو لها. هو فالسؤال كان شهر لي فاتو حضرت شي في عرض من العروض الثقافية. الي اا سماوهم اي. هو العرض الموسيقي عرض فيلم سينمائي عرض مسرحي اا محاضرة ادبية وغيرها نلقاو انو واحد وثمانين بالمية من المستجوبين ما حضرو في حتى عرض من العروض الي تسميو لهم. اي هذا ما وعد زادا كذلك كان حول. اا نسبة زيارة الموا والاماكن الثقافية. كيف كيف ديما نحكيو على الشهر لي فاتو وحضرت شي في مهرجان ولا اي موقع من المعوقة الثقافية. نلقاو انو سبعين بالمية ملي تساءلو ما زاروش حتى مكان. اي لا موعد كان زادا مع ممارسات الأنشطة الثقافية عند التونسيين لهنايا الرقم صادم. هذايا الرقم الأكبر ربما الرقم لي يفجع اكثر. آآ سؤال هو قمتي بنشاط ثقافي معين في فضاء مخصص للأنشطة الثقافية ولو مرة واحدة خلال طناش لشهر لي فاتو. نلقاو انو الياس تسعين بالمية من الناس لي تم استجوابهم ما مارسو حتى نشاط في الاثنا عشر شهر لي فاتو. النشرة الثقافي معين مع العلم انو تم اقتراح عليهم الغناء رسم تمثيل مسرحي. الكل تقريبا كتابة شعر كتابة قصص ادبية رقص تصوير فوتوغرافي ممارسة الفن الرقمي. النحت بطبيعة الحال معنى النحت صفر فاصلة اثنين بالمية العامة هو انو التونسي الحقيقة مخو ماهوش فالشيء هذا بالكل بالكل بالكل. نسبة امتلاك الات موسيقية عند التونسيين مثلا. جانب اخر. من من الجانب الثقافي اللي نعرفو لو آآ اللي مغرومين بالموسيقى. آآ نلقاو عندهم آآ الات موسيقية في آآ في ديارهم وين يتسألوا هل عندكم آآ الة موسيقية في الدار ولا لا نلقاو انو الثمانية وسبعين بالمية من الناس اللي آآ تم استجوابهم يقولون وما عنده حتى آآ الة موسيقية في الدار في المقابل نلقاو اثنين وعشرين بالمية فقط يقولوا نعم ونلقاو اكثر الى آآ موسيقية موجودة في ديار التوانسة هي الجيتار. لكن الانخراط والمشاركة في الجمعيات والنوادي الثقافية بالرغم اللي لازمنا نجمو نحكيو حتى على فكرة تدور الثقافة الآن في علاقة بذلك. هل انت منخرط في مجموعة او نادي ثقافي معين? اربعة وتسعين بالمية يقول لك لا. لا اربعة وتسعين ستة فقط هوما لي منخرطين في مجموعة او نادي ثقافي. تونسي على ستة من الناس الإنخراط في مجموعة او نادي ثقافي. آآ لي باهت هو انو على سؤال هل تعتقد وانو ممارسة نشر ثقافي معين هي حاجة مهمة في حياتك. المجموعة شتقول هو ذا السؤال المهم او السؤال المحوري ربما الكلي معناه شنيا مكانة الثقافة في حياتك شناهي مكانة النشاط الثقافي متاعك نلقاو انو آآ ستة وسبعين بالمية يقولو انو آآ مهم آآ جدا انو النشاط الثقافي يكون نلقاو تسعطاش بالمية يقولو ماهوش مهم اطناش بالمية آآ من آآ النسبة هاديا يقولو مش مهم بالكل وخمسة بالمية ما عندهم حتى رأي فيه المنظومة. لكن آآ لي يقولو مهم برشا انو يكون عندي نشاط ثقافي هوما ستة وربعين في المية. وزيدهم ثلاثين بالمية يقولو مهمة الى حد المجموع هو ستة وسبعين في المية من التوانسة يقولوا ان النشر الثقافي مهم. لكن تسعين بالمية منهم ما يعمل في حتى نشاط ثقافي. اربعة وتسعين في المية ما يعملوش ما تفهمش آآ هذا يعني انو ثما في كل الحالات انطباع والا آآ قناعة ان النشاط الثقافي مهم. لكن ما يعملوش. مم. علاش ما يعملوش نبيل بلعام شوي اخر بالهاتف نجمو نسألو سؤال هذا بالضبط. علاش لا. هل هي مشكلة وقت هل هي مشكلة امكانيات? هل هي مشكلة كماليات? هل هي مشكلة? علاش زعما حريات امكانيات الكل الكل هذا الكل يتطرح آآ على نبيل بلعام بعد لحظات بالهاتف. على ابو زي الاولى في تونس. ريحة رمضان ميدي ميدي شو على موزيكا فين استطلاع حول الممارسات الثقافية لدى التونسيين. تقديم نبيل بالعام مارس الفين واربعة وعشرين وكان ناهد يعطيكم في بعض المؤشرات نرجعو لها مع السي نبيل بالعم. السي نبيل مرحبا به. وبيك السي الياس مرحبا بيك ومرحبا مسمعينو. شكرا ليك على قبول الدعوة استطلاع رأي آآ التلفزة تي في ها. والبرنامج برنامج احنا هني اللي صاير فيه اه ممتاز كل التحية لكم الحقيقة الكل على اهان العمل هذايا هات نحاول نفهم معك السي نبيل. استطلاع حول ممارسات ثقافية لدى التونسيين. الآن جدد تقنية ساعة اه شكون سألتو? الو سألنا عينة تمثيلية تتكون من تمنمية تونسي. ينتمي بكل شرائح المجتمع. يعني التوانسة الكل بصفة عامة بما فيها مدرسة الريف يسكن في المدن. يسكنوا يعني كل شرائح العمر من تمنطاش سنة الى فوق. آآ كل آآ يعني آآ مستويات التعليم وآآ يمثل كذلك كل التركيبة السوسيوديوغرافية من حيث الدخل آآ الفردي. يعني هي تمثل الشريحة آآ معينة للتوانسة اللي موجودين الكل. والعائلة هذيا بطبيعة الحال ما آآ ما يدخلوش فيها اللي يمارسوا في الثقافة. آآ بصفة مهنية. يعني آآ او مريح او الى غير ذلك يعني عامة الشعب بصفة عامة. اثناش شهر لي فاتو حضرت في عرض من العروض الثقافية الي باش نسميهم لك. عرض موسيقي عرض في السينمائي عرض مسرحي عرض بهلواني او سيرك محاضرة ادبية. عروض ثقافية اخرى امسية شعرية عرض نقص وبالي. آآ واحدة وثمانين بالمية من التوانسة. يقولوا ما حضرتش حتى عرض. ايه. شوف الإرسالة خليني نقولك حاجة تاع قبل ما نبداو ربما نحلو فلرض الدراسة هذيا ماهيش دراسة عادية فيما يخص الثقافة باش يتفرج التونسي اشنو هي الاختيارات نتاعو اشنو الميولات نتاعو هادو هوما النوع الدراسات هادو هوما الارقام موجودة برشا. اي. اللي يختلف في الدراسة هذيا اللي هي آآ تركز على المشاركة يعني السلوك النشط متاع الفردي. يعني اي. آآ معنتها مهوش آآ ماهوش السلوك السلبي اللي لكن في دارو. ويتفرج في عرض معين ولا يسمع في الراديو ولا يدخل في الانترنت. هنا نحكيو على آآ المشاركة الفعالة يعني يقوم بمجهود باش يمشي يتفرج في عرض. باش يمشي يغني يقوم يخرج من الدار يمشي يقص تسكرة ويمشي. يخرج من الدار ويمشي. وهو المشاركة النشيطة نتاع نتاع الفرد. ولهنا نلقاو الأرقام كيما شفتو يعني آآ آآ مثلا في العاصمة الموسيقي التلطاش في المياه. من توانسة شافو عرق موسيقي ولا لا. كذلك زادا ما يدخلوش فيهم العروس نتاع والمناسبات الخاصة او السهرات الملاهي مثلا. هو هوما يهمني واحد الموسيقي مبرمج للعموم. امم. ثم نلقاو مثلا عروض فيلم سينمائي مسرحي الى غير ذلك. شفت الأرقام تتراوح ما بين واحد تلطاش في المية. وصلنا في المجموع. واحد وثمانين في المية من التوانسة. ما حضروش في حتى عرض منظم خلال اثنا عشر شهر اللي فات. نسبة زيارة المواقع والأماكن الثقافية هل زرت في اث الشهر لي فاتوا مهرجان او موقع من المواقع الثقافية لي باش نسميها لك. مهرجان مهما كان نوعو مواقع اثرية او معالم تاريخية. معرض الكتابة طناش بالمية متحف سبعة بالمية الرواق لي عرضنا وحتى الرسم اربعة بالمية. مهرجان مهما كان نوعو خمسطاش بالمية فالموقع الأول. مواقع اثرية او معالم تاريخية ربعطاش بالمية هدا يعطينا سبعين بالمية من التوانسة ما زارو حتى آآ مكان من الأماكن هادي. في الأطناش آآ الشهر لي فاتو. رقم عالي برشا. آآ قمت بنشاط ثقافي معين وفي فضاء منظم. هذا السؤال هذا شنو اعلاش السؤال هذا قمت بنشاط ثقافي رسم تمثيل عزف كتابة شعر كتابة قصص. ايه هو العنصر الثاني في الدراسة. الدراسة اللولانية تخص السلوكيات. يعني تمشي باش تحضر كل شيء. العنصر الثاني هوما يعني اندمجت في نشاط معين. اي. نشوفو التوانسة اللي كيما زعما مارس الرياضة ويمارس عنده نشاط اخر. حبينا نشوفه في الدراسة هذه. تونسي وممارسته الفعالة فيما يخص نشاط معين. لازم يكون مسرح لازم يكون يمشي على الة موسيقية. كتابة شعر كتابة آآ الى جزاء. هاذوما الأرقام لقيناهم الأرقام آآ قليلة. يعني آآ تراوح ما بين وثلاثة في المية. وتسعين في المئة ما يمارسوش حتى نشاط. هنالك نشوفو تسعين فالمية رقم كبير راهم. مشي شوية. يعني هدا الممارسة هدا اللي عملنا رد البيانات لهنا نلقاو انو مثلا آآ الشباب. ايوة. اللي عمرهم ما بين تمنطاش واربعة وعشرين النسبة هادي تنزل لأربعة وسبعين فالمية. اه. بين عمرهم خمسة وعشرين. الخمسة وتلاتين تنزل تنين وتمانين فالمية. يعني اه ربما مع عند الكبار الي الي الكبار في العمر توصل حتى لثلاثة وتسعين في المئة. على قد ما هو صغير البرد في تونس على قد ما عنده باش يمارس انشطة ثقافية. ثم كذلك العنصر الثاني الي يخلي يعني في النسبة هذيا. هو الدخل الفردي يعني من الناحية المادية. يعني اللي دفعوا اقل من خمسمية دينار في الشهر ثلاثة وتسعين في المية. ايه. والتوانسة اللي عندهم دخل لاباس بيه يعني يفوت حتى خمس الاف دينار في الشهر. النسبة هاديا تنزل حتى ثمانين في المية. اي لكن لقينا الممارسات مربوطة كذلك بالعوامل آآ آآ المادية. طيب. مربوط بالعوامل المادية لكن هذا نسبي السي بلعام. على خاطر اذا كان نلقى الشباب قادر انه يعمل الأنشطة هاذي بالرغم انو في العادة مدخولو محدود شوية. في علاقة بناس وصلو الى مر اللي عندهم عمر معين ومدخول معين. يقعد كل نسبي شوية اش معناتها معناها قادرين حتى انه انه يعمل نشاط ثقافي. الآن نعطيك الأربع دقايق اللي مازالو باش نفهمو حاجة غريبة الأطوار. نجي نسأل التونسي. نقولو هل تعتقد الممارسة ثقافية معاينة هي حاجة مهمة في حياتك. ستة وسبعين بالمية يقولو لي اي مهم. لكن كي نجي نشوفها لأنو هو منخرط في مجموعة او نادي ثقافي معين. اربعة وتسعين بالمية ها الثنائية هاذي والا كيفاش فسرو هاذيا ؟ بالضبط معناتها آآ التونسي ما هوش رافض. التونسي التونسي ما عندوش مشكلة مع الثقافة. ايه بالضبط. التونسي آآ ولكن ما هوش قادر يوصل لها. ثم مشكلة كيما قلت قبيلة الطاكسي ثم مشكلة نحاولو نشخصو هذايا. نلقاو يعني آآ وصول وصول باش تقرا كتاب اليوم ماهيش حاجة ماهيش حاجة صعيبة في تونس باش تقرا هنا معناش قراءة الكتاب آآ نحكيو على الكل. ثما ثما عدة عوامل تخلي اليوم التونسي مانجمش يوصل للثقافة. شنو ؟ ما نجمش يوصل لها. ثم عوامل اقتصادية. وقت لي نعمل اي. لقاوها معناتها مربوطة شوية بالأمور المادية. ثم عوامل آآ سلسلة ثم القناع حتى قلة رغبة عن بعض آآ شرائح في المجتمع يقول لك انا توا عندي مشاكل وعندي آآ حتى نقطة تاعي ماهوش معناتها اللي يخليه شارح باش يمشي يمارس آآ نشاط ثقافي. وبالتالي هنا آآ تسمى آآ النوع هذايا من آآ من قلة الرهبة ثم كذلك فما حاجة اخرى اللي تم النوع مازالة في كاع يقول لك آآ ماشي متاع انا باش نمشي نحضر في باليه ولا نتاع رقص والا متاع مسرح هذايا خافيني هذايا وهذايا القهوة كذلك برشا عند ذوي الدخل المحدود. لقاوه كذلك عند المناطق البعيدة على المدن. لان حتى كذلك نلقاو انو في في المدن الكبيرة في آآ ولكن الوقت لي نبعدو شوية. على على نلقاو وانو تنقص آآ الممارسات هادي لو اتسمى العام الهدايا اللي آآ تخلي التونسي يبعث. يبعد يبعد عن الثقافة وهذا عامل آآ سيكولوجي. آآ هذا هو هذا آآ العوامل وكيما قلت قبيلة الو. نسمع فيك مليح. ايه. اللي آآ التونسي آآ لقى روحو آآ اليوم آآ ما نجمش لكن يمشي يحضر. لكن سامحني يمكن مشكل نتاع عرض وطلب اذا كان التونسي اليوم وقتنا اللي هو ينجم يكون عندو اهتمام ثقافي. ويعرف قيمة الثقافة يمكن هذا يعني انو ماناش قاعدين نقترحو عليه في ولا في عرض لي يكون جاذب للتونسي للتونسي بطريقة جامعة. زادا كذلك ينجم يكون موجود هذا زادا. موجود. موجود. اي. موجود. موجود لأن تونس ربما في الفترة لخرانية تمت دراسة اخرى قمنا بها. اوكي. وتخليني اه تفضل. استنتاج هذايا. وانو بعدت على على اهتمام التونسي الثقافة الموجودة في ضعف العرض التونسي. مم. آآ ماهوش فارق يلقى في حاجة اني آآ في في رغباتو. او قاعد يستهلك في كل ما هو جاي من برا في الموسيقى الشرقية الى غير ذلك. لكن هذا من كل انواعها يعني لكن في نفس الوقت فما سياسات عمومية لي لازمها تقرا حسابها على الأرقام هادي. آآ قبل كنا نراو متاع السينما وإلا راهو المسرح وإلا راهو يمشي زادا كذلك للمدن نحكي على اساس انو معناه يتنقل. آآ حتى في الدشر ولا غيرو. هذا شيعني يعني انو آآ على مستوى السياسات العمومية للثقافة زادا يلزم يلزم مجهود كبير ياسر. آآ خاطر هدايا كيما قلت قبيلا تما مشكلة الوصول الى الثقافة التونسي مهتم كيما شفت السؤال لخراني لي قلت لك هو لي بالفائدة. ايه. ستة وسبعين في المية. يرى هو ان حاجة مهمة في حياتهم. ولكن مش قادر يسندها. من هنا معناتها راهو الحدود مش الدولة مش الثقافة وتحطها بين ايدين المواطن. لا ولكن ثم آآ ثم حاجات اخرى يجب عدم مساواة في الوصول ويلزم يعني في الممارسات من خلال خاصة التربية والتعليم. اليوم عارفيني ارقام ومؤشرات قلنا في المدارس قداش مدرسة عندها فرقة موسيقية وعندها الة موسيقية. مم. قداش من مثل فيها استاذ آآ يعني يخصص آآ في الاسبوع آآ معناتها آآ تدريس خاص. للموسيقى للهواة. هذا الدرس اللي بدون سؤال. هاذو مسألة لازم نطرح. وكاين شكرا ليك نبيل بلعام بارك الله فيك. اليوم دور كبير لدور الثقافة اليوم دور كبير الى نوادي المسرح ونوادي الثقافة وغيره. في المدرسة وفي وفي اليوم لازمنا مجهود كبير ياسر. التونسي مقتنع لثقافة مهمة لكن التونسي ما عندوش سلوكيات اللي تمشي للثقافة والا الثقافية. وهذا يخلينا امام سؤال كبير ياسر اليوم اي سياسة ثقافية لتونس. هذا ناويين نزيدو نسألوه مرة واثنين وثلاثة واربعة. للناس اللي قادرين يجاوبوا عليه. مع العلم انو الآن اذا شاغر هذا المنصب وننتظرو انو الدولة يكون قادرة انو تجاوب على هذا. خاصة مع سنة انتخابية اي مشروع ثقافي لتونس وللأجيال القادمة. الخبير المحاسب. |
للتيار الديمقراطي نبيل الحاجي مرحبا شكرا لك على قبول دعوة مرحبا. اهلا وسهلا شكرا على الدعوة وتحية للي سمعوا فينا الكل. امم مبروك للامانة العامة مسؤوليات الامانة العامة قداش تدوم الامانة العامة وشنوا على حد تقديرك تحملك مسؤوليات السي نبيل. الامين العام تدوم عامين ونص احنا جميع الهياكل الديمقراطي تتجدد كل عامين ونص. مسؤوليات كبيرة عالمستوى الداخلي وعالمستوى الوطني لحزب التيار الديمقراطي. اعطينا عناوينها الكبرى. آآ على المستوى الداخلي آآ بعد ما ناشف نحكيو في تفاصيل مخرجات المؤتمر ولا حنا عملنا باش نحكيو. عملنا مراجعات على ضوء المراجعات هذيا حتى الأداء الداخلي للتيار الديمقراطي. كسوة من الناحية الهيكلية من ناحية البرامج السياسية من ناحية آآ التكوين. تصعيد آآ آآ اجيال جديدة معناها للقيادات ومحلية ثم بعد الوطنية. وهذا بدا يصير والحمد لله. على المستوى الوطني اليوم ثم رهان كبير هي التمسك ومحاولة استيعاب الديموقراطي. مم. مناخ الديموقراطي. مم. طبعا في آآ ظل وكان في احترام القانون. آآ اليوم آآ معناه مسؤولية كبيرة داخليا وخارجيا. مم. هنا توليت المسؤولية وقتيا او في سد شغور على بعد استقالة الشواش. اهم. كان الرهان وصول المؤتمر وانه يكون ينجح تنظيميا ومضمونين. الحمد لله نجحنا في معناها. الحزب كله نجح في المحطة هذه. عامين ونص هاذوما لازم نبنيو فيهم آآ حزب تيار ديموقراطي. انا ديما نسميه اهم. المبادئ احنا المؤتمر كان اسمه مؤتمر الثبات والتجديد. ايه. المبادئ هي بيدها ثابتين عليها. لكن التجديد في السياسات في الخطاب السياسي وفي الطرح وفي تشبيك القوة معناها اللي تشبه لنا. امم. اللي نتقاربوا هذا كل مهم جدا. آآ فاش ثابتين ؟ ثابتين ساعة لالتزامنا بالديمقراطية وان ما نراوش آآ اساسيل للحداثة خلاف الديموقراطية. وانو حتى اذا كان تعثرت الديموقراطية. نجمو نصلحوها كان بأكثر ديمقراطية مش بنسف الديموقراطية. واحد. آآ ثابتين في ايماننا بالعدالة الإجتماعية. وان احنا حزب يسار آآ اجتماعي قريب من الفئات المتوسطة والضعيفة. ثابتين بمبدأ احترام الحقوق والحريات. جميع الحقوق والحريات. جميع دون تمييز. كلها? بين بين جميع الفئات الجهات وكذلك الاجيال ما خموش كان في اليوم. نخموا حتى في غدوة. نحكي من غير تمييز لا على لون لا على اساس العرق او الجنس او اللون او النوع او السن او آآ الحالة اجتماعية ولا غيره. هذيا ثوابت في التهديد الديمقراطي وايضا مبدأ التضامن. هذه ثوابت في التيار الديمقراطي. مكافحة الفساد ايضا من ثوابت الديموقراطي. لكن آآ نجموا آآ نبلوروها ونقنعوا بها الشعب التونسي. ويكون مردودها افضل اذا كان آآ ما تقتصرش فقط على آآ آآ خليني نقول اه ملاحقة الفاسدين ولكن سياسات تضرب الفساد. بطبيعة اخطر نوع من الفساد وهذا ديما نقولوه مازلنا مقتانعين به. هو الفساد السياسي. مدخل لكل الافات من بعد. هذا مقتنعين به. هذايا الثوابت اللي ما تتغيرش. ما تغيرتش في التيار الديمقراطي. ايه. والحمد لله. حتى في اللايحة السياسية. كان آآ واضح تشبثنا بها. امم. ووضحنا في اللايحة السياسية. احنا علاش اصلا نعملو لوايح. امم. خاطرنا نقفو شوية نعملو نغزرو لعشر سنين نتاع التيار سنة متاع انتقال ديمقراطي وحتى قبلهم. مهم. باش نخرجو توجهات تكون دليلنا فهاد العامين ونص جاي. وهذا لي باش نحكيو عليه شوية اخر في علاقة بالتجديد ومن بعد تنرجعو لللوائح ونرجع خاصة لبعض الأسئلة لي تهم التيار الديمقراطي خلينا نفهمو الآن. التيارات الديمقراطية هذايا هو شنو جديد تقولو انتي ثابت وجديد. باهي اوكي لكن زادا بعض الأسئلة لي آآ لي كانت عالقة في علاقة بخيارات سياسية للتيار ولي هي بدا خلفت نوع من الأزمات ظريفة عادي جدا انها تصير في بعض الأحزاب. نرجعو بعد الفاصل سليم. وراجعين تفضلوا. شكرا لكم على الاستماع نحكيو على مخرجات المؤتمر التيار الديمقراطي. مؤتمر الثبات والتجديد الامين العام نبيل حاجي كان يحكي لنا على ما يعتبره ثبات والتجديد في شناوا السي نبيل. التجديد في الممارسة السياسية. خلينا نكون واضحين. قلت احنا نؤمن بالديمقراطية وهي السبيل الوحيد للحداثة. لكن كان نغزرو هاكا لطناش لسنة نتعداو مش نحكي كان عالتيار نحكي عالمشهد السياسي الكل. نحبو نكرهو انتجنا الصراع السياسي انتج في اللاوعي الجمعي. كره للديمقراطية او او ربط الديموقراطية بغياب الرفاه. هادو الناس تعاركو. على مصالحهم على بلايصهم. فالمقابل شنوا المنجز الإجتماعي تحق للشعب التونسي. هاديا تنجم ويلزمك تفهمو شناجم تفهمو. لكن من ناحية اخرى خاطئ من يعتقد انو المنجز هذا نجم نجيبو ديكتاتورية. هل المنقذ معناه الهمام او الديكتاتورية العادلة. هذيا احلام واضغاث احلام. اليوم كي نقول انا سياسات جديدة يلزم توري وخطاب جديد يوري للشعب التونسي انو المنجز الإجتماعي. ممكن. وأنو الإنحياز اه ليس فقط ايديولوجي لكن الايمان بمبادئ معينة يلزم نعكسوها في السياسات على المواطن التونسي. باش ناخذ امثل. تفضل. كان تسمح. تفضل. اليوم كي نخممو احنا في الطبقة الوسطى والضعيفة. مم. ثما شكون يتخيل واحد بطال. واحد سميجار يخدم. ولا واحد على قشر شريط وعلى قد. مهم. باهي. اليوم مثلا المؤسسات الصغرى والمتوسطة. هم. اللي هي اه النسيج معناها اكبر نسبة من النسيج الإقتصادي. الجمعة ذول لي حكيتو على قانون الشيكات كان مانيش غالط الجمعة لي فاتت. ايه. اا كي نخممو ها المنظومة البنكية اليوم لي ما يحكي عليها حتى حد. مم. تعاون النسيج هذا انو يستثمر ويحل جوانحو ولا. علاش تما الشيكات هو في تونس برشا بدون رصيد. مم. خاطر لي يحب يحل مشروع. عندو باش يحل مشروع. البنكة ما تعطيهش متاعو يحطو فالمشروع باش يشري سلعة ويدور. يلزم يخرج شيكات. شيكات ولات ثما قانون جائر. هو خاطر نخسرو كان القانون قبلو هو ثما منظومة بنكية. ما تعاونش على الإستثمار. ثما منظومة بنكية نحبو نكرهو اليوم. حنا قانون الشيكات خدمنا عليه كنا مجلس النواب الشعب. وجاو ممثلي البنوك. رافضين تنقيح القانون. علاش? اموال طائلة تضرها الشيكات دون رصيد على البنوك. بريافي بمية الف. كي نقولو ثما جوج ملايين شيك احسب وحدك بدون رصيد. هل منطق منطق انا نحبو النسيج الإقتصادي هذا. اللي هو اكبر اكثر من خمسة وتسعين في المية من السجن التونسي. نسكرو عليه. نجي للبنوك البنك الفلاحي مزال تستثمر في الفلاحة؟ لا. بنك الإسكان اش كان اسمو قبل؟ الإسكان. الاجتماعية. المساكن الإجتماعية. اه العبد لله في ريانا كان ثما الف وخمسمية مسكن اجتماعي صححناهم قعد بعدما صححنا خاطر حنا فالمجلس النواب اه اعضاء في اللجنة. ونواب الجهة. عام ما توزعوش. حاضرين. ناقص ساعتين فاتحة. علاش ما تعرفش. السنين اه الكنا اه المتاحات الكنانة. مم. لكن المنظومة نحكي انا. ايه. قديش تنتج في ما نسكن اجتماعي اليوم؟ مم. هاني محكيتش خاطر نجم نحكي عالسميك. نجم نحكي عالمرا اللي تقوم الصباح. تاخد زوزو وسائل نقل وساعات الدولة. تنجم كيلومتر تاخد جوج وسائل النقل. نجم نعطيها مناريانا. ما نخموش انا سيدي الموظف. المعلم اليوما فاهمين فيه. باهي هدايا يلزمو يترجم في سياسات ورؤية. مم. هذا شنحكي معناه انو السياسات تتوجه. مهم. للمنجز الإجتماعي. مهم. وللعدالة نجم نحكي لك على العدالة الجبائية لي هي داخلة في اثنين في تطبيق القانون مكافحة الفساد. لي هو شعارنا لكن ايضا في عدالة اجتماعية. سيلياس انتي ديكلاري وانا موظف ديكلاري. فماش شكون يصور اكثر منا برشا ماهوش ديكلاري. فما شكون يديكلاري وهو اقل برشا. هم. في جميع الفئات نعرف ثما ناس ناس تنجم تتغشش معناها. خاطر احنا كي نقولو ستين في المية ولا خمسة وخمسين باقتصاد موازي. امم. ماشي في ذهن التوانسة خمسة وخمسين في المئة. لا لا. انت راك تدخل كي تقف على نسبة وتشري حاجة. هاديك اقتصاد موازي. كي تدخل اي محل تجاري وقاعد يديكلاري اقل من من من اللازم. هذاكا راهو اقتصاد موازي. كي آآ ترفضت تعملت وترفضت هذا اسمه اقتصاد موازي. كي علاش نحكي على سياسات وتوجهات? كي نعملو الكترونية. كي ينقص ولا ما ينقصونش وينقص? كي ينقصو هذا من كل خاطر نسمع حتى في في برنامجكم يحكي ان احنا نصرفو اكثر من نساور. السؤالي انا مشكلتنا الخلل وين ؟ زوج. خلل في الزوز. اما حنا عالي نصرفو. امم. اش نعملو اش نقصو في نصرفو. امم. نقتلو المقتول. اولا اللي غفق نزيدو نخنقوه. مهم. هذايا كلو وغيرو برشا الفلاحة نجمو نحكيو على الفلاحة. معناها الأراضي الدولية الغير مستثمرة لين تولي غير صالحة تولي بور. حاشاك. وانا حاشا اللي يسمع فيا. فاللخر بكل الصفقات العمومية مدا بينا يعطيونا احصاء الدولة التونسية قداش في العام ثما من ونبحثو علاش ولا الأثر متاع انو يوخر ست شهور وعام باش يتعمل. والرقابة بعد بعد الصفقات لي مش موجودة. ماني قبل قبل آآ قبل الصفقة. نخنقو نشكو الفصل ستة وتسعين سيف مسلط على روس الموظفين. ومن بعد اعمل تحب انتي مالك حد. اوكي. كي نقول ثوابت معناتي في العدالة الإجتماعية عطيتك مقاومة الفساد. لكن بسياسات واضحة. حاجة اخرى. امم. بخطاب عقلاني. مهم. للعقل لازم لازم الخطاب العقلاني هذا يمس العاطفة. خاطر يحكي لو على واقعه اليومي. وايضا دون لا لانسي في كي نحكيو عن نقل واصلاح منظومة منظومة النقل. آآ اخر ميزانية نتاع وزارة النقل انذرنا فيها في مجلس نواب الشعب. آآ شنوا معناها المؤشرات يحبو يرفعو في عدد المقاعد. ما يخمم حتى حد انتي في باريس تحقق كار. تستحق كاره ما تستحقش. وقلتها سابق معناها كي ما يستحقش كهربا اش معناها ما ثماش وما فماش وما ثماش في جرتو برشا حاجات. شوي ياخذ باش نرجع السي نبيل هاكا نقول انت قلت التيار الديمقراطي سيطرح مشروع اصلاحي سيتوجه به الى التونسيين والى كل الاحزاب التي تنتمي الى العائلة الديموقراطية. وهذا كان من عناوينه والا من مؤشرات يعطينا فكرة لخر الريحة متاع البرنامج والرؤية الجديدة لشكون. لشكون وفي انا اطار مانيش فاهم. مانيش نفهم فيك السي نبيل. وشكون شنا هو? معناه باش يصير في اطار دستور اثنين وعشرين مع البرلمان الحالي لي انا ما حكيتش على قايد سعيد؟ لا لا انا لاحظت ولا ما سألتكش على قايد سعيد. الآن باش نسألك فين باش تطرحوه هاذيكا ؟ باش نطرحوه في انا في انا اطار سي نبيل نتوما ما شاركتوش في حوار وطني. ما شاركتوش في انتخابات تشريعية. انتم الآن شنوا الموقف من مسار خمسة وعشرين جويلية؟ ولهنا خلف. الطائر الديمقراطي من بعد من بعد المؤتمر تاعو هذا الكل يتراح فيه لشكون وفين. ؟ باهي تونس. لأن تونس. لشكون للشعب التونسي تونس تونس اللي يراها التيار الديمقراطي افضل من اليوم. ايه. حسب تصوره نجم تونس تقتنع بتوازي. والإطار التشريعي باهي. احنا من بين معناها انتي قدامك اللائحة السياسية. ركزنا على العقد الإجتماعي. امم. قلنا ما يتنجمش للديمقراطية تدار. الا بعقد الاساسي والدستور. مم. اما دستور تشاركي. مم. دستور ديمقراطي. مش هذا. باهي. ايه هو مش هذا. في نفس في نفس الباب هذايا نتاع العقد الإجتماعي. ايه. واضح ان نعتبرو ان ما تم في خمسة وعشرين جويلية منذ خمسة وعشرين جويلية واحد وعشرين. مم. هو انقلاب على الدستور. مم. باش نكونو واضحين. نعتبر التيار الديمقراطي عندما تعيشه البلاد منذ خمسة وعشرين جويلية هو مسار انقلابي على دستور الثورة منذ اللحظة الأولى. واضح في اللائحة. نعتبره غير شرعي كل ما كان راه تبعان يعتبر حزبنا دستور الفين واثنين وعشرين غير شرعي فرضته سلطة الانقلاب في تونس بعد اختطاف القرار الوطني ومصادرة النقاش العام. مش كان دستور برشا قوانين معناها اشهرهم القانون اربعة وخمسين اللي تعاني منه الناس الكل. معناها صحافة وسياسيين ونشطاء وحتى مدونين وغيره. مش تحكيين لكن ها باش نقارن يا اخي آآ قيس سعيد باش وصل للرئاسة واقنع الشعب التونسي. كان عندو حزب وكان يدافع عن دستور وتصاور لا. عقية ما انا لي عينتو لا. حنا باش توجهو للشعب التونسي. منو نحكي من تجديد. انا لازم نهبطو للشعب التونسي وين مشكلتو هاو. ويلزم التقاط والتعامل والتفاعل الايجابي مع المطالب الشعبية. اما مش الشعبوي. راهو برش احزاب استثمرت في تحركات اجتماعية. ساعات عفوية. باش تعمل زخام وتسجل نقاط على من يحكم. مش هذا الهدف بتاعنا. الهدف اننا نمشيو لتوانسة نقولو لهم تنجم تكون الحلول هاذي. انا الية. تنجم بالقرب من المواطن التونسي ما عندناش حلول اخرى. تعطيني لحظة برك نتفضل. بالتشبيك مع احزاب تشبه لنا. اي. مع جمعيات اه منظمة مجتمع مدني. وندعوهم. للصندوق. ما هو هذا سؤالي. كيف قلت نبيل. انا ما سألتكش برشا خليني اسألك سؤال ولا اثنين. سؤال هو. تقول لي رئيس الجمهورية توجه للتوانسة. التوانسة انتخبوه باش انتخبوه بالصندوق. دخل للرئاسة. دخل للرئاسة تطبق فاصل من فصول الدستور اللي هو الفصل ثمانين. نقول لك انا اليوم التيار الديمقراطي. وحتى كان يقترح مشروع على التوانسة. وحتى كان يقرب من عائلات سياسية من عائلات حزبية. في عائلته السياسية. غدوة باش باش يطبق البرنامج نتاعو. هل انو باش يمشي الإنتخابات ويدخل بالصند والا باش يستنى طارق ولا كيفاش باش تمشي احنا حكيت على الجانب مش السياسي. مم. جيت عالجانب الاجتماعي والإصلاحات الإجتماعية. سمعتهم الكل. الجانب السياسي. كيف كيف يعني باش تطلب من الشعب التونسي انو يرفض الوضع هذا. احنا ماناش دعاة انقلاب ولا حمل سلاح ولا غيرو. لكن اذا انا اليوم نعاود نقول من الصفحة اللولة تقرا انو الديموقراطية من الثوابت. انا اليوم ما ما تنجمش نطلب من الشعب التونسي ان اقبل بضرب الديموقراطية. امم. ومن بعد كي انتخبني نقولو رانا ديمقراطي مش باش ندور عليك. ما هو هداك توا هاو المشكل مليح انا. خاطر الآن تقولو انتي آآ معناها منذ البداية تقولو انتي راهو احنا الديموقراطية متفاهمين معاك يا شعب التونسي لي هي مجابتش برشا الرفاه. لكن طالب منو انو يرجع لها. لا تعتبر انو الديمقراطية لي موجودة الآن مضروبة نعطيك مثال فسرونا هذا. باهي. ايه. جاني في ذهني تو مثال على اللخر. مثال. باهي. عندكم البريك اسمه صندوق عجر. هي ديمقراطية. لا ديمقراطية. في الديكتاتورية. ايه. ينجم ينقد مسؤول ونتي تنجم تعديها وانا وي كل يوم تمارس فيها. امم. راك تمارس فيها كل يوم مستانس بيها. ما ريتش آآ الرفاه. امم. جابتو لك اجتماعي. انا دوري وهذا اللي حاملينو على على مسؤوليتنا. انا نقنعو انو الديمقراطيات لازم نجيبلو رافيه. وهو راهو معناها المقارنة ساهلة جدا. امم. نتلفتو حدانا فالعالم منا من غادي. ايه. نشوفو عندهم راه فيها والدوا اللي نشتهي ونعيشو فيها. فيها الديموقراطية ولا فيها واحد يقوم الصباح يحكم وحدو. ونعرفو التجارب. وحاجة اخرى ما نعرفش السي نبيل. ما نعرفش السي نبيل. فما بلدان الناس تحكم فيها وحدها. التوانسة يحبوها. ويحبو تجاربها. مثلا. تركيا اه الخليج. اه بصيرش بيصير هذا مهم ياسر راهو. فما تاجر فما حتى الصين. ثما تجارب التوانسة يستحسنوها. خويا انا فاش قام عليا انا خويا. نعطي لسي نبيل وسي عادل وسي انيس ومدام درشكون يحكمو مع بعضهم. هاني جربت عطيتهم يحكمو مع بعضهم وعملو حتى شيء. يا سي كفاش اعطي الضمان لواحد برك. هو يعرف. بونا الكبير الحنين يعرف. يعرف يعرف ما يصلح بنا. هو اللي ينهي. هو اللي يدخل ناس الحبس. هو اللي وقت اللي واحد يخرج على. هو يعرف. اش نعملو فيه. وهذا اللي موجود راهو اليوم في تونس. عندك دستور الفين واثنين وعشرين. الدستور هذايا اليوم. تنجمو لك السلطة اليوم يا خويا يصوتو عليه التوانسة. شوف انا مش متأكدة انو الناس يا تيبو لها في دول كيما هاكا. باهي. الحقيقة. معناها ما نتصورش من التوانسة يشتهي ويعيشو في الصين. اكيد تاع باش ياخدك لتركيا. خاصة ثم حاجة اخرى مذكورة في اللائحة هي الديموقراطية والدولة يلزمها تخدم على انها ترسخ مبادئ الديموقراطية. تجاوبني. في تركيا تو فما ديكتاتورية. لكن انكسارت انتخابات. طلع اردوغان وحدو. لا. باهي. ثم مؤسسات. ثما. باهي. قداش من مواطن مشاو النسبة مشاو ثمانية سبعة وثمانين بالمية. باهي. امم. المواطن ومشى يحب يبدلها باهي ؟ احنا قد كعملنا انتخابات قداش قداش باش نصوتو ؟ في التشريعية حداش بالمية. هذايا الدليل على انو ثما فجوة ما بين المواطن والايمان بالديمقراطية. شكون السبب فيها؟ عوامل شتى. السياسيين في الفترة العشر سنين. نعم. نعم خاطر حطو في متاع شعب تونس. لكن هل هذا يعني انه مجرد نسف الديموقراطية يأتي بالرخاء المثال واضح وجلي اليوم نهار سطاش ماي الفين وثلاثة وعشرين. هانا عامين. امم. نصلي على النبي الكريم. هاكم شوفو في الأرقام. امم. هربت السيستيماتيك. تقولي انتي توا كيفاش تبدل. انا باش نحاول نقنع الشعب التونسي. تقول لي باش تدخل استحقاقات انتخابية. ما هذا سؤالك؟ هذا سؤالي. اه. احنا انتخابات تشريعية قاطعناها وما شاركناش فيها. امم. باش مازال قدامنا رئاسة حتى حد ما عندو اه مم وقتاش الرئاسية؟ وبأي قانون باش تم؟ خاطري انا كل عام بن علي خلي الناس تترشح راهو للرئاسة. اما اللي يعرفو ينجم يغلبو في الرئاسية. امم. عملو قانون على ذمتو باش ما ينجمش يترشح اصلا. واحد. اثنين. وسأطرح سؤالو اللي يسمع فيا ما يخمم فيا ويجاوب ما نساش ما نحبش انا نعطي جواب خاطر انايا يبدو لي الأمر بادية. احنا اليوم قلنا ان الدستور هذا دستور انفرادي سلطوي مجلس نواب الشعب ما عندو حتى دور تقريبا معناه تسجيل آآ قوانين يدخلو يخرجو بالضبط القوانين باهي. وسلطة معناها رئيس السلطة نحكي في الدستور لا يحاسب لا وهو في السلطة. السلطة يا مواطن يلي تحب تترشح للرئاسة. امم. باش تنافس انتم متنافسين اخرين. ايه. باهي ما ربحتش الله غالب. وصلت وربحوا. مهم. الرئيس باشا يطلع تقولو دستورك اه سلطوي. انتي كنت تحب تحكم بيه؟ معناه ثما منطق في الأشياء. ثما منطق. من كاملة يعمل حملة كاملة. اه. على فكرة اني كي نخلط للسلطة باش نبدل الدستور. او نكونو وقتها في الوضوح. علاش ؟ اشنو المشكل مع هادي ؟ اني انا كي نجيك منذ البداية قلت ما تعرفشي كيفاش انا راني مانيش موافق. ونواصف كيما باش ندخل لسباق الإنتخابي. وكي نخرج لسباق الإنتخابي. راني انا يا توانسا ناوي نبدل المنظومة هو السباق الإنتخابي بقوانين اه احد المتسابقين لا لا يجوز تسمى. امم. احنا يلزمنا مرة اخرى مرة اخرى نأمنو بهالعادل اللي جاي باش يصلح الدنيا وحدو وحدو معناه. من غير مؤسسات من غير عقد اجتماعي. امم. معناه السيد هذا اللي تحكي عليه انت. امم. كيما كيما اليوم عندنا في السلطة شكون نحى اللي بهم وعليهم وصفتهم نعتمو واش يعمل كلشي وحدو. فهمت. انسان معروف عليه. انو نزيه انو متربي انو جامعي انو معناها كشخص في حياتو في مسارو. ما فماش شنو هو الحل شنو بديلكم الوضعية هادي انو يطالب بالديمقراطية وبإصلاحات حقيقية. تعرفش كفاية انك نقنعو كي نقنعو يطالب باصلاحات حقيقية. الي اا فعليا صلح اوضاع التوانسة. مم. ويضغط وتطبق الاصلاحات هادي. مم. وما نوصلش انا للحكم نكون انجزت الكثير في حق الشعب ممتاز. وارضية روحي وضميري وحزبي. ممتاز. ممتاز. ولهذا انا سؤالي اللي بعده سي نبيل هو الآن آآ فكرة معناها ما نقولش الأحزاب لكن صار قناعة الآن عند التوانسة انو يقول شكر راهو البحر. شكارة البحر. يا خويا هادي ناس خدات فرصتها في وقت من الأوقات. وتعرفش كيفاش تي الطيار بيدو الديموقراطي خدا فرصتو. تعرفش كيفاش هاني باش نسألو وانا التيار الديمقراطي. التيار الديمقراطي غدوة. قابل هو انو يتحدث مثلا مع الاسلام السياسي والا ماهوش قابل يتحدث مع الاسلام السياسي. هو اللي اليوم يقول ديمقراطية وندافع على الديموقراطية. هذا كان محل آآ نقاشات داخل السياسة. ايش باش تعملوا? باهي. واضح وجه لي ديما نوارسو البلو هو حتى موقع سياسي. اش معناه? باهي. فصل التوانسة. احنا حزب يساري اجتماعي ديمقراطي. مم. لا نلغي حق اي حزب او توجه في الوجود. صحيح. في اطار ادارة بالقواعد المؤسساتية. معقول؟ واضحش. امم. لكن انا القوى الشعبوية والماظاوية. امم. من الماضي معناها. ايه. منجمش نتقاطع معاه. واضح التموقع السياسي في اللايحة السياسية. بوصلة واضحة لعامين ونص جايين. وهذيا منطقي في الدنيا انو التونسي يزنق في اي في اي بلاد مش كان في تونس. يلزمو يعرف يختار ما يلقاش الناس الكل تشبه لبعضها. ما يخليش الناس الكل اه اه زيفا معناها تقولو في نفس الشعار. قالو اركو فالممارس القوانين في التصويت في التعديلات. ممتاز. انا شنفهم من هذا السي نبيل؟ نفهم انو نبيل الحاجي قاعد يقول لي منذ المؤتمر نتاعي مؤتمر الثبات والتجديد. انا مستحيل انهار بأي قواعد لعبة القاني نحكم مع ناس ما تشبه لي. هذا شقاعد تقول لي؟ هو بقواعد اللعبة الحالية. ايه. الكل احنا خلنا نحكيو على المبدأ. انتي قاعدة تقول لي انتي الآن في الفين وثلاثة وعشرين. يا الياس الغربي راني مستحيل نهار تلقاني نحكم مع ناس ما تشبه ليش قاعد تقول؟ انا قاعد نقول الي اه لا حساسي الي مزمن حزب عامين ونص اتقول الي احنا تقاطعاتنا وتشبيكنا وتنسيقنا يكون مع العائلة الاجتماعية الديمقراطية وبصفة عامة مع اليسار الديمقراطي. مم. واحد. وانو خاطر التحكيم كان عالنهضة. را عندك اليوم في مجلس النواب شعبك وشكون يحن الي الي زباط لحرار معناه. باش ما نمشيش لأن هذا على خاطر تنجم تقرب المشهد للتوانسة واسهل انه اي. وانا موافقك انو ثما ما اتعس عشر مرة. لا لا. عاليمين ما في حتى مشكلة كموقع واضح. مم. القوة الماظة وهي الشعبة وهي اللي تستخف. هم. بالديمقراط تضرب الديموقراطية وتستخف بوعي الشعب التونسي. ما نجموش نتقاطعو معاها ونبنيو معاها سياسات مشتركة واضح جدا. اي واضح. واضح في انتظار انو نشوفو اذا كان اللعبة تقعد هيا بيدها ولا ولا تتبدل تتبدل آآ يتبادل خلينا نوضح حاجة. باهي خاطر نجم الحساب الكلام هذا من بعد غدوة جبادلي تحسب عليه. تحسب عليك. الكلمة بقيمة كي تظلم. انسان قيادي ولا مناضل ينتمي لحزب من اللي سميتهم. امم. يتظلم. يتظلم نجم نساندو راني. من باب الإيمان بالحقوق والحريات والدفاع عنها وعن حرية التعبير وعن حرية العمل السياسي. معناها باش نكون واضح. انا ضد ان يغلق مقر حزب بقرار وزير الداخلية. مم. اه بقرار قضائي. مم. مع نزيه مرحبا. مم. باش نبداو واضحين مش معناها اه اه انا في اللايحة نحكي مع شكون نجم متفق. ما قلتش راهم هذا من الأعداء. هم. داير واضح. انو الخلاف او الإختلاف هذايا يدار دون كيفاش حق جميع القوى السياسية ولا التوجهات السياسية. مم. حقها في الوجود. لا ننفي حقها في الوجود. لكن نحكي احنا وين نجمو نلقاو تشبيكنا وعلاقاتنا وتنسيقنا. باهي. الان بعض الاسئلة السريعة لاجابات سريعة السي نبيل كان تسمح الوقت تداهمنا. مرحبا. ننطلقو. في في جزء من المراجعات. والحقيقة ما نجمو كان نثمنو انو مؤتمر يراجع نفسو. وانو يراجع وينشر للعموم والله حاجة باهية. شعملنا مثلا في حكاية في حكاية المساواة في الميراث. المساواة في الميراث هذيا وكأنه آآ التيار الديمقراطي لعب حمرا كحلة شوية في الحكاية. اش عملتو فيها في المؤتمر شوفو هذا يتقال في اللايحة. تقييمو راجلك تقراو حمرا كحلة باهي اللي في وقفتو لكن الموقف ما كانش معناها كان ثما تذبذب ما بين المبدئية والإيمان بالمساواة. ايه. وما بين احترام حقوق الشخصية او الذاتية. معناه للمواطن التونسي. اي. الموقف تاع الديمقراطي مرة اخرى نقول هو ترك الحرية. وقتاش خاطر حنا عندنا قناعة. امم. المساواة اللي حكيت لك عليها والحقوق والحريات متشبثين بهم. اه واحترام الدستور هذايا لا نزاع فيهم. هم. لكن لا نفرض السلطة والقانون على اي مواطن حاجة تخص فضاؤه الداخلي فضائه الداخلي تصرفاته الشخصية في حياته الشخصية. انتي كي عندك فلوس تقسمهم كيما تحب انتي. كما قسمتهمش دخل القانون باش يقسمها. امم. الأصل في في القانون هو المساواة. امم. لكن هذا لا يمنع التونسي من انو يختار. حسب قناعاتو الدينية نحترموها معناه. انو يختار نظام يخصو هو لكن بالإختيار. يظل يواضحة العملية. واضحة. الى حد الآن. لا مش واضحة. نتوما معا ولا ضد. انتي تناس تقولي الإجابة هي. انتي مع. مع ترك التونسي هذا هو. لا لا. لازم يفهم. لحظة صديقي. تفضل. نعاود. نجم انا نقول معاه ولا ضد. انت اش تقول. هاني جاي باش نفهمو. نجمو نقولو معاه ولا ضد سامحوني في المثال باش ناخد مثال. امم. انك طاهر ولدك. امم. نجم نقول معاه ولا ضد انك تصلي اا التراويح ولا ما نصليش التراويح. مم. شخصيا مش حاجة شخصية؟ حالة شخصية. ايه. انتي عندك رزق. مم. انعاود صاحب هي تركة صاحب التركة لازم تركة الدولة. ايه. هذا راهو يناقش في بلدان اخرى الدولة تاخذ يناقش هذا يناقش ويتحل وشناوا دور الدولة حتى في التالي كان اللي يكسبها السيدة ذاك. وأصلا توزيع تقسيم الموروث اقتصاديا النجاعة متاعو. امم. يناقش لم يطرح بهذه الطريقة للأسف. وش خاصك انت قناعته الشخصية يعتقد انو كان فلوسو تقسم مغايرة. الصيغة الشرعية. هو يدخل منفرضوش عليه انا. لكن اذا اصلا هو ينجم يبيح ويعمل وصية بالقانون التونسي الحالي. معناها قبل قبل منامعينو. لكن في حالة عدم اتخاذ قرار. فيبقى مبدأ هو المساواة راهو ينجم يجي يكتب فلوسو نحكي بالقانون التونسي. لأبناءو بأي طريقة كانت بالنصف ولا الذكر مثل حظ الأنثيين ولا غيرو. نعاودو نقول المبدأ المبدأ او المساواة لكن المبدأ ايضا احترام قناعات الذاتية في حياته الذاتية لكل مواطن. آآ عديدة هي المواضيع لي تم الآن المراجعات لي موجودة في المؤتمر مش يكفينا الوقت اليوم لي كان نرجعو لهم. اهم برشا من آآ في المراجعات من مسألة الميراث ولا وليني من جانب حقوقي طبعا مهمة جدا. لكن يظل يكسر تجربة نجمو معناها نفكها عليها وقعدنا برشا نتناقشو فيها الحكم. امم. هي بعد الفين وتسعطاش مفاوضات حكومة مفاوضات حكومة الفخفاخ الدخول تعامل التعاطي مع الفرقاء اللي كنا معناه خصوم كانوا سياسيين ثم لقينا رواحنا فرد فرد فرد حكومة. انو ثما اغلبية ذهنية في الحكومة مخالفة للذهنية والأغلبية في البرلمان. هذا الكل تم تقييمه. والوقوف على المحاسن حتى في التقييم احنا عندنا ايجابيات نقائص وتوصيات مش فقط توصيف للمستقبل. هذا كل مهم نتمنى انو احزاب ومنظمات وجمعيات وهياكل واعلام وكل يعملو زادا يقفو يعملو تقييم ومراجعات. ونتمنى ايضا انو يرجع الأقل الناس الكل للناس الكل. خاطر اا مؤشر بسيط جدا. اا نداء تعرفوه وين كانت معناه في الإنتخابات وناس تجري في حظوظهم يحبو عالبلايص تعرفوها وين كانت. تعرفوا هذا التوين وهذا توين. راهو لا معناها البوصلة ما لازماش تكون المصلحة الذاتية الآنية. مازال لازم طويل. شكرا ليك نبيل الحاجي ايمن الأستاذ والبحث في الشؤون السياسية والتاريخية وتاريخ الإقتصاد نحتوي على انتخابات |
Whispers. مرحبا بيك شكرا ليك علاء قبول الدعوة مرحبا. اهلا وسهلا شكرا على الدعوة وتحية للي سمعو فينا الكل. بيان مشترك ما بين تونس والإتحاد الأوروبي يحكي على حزمة من الشراكة والحزمة هذيا الآن ننتظرو بطبيعة الحال عطاونا العناوين الكبرى. اه لكن اه حزمة شراكة شاملة. نستناو نستناو التوقيع من هنا لنهاية اه رأي اولي عند التيار الديمقراطي حول هذا اللقاء العالي لمستوى حزمة الشراكة الشاملة بين تونس واوروبا تفضل السي نبيل. كانت تسمح لي باش نحكي على حزمة اخرى. تفضل. حزمة من ناس ما عملتش ليديها لساقيها. مرميين في الحبس تو فوق مية وعشرة يوم. هم. تحية لسي غازي الشواشي صديقي ورفيقي. وبقية المعتقلين. اللي اليوم ما حقوش معاهم ما عندهمش تهم تقلقت منهم السلطة. رماتهم فالحبس. والقضاء للأسف ما يقومش بدورو. ونزيدو خطيوة اا تعرفها اضربو حرم عليه البكاء. وقت لي عائلتو تقول راهو منع من حقوقو وقت لي ولدو يصرح يقول عنا اذن قضائي وما سمحوش بالزيارة المباشرة. ما سمحولوش باش يدخلو لو كتاب قرآن وكتب بتلاحم. تزيد السلطة هاذيا ترفع قضية النيابة العمومية. او توجه تهمة للياس الشواشي ولد غازي الشواشي علاش ؟ خاطرو يتكلم على حق بوه. حتى الحزمة هاذيا مهمة وباش نعمل. على الإتفاق هذايا ما حكالناش على الحزمة هاذي. حزمة الحقوق والحريات. آآ ونمشي نجم نمشي اكثر من هاكا آآ مش على حقوق وحريات التوانسة. حتى على حقوق وحريات المهاجرين. اليوم ولات البشر اللي تاجر وما نصورش انو بشر يقرر يركب وعباب البحر. وما يعرفش على روحو يوصل ولا ما يوصلش. ما نتصورش سعيد برشا. آآ الوضعية الإنسانية ما عادش تعني نوليو نحسبوها فلوس. باش تتكلف على اوروبا سياسيا باش تتكلف على اوروبا ماليا. باش تتكلف على اوروبا في علاقاتها. شتكلف على رئيس الحكومة الايطالية في وعودها الانتخابية. واش نجم تجيب لتونس آآ حزمة من من ملايين الدولارات ما نعرفوش حتى اش نعملو بها. خاطر مهم برشا للأسف احنا نتوما كصحفيين احنا كسياسيين لكن عموم الشعب التونسي ما يعرف حتى شيء عليه يستنى فيه. ما نعرفوش مشينا نحكيو مع وشنا الإتفاق الأولي شنو هو فيه. ايه. وما نعرفوش اليوم كي رفضناه باش باش نعوضوه. وما نعرفوش الفلوس هاذيا وقتاش باش تجي. ومقابل شنوا. هم. وما نعرفوش الفلوس هاذيا تونس باش تصبح بعدها معناها اه باش تولي تشينترو جديد اما في عضو في لامبادوزا يولي في تونس في قبلي ولا في تطاوين ولا ما نعرفش هذا كل ما نعرفوش. امم. للأسف السلطة هاذي مرة اخرى تتعامل معنا. مش كمواطنين. مش كرعايا. سامحوني حاشي اللي يسمع. فيا ذولي كساعي. امم. وحنا على ابواب العيد. وهو حتى الساعي حتى السعي اللي عندو السعي ويسرح بيه وفي الليل يروح بيه. ويبيتو. محمول عليه انو يوكلو. حنا اليوم حتى الخبز لازم تشد صف ساعتين نشوف ما تلقاش. معناها ساعات في نظر السلطة او في تعامل السلطة معانا. للأسف حتى من من اقل من الذات البشري. الحزمة هاذيا اش معناها؟ هذا سؤالك نرجع لو. آآ معناها نحن ذاق ذاقت بنا السبل. اعطيني فلوس وكهذا. انا ثما حاجة باهية. باش ما نكونش سلبي. شعار التمسك بالسيادة الوطنية. انا معاه عاللخر. اما افلح ان صدق. اللي عارضته. اللي عارضينو. اهم نقطة فيه للطرف الأوروبي. هو مش ترحيل التوانسة برك. ترحيل كل من جا من تونس. تحب نزيدو نتوسعو في النقطة هادي نزيدو نتوسعو. حنا جايين وهانا جايين ندخلو في تا ندخلو في في تحليلك. خاطر الفلوس كانت حسابهم. تا يجيو اربع طيارات عطاوهم لوكرانيا في الحرب. ما يجيو حد شي معناها. ايه. معناه ما ما يشخصو لناش انو اعانات كبرى صحيحة حنا نخفقو صحيحة حنا مجلس النواب الحمد لله الجديد المنتخب لم يحد عن مجلس النواب اللي قبلو. واول قانون صادق هو قانون قرض. بنسبة ما صارتش عقيلة ما صدقوش عليها في عشر سوداء. عشرة فاصلة خمسة في المئة. وعلى خمس سنين. برك فيهم عاملين برك امهال. معناها الشعب التونسي يبدا يخلص الف وخمسمية مليار هاذوما. بعشرة فاصلة خمسة فالمية. هاي المقاربات الجديدة. اه السي نبيل باش نتفاعل معاك. يفضلك خاطر باش تكون امور زادة اه اه دقيقة. وبخصوص عملنا المشترك بشأن الهجرة فإن مكافحة الهجرة غير النظامية من والى تونس. وتفادي خسائر البشرية في البحر هي اولويتنا المشتركة. فكرة تفادي الخسائر البشرية تحطت كمامة. آآ على اساس انه ما فماش كان المقاربة متاع الأرقى. فما المقاربة هادي نتاع تفادي الخسائر البشرية. وآآ بطبيعة الحال هاديك الزينة خويا لازم نقولها على خاطري. كي قاتلو مليون في العراق قالوا اللي عندو مصلحة من بعد. قالوا نعتذر. لم نجد اسلحة الدمار. نجمو نزينو بنحبو حنا. بما في ذلك مكافحة المهربون والمتجرين بالبشر وتعزيز التصرف في الحدود واعادة القبول في كنف الاحترام الكامل لحقوق الانسان. آآ الحقيقة ما نعرفش كيفاش باش نتفاعل معاك السي نبيل لكن هات نسألك سؤال بعد الفاصل. كان جيتو نتوما في الحكم اش تعملو ؟ ها القضية قضية شائكة جدا قضية الهجرة الغير نظامية اللي يجيو لتونس من آآ من آآ جنوب الصحراء. اللي يعملوا من تونس بلد عبور والا زاد كذلك التوانسة اللي المراكز واللي من بعد. من بعد الحرقة واللي سايبوهم واللي هوني في تونس تأطير اطرس بعد الفاصل. كي جيتو نتوما في الحكم وش تعملو تفضلو. مزيكا فام. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا السيد نبيل الحاجي الامين العام للتيار الديمقراطي نحكيو معه على هذا البيان المشترك ما بين تونس والاتحاد الاوروبي حزمة الشراكة الشاملة. السي نبيل كاين جيتو في الحكم والعضوة انت امامكم ولا حزبك والا ولا الائتلاف والا الحكومة لي تحطوها آآ نتوما معكم. آآ اش تعمل في آآ الدوسي هذايا. الدوسي شائك جدا. فيه الأرقام لي كان فيه الناس. وحتى حياة الناس البشر فيه. اش تعملو فيه انت؟ ارواح فيه. ايه. هو شنو المشكل؟ اي هو خرق اصل المشكل هو خرق المعادات الدولية. التي تقر تصادق عليها الدول للكل. بحرية تنقل البشر. صحيح. اوكي ؟ صحيح. نرجعو نحطو كان جينا فالسلطة. ايجا اوروبا نحكيو في اطار. مم. خلنا نرجع شوية بالزمان توا. مم. مجلس النواب الشعب هداك الخايب ما يصلح حتى شيء. عملو فيه كتلة ائتلاف الكرامة. لائحات من فرنسا الاعتذار على الحقبة الاستعمارية وناب ثروات الشعب التونسي والتنكيل بالتونسيين وقتلهم الى اخره فظاعات اللي قامت بها في الاحتلال الكل. لا خاطر نذكرو صارت فظاعات. فظاعات كبيرة جدا. اللي يحب ما يذكرهمش امورو خسارة. وفي تاريخ الشعوب. احنا مشينا. كرطاج مشات عند فظاعات في روما وروما جات عندك فظاعات في تونس. امم. هذاكا صيرورة الشعوب القوي ينزع الى الاستبداد. باهي. والعمل ديما راه موازين قوى ومصالح. هو كيفاش نقولو الموازنة بين موازين القوة من شراء ومصالحك انتوما السي نرجع. لو كان تعدات اللائحة هاذي وقتها رئيس قيس سعيد. ما تنجمش تكون ورقة في يد الدبلوماسية التونسية. تفاوض بها واحد. وقت اللي نحكيو على سيادة وطنية. ونقولو كي يسألو الرئيس قايس سعيد هل فرنسا يلزمها تعتذر ولا يقول معناها نتوما عليكم انت جبريل رد بالك ما عملتولنا شيء. من بعد نجيو نحكيو على سيادة وطنية. نرجع تا لموضوع الهجرة. احنا عندنا شي حدود مع دول جنوب الصحراء. في بالي ما عدناش. ما عندناش. شقيقتنا ليبيا وشقيقتنا الجزائر. اثنين في المغرب العربي. وما نحكيوش على مهاجري. اللي اللي بالمهاجرين الليبيين والجزائريين. خاطر هاذوما ما يقيموش في تونس. حتى يجيو للمداوات للخلاعة بنتي. لكن يروحو. منين جايينا حنا هاذوما ؟ جايينا من ليبيا من دزاير. تهز تروح الكل. ما هو لاباس ؟ في موازين القوة تقول لهم الشقيقتين سكروا عليه الحدود ساعة. نعملو اللي نادى له انو نعملو قمة تحكي عالهجرة قايس سعيد انا معاه مائة بالمائة. راكو باش راني مانيش ضد قايس سعيد. انا مع مصلحة تونس. ثم التوانسة اللي يمشيو لأوروبا. يمشي ثما يسرح المانيا فرنسا غيرها. ايطاليا هي ارض عبور. يعني علاش ما يرجعوش لايطاليا؟ تونس ارظ عبور وايطاليا ارض عبور. علاش يرجعوا لتونس تعرف علاه ؟ خاطر احنا قابلين. نسمع قبيلا في الساعة اللولة تونس يلزمها تحمي حدودها تحمي حدودها ممن يدخلها. سيتانيك سيد زل ان تحمي حدودها ملي يحب يسافر. ربي سبحانو قال الم تكن ارض الله واسعة فتهاجر فيها. ولو كان مش الهجرة في الهجرة. راهي الديانة لي نمنو بها اليوم. تعذبت اكثر من لي تعذبت. سيدنا محمد لقاه انصار ونجم يبث الدين الإسلامي. عندما هاجر للمدينة لو عمل كما يعامل المهاجرون اليوم. تولي وضعية اخرى ونهار تلي ضاق الحال قال لهم اذهبوا الى الحبشة فإن فيها شناوا. لا يظلم عنده احد. احنا اللي جايين يفاوض. فينا يظلم عنده الجميع. لكنه بشعار الديموقراطية وزلق لك كلمة حقوق انسان. مرحبا بخويا حقوق انسان. فاوظو انتي كي قتلك مواطن تونسي. اي. ما يلزمكش تسكت. امم. المواطن التونسي تسعمية الف مليار بالنسبة ليا انا ما يعني وحتى شي خاطر المواطن والمواطن هادايا اللي سمعنا بيه. كي تقول لي احنا في الحكم شناوا ؟ اهم. احنا في الحكم نقول لو انتي امم. ولا اللي تعمل فيه هو التكفير عن غلطات سابقة. وخلنا نذكر الي تونس للأوروبيين. المالط والسبنيول. والبرتوقي. الوقت اللي ضاقت بيهم في اوروبا. هاجرو لتونس. دابا سهل الكلام. في تونس. ما ساهلش. وقت اللي انت عندك مالية مالية اه تونسية متأزمة وقت اللي عندك تعتبره السلطة اليوم تركة لمليارات المليارات من الديون وقت اللي عندك موازنة نتاع ثلاثة وعشرين ومتاع اربعة وعشرين ما زلت ما تعرفش كيفاش تعمل في المحروقات. ومطالب آآ اصلاحات كبرى آآ بضغط من عند عديد الاطراف منها زادة صندوق النقد اللي قاعد يقول لك اهيا لها وكفاش تعمل. ما كانش تلقى روحك تنجم غدوة. الشارع التونسي والسلم آآ السلم الاجتماعي مهدأ اي وقتها ما زلت باش تقول له تعطينيش تسعمية مليار آآ حياة واحد من التوانسة اهم من تسعمية مليار. تتصور طرف الأوروبي. نحكي على الأوروبي مش عالأمريكية. نقلقو برشا ان تونس مثلا تعجز ماديا. معناها يخمم في تبعات ذلك عليه هو. هادي ورقتنا نتا تقعد تلعب فيها تونس. ايوا بالوضوح قاعد تلعب فيها. ما تقولناش معناهاش ثما. آآ في الوسط وش ثما في نقاشات وش ثمة في في آآ تفاصيل النق لكن هذه الورقة اللي قاعدة تلعب فيها تونس. اما المهم خاطر من يهن يسول الهوان عليه. كان عندي المشكلة هادي اول حاجة قبل ما نفاوض على الهجرة. ساعة انا كفاش نحسن مليتي تعرفش كفاه تسعمية مليار خديتو. والجمعة لي فاتت خديت الف وخمسمية مليار. الجمعة الجاية تزيد تعطيك سبعمية وخمسين مليار. مرحبا. ونتي عندك عشرين الف مليار. يلزم يلزم دبرهم تسكر الميزانية. خديتهم لعشرين الف مليار. تخلص بيهم ديون وتتكى ترقد وعام جاي تعاود لهم فصايل اخر متاعها وهجرة وعاود عطيني. امم. تاركة هي سيدي تاركة. فيها ما يتقال. باهيها وبخيبها. مش مشكل. امم. راهو بمنطق انو اثنين منطقين مرفوضين حسب رأيي في السياسة. تفضل. انو مادام اللي قبلي يفشل سمحولي انا باش نفشل. امم. والمنطق لاخر انو انتي كان تحكم اليوم نحاسبك غدوة. لا اسمح ليا انا باش نمنع. مش نسمح لي انا باش نفشل. باهي مرحبا جينا باش هذا اللي بافادة. علاش احنا مخنوقين الخنقة هاذي ؟ مم. نحسنو اقتصادنا خليني نذكر قيس سعيد يحكم عندو عامين وحدو. عامين. وعندو تلاتة سنين ونص قريبة ربع سنين. رئيس جمهورية. اي. وماريناش تفعيل دبلوماسية نعطي مثال واضح بالنسبة ليا انا الفرص المهدورة. امم. كي قامت الحرب الاوكرانية. كانت فرصة مهدورة لتونس. امم. من الصين لأوروبا الشرقية قامت الحرب شكون اقرب لهم. فرات واللي تحب نتي وأمان واللي تحب. تونس. ما حاولناش احنا نجيبو الاستثمارات والمصانع اللي كانت في الشرق باهي تفضل السي نبيل تفضل. نحكيو احنا نصلحو اقتصادنا. اي. المشكلة راهو مش مالية مش خوذ كريدي باش تعمل كيفاش نصلحو اقتصادنا. امم. وفي في البيان المشترك نتاعنا حنا انو ثما استثمارات او الى اخره. ايه. او مساعدة مالية كلية باش تمشي لميزانية الدولة مية وخمسين باهي. باهي. انا عندي سؤال. والمساعدة بتاع المية وخمسين مليار تفضل. زوج ثلاثة مؤشرات قل لي احنا نجمو نصلحو ولا ما نجموش. انا عندي ولاية تونس عندها ثلاثة شهور ولا اربع شهور من غير والي. هم. ولاية الصفاقسي عندها ست شهور ما غير والي. هم. اه ستة ما عندها شهرين ما غير الستين عندها ثلاثة اشهر ولا قداش ما غير بدي جي. انا كان باش نسمي رئيس مدير عام نحبو نصلحو المؤسسات العمومية. امم. انا باش نسمي عليها شكون يسيرها. معناها رئيس مدير عام. نهضر بتلاتة وربع شهور. ولاية تقعد مشى السيد الرئيس فالويكاند للصفاقس. باش قابل آآ معناه باش يسجل النقطة لي جايينو من غدوة من الخارج ش علينا. هي وصفاقس مشيت للولاية ما تذكرتش لي ما فيهاش والي. عقرت تونس لا في انصارك لا في محامي لا في الطامعين لا في المساندين لا في الحقنيين. امين عام التيار الديمقراطي. اعطيني تفاعل سياسي من عند سيادتك اللي يكون آآ آآ عملي. نرجعو للموضوع الهجرة. انتي عندك الاف المهاجرين الغير نظاميين يدخلوا لبلادك كبلد عبور. تصرف عليهم ولا ما تصرفش ثمانين في المية منهم ما يحبوش يقعدوا ولا ما تصرفش عليهم. تأثرهم ولا ما تأترهمش? عندك هذاك يصبح لك انت بالنسبة لك يصبح كسياسي هاجس ولا مش هاجس? اي اي مواطن اي شخص بشر موجود على ارض الوطن هو في عهدة من يحكم في عهدة الدولة التونسية. اي. باهي. في ضيقة مالية. هوما راهم ماهمش طالبين تصرف على وخا نكونو واضحين. راهم ماهمش طالبين ان دخلت لتونس اصرف عليا آويني. خليني ناكل آآ قديمة نخدم بعرق جبيني. او نجم نكري دار او نجم كن فيها راسي. هذا لي كان صاير راهو. الدولة التونسية. قبل الحملة الشعواء لي قامت ما كانتش تصرف على الأفارقة. ثم اللاجئين بتمويل من منظمات آآ تابعة للأمم المتحدة. موضوع ثاني ذاك. لكن اليوم رديناهم في الحالة هاذي رديناهم بايتين في الشارع ما عندهمش خدمة. ثمانين في المئة منهم ما دخلوش لتونس ليستقروا في تونس. هاو نزيدك انا. آآ مراكز ايواء. آآ بطاقة عبور آآ شنو تعمل كي دخل تونس اش تعمل تخليه تسيبه دولارات يونس انا نقترح اولا اذا كان باش نمشيو في وانا مش موافق. مم. في آآ اتفاقات متاع آآ ايه. لازم يكون لبلدي. الأصل. مش لبلد العبور. من اوروبا الى بلد الأصل. واحد. نجم على تونس وتصرف على اوروبا باش ترجعو. في تونس مدة جمعة اثنين باش من بعد يرحلوه لبلادو. امم. تحب نحكيو على بلد المرور. ما لا تعدى الدزاير وتعدل النيجر وتعدى منين جاء. علاش اخر حلقة ولا خليف في طاقة. هوماش قاعدين يعملو. اللي عندو في ايطاليا. قالك باش نعطيك تعرف فلوس وعملت في تونس. هذا هو. علاش خاطر هوما رغم كل شيء كينتهكو حقوق الإنسان. تقوم عليهم القيام. خط فما الديموقراطية كيما قلت انتي. احنا نعرفو نعملو تشنطرو زعمة. احنا احنا ما يلزمناش نعملو تشانترو. ما يلزمناش ما لازمش نقبلو. فما احنا بعد الثورة قبلنا برشا لاجئين من آآ من آآ لي كانو يعيشو في ليبيا. ليبيين وغير ليبيين. واحسنا كرمهم. لكن كانت ظروف استثنائية متاع حرب. هذا يفهم في حالة الحرب. في حالة العادية. السلم ويقول لي يلزم بلد امن. على اساس تونس صنفوها بلد امن. خاي تونس امن من ايطاليا. يتلوج لو في بلد اما نهزو ايطاليا. هو الفكرة قاعد يقول لك نتقاسمو نهزمو بعضنا ضن القفة. خويا انا نعطيك فلوس. ونعطيك مساعدة. وما نخليش بلادك تنهار. وانت جيتني زادا في حزمة شراكة شاملة. كلمة شراكة يعني انا حطيت اليد في اليد معاك. ها صافحنا بعضنا وعملنا شراكة. ايه خويا هذاكا انت تهز معايا للحمل. فما الاف قاعدين يجيو الاف مؤلفة. والهجرة اليوم قاعدة تتكاثر في العالم. وأنا بالنسبة ليا مانيش قادر وحدي اني آآ نهز الحمل هذا هز معايا. مرحبا. آآ ما هو حنا بشي عندنا في الإتفاقية هاذي. باش نعملو خط وخط نتاع معلومات احنا باش نقلو الخيرات والمعلومات. ومن بعد باش نقلو السلع زادو يبيعو لنا ونهزو نبيعو لهم. نقلو اي. البشر لا. وين نرجع للمقاربة. ما نسالش. انا لو كان اقتصادي مزدهر. حتى اليد العاملة مراجعة شاملة للفيزا بالنسبة لي. مراجعة استحيت. لكل شيء. مش كان الفيزا وللاستثمار. مساليش. كاليزي في تونس. علاش ؟ خاطر التونسي لي ماش يخدم في فرنسا كان يلقى مؤسسة فرنساوية نفس المعمل ولا نفس الشركة ولا نفس في تونس بالنفس ولا قل شوية. السي نبيل كيفاش تعمل هذاكا ماهوش باش يمنعك انو هو يطلب منك تعمل وحذاري مو هذا ما نستحقش نعمل اي. خاطر ما عادش يهاجر. حتى الإفريقي يجي يخدم في تونس. وديكلاري ويخلص كيما التونسي عندي مليون. حنا في تونس نحبو مش احنا نحبو. اي لاعب ما نعرفش الهجرة نتاع تونس اشنو هي ما نعرفش من الشؤون الخارجية والهجرة. اي. من مفارقة الدهر. انو ديوان التونسيين بالخارج ما يدفعش ما يتباعش الوزارة هاذي. يتبع وزارة الشؤون الإجتماعية خوذا تنظيم كبير شعلينا تفصيل. انا المبدأ اللي ندافع عليه وقناعتي. هو. في ارض معينة تحترم قانون الرقعة الجغرافية. هاذيك في الدخول في الخروج في الإقامة في العمل. في في الجريمة فلي تحب انت. هي مش قدرة توصل. على تغيير الموازنات هادي سامحني السي نبيل. الحقيقة معناها موجودة لازمنا نكونو واقعيين. اليوم قادرة تونس انها تمشي تخزر لأوروبا وتقولو اي تعرفش كيفاش ولا ايطاليا. تقول نحيلي الفيزا. اننا نكونو واقعيين. هادايا مش موجود اليوم. انا كانو مش مطروح. يلزمني تطرح. كيفاش. يلزمو يتطرح. كيفاش يطرح. اه. يلزمو يتناقش زادا. هاوكا حط لك. اش حط. حط لك يقول لك اه يفتح الحوار السياسي مشترك بين الاتحاد الاوروبي وتونس في اطار انعقاد مجلس الشراكة تونس الاوروبي قبل موفى آآ تنشيط العلاقات السياسية والمؤسساتية. وينو لي يهم نعطيك صحيح يهم مية مليار يورو. امم. باش آآ آآ نجابو الهجرة. امم. باهي. قداش من مليار اورو. باش نكونو ولادنا ونعطيوهم آآ مواطن شغل يهاجرو. معناه اللي قالمة. عشرة. المقاربة الأمنية. مم. عشر مرات قد المقاربة الإجتماعية الثقافية التربوية. هاكا ولا لا. امم انت بالنسبة ليك واضح في امم. اخدم الخدمة القذرة في بلاصتي. وهاي حفنة. هاي حفنة من الدولارات. وفلخر بكل. اللي باش يجيو هنا. ونفرضو عملناهم يتشنتو ما باش تصرف عليهم الدولة التونسية. نرجع لكلامك. عنا باش نصرفو عليهم. ولا خودهم نتي عندك تا نعطيك انا فلوس. امم. هاو موجود. تطوير شراكات شركات المواهب والمهارات فتحا. قديش فلوس؟ لتطوير الكفاءات والتنقل خاصة للشباب. عشرة مليون. انت شاب تحب تمشي لأوروبا مرحبا بيك. عشرة كيلو في نظامي. لا قالتها. اي. في النقطة امم. عشرة مليون يورو. امم. قالتها هي متعرفش قداش موجودة اتفاقية هادي. امم. من بعد يحط لك شروط يمشيو خمسمية واحد. كامل. يدخل فيه المنظومة الحقوقية. يدخل فيه التوازنات نتاع مصالح والضغط معناه شعندك تخسر شعندي نخسر. ويدخل فيه الجانب الاقتصادي مش نتاع خود حفنة. امم. ونرجع ونقول الإصلاحات راهو انو اوروبا باش تصلح لنا هي اوضاعنا. احنا حاجتنا اليوم بسيولة لكن كان ما عناش مشروع اصلاح لاقتصادنا. رانا باش نقعدو نعاودو ندوقو اي. يجي نحكيو ساعة قبل يا السيد رئيس الجمهورية. يا ما نحبش نقول نجلى بودين خاطر مسببت ما عاليدين. ولات مكالفة ببروتوكول تمشي تقابل وما تحضرش تقابل وما تحظرش. توصل المطار تروح بالمطار. بروتوكول. معناه مش مشكل. كان هي قابلة ربي معاها. معانا كيفاش نصلحو حكيت انتي رافض رفع الدعم. ميسالش من بعد قال تم شريحة معينة تدفع الدعم مع الناس الكل. قداش الشريحة ذيك من شكون. قداش. باهي. ندفعو فالدعم ولا لا. هي فكرة. طرحت الآن على واقترحت من رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية قابل ثلة من الإقتصاديين والجامعيين. فكرته الأساسية اليوم هو انو مرة اخرى الناس حمل الجماعة ريش. اش معنتها حمل الجماعة ريش. خويا انت اه عندك مدخول نتاع اه اه ست الاف دينار في الشهر ماكش مستحق انك تشري خبزتك بميا ميات فرنك وتسعين فرنك برشا مرات وين نحضر معاك نقول ثما السؤال لازم نجاوبو عليه مع بعضنا القايمة ماهو دور الدولة. اجتماعي واقتصادي. ضركا قاري. زيادة عمل عمل اش قال الدور الإجتماعي. شناهوا? صحة المجانين صحة. مجانية التعليم. السكن الإجتماعي. تعرفو السي نبيل عشقي لا مش هذا شنو. هذا موجود اليوم. ما نعرفش. اليوم الدولة التونسية انو يقعد تسعى ما يكفيش. في لا ما ذكرتني في حية تسعى معناها. لا لا اللي يحكم عنده باهي. مش مش برد العناية. امم. وحتى كان تبذل العناية والعناية في الاتجاه الصحيح نصبرو على بعضنا حتى نوصلو هذا امر مفرغ منو لن يصل مش بتتصلح في نهار واثنين وعام واثنين. مانيش عارفها كي تقول لي انا ضد رفع الدعم. قل لي كشنو باش نعمل. الوصفة السي نبيل. قداش ؟ في الأثناء في الأثناء في الشهرين اللولانيين حسب ما تنشر وزارة المالية. آآ تقرير حول انجاز الميزانية اللي منطقين ينفجوها رانا عندنا متاع. عندنا كان متاع فيفري امم. في الشهرين لولانيين. المقرر اطفأ في في الدعم. تفضل. تونس الميزانية دفعت شطرو برك في الإستثمار. شطرو كيف كيف علاش? خاطر ما عناش فلوس. راهي مشكلتنا ماهيش حتى كان عندنا فلوس انا دي عندك فلوس ما تعرفش اش تعمل بها اجبد ما ترد. الجبال تتهد. اذا نقعدو مع بعضنا نقولو دور دولة في تشجيع الإستثمار. في اصلاح المؤسسات العمومية. في موضوع الدعم. ونمشيو تمشي وتوانسة يصفقوا عليك. اقعد رئيس. صلحها واقعد رئيس. ما اكثرش من هاك. الإشكال مش هذا نرفض ما يحبش. الرئيس كذا وما يحبش وما يحبش وما يحبش. يا سيد الرئيس. يا سي قايد سعيد. قل لنا كي توانسة مش كي احزاب. شنو تحب. يا سي ما هو لهنا لي انا وياك عنا يمكن آآ نحاولو نفهمو بعضنا. الرئيس واضح. تفقير التوانسة. تربية قاعد يقول لك قاعد يقول فيك. مرحبا. قاعد يقول انا قاعد يربح في نقاط منين جاية ؟ النقاط هادي سي نبيل نسمع رأيك. مانيش متأكد يربح في نيسان. نسمع رأيك. سي نبيل ونتي موجود لذلك. الفكرة الأساسية شنو ؟ هو انو حكومات قبل كانت راسها وتمشي حسب الإملاءات لي يقولو لها تعملو. كي من بعد تغفلق وما تنجمش تسكر الإتفاق ويقف الإتفاق في شطر المرة هاذي وهذا جزء كبير من الرأي العام التونسي اليوم يحسبو السعيدي. يقول لك كان قادرا ان يقول ستوب قف دقيقة من زمان يجي نتفاهمو خويا. انا الي تحب تقترحو عليا مانيش موافق عليه. عيب اليوم رجعناشي نعرفو لي مش موافق عليه وما نعرفوش لي موافق عليه. شنو يحب شني رؤيتو. هرجع حتى انا راني مش موافق على التضايقة. مم. ومانيش موافق على رفض الدعم. مم. المؤسسات العمومية نحكيو فيها. مانيش هاذم زادانا. اما كفاش نرفعو كفاش نصلحوه الدعم هذايا ؟ شكون ياخدو شكون ما ياخدوش ؟ مم. وكي كي كي نعطيوه الدعم هذاكا كي نرفعوه الدعم هذايا. راهو ساعات نحكيو على الناس غنية ومش غنية. راهو مؤسسات دولة. تستهلك في الدعم. راهو الجيش التونسي نقلو في الجنود. بالمدعوم في والأنترنا في المكتب. بالمدعوم. وسكنات الشرطة بالمدعوم والمساجين يوكلو فيهم بالمدعوم وراك الدولة راك قاعدة تستهلك في الدعم. انت يا الدولة. تدعم وتستهلك في ساعات نحكيو عليه كانوا ثما ناس غنيين. ربي ميسر عليه ياكلو على ظهورنا حنا. اربعمية وستين دينار سميك. كي تنحي لو هي اصلا وخا نمشي اكثر من هاك. ما هو يحب الزوالي. امم. علاش عنده احنا ؟ شو الذهنية متاعنا. كانوا يخدموا في الفلاح يلزمو يكون محقور. يلزمو اقل من اللي يخدم فالمصنع. هو يوكل فيك. امم. وهو الحلقة الضعيفة. في العملية عملية الإنتاج الغذائي. الحلقة الضعيفة ونزيد شهريته اقل. ونزيد العاملات الفلاحيات. مدخول موحد. ايه. السماك وخا نذكر السيد الرئيس راهم العاملات الفلاحيات. رجع رجعنا لهاد الإقطاع. رمخصوص مباشرة. راهو ثما مكاس ما بين صاحب الأرض والعاملة. ياخذ فلوس وبعد يعطيهم وش باش يعطيهم. شفت كي نحلو نحلو نبداو نفركو اذا نتفاهمو. في دور الدولة هناك كل. امم. شناهوا الأجر الأدنى؟ العيش الكريم كيفاش يجي. شنوا يلزمنا موارد شكون يلزمو الجباية وما ادراك ما الجباية. شكون يخلصك ثم شكون. مانا كل الجباية خمسة وعشرين في المية. هبطناه لخمسطاش في المية. وهاني باش نستعمل جملة. انا موافقو فيها. دعمناه. دعمناه الإستثمار. ما حبش يدعم روحو. ونا موافقو فيها. كي هبطت الجباية على اساس انو باش يستثمر في نتاعو. في بالعكس كي تزيدو في الجباية. يساعدو يستثمر. خير من اللي يعطيهم للدولة. المقعد ونقعد هكاكا. راهو ماشي شي. ماشي يهبط في الجباية. قيس سعيد. حافظ على ذلك. خاطر تحب تكره المنظومة البنكية عندنا ما نعرفش البارح وين. نحصلو في وسيلة اعلامية الناس وهو موضوع قديم وحكينا فيه حتى في المجلس. علاش البوسطة متوليش بانكة. خاطر البنوك ما ساعدهاش. اي سي نبيل. لاحظ السي نبيل. الخنزير بالهي خنزير. بالموضوع بالموضوع. خاطر كلها متشابكة. نعرف اللي هي كلها متشابكة. لكن ثما واضحين. انتي عندك ضيقة مالية. والضيقة المالية هذيا عندك اش تقول الدولة اليوم. تقول حاجتين. تقول انا الضيقة هذيا. يلزمني فلوس. يلزمني فلوس. باش نظف. يلزمني فلوس باش نظف. باش غدوة نجم ندخل عالنمو وباش كي ندخل عالنمو. نعاود نحرك الماكينة تاع غدوة وقتها. نتقاسمو الثروة الناس كلما بعضنا. هذا ماشي دولة اليوم. النمو ما يتعملش بالإقتراض راهو. النمو يتعمل بالإستثمار. بمناخ الإستثمار اا يفتح باب الإستثمار. ويعاون خاصة النسيج الإقتصادي الصغير انهم يسافرو اكثر. ومداش الشيكات بدون رصيد في رقبتهم. نحب نحكيو عليه. هذا نحكيو. انو انا عايلة فيها اربعة من الناس واحد كل راس شهر ويعلم بيا ربي. ايه. فيها اربعة من الناس. هذا موجود. انا عندي نخلص في خمسمية ومحتاج تمنمية باش نعيش لاباس. ايه. يجيني واحد يقول لي طن نزيدك مية الف. ونزيد سكن اربعة اخرين معاك. نقبل. هذا هو. انتي واحل. باش يزيد يحط لك معناها مسؤولية اخرى. شكون هم الأربعة لوخرين تحكي على الهجرة تحكي. زوج جوانب. هم. المالي والأخلاقي قانوني. مم. بشر نرجع نقول راهم نفهمو اليوم من من آآ كلامك سي نبيل هو فقدان تام للبوصلة من عند الدولة. واضحة. هذا يمكن عندو بوصلة وحنا ما نعرفوهاش. مم. اما باش نعرفوها ونقولو الله يبارك ويجي ندعمو ونصفقو ونعاونو ونضحيو زادا. مم. يلزمنا نعرفوها. مم. ممكن تكون موجودة وحنا ما نعرفوهاش. وهاو التماس. ونتصور. التماس لطيف. للسيد قايس سعيد. قاصد بيه. هاو رجاء. المشكل مع احزاب اخرى ما يسالش. امم. ما طلعوش مال السعد. الوضعية مش نتاع تطليع مال السعد. امم. انتي حكيت على من لا انسانية لهم؟ ساعة نهار كي مشيت. باش نخدمو السي نبيل. كلمتين. الرجاء ساعة ما ماشيين يتفاوضو باش يعملو اللجنة هاذي اللي فيها وزير الخارجية قبل تلطاش. ايه. قبل ثلاثين. انتي قلت. لا سبيل اليه باش نوليو احنا ارض نتاع نتاع وتغيير الصبغة هاذيك الديموغرافية ماهيش ضد انا ضدها. اما قلت لا سبيل اليه باش نوليو حنا من تاع لي ما تحبش عليهم فرنسا. واوروبا بصفة عامة. واصل في كلامك. ان نقبلو بهذا الإتفاق. وما دامنا باش نختمو هو قال نجمو نعطيو دروس في الإنسانية لمن لا انسانية لهم. ثما مواطنين قابعين في السجن. ما ينجموش يقراو كتاب. حوايج ما ينجموش يخرجوهم. ما ينجمش يقابل عايلتو حتى بإذن قضائي. ما يعرجش تهمتو شنوا. ما يعرجش روحو ماذا اقترف. عندو مية وعشرة يوم وداخل صيف. وناوية تخليهم يترنخو غادي. ورينا الإنسانية. قريها لنا اللي نحنا قبل ما تقريها للقور. شكرا. نشكرك السي نبيل الحاجي الامين العام للتيار الديمقراطي بصفة عامة فقدان البوصلة. تفضلوا. قال ابو البقاء الراندي في رثاء الاندلس. لكل شيء اذا ما تم نقصانه فلا يغر بطيب العيش انسان. هي الامور كما شاهدتها دول من سره زمن خانته ازمانه. وينو بن علي? وينو بورقيبة? وينو المشيشي? مم. وينو يوسف الشاهد. كلام ليك يا قايس سعيد الكلام الآن قاعد يتقال بصفة مباشرة للسيد الرئيس لكن ممكن ياسر هو مدعو انو يوضح اكثر للرأي العام يمكن بعض التوجهات خاصة في علاقة باتفاق مع آآ اوروبا ولا غيره من الخيارات. لينا حنا مش ليهم هوما. لينا حنا في علاقة باللاثمين وتاما. شكرا ليك سي نبيل بارك الله فيك. شكرا. آآ ابتدا شوية على سي |
تواجده في روسيا كان قدم حوار صحفي لقناة روسيا اليوم وكانت تسأل فيه على عديد المواضيع باش نحاولو نرجعو للبعض منها من ابرزها مفاوضاتنا مع صندوق النقد الدولي وهوني وزير الخارجية يتكلم على الإصلاحات. هل تونس لديها بدائل عن صندوق النقد؟ اكيد احنا في شغل قاعد يصير على مستوى الوزارات وهياكل الدولة الكل. والشغل هذايا الإصلاح وقاعدين يتم كل يوم. بقا حنا ما نحكيوش على هاو الاصلاح اللي عملناه كلو لكن اكيد ثمار هذا من الاصلاحات اللي قاعدة الطاقة. باش تظهر. وربما في الفترة الجاية باش تراو النتائج هذيا وقرارات اخرى. الواحد يتبع. بربي بربيش قاعدين ما نعرفش ما نعرفش كان توا نحب نفهم. توا السيد الوزير عندو فيشة في الموضوع هذا مثلا. عندو فيشة حاضرة. وكيقول هاكا. انا نبهت شوية راهو. عندو فيشة حاضرة السيد وزير الشؤون الخارجية كيتكلم خارج البلاد التونسية. باش يعطينا تقريبا اشناهي الإصلاحات. شنو صار في كتلة الأجور؟ شنو صار في الدعم؟ شنوا صار في المؤسسات العمومية؟ شنو هو صار في قانون ادارة المؤسسات العمومية؟ شنو معناها وكأنه هي اجابة نجم نعطيها انا مثلا التصريح قلت حتى الإصلاحات تنجم تكون مش هاذيكا اللي اللي نعرفوها واللي المفروض انها تصير في علاقة بالمؤسسات العمومية وكل معناه. فما اصلاحات اخرى يتكلم عليها ووزير الشؤون الخارجية. اسمهم والله انت اللي كان ما يعطينيش ما نجم نفهم حتى شيء يا جاهين ما نعرفش معناها. السؤال اللي تطرح شني النتائج اللي قاعدين نشوفو فيها. حنا ما فماش نتا باش تظهر. ايه. شوف انا فما النتايج هي تظهر في الأرقام اللي تخرج من عند الدولة التونسية. انا قبل ما نجي لهنا جبدت اه من عند وزارة المالية. ثما وثيقة تخرج بانتظام. جب ربي مازالت تخرج الوثيقة بانتظام. ولو انو عندي اشكال وما كيف كنتي السي الياس على مسألة التدخل في الإعلام التونسي. علاش ما يدخلوش ؟ علاش ما علاش يمشي يتكلم في روسيا اليوم ما يتكلمش قدام الإعلام التونسي باش يقول. على كل. في ثما تخرج فيها تمنطاش صفحة تقول شنيا تنفيذ الميزانية في تونس؟ في الست شهور انا نشوف توا الإصلاحات هذيا اذا كان باش تظهر ما هي تظهر فيها الوثيقة هادي ؟ اه اش قاعدين نشوفو حنا هاو نقول لكم انا الجنرال تاع الوثيقة هاذي. الميزانية فما فايض عند وزارة المالية. ثما فايض. اللي عمناول ثما في الستة شهور اللولانيين ثما السنة فما باهي. اول حاجة. اهم. اثنين. منين جاي ؟ جاي لأنو المداخيل الجبائية جات قوات. حسنا. تحسنت. ولانو التوانسة لي فالخارج. مهم. والسياحة مشاو بالقداسنا. وهوما سمحو لنا باش تكون عندنا موارد متاع اه عملة صعبة. عملة صعبة الي نجمنا نخلصو بيها. وهداك علاش الخلاص نتاع لي يتكلمو عليه موجود الى اخره. باهي ولكن ثم ثمن الثمن هو الثمن الإجتماعي. ويتشاف في الأرقام. هاو نعطيكم. انا الارقام ما نشدش برشا الكلاب. نفقات التأجير في الخمسين في المية في في في موافقة وتبدا معناتها باش نكملو هكاك. المداخيل الجبائية ستة وربعين في المية معنتها مريقلية. نفقة التدخلات. الي فيها الدعم ولي فيها كلشي. اهم. الى اخر سبعة وعشرين فالمية. مم. قلص. اقل برشا. الربع معنتها ناقص الربع. هداك علاش الدنيا مفماشي المواد الغذائية؟ هداك علاش وقتلي انا نقرا الأرقام. يلزمني نشوف بأن النتيجة هاك الأرقام هاديك قريتها. معناتها اشنيا النتيجة نتاعها ما هو النتايج اسمو السيد الوزير يتكلم على على اا قاعدين نعملو فالإصلاحات. هانا نشوفو فالأرقام. ايا سيدي نكمل لكم. نفقات الاستثمار. العمومي هذايا. تسعة وثلاثين في المية عندنا تأخير. هم. التأخير بتاع تقريب عشرة في المية. هم. بالنسبة لأنو هذيا النتايج. الموارد نتاع الإقتراظ. اللي نتكلم عليها واللي توا باش نتكلمو عليها. امم. يلزمنا يلزمنا نجيبو تسع الاف وخمسميات مليون دينار. واربعتاش من تونس. واربعتاش مليار معنتها مليون اه دينار من برا. قداش جبنا تمنطاش فالمية. حتى لآخر موخرين ياسر. وقت اللي يتكلم هو على الحلول البديلة. ياك موخر انتي في اخر جوان انتي ما جبتك الف تمنطاش فالمية. تكون خمسين فالمية في اخر وفي المواد وفي الموارد الداخلية. معنتها متاع تونس. احنا تنين وتلاتين فالمية. امم. هدايا الأرقام. هاديا الأرقام الحقيقية. وهادي النتائج الرسمية. ولكن ما عناشي معناتها ريتش ان هو ناقص معناتها عالأقل باهي الإدارة يعطيها على الأقل تخرج لنا في الأرقام هادي. ممتاز. ولكن ما عندناشي الرؤية نتاعهم. وشنو هو شناوين يعملو في الأشهر القادمة؟ ممتاز تقول فيه فوزي في علاقة بأنو نعاودو نحطو الأمور في اطارها. محمد صلاح نعاود نرجع لسؤالي. ما تضركش الإجابة خفيفة ياسر ما تظهر لكش وكأني اجابة ينجم يعطيها اي اي فاعل سياسي واي صحفي. اي احنا الآن قاعدين نقومو بإصلاحاتنا وستتابعون خلال الأشهر القادمة اه نتائج هذه الاسلحة. اي وكذا كورته يكفي هذا كافي مش كافي ننتظرو اكثر من وزير الخارجية. شكون يقول لك لا هذا في جبهة خارجية? هو عنده تحفظ ان يجاوب رايك. انا رأيي انه الاجابة ما ينجمش يجاوب اجابة اخرى. اول حاجة الملف التقني معقد. مرتبط بدراة يلزم بالملف بشكل عميق. وزارة الخارجية ما نتصورش كان في مشمولاتها. الاجابة الشاملة هي فقط للتعويم. انو هانا نقومو بالاصلاحات. وانا نتصور انو احنا. السؤال اللي كان يحكي توا التفسير اللي كان يحكي فيه فوزي. مهم جدا. احنا قاعدين نعملو في الإصلاحات المطلوبة منا من صندوق النقد الدولي دون ان نعلن عن ذلك. ما غير نقولو هاي. صحيح. لي هو شنو هو في العموم معناتها كي تجي تحللها بعيد على الرقاع. الدعم قاعدين كسوفي. ايه. والإنتداب في الوظيفة العمومية هانا باش نكسرو. رئيس الجمهورية طلب من الحكومة نراجعو فيه. رئيس الجمهورية طلب من الحكومة نتاعو. ايجاد بدائل داخلية تونسية تونسية. البدائل التونسية التونسية ما تنجم تكون الا على الضغط. على كل التكاليف يا اما والله صدقوني وليت مانيش فاهم المنطق ويحكم كل ذلك. هذا يعني اذا كنتي تعمل فيه وقلت في وقت من الاوقات يعني باش ننطلق وباش تبدا تعمل اشنو يمنع انك تمشي هو قال عنا بدائل لا المشكل فين هو الدولة قال ما نمشيوش يمنع مادامك بزيت انت كنت تقول ما نحبش نمشي خاطر ما نحبش نعمل اصلاحات الخطوط خاطر ما نحبش نعمل الاصلاحات الموجعة انتي توا بالارقام كنت تقول تدخل الدولة من خلال الجانب الاجتماعي من قاعد يتخلص والدي انت هاك تعمل فيه. او باش تقلصي كتلة الأجور. او تقولي الي في ميزانية اربعة وعشرين ناوي تكبس السنتورة على نفقات الدولة. ياك تعمل فيه. ضروك علاش ما تمشيش الإعلام يعني آآ فما علاقة ماهيش مفهومة اليوم بين اداء الحكومة ورئيس الجمهورية. فهمتك. هذيا الي هو مش مفهوم. لأن الحكومة تحب ترضي ارادة رئاسية بطريقة او بأخرى. هم. من غير ما تقول الحقيقة الكاملة. انا ما يزعجني بين ظفرين ممكن انزعج ولا ما نزعجش قال لي مسلا انو آآ التحليلات الرسمية للازمة الموجودة في البلاد مش لأنو ارادة الدولة تحب تنفع تقلص فالنفقات وتكبس السنتورة بشكل لا هاديا المرد متاعو الاحتكار والمضاربين وهادي هي المغالطة لوين لانو اليوم وقت لي حنا نقصو فالدوا ما ندخلوش بسبعة وعشرين بالمية في توريد الادوية في تونس ما نفسروهاش انو هاديك ارادة الدولة باش تحافظ شوية على العملة الصعبة والا لا نفسرو فيها كانوا عندنا ناس قاعدة تحتكر قاعدة شوف الزيارة الأخيرة اللي قام بها رئيس الدولة للفضاء التجاري. فين مشى? مشى شاف حكم تعتمت. ايه. والتفسير نتاعو للحكوك نتاع طماطم بعيد ياسر على الواقع الحقيقي. معناتها لأنو ماهوش التجار هوما اللي عاملين هداكا. فما تاع الصناعيين متاع الطماطم خلاو وهوما رفضو ففرضو السومة هذاكا متاع الطماطم. والتجار هوما ماهومش هوما المشكلة في المسألة هاديا. والفلاحة هوما اللي ياكلو في العصا في الموضوع هذايا. نتاع ولكن السؤال لي تطرح علاش رئيس الدولة ما مشاش للفضاء متاع المغازة هاذيكا الي ما فيهاش الا فرينة. الي ما فيهاشي اه الي ما فيهاشي سميد. علاش ما يشريهمش. وعلاش ماراهم لناش ؟ لأنو هو اليوم مقتنعين اليوم انا نعتقد الي الدولة ما هي ما تنجمش تكون غالطة. وقيس سعيد يعرف. حقيقة الي المسألة اكبر بياسر من مسألة مشى يثبت في الحليب. والحليب يلقاه ناقص. لكن راهو في نفس الوقت اصدقاء راني باش معنتها المخ بداي يتعب شوي. يا اخي هو معناه هذا مؤشر كي نمشي انا للمغازة وما نلقاش. بالطبيعة. تعرف على شيء آآ علاش ؟ الكلام اللي كنا نقولو فيها. شوف آآ الياس الأرقام اللي كنا نقولو فيها. فما ارقام الدولة مخبيتهم. آآ رقم نتاع معناتها مخبي. في في كفاش مخبي. الحبوب هو اللي يورد الحبوب اللي هو يجيب لنا الفرينة ومن بعد منهم هوما نجيبو الفرينة والسميد الى اخره علاش ناقصين? على خاطر التواريث ناقصة وعلاش التواريث ناقصة ماناش نشوفو فيه? على خاطر الأرقام نتاعهم ماهمش في الأرقام نتاع الميزانية هاديا. الأرقام هادوما موجودين. مشاو لديوان الحبوب وقالوا لو انت كهيئة وحدك تمشي تتسلف من عند البيانة. ديوان الحبوب اليوم متسلف. ستالاف مليار من عند البيانة. وعندو صعوبة كبيرة كل مرة. باش يحل باش ينجم يجيب هاد الأمور هاديا. المشاكل اللبنانية اني نجي ذاك الفاصل مع خالد. اصدقائي كي قلت يمشي للمغازة هو اللي ينجم نكون فما انديكاتور على التزويد والكل. بطبيعة الحال. ايه. لكن قصدي المشاكل اكبر من هاك. مثلا كيتيقو حكاية الطماطم المشاكل اكبر من هاك. قابل المصنعين. هم. جيب وزير الإقتصاد. اعمل اعمل سامر على الإنتاج الأمور هاذيا اللي هي معروفة الكنترول كيفاش قاعد يصير على انتاج الطماطم. ولا غيرها من المنتوجات الصناعية في البلاد. اليوم عندك مشكل نتاع عندك متاع ماكينات. عندك مشكل نتاع جباية. عندك مشكل نتاع نتاع مواصفات. صحيح. هذا لي عندك مشكل نتاع محروقات. هذا المشكل. المشكل مش في اني نشد نجم نعملها. نشد انا كل يوم كي نقف مثلا قدام الحكام تاع قدام دبوسة زيت زيتونة ولا الحكام تاع شبيهة ولات هاك ؟ لا نعرف نعملو كل يوم نعمل فيه. ضوك الحكاية. لكن هل اني انا عندي قدرة اني نبدل الصوم هذاكا لا؟ رئيس جمهورية. فقط اللي يحرك ذهنية الرئاسة في تونس. ماهوش لأنو فلخر بكل المقصدية الأساسية لذهاب رئيس الجمهورية. هو خلق نوع من الصورة التي تقول بأنه رئيس الجمهورية قريب ليهم. باش يترج. ولكن ما ترجش. ترج هي ترج وعندها عندها تأثير نفسي على الناس. ايه. ولكن حل المشاكل الحقيقية. ما تكونش بالإتصال. ما تكونش هاذيا اللي يمشي ونوريو حكة الطماطم. كيما كنت تحكي. نحكي احكي مع الفاعلين مم. مع علاقات الإنتاج الموجودة في تونس. عناصر الإنتاج الأساسية لي يجيبو لك الطماطم ولي تحب عليهم. لا وعلى خاطر فما موسمية في الحكاية راهو ما نستعملوش الطماطم متاع البيوت المكيفة. رانا نستعملو الطماطم لخرى وفما عامين فما شهرين ولا ثلاثة من زمان. لي هوما فيهم الإنتاج نتاع طماطم مصبرة المصبرة هذيا. احنا في تونس من اكبر البلدان لي تستهلكها خاطر موجودة في نتاعنا الكل. كلهم تقريبا هاه مرمزوا ولوبيا والكل تقريبا فماش ماكلة تونسية ما تعملش الطماطم المعجونة النقاش مرتبط بالنقاش متاع الفلاحة في تونس والسياسات الفلاحية والسياسات العمومية في الفلاحة في تونس. مم. راهو الحلقة الأضعف في الموضوع هذايا الكل هو الفلاح. علاش ؟ لأنو الفلاح ماهوش معتبر في السياسة فلاحية في تونس على انو فاعل اقتصادي. لأن الفلاحة ماهيش لقطاع اقتصادي في تونس من وقت الإستقلال لتوا. اهم. هي قطاع اجتماعي. المهمة نتاعو توفير مواد غذائية بأرخص الأثمان للمستهلك. هي سياسة. في تونس هي سياسة موجهة للمستهلك ماهيش موجهة للمنتج. هذاك علاش المنتج هو الحلقة الأضعاف في الموضوع؟ للأمانة السيد وزير الشؤون الخارجية كان قال احترام وضعية البلاد وضرورة الدفاع عن الفئات الهشة. هذه هي الخطوط الحمراء. ودعى الى انو لازم يلتزم بالخطوط الحمراء والتواصل معاه يقول مازال مستمر بالرغم انو كل الإقتصاديين تقريبا. هو السؤال اللي تطرحه هنا بربي الياس في سؤال ربيد. في ثلاثين ثانية. ايه في ثلاثين في الراديو عن الوقت. الخطوط الحمراء هاذوما وينهم اتفاقية متاع لي مشى قبل. غير العام. في العامين لي فاتو في الروندات لخرانية. راجعين بعد الفاصل. موزي شوية خير راجعين. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. راجعين. موزع شوية خير راجعين. وربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي ويلا البيبان. شكرا ليكم على استماع في صحتنا الثانية نحب نقترح عليكم حل الدوسي اليوم نحل الدوسي. عمال خدمات التوصيل امام غياب التشريعات تعتبر الآن من المهن الحديثة ولكنها الهشة في تونس وتهم الشباب والهشاشة هاذي كي تهم الشباب زادا راهو مشكلة فيها اذا كان اول علاقة له بالوسط المهني يكون يكون الهشاشة بالنسبة لي هذا كله مش مهمة. هذاكا الواقع صديقي وكله كان وش صار الدكتور في العلوم الانسانية هو احد معدي الدراسة سفيان جاب الله الساعة الثانية حاتم المليكي الناشط السياسي والخبير في الحكومة والتنمية المحلية للحديث عن القراءات والتقسيم الاداري الجديد وغيره من المواضيع اللي ثمنها التنمية كذلك الحوكمة جيهان وين مش نمشيو? مشروع قانون المالية لسنة الفين واربعة وعشرين كان محور اشغال المجلس الوطني للجباه كان ثم جلسة نهار التلات للنظر في النسخة الاولية مشروع قانون المالية لسنة الفين واربعة وعشرين. وتعلقت اهم الاجراءات اللي تضمنها مشروع القانون حسب ما اصدر عن وزارة المالية اتمسلت اساسا في مواصلة دعم المؤسسة الاقتصادية. دفع الاستثمار ودفع الاقتصاد الاخضر والتنمية المستدامة الى جانب مقاومة التهرب الجبائي والدعم الامتثال الضريبي وتكريس مزيد من الضمانات للمطالبين بالضريبة. حول المسألة هذياك انها تدخل البارح في التاسعة. محمد صلاح العياري عضو الوطني للجبا باش يعطينا ملامح على قانون مشروع ميزانية الفين واربعة وعشرين. الحاجة جديدة خلافا للسنتين السابقتين. ولينا توا هناك ضغط زمني بالنسبة لوزارة قانون المالية سوف لن يتضمن. مهم. اية ضرائب او معاليم جديدة. هذا شيء تأكدنا منه. مش ممكن خلطنا احنا خاطر احنا خاطر كاعضاء مجلس المجلس الوطني الجباية. الحقيقة على رأينا للسيدة الوزيرة. انا زادا كنت نقول في وسائل الإعلام راهو احنا رأينا استشاري. اهم. والعياري يتكلم زاد على النقطة اللي تخص تشجيع الإستثمار ويعطي ثلاثة امثلة من ملامح مشروع ميزانية الفين واربعة وعشرين. نجي نأكد لك. من غير ما ندخل في التفاسير. مهم. ولكن الخطوط العريضة. هناك اجراءات لدفع الإستثمار. وهنا الإجراء هذا يعجبني برشا. ممكن اه باش ناخذ على عاتقي باش نقول الإجراء هذايا خاطرو يفرح الناس الكل. في الفين وتمنتاش قانون مالي لالفين وتمنتاش. الفصل تلطاش الشهير احداث المؤسسات الجديدة. يمكن لاصحابها الانتفاع بالاعفاء من الضريبة على الدخل او الضريبة على الشركات لمدة اربع سنوات. هذاك وقف في سنة الفين وعشرين. ان شاء الله بقدرة ربي احنا خاطر مشروع نقولو اه. باش نبداو واضحين. الإمكانية في المشروع هو العودة الى مثل هذا الإجراء لتمكين المؤسسات المحدثة. اشخاص تابعين او معنويين. اعفاء لمدة ثلاث سنوات. اثنين الحاجة الباهية اللي انا سجلتها وحنا توا نحو الاقتصاد الاخضر. مزيد الاعفاءات من هذه السيارات الكهربائية. خاطر اعطيني قبل سنتين سابقتين امتيازات. لك السيارات الهاجنة نسميهم ابريد. معناها تخدم بالمازوت وليسانس ولا تخدم بالكهرباء. هذه سيارات كهربائية ولا دراجات النارية الكهربائية. هاذي فما اعفاءات في مجال معالم الديوانية والتخفيض من يسب الأداء على القيمة المضافة. الحاجة الثالثة زادا اللي يلزمني نقولها. صغار الفلاحين. في قطاع الحبوب. عملاويل عملنا اجراء. خط تمويل. بالنسبة لصغار الفلاحين. اسناء كيف كيف صغار الفلاحين يستحقون فعلا وخاصة في مجال الحبوب. اسس آآ اجتماع المجلس الوطني للجباية اللي التأم امس للنظر في النسخة الاولية لاحكام مشروع قانون المالية لسنة اربعة وعشرين مشروع قانون المالية لسنة اربعة وعشرين. محور اشغال المجلس الوطني للجباية. تعلقت اهم الاجراءات اللي تضمنها مشروع القانون وفق ما اشار اليه بلاغ صادر عن وزارة المالية بمواصلة دعم المؤسسة الاقتصادية دفع الاستثمار دعم الاقتصاد الاخضر التنمية المستدامة الى جانب مقاومة التهرب الجبائي دفع ودعم الامتثال الضريبي وتكريس مزيد من الضمانات للمطالبين بالضريبة وقدمت لوزيرة المالية اللي اشرفت على اشغال مجلس اللاجباية لمحة لمحة لمحة آآ بشأن مؤشرات اي لمحة شو انا البلاد هادي نحبها ياسر الحقيقة. تونس نحبها برشا بلاد محلاها والكل ما وارد وربي عطاها خيراتها. اما علاش انا تعطيني لمحة. معنتها يقول القايل معناه راهو منفجتك اللمحة تعرضت على الخبراء. يخرج بلاغ من اللمحة. ريحة اللمحة. محمد صالح في العالم اجمع. يا يا فوزي فسروا لي بكشي انا بكشي انا عندي يمكن آآ قناعات اخرى. جيباش كومش يخلص. اعلاش هذا ماهوش ماهوش مطروح للنقاش عام لماذا لا يطرح للنقاش العام فكرة الفلسفة اللي من خلالها يصير التأكد من انو فما احكام جبائية جديدة ما فماش ناويين شنوا ناويين نعملو كي تشد نتي عاللي هاكا تقول ماشي انا اتجاه نحو الأخضر بارك الله فيك حكينا فيه. هادا شحال تاع تونس اليوم؟ انتي كي تجي تقول انا باش نحي الجباية على الموطورات الخضرا نحي الجباية على الموطورات لخرا ساعة قبل قبل ما تنحي على الخضر. الوقت اللي انتي وقت اللي حبيت تعمل على لكن حتى في السموم نتاعها ما تبدلش. تبدل ساعة ساعة ستمية الف سبعمية الف. اي ناجح لي عملتو هاو مش ناجح. باش دخل اليوم انتي الكهربائية. عندك نتاع الكهربائية. موجودين في اماكن محدودة. مانيش فاهم مانيش فاهم اشنو علاش هاو السؤال يسمحوني طولت عليكم شي يبهت. ليس هناك نقاش عام حول الشأن العام. الحاجات نكتاشفوها وقت التشريع. كي نكتشفها وقت التشريع. شنوا عندي منمار جانا يا محمد باش نبهتك الياس وباش نبهت المستمعين. باش نتكلم على التجربة كوزير. اها. ايه. غير اسبق. شوف. شفت شفتو بالكم ما فماش نقاش عام. ايه. ما فماش نقاش عام في الحكومة. ما فماش نقاش في الحكومة على على على القانون المالية. وقت اللي كنت في الوزارة تعداو علينا تعديت زوز قوانين مالية. في العام. قعدت عام وزير. زوج قوانين مالية. سطاش سبعطاش. ايه سبعطاش تمنطاش. سبعطاش. تعديو جوج قوانين مالية. في القوانين المالية. وزارة المالية تجي يعملو لنا في في على على صح. نقول لهم عطيونا وثيقة باش نحضرو باش كذا. لا ما نعطيكش وثيقة. علاش ؟ خاطر خايف من التسريبات. وزارة الحكومة كيفاش تخدم السي الياس لازم تعرفو الكلام هذايا. الحكومة تخدم فما في الحكومة فما وزارات. آآ فوق الحكومة فما فما ربي في الحكومة معناتها هو رئيس الحكومة. اللي يحكم بكل شيء. وفما ناس قاعدين على يمين متاع ربي. وفما الناس لخرين اللي قاعدين لوطا بكل. اي باهي. ايه معناتها. باش نقول لكم معناتها راهو السلطات الفرعونية. راهو راهو كيقولكم هاكا علاش ؟ على خاطر السلطات الفرعونية اللي موجودة في الحكومة في الحكومة التونسية من وقت الاستقلال توا عند رئيس الحكومة سلطات فرعونية. عندو القرارات الكل. وعندنا فما وزارة متاع مالية الي هي فوق فوق الناس الكل. مهم. الي هي وتعتمد ما فماش نقاش حتى في حتى في وسط الحكومة. مانا ما نعرفشي توا اليوم تبدلت الأمور ولا لا. ولكن العقل الإداري لوزارة المالية هو هدايا. تفضل محمد. انا نعطي المقاربة التاريخية انو ما ثما حتى عطات اه اه بعد اجتماعي لمفهوم الجباية. حنا مفهوم الجباية بقانا نتعاملو معاه كمفهوم تقني. مش عارفين انو الجباية ولا المنة زادت نعملك اه اه عفو وكهوى الجباية محرك اساسي في التاريخ التونسي في القرن تسعطاش وفي القرن العشرين. الجباية معناتها هي كانت دافع لثورات داخلية. ودافع ايضا لاحساس بالظيم احساس بالظلم. الجباية اللي خلات الدولة نتاعنا اني طافي سكاليست بالحق معناتها انو دولة جبائية. علاش ؟ لأنو ما تناقشناش فيها. بقات في رؤيتنا الناس كلها كأنو حالة معناتها بعد تقني. زيد هنا نقص هنا ما نعملوش استقرار جبائي باش يجيبو المستثمرين. ونخليو معناتها انو البلاد عارفة روحها في المستويات هذيا. هذا الملف هذا الملف هذا اللي هوما يغريش راهو المستمع للأمانة معناتها. رغم انو يمسو في جيبو ويمسو معناتها في قدراتو الشرائية ويمس معناتها الدورة الإقتصادية ككل. ما تتعاملش معاها الحكومة بشكل من الجدي. انا نحب نحيي العياري عالخاطر من الناس من الخبراء اللي يعرف على شو يتكلم. ويعرف وموضوعو الكلام نتاعو خارق للعادة. هو بيدو يقول في التصريح يقول احنا في مجلس الجباية نتاع مناول. عملو برشا اقتراحات لوزارة المالية. وزارة المالية ما خداتهمش. بعين الإعتبار. هو بيدو يقولها ولكن يقولها بطريقة دبلوماسية. الإستشارية. نعم. يقول لك استشاري الى اخره. ولكن في الإقتراحات. الحاجة الباهية اللي ظهرت توا بالنسبة للقانون المالية متاع العام الجاي اول ما فماش ولكن الحاجة ايه احنا توافين نستناو احنا وربما الاقتراحات الهامة اللي لازم تتعمل. اولا يلزمنا نمشيو في اتجاه انو نشجعو المؤسسات الاقتصادية. مش كان المؤسسات المحدثة الحديثة اللي كيتكلم عليها السي محمد صالح ولكن حتى المؤسسات الموجودة عندك تقريب ستين الف مؤسسة تعاني بصعوبات مالية كبيرة برشا. هادوما المؤسسات هادو بي يلزمنا نعاونوهم. امم. وهاديا راهو هذايا ينجم يكون آآ معنتها طريقة سريعة جدا في بعض الإستثمار وفي لأنهم المؤسسات موجودين. عندهم شوية صعوبات نعاونوهم توا يديماريو. الحاجة الثانية المقدرة الشرائية نتاع المواطنين. اليوم قاعدة تزيد راهو آآ جباية غير عادلة. ايه. لأنو التيفيا يخلصوها الناس الفقراء والناس معناتها راه يغير عادلة. في تونس ولات عالية جدا. معناتها وقعدت باش تزيد تعلى واذا كان من ثلطاش نتعداو لو تسعطاش برشا مثلا في في باش تتعدى العام الجاي لتسعطاش في عام الفين وربعة وعشرين. هادي معناتها باش تضرب به في اجتماعية معناتها. فما حاجة ما شفناهاش. هي ثما نية كانت موجودة. باش نعاودو نراجعو اش اسمو متاع تاع معنتها باش نعملو نشجعو احنا المقدرة الشرائية متاع المواطنين خاصة وانو كيف تشوف نتي في الأرقام. المواطنين قاعدين قاعدين يعطيو فما توا تدبر فما فايض عند وزارة المالية من ناحية الأداءات الجبائية معنتها المداخيل الجبائية. امم. نعطيوها شوية قدرة شرائية للمواطنين. هاذيا هاذوما الحاجات اللي ربما نجموش نستناو فيهم. تنحية على راهي ما عدا قرار ما كانش ناجح الى اخره. فما حاجات اللي تنجم تتعمل وكان نقاش عام السي الياس راهو ربما نجمو نتكلمو على الحاجات هاديا في طريق انو نحسنو الأداء العام للدولة التونسية. انا الي نقولو وهو انو اراهو ها الأمور هاديا ماهيش قاعدة تعمل بطريقة تشاركية حتى في وسط الحكومة. وربما العيب الكبير لي موجود وهي ان الإدارة عندها نوع من الغطرسة. معناتها ادارة المالية عندها نوع من الغطرسة على الوزارات لخرين وعلى النسيج الإقتصادي التونسي. تعرف انا نشوف انو مقاربة مقاربة الحكم والحكومات الكل. اه. للجباية مقاربة العاجز. لأنو علاش. اليوم عندنا اشكاليات اساسية في توسيع القاعدة الضريبية في البلاد. الي مربوطة بعديد الأنشطة الإقتصادية الي مش داخلة في المسار الرسمي. والمسار معناتها الي نجم. اش تخلي الدولة؟ تخلي الدولة اني ما تخزرش للفئات الي ما تدفعش الضرايب وانما ترفع كل الأداءات الجبائية على كل ما هو في القطاع او النشاط الرسمي واللي يخلي نوعا ما موجود حالة ارهاق جبائي للمؤسسات القانونية اللي في علاقة واضحة مع الدولة في الوقت المقابل اللي تخلي مجال كبير وهذايا علاش عديد الخبراء اليوم يتكلموا على قرارات جذرية من نوع تغيير العملة ومن نوع آآ تحفيزات كبيرة ياسر لإدخال جزء من الإقتصار الغير المنظم الإقتصاد التونسي الكل ماهوش مهيكل آآ معناتها الإقتصاد الإقتصادي الإقتصاد غير مهيكل شوف واحنا تناقشنا برشا في العشر سنين اللي فاتوا على حكاية هيكلة الاقتصاد. وجاونا خبراء من برا متاع هذايا الموضوع هذايا. فما بلدان كيما مثلا كيما سويسرا. ما كانش اقتصادها مهيكل في عام خمسة واربعين. ولكن عملوا مجهود باش يولي الاقتصاد مهيكل. معناتها الاقتصاد راهو الاقتصاد الموازي. جزء من الاقتصاد الغير مهيكل راه. الاقتصاد الغير مهيكل هو كبير برشا. في تونس. كبير ياسر. ولكن الاقتصاد الموازي هو جزء من الاقتصاد الغير مهيكل. احنا كي نتكلموا على الاقتصاد الغير مهيكل ما تقولش علينا نتكلموا كان على الاقتصاد الموازي. لا. راهو الاقتصاد وفما فما فما ورقة فما خبير جا وعطاها حتى آآ برنامج عمل لتونس. كفاش نهيكلو الإقتصاد التونسي؟ لأنو الإقتصاد التونسي لعدم الهيكل متاعو فما قيمة كبيرة من الفلوس. اليوم ماهيش داخلة فالدورة الإقتصادية نتاع تونس لأنها ماهيشي في الإقتصاد المهيكل. معناتها انتي كيف دخل تعمل برنامج وطني. لهيكلة الإقتصاد. راك تنجم تقوي في نتاعك بطريقة مباشرة. ثمن آآ اجراءات جمعت مجلس آآ الجباية. ثمنوا الاجراءات المقترحة والتوجه الرامي الى الحد من الترفيع في الظغط الجبائي. احنا في سنة انتخابية ما ننساوش معناها. ميزانية متاع سنة انتخابية. ايه ما فيهاش ضغط جبائي جديد ما فيهاش احكام آآ وصلت الى مداها حتى هوما يقولوها في مجلس الجباية. ويمكن فما اتجاهات الى نحو الاقتصاديات آآ التحكم التحكم في توازنات المالية في ظل وضع اقتصادي صعب. يهز هذا سنتورا في الميزانية في علاقة بالدولة ونفقات الدولة لكن يهز هذا يحبو يمشيو الى الاقتصاد الاخضر اكثر فأكثر. هزنا نهزك للمختص في التنمية والتصرف. حسين الرحيلي البارح كان ضيف نفسي ميدي شو وقت لي يتسأل على التقسيم التراب التونسي الى خمسة اقاليم. برشا قاعدين يربطو في الفكرة هذيا والاجراء هذيا فكرة التنمية هو يقول لي اجراء انتخابي اداري لا غير. انا كقريت الأمر خمسمية وتسعين قريتو بدون خلفيات. قريتو الساعة كام آآ كنص قانوني. آآ قريت نلقاه ما عندو معناها التقسيم هذا هو مرتبط اساسا بتحديد المقاعد المخصصة لمجلس الأقاليم والجهات. وبالتالي ما عنده حتى غاية لا تنموية. ولا اقتصادية ولا اجتماعية. انت تحكي لهنا على ظرفية اصدار القرار. لا اصلا اسمو ناس مزادة. خمسمية وتسعين المتعلق بتحديد وضبط عدد مقاعد الوطني للجهات باعتباره الغرفة التشريعية الثانية. مم. وهو ما يكمل النقائص اللي جات في مرسوم العدد عشرة لسنة ثلاثة وعشرين بتاريخ تسعة مارس ثلاثة وعشرين. آآ ما نعرفوش اصلا ما هو دور المجلس الإقليمي؟ دور المجلس المحلي. ادوار المجالس الجهوية. شنيا علاقتهم بالتركيبات الموجودة بمجالس البلدية بمجلس الجهة للتنموي. اذا آآ آآ آآ هذاك علاش قريتو ببساطة انو اجراء تقسيم اجرائي للقيام بانتخابات لا اكثر ولا اقل. تصطادوا في الماء العكر. فما هنسى. اللي يقولوا هز راسو شبيكة شبيك انت تغزر ليك. انا مانيش فاهم. هلأ سياسية لازمها تستكمل. حكاية الصلاحيات هذيا مش مشكلة من بعد نفهم بالضبط شنوا لي باش يعملوا الجماعة في المجال زيد من بعدهم تنفهموا من بعض شنوا الصلاحيات في علاقة بالمجالس المحلية ومجالس الأقاليم. في كل الحالات احنا ازاء اليوم بناء جديد البناء الجديد هذايا فاش قام انا باش نجي نتقاسم معاه كش ثم احكام في الجباية. اعرفهم في القانون. انا نعرف الله يصلح بيك. فاش قامت تحب تعرف الأقاليم هذيا آآ خويا شناهي صلاحياتها ولا شنو هي امكانياتها؟ باش تتلم مرة في ستة اشهر في مقر الولاية. الولايات باش تعطيها الإمكانيات. ومنها هي من خلال الإنتخابات المحلية كنواة اولى. المواطن باش ياخد يعطي رأيه في مجلس وطني موجود آآ في غرفة ثانية تشريعي. نقطة وارجع للستر. هاي جاية انتخابات. ومن بعد هذايا هاذي الواقعية اش تقول. خاطي هذا هو اصطياد في الماء العكر. كل الدول تتبنى بالنقاش والجدل والمراكمة العمومية والفضاء العام هو معناتها الفضاء الذي يتيح للذوات لي عندها معنى باش تتناقش في معنى البلاد ومستقبلها وكل شيء. هذا الألف باء جيم في تعريف معناتها البعد التشاركي والتداولي والسياق معناتها المجتمعي كعلاقة بالسياسة. آآ كل شيء مسقط ولكن كل شيء مسقط بقراءة كأنه تعليمية بقراءة معناتها فيها آآ فيها انو ثما معلم هو الذي يعطي كل شيء للبلاد والناس ستتوافق. وهذا اللي خلى نوع من الخلط في اذان الناس انو ها الأقاليم هاذي ما عندهاش تنمو هي هي تقسيمات انتخابية. لم تطرح هوية اقاليم معناتها في اطار معناتها ادماجي معين ولا في اطار بناء اقتصادي. هي يلزمنا نفهموها. راهو تم التقسيم لإجراء الإنتخاب اربعة وعشرين ديسمبر القادم. ما يمشيش خيالنا بعيد. ما عندهاش مقاربة تنموية. ولاهي ايضا بداية معناتها صناعة مسار تنموي جديد. هو آآ مسار سياسي انتخابي اجرائي. لاستكمال الغرفة الثانية اللي هي غرفة آآ مجلس الجهات والأقاليم. فقط نقطة على خاطر اذا كان احنا نهزوها للفضاء التنموي باش نبقاو نحلوها غادي. ما عدناش حتى اشارات. وما عندناش حتى وما عندناش حتى ورقة اولية نجمو ننطلقو هو هو لي قاعد يتقالو فوزي رايك يهمني هو انو في كل الحالات فما مجلة اا الجماعات المحلية وانو مادام مازال الجماعات المحلية مازالت موجودة يا سيدي تانا نخدمو بيها يتبدل القانون والفكرة الاساسية هي تعرف شي كيفاش احنا رانا قعدنا كل قرار هدايا من القرارات القوية في الدولة قاعدة التجاذبات السياسية اا هز الكورة ليك يجيب الكورة لي هز الكورة ليك جيب الكورة لي اي سيدي ها هو الي يتسمى قرار الي تعمل تصبح على خير بالسلامة الرسمي تتلقى اقاليم. هنايا آآ رأيك في الموضوع اليوم يهمني. رأيك في علاقة بدفع التشغيل? في علاقة بدفع الاستثمار داخل الاقاليم نفسها هل هي هل امكانية متاع السيناريو ما بين الاقاليم والا لا ما بين الولايات المكونة للاقاليم. شكون باش يمولها? هل ستمول الاقتصاد الوطني? طريقة انو التكامل بيناتها يوصل الى نمو وطني في اللخر. اي لا وشكون يفكر في ذلك وهل تعتبر انو هذا فما شكون قاعد يفكر فيه ويطبخ هو الا لا. آآ اولا انا نعتقد السؤال حلو. سؤال حلو وطويل. وما عنديش برشا وقت مع باش نحاول نعمل تمرين تمرين سريع. اولا فكرة الاقاليم مش فكرة خايبة انا في تقديري. فكرة الاقاليم عبروا عليها برشا عباد كتبوا عليها برشا عباد. كتبت عليها احزاب. كتبوا عليها مؤلفين. كتبت عليها آآ الاستراتيجي اش سمو الاستراتيجيك تاع تونس. دراسات استراتيجية لتاس الى اخره. الفكرة مش خايبة. الفكرة مش خايبة خاصة في علاقة بالتنمية. في علاقة مع التنمية والأقاليم بالطريقة لي تعاملت بها. ماهيش خايبة لأنها تدمج لأنو انا مستانس ونقول وقت لي تعمل خط عمودي من بنزرت لوطا. تعمل طقس من تونس على زوز بخط عمودي من بنزرت لوطا. تاع عندك تونس الشرقية وتونس الغربية. جميع المؤشرات الإجتماعية والإقتصادية والتربوية والصحية. في تونس الغربية اخيب ثلاثة لخمسة مرات من تونس الشرقي. معناتها هذايا فشل. فشل تاع الدولة الوطنية. فشلت على السياسات العمومية. الكل بصير فكرة الأقاليم المسألة لخلق الثروة وللتكافئ ما بين الجهات وبين الأجيال الى اخره. فكرة طيبة انا باش نجاوب على سؤال كانت تسمح آآ سيدي الياس باش ما نبداوش في الإصطياد في العكر. باش نجاوب على سؤال انا موافق ما تعديتش وانا كان موافقك. كان موافقني. خليني نجاوب على سؤال. كيفاش نجمو نعملو باش ها الأقاليم هاذيا تولي رافض للتنمية البشرية والإقتصادية وكل شيء. شنو هي الحاجات اللي لازم تتوقع? الإيجابية لا يقال الدولة. خاطر وقت لي تبدا فما الأقاليم. نشوفك اش تنجمو اش نعملو بيها ؟ اولا اولا. يلزم مراجعة التنظيم الإداري الحالي. الي هو قايم على على ثلاثة مستويات عندنا المركزي. والبلديات لي هي منتخبة مع الجامعات المحلية في البلديات. والجهات لي هوما اربعة وعشرين ولاية. الجهات. هذايا يلزمنا نعاودو نراجعوهم. نعاودو نحيو الصلاحيات من المركز. باش نعطيوها الأقاليم. نعاودو نحيو نحييو صلاحيات من الجهات. باش نحطوها فالأقاليم. وكيف نعملو اقاليم يلزم الجهات تبدا تابعة للأقاليم. معناتها الولايات يلزم عرفهم عروفاتهم. هو عروفات متاع الأقاليم. انا ما عندك حتى حتى ما عندك حتى حتى حتى نفوذ. اش معناتها? عندي كيفاش اش معناتها انا اقليم ولكن الوالي هو اللي يعطيني المقر نتاعو. وما نجمش نعمل انا في ما عنديش وما عندي انا الإقليم ومن بعد يولي عندك الإقليم كيما قالك انتي ماكاينش حنا تونس نعرفوها كل مرة في ولاية هاكا ولا لا? ايه هوما كل مرة في ولاية ما عندهمش هوما شخصية الإقليم شخصية ذاتية ومستقلة وكذا كذا ولكن ما عندوشي اطار يتحرك فيه وما فماشي التسمية ما فماشي اسم للإقليم يلزم عندو مسامي مش نوامر تنجم تعطي هوية هي ما يصيرش. اعطي اعطي هوية. هوية تجيبك السردية الوطنية اللي كنا نحكيو عليها. سردية ثما سرديات. فهمتني ؟ باهي. هاذي هاذي هي الحاجة اللولانية. هاذي الحاجة اللولانية. الحاجة الثانية. اللي يلزم دوك يلزمنا نراجعو معناتها باش تراجع الصلاحيات هاذيا. المركز يلزمو يقبل انو جزء من سلطاتو باش تنحى لو. هذا يحب ديمقراطية. توا سؤال اللي تطرح رد بالك. شفت كيفاش خليني خليني نكمل. خليه يكمل. باهي. من بعد رافض للتنمية. شني هي المشاكل نتاع التنمية في تونس? باهي. عندنا مشكلة كبيرة قد الدنيا اسمها المسألة العقارية في تونس. انا في تقديري حط ضحكة عقارية في كل اقليم. واعطيه هو متاع زوج حاجات. ان يصفي المسألة العقارية. انو يعمل يعملها لك موجود تعمل معناتها رقمنة كيف تعطيها كيف تعطيها للإقليم تولي تعطي امكانية انو نتسرعو اليوم المشكلة هاذيا المشكلة الثانية تعطي للإقليم مسؤولية تعطي للإقليم مسؤولية تعطي للإقليم مسؤوليات حصرية منها مثلا التهيئة الترابية والتهيئة العمرانية منها مثلا الإعتناء بالصيانة نتاع المؤسسات التربوية. تعمل هاكا وتعطيه للإقليم. تعطيه وتعطيه تصرف وتعطيه نفوذ في بلاد. يلاه. ثما ثما تصور عام. شوف شفت التنمية. التنمية يطلع من لوطا للفوق. ويهبط من الفوق لللوطة. نتاعهم هي المنوال تانية. والأخبار تجي من باب يلاه وقت الأخبار. شكرا فوزي. شكرا. بارك الله فيك. شكرا محمد صالح. شكرا جيهان |
المحترم ظفر الصغير الناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة سي ظافر مرحبا به. مرحبا وشكرا على الاستضافة. لو كان تقدم لنا ساعة للكتلة الوطنية المستقلة. الكتلة الوطنية المستقلة هي مم ثاني اكبر كتلة في البرلمان التونسي اليوم. واحدة وعشرين آآ عضو. آآ شنو يلمكم ؟ شنو يجمعكم ؟ يجمعنا لي حنا مجموعة عندنا مدة قاعدين نحكيو مع بعضنا. اهم. آآ ملي خرجت النتائج النهائية. مهم. الإنتخابات. آآ ومعناها قاعدين وقاعدين نتقاربوا قاعدين نشوفوا الافكار برشا النواب قربو فما ناس خرجت كل شي في الاخير. الواحدة وعشرين هذا معناها عنا اتفقنا على موضوع ام على مواضيع مهمة معناه باش نحكيو فيها. اهم. او مبادرات تشريعية اللي حنا باش ندافعو عليها. فالبرلمان عنا برشا مشترك اه ما بيناتنا. باش نحاولو انو انو نقدمو بيه. والناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة واحد وعشرين نائب يشرف في الاثناء ابراهيم بودربالة رئيس مجلس نواب الشعب يوم الخميس. البارح على رؤساء الكتل آآ حضروه نائب رئيس المجلس وخصص للنظر في اختيار المسؤوليات بمكتب المجلس وذلك عملا باحكام الفصل واحدة وثلاثين من النظام الداخلي اللي تنص بالخصوص على انه يتم اعتماد النواب المساعدين للرئيس ما عدا نائبيه بالتمثيل النسبي وللكتل الاكثر اعضاء الاولوية في اختيار المسؤوليات بالتناوب واحدة بواحدة ويراعي في ذلك حصة مجموع غير المنتمين حسب ما افاد به بيان صادر عن البرلمان. اجتماع لشنو? الى توافق بين رؤساء الكتل على اختيار ممثليهم في المسؤوليات في مكتب المجلس ومن المنتظر ان يتم الاعلان على ذلك خلال الجلسة العامة التي تنعقد اليوم بداية من الساعة الثالثة بعد الظهر. اليوم آآ وين وصلت وين وصلت حضرت انت سيادتك في في اللقاء هذا السيد آآ رئيس عماد ولد الجبري؟ الآن الكتلة قلت الكتلة مكتب المجلس اليوم نعرفو تركيبتو ولا مازال. بالضبط نعرف تركيبته آآ حسب آآ حسب النظام الداخلي آآ عندنا مم. مجموعة غير المنتمين وما يحبوش اسم كتلة. عندهم آآ زوز بلايص في في المكتب. مم. آآ صوت الجمهورية عندهم جوج بلايص. مم. كتلتنا احنا. الكتلة الوطنية مستقلة عنا زوز. وبقية الكتل واحد واحد آآ واحد. مم. البارح نعرفو الثمانية. اهم. آآ موجودين وتوزعو مزالو زوز اماكن للبان مجموعة تغير المنتمين. اللي نعرفو اللي البارح عملو انتخابات بيناتهم او توصلو لطريقة معناها للتعامل. امم. خرجو الجزء السمائي مازالت اه ناقصة. بالنسبة للغير المنتمين نزيدو نعيطو لهم اه خاطر كانوا بعضانا. اه غير المنتمين في شخص السي هشام حسني تنزيدو نعيطو لهم نشوفو شنوا اقترحو على روايحهم وين وصلو في علاقة بذلك. اه تركيبة مكتب المجلس ستتكون مبدئيا من ثمانية نواب مساعدين للرئيس في انتظار لتركيبة المجلس بتقديم مجموعة من المنتمين لمترشحين صلب مكتب ولعضوية مختلف اللجان من اجل اقصاه يوم الجمعة. مخ الهدرة تو. فما التركيبة اللي فيها ثمانية. بالكوتا. وفما في علاقة بمكتب المجلس. وفما غير المنتمين اللي باش يقدموا زوز. مهم. اه خطتي نائب مساعد للرئيس مكلف بالاصلاحات الكبرى. وخطة نائب مساعد للرئيس مكلف بشؤون النواب. هاذوما باش يكونوا من غير المنتمين. بالضبط. مخ الهضرة توا السي ظافر. باش تخل تخدمو مجلس المكتب هكا والا لا. هكا هل هو فعلي وناجع اه مسهل واه هك باهي بالنسبة ليكم? هذا ما افضل والنظام الداخلي. النظام الداخلي العشرة معناها موجودين في مكتب المجلس مع السيد الرئيس ونائبي الاثنين. عندنا مكتب مجلس فيها في ثلتاش. ستة كتل الموجودين. والغير المنتمين موجودين. مم. اللي اه الكتل الاكبر خدات اكثر المنتمين مجموعهم كبير وخذاو معناه المقاعد المقاعد نتاعهم. وكل الكلام الحقيقة يتقال انو حصتهم كانت المفروض ياخذوا اكثر او اقل الحقيقة ثما تطبيق كامل حسب رأيي. للنظام. هذا مش رأيهم. هما يقولوا احنا تسعة وثلاثين. هما يقولوا احنا تسعة مجلس فيه مية واحد وستين. مم. عنا سبعة نواب معناها موجودين. هل هل معقول ان نحسن ندخلوهم في الحساب؟ مش معقول. اليوما عنا مية وربعة وخمسين عنا اا زميلنا نايب اللي اليوما معناها مسلوب ارادة. ايه. هذا اللي ناقص. هل انو معقول هو مزال مزال مختارش مزال معندوش القدرة انو يختار او كذا مستقل غير منتمي. توصلنا ثمانية وثلاثين. مم. السيد رئيس مجلس نواب الشعب. مم موسمي انو هو لا يحب ينتمي لكتل ولا يحب يكون موجود مع غير المنتمين. مثلا عملو اجتماع البارح وعملو انتخابات وما كانش موجود فيه معناه السيد رئيس مجلس النواب الشعبي يقولك يا خويا انا خرجوني من التجاذب هذا. انا رئيس المجلس الكل انتخبتوني الناس الكل. فالحساب هو سبعة وثلاثين. خلينا نرجعو علاش قسمنا على سبعطاش مش سطاش. اليوم عندنا مية وواحد وستين. مم. عنا عشر مقاعد. على عشرة سطاش فاصلة واحد مية وسبعة وخمسين معنتها الحساب اي الحساب يصير لهنا على واحد وستين بالطبيعة اليوم. تونس الشعب التونسي ماهواش. هو بلاصتهم مازالت موجودة معناها نستناو فيهم انتخابات جزئية ان شاء الله. فمية واحد وستين على عشرة سطاش فاصلة واحد. هل معقول هي سطاش اعطيني استشخص واحد انسان ترا. لا مش معقول. واش دي سبعطاش. ولا تجي سطاش. ما تجيش سطاش. والواحد فاصل واحد شنوا هاذاك ؟ امم. معناها معناه نجي انا نقول لك اليوم باش تحرك الطاولة هاذي. بالقوة بالفرصة لازم باش تعمل. امم. ونجيب ثلاثة يهزوه. امم. نفس المنطق. معناه راهو انا ما فهمتش حاجة والزملاء الغير منتمين مع كامل احتراماتي ليهم. امم. لا يتطلب ندوة صحفية وهو سلبوا لنا حقنا هذا حقهم. هو زاد عندهم قراءة اخرى. اليوم الغير منتمين قاعد يقول لك انا تقريبا في روح هذه الانتخابات. وفي روح هذا البرلمان. انا وما نآمنش بفكرة الكتل. وانا نعتبر نفسي تسعة وثلاثين انا اكبر في تمثيلية داخل هذا البرلمان. حقه زادا يخمم هاكا ؟ ايه حقه اني قلت لك ثما نظام داخلي وحكينا تو بالمنطق بذكره هي هم اعتبروا انه حقه. لكن الحقيقة السي هشام البارح كان واضح قال احنا ما ناشفش نكونو هو هاكا قال احنا فاللخر تنلقاو وصلنا على حد تقديرك البرلمان الى توافق الآن بغض النظر على تطبيق النظام الداخلي اوكي تطبيق النظام الداخلي. لكن هل التوافق موجود اليوم لبداية عمل آآ هادئ آآ آآ عمل ناجع. هذا خطر لي في بالهم التوانسة حاجتهم بيه. وهذا لي قاعد يخلط لهم توا راهو آآ مشكلة. وهذا لي احنا ماشيين فيه. الحقيقة راهو الوقت القياسي لي تخدم فيه النظام الداخلي. هم. والوقت القياسي كيف كيف لي توا قاعدة تصير فيه معناه هيكلة المجلس. نعم. احنا آآ معناها من بعد شهرين. الحقيقة اللي احنا قاعدين نمشيو بخطى حثيثة. وفي الأسبوع القادم باش تم آآ معناه بإستكمال هياكل المجلس. مم. وباش نبداو في الخدمة لأنو ثما ترسانة. تاع مشاريع قاعدة تستنى جاية من الحكومة. فما قوانين الى حد الآن. مازال ما عندناش فكرة. ما عندكمش ما عندناش فكرة. ويقول الرئيس انه ثم قوانين جات لكن رئيس المجلس. قصدي لكن ما نعرفوش قداش من القانون ها. لا ما زلنا ما زلنا ما نعرفوش. نتوقعوهم القوانين معناها. مفهوم لكن هل قوانين المقترحة اليوم للتشريع آآ سي ظافر. آآ فماشي زادا فماشي اليوم آآ قانون تعتبروه نتوما زادا المجلس بالنسبة ليكم هو قانون اولوي. هو نحكي المجلس الكل والكتلة كانت دستور البلاد الأولوية في النظر في المشاريع القوانين هي لي تجي من عند الرئيس ومن بعد اقتراحات القوانين ونتوما المجلس لي قاعدين نعيشو فيه اليوم. مم. آآ وضع البلاد الإقتصادي والإجتماعي. فاليوم المواضيع الإقتصاد والاجتماعية هي اللي عندها معناها الكبيرة لكن آآ كيف كيف المسار التأسيس جديد زاد انو آآ موضوع المحكمة الدستورية موضوع مجلس الجهات والأقاليم معناه الحاجات هادي زادت اللي باش تعاونا باش نكملو والهياكل لأنو اليوما البلاد مازال فما هياكل آآ دستورية ومازال فما انتخابات لازمها تصير في البلاد باش يكون عندنا كامل وتنجم معناه الماكينة آآ تقدم حاجة نحب نأكد عليها اليوم مجلس نواب الشعب. في ظرف فقط كم انجح انه معناه يكمل هياكل آآ المجلس. وقاعدين نستناو توا باش نبداو الخدمة لأنو هذا هو الشيء لي يستنى فيه. آآ التونسي اليوم. لكن راهو اذا كان فما تجاذب في مجلس نواب الشعب. واذا كان ثم اختلاف للآراء. راهو هذاك هو الطبيعي لي لازمو يكون ما عادش مجلس النواب الشعب. مم. وانا نعتقد المجلس اليوم ملون. وفيه من عدة اطياف وفيه برشا افكار. وفيه معناه ايديولوجيات مختلفة نجم نقولو. راهو هام جدا لتونس. وهام جدا في مناقشة المشاريع القوانين الي هي باش تنفع التوانسة. لكن نتفاهمو على حاجة زادا. مجلس نواب الشعب وهو زاد كذلك المثال الذي يحتذى به في تطبيق القوانين. وفي تطبيق الاجراءات. والتونسي كان نقولو لو مثلا راه ذاك الضوء الأحمر ما تحرقوش ما كانش راهو نعطيك خطية. هو يستنى زادا انو مثلا بعض الأضواء الحمراء ما يخترقهاش البرلمان على خاطره هو اللي يعطي المثل. شتقول مثلا الغير منتمين? غير منتمين انشر لي. اعطيني انا اليوم البرلمان اش فيه كتل? واش فيه غير منتمي؟ منشور؟ حقو حقهم زاد هدايا في صفحة المجلس. مم. لكن وهذا بالنسبة ليهم عليه كلام وعليه جدل. وهذا ويش يظفي نعرف اليوم انس؟ السي الياس. منشور. مم. اليوم نعرفوه من مية وخمسطاش. مم. ونعرفو بعضنا. ما فماش مجلس نواب يعرفو بعضهم قد المجلس هذا تعرفش علاش مجلس النواب السابق كان احزاب. الأغلبية السياقة انو احزاب دخل. شكون لي يناقش بإسم الحزب؟ رئيس الحزب او ممثل عن الحزب؟ معناه حزب عندو ثلاثين مقعد او ربعين مقعد. واحد او الإثنين هما لي ناقشو. شنو لي جا حاجتهم بيهم ؟ شنو هو المكتب؟ اليوما احنا افراد ما نعرفوش بعضنا. اقل نائب راهو حكام مع ميت نائب اخر. نعرفو بعضنا بالكدا. ولي يقول لك رانا ما نعرفوش بعضنا اكثر نواب يعرفو بعضهم هو نواب المجلس هذا. فالحقيقة نسمع في كلام غريب. بالحق. انا نقول ما نعرفوش معناه ما تعرفش بعض. بالكيفات كفاه تقابلتو. جاكم انكم خرجتو كل من الجلسة؟ على الأقل في البهوة كشفتو الناس كل بعضهم. امم. معنا البارح نسمع مثلا ونا جاني زميل لفتكة ما نعرفوش. معناها لأنو هذا دليل انو انتي مثلا كان شاف عندك قائمة اسمية كيف تشوف وجهو تعرف مثلا اسمو شنو. هل يعطيك اسمه مثلا بجنبو تصويرتو. الحقيقة كلام لا يستقيم. كلام لا يستقيم لكن يعطي انطباع عند جزء من التوانسة. انو وقت اللي احنا نستناو في الإنتاج التشريعي. اهم. يجينا الإنتاج نتاع بعض الأزمات نتاع انتي شنوا حجمك ونا شنوا حجمي تحب تحط يدك على مكتب المجلس. ولا نحب نحط يدي على مكتب ورئيس المجلس في الأثناء. آآ بما انو طلع ما نقولش كلمة صفقات لكن ببعض المفاهمات داخل المجلس يحب يخلي نفس المفاهمات موجودة في مكتب المجلس باش يكون هو عندو رئاسة مريحة. هذا شقاعد يخلطني نقول لك اذا كان في برا في المجالس السابقة. نعم. باش تقعد بالخمسة والست شهور باش تعمل نظام داخلي اليوم اليوم النظام الداخلي تعمل في فترة قياسية. مم. وانه اليوم آآ معناها تلطاش مارس الجلس انك انت تناقش في مشاريع القوانين. امم. فالحقيقة هذا راهو وهذا دليل على جدية المجلس هذا وجدية الزملاء الكل. وجدية النواب في انو يعرفو شنوا الي على عاتقهم. وانو المجلس اليوم لازمو الثورة التشريعية. البلاد لازمها ثورة تشريعية. باش تنجموك. هاذي راه فم مسؤولية كبيرة. على عاتق النواب وحنا باش نكونو قد. اي ان شاء الله دايما نتمناو لكم الإستضافة لكن كان من المفروض على الأقل شفت كيفاش. انو على تعطيونا نوع من الرزنامة. توا اليوم هل يعقل زادا كذلك انو تقريبا هذا مسار من وقتاش بدا في علاقة بالانتخابات التشريعية. والى حد الان ما زالنا ما نعرفوش غدوة في الايام من هنا لجمعتين ثلاثة. شنوا البرلمان اول القوانين لي باش ينطلق فيها. هل تعتبر انه هذا عادي? عندها عندها رزنامة عندها نتوما يمكن اكثر من اي برلمان اخر من المفروض الرزنامة نتاعكم تكون واضحة كنوليو نخرجو من الديموقراطية. علاش? بالطبيعة واش معناه معناه البرلمان قبل ما يلتئم نعرفو شنو هو روزنامت والبرلمان هو مزيك. وحنا في مزهي. شكون لي باش يحط روزنامة هوما النواب. اذا كان اليوما قاعدين نكملو في هياكل المجلس وتوجدنا اليوم مكتب المجلس هو الي باش يعدي. اولويات القوانين باش تعض على اللجان. ولي باش تتعدى في الجلسات العامة. امم. فالحقيقة اليوم كان جينا نعرفو شنو هوما القوانين اللي باش اللي باش يتعداو. وقتها نقول لك راهو هذا الحقيقة ما هواش برلمان يمثل الشعب وماهوش برلمان يفرسي الإجابة اليوم انك ما تعرفش. بل هادي يفند. امم. يفند الكلام. اللي برشا تقال الحقيقة على البرلمان. هاو بعلاقة بالإعلام ماهوش باش يدخل. ها هو باش يسكر على روحو. هاو برلمان لويوي. هاو لون واحد. هاو هذا هذا كله راهو غالط. ونأكدو ومازالت الايامات معناها باش باش تأكدو للتوانسة اليوم. البرلمان باش يكون جدي. واعي بمسؤوليتو. و نتاع الناس اليوم الي موجودة ولي ترشحت ولي خاضت مسار انتخابي غير عادي. مم. الحقيقة اصعب من اي مسار اتعداو معناها بيه بتونس. فنعتقد انو البرلمان اا واضحة معناه الرؤية قدامو وان شاء الله من هنا لآخر اا الشهر باش نعرفو شنو هوما القوانين الي احنا. معقول. اا معقول انو الاجابة ترجع الى هياكل البرلمان بعد تنظمها واللجان وغيرو معقول ومكتب المجلس. اه الان لكن نرجع للكتلة الان. الكتلة شنوا نظرتها فالاولويات. اا مش تشريعيا فقط. هل اليوم مثلا البرلماني التونسي عندو كل الامكانيات باش يخدم في راحتو. الامكانيات ناقصة. وعايناها وعايناها اليوم في برلمانات اخرى تعرفوا هذا مش مش لينا احنا توا ملي بدا البرلمان الحقيقة في تونس والشهادة مش متوفر ان شاء الله في نهار من الهارات الحقيقة يتوفر انو البرلماني التونسي يكون عندو مكتب ويكون عندو مساعدين ويكون عندو ناس تحظر لو معناها في خنتو وتخدم معاه باش ينجم يقدم لكن بلي موجود حنا اكيد مناش نخدمو مناش باش نوقفو الكتلة الوطنية المستقلة اليوم كنا في جربة الاسبوع لي فات. امم. ونعتقد معناها زيارة ناجحة وزيارة جيدة شفنا مشينا عزينا الحقيقة اخوتنا. آآ من الامنيين التوانسة اللي اللي اللي سقطوا ضحايا آآ للهجوم آآ اللي صار وعزيناهم ومشينا للحارة الكبيرة وجزرنا الغريبة ووقفنا دقيقة صمت مع الامنيين. وحكينا وخرجت برشا مشاكل زرنا زادت فيك مع النواب اصدقاءنا نواب جزيرة جربة اللي هم زوز وعملنا جولة ممتازة الحكا الحقيقة غاديكا وعوضنا نوعا ما دولة غادية لأنو جزء من الدولة معناها وكانت حاجة ايجابية جدا ايجابية جدا توا انا جيت كنا فاجتماع مع مثلا باش نزيدو نفهمو اليوما الباطرونة شنو حاجتها وباش نقومو بزيارات عديد المنظمات معناها بدينا نتحركو اليوم الحقيقة ككتلة ونعتقد هذا دوري هذا دور النائب انه انه يحس وانو انو يمشي وانو انه يسمع يعرف شنو هوما القوانين لي لازمو يستعملها. باش البلاد بلادنا تحسن. حظ سعيد سي ظفر الزغيري للناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة. الكتل الآن بدات توضح حنا نوعدكم انو مع الأسبوع القادم ان شاء الله نرجعو الى فكرة الكتل خلينا نتعرفو عليها. بالكتلة بالكتلة في قناعاتها في خياراتها في آآ تكوينها وهاكا نعطيو خارطة الآن. بما انه بدات توضح شوية الأمور وقت لي كان. وكي كنا نقولو راهو هاكا ولا هاكا راهي جماعة باش يدورو باش يدورو باش كاين فما شكون يضحك علينا ويقول لنا لا كيفاش سنظل احنا وحدنا لا واضح جدا ومنجم يخدم كان بالكتل البلاد يكون ذكر الكتل الوالي ذا ثم برشا الحقيقة ساعات كلام مجانب للصواب شكرا لك استضافتك حظ سعيد سيد النائب في انتظار انو نرجعو الى التشريع في اقرب الاوقات ونفهمو ونفهمو الاولويات بويكاند شكرا ليكم على |
المحترم ظفر الصغير الناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة سي ظافر مرحبا به. مرحبا وشكرا على الاستضافة. لو كان تقدم لنا ساعة للكتلة الوطنية المستقلة. الكتلة الوطنية المستقلة هي مم ثاني اكبر كتلة في البرلمان التونسي اليوم. واحدة وعشرين آآ عضو. آآ شنو يلمكم ؟ شنو يجمعكم ؟ يجمعنا لي حنا مجموعة عندنا مدة قاعدين نحكيو مع بعضنا. اهم. آآ ملي خرجت النتائج النهائية. مهم. الإنتخابات. آآ ومعناها قاعدين وقاعدين نتقاربوا قاعدين نشوفوا الافكار برشا النواب قربو فما ناس خرجت كل شي في الاخير. الواحدة وعشرين هذا معناها عنا اتفقنا على موضوع ام على مواضيع مهمة معناه باش نحكيو فيها. اهم. او مبادرات تشريعية اللي حنا باش ندافعو عليها. فالبرلمان عنا برشا مشترك اه ما بيناتنا. باش نحاولو انو انو نقدمو بيه. والناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة واحد وعشرين نائب يشرف في الاثناء ابراهيم بودربالة رئيس مجلس نواب الشعب يوم الخميس. البارح على رؤساء الكتل آآ حضروه نائب رئيس المجلس وخصص للنظر في اختيار المسؤوليات بمكتب المجلس وذلك عملا باحكام الفصل واحدة وثلاثين من النظام الداخلي اللي تنص بالخصوص على انه يتم اعتماد النواب المساعدين للرئيس ما عدا نائبيه بالتمثيل النسبي وللكتل الاكثر اعضاء الاولوية في اختيار المسؤوليات بالتناوب واحدة بواحدة ويراعي في ذلك حصة مجموع غير المنتمين حسب ما افاد به بيان صادر عن البرلمان. اجتماع لشنو? الى توافق بين رؤساء الكتل على اختيار ممثليهم في المسؤوليات في مكتب المجلس ومن المنتظر ان يتم الاعلان على ذلك خلال الجلسة العامة التي تنعقد اليوم بداية من الساعة الثالثة بعد الظهر. اليوم آآ وين وصلت وين وصلت حضرت انت سيادتك في في اللقاء هذا السيد آآ رئيس عماد ولد الجبري؟ الآن الكتلة قلت الكتلة مكتب المجلس اليوم نعرفو تركيبتو ولا مازال. بالضبط نعرف تركيبته آآ حسب آآ حسب النظام الداخلي آآ عندنا مم. مجموعة غير المنتمين وما يحبوش اسم كتلة. عندهم آآ زوز بلايص في في المكتب. مم. آآ صوت الجمهورية عندهم جوج بلايص. مم. كتلتنا احنا. الكتلة الوطنية مستقلة عنا زوز. وبقية الكتل واحد واحد آآ واحد. مم. البارح نعرفو الثمانية. اهم. آآ موجودين وتوزعو مزالو زوز اماكن للبان مجموعة تغير المنتمين. اللي نعرفو اللي البارح عملو انتخابات بيناتهم او توصلو لطريقة معناها للتعامل. امم. خرجو الجزء السمائي مازالت اه ناقصة. بالنسبة للغير المنتمين نزيدو نعيطو لهم اه خاطر كانوا بعضانا. اه غير المنتمين في شخص السي هشام حسني تنزيدو نعيطو لهم نشوفو شنوا اقترحو على روايحهم وين وصلو في علاقة بذلك. اه تركيبة مكتب المجلس ستتكون مبدئيا من ثمانية نواب مساعدين للرئيس في انتظار لتركيبة المجلس بتقديم مجموعة من المنتمين لمترشحين صلب مكتب ولعضوية مختلف اللجان من اجل اقصاه يوم الجمعة. مخ الهدرة تو. فما التركيبة اللي فيها ثمانية. بالكوتا. وفما في علاقة بمكتب المجلس. وفما غير المنتمين اللي باش يقدموا زوز. مهم. اه خطتي نائب مساعد للرئيس مكلف بالاصلاحات الكبرى. وخطة نائب مساعد للرئيس مكلف بشؤون النواب. هاذوما باش يكونوا من غير المنتمين. بالضبط. مخ الهضرة توا السي ظافر. باش تخل تخدمو مجلس المكتب هكا والا لا. هكا هل هو فعلي وناجع اه مسهل واه هك باهي بالنسبة ليكم? هذا ما افضل والنظام الداخلي. النظام الداخلي العشرة معناها موجودين في مكتب المجلس مع السيد الرئيس ونائبي الاثنين. عندنا مكتب مجلس فيها في ثلتاش. ستة كتل الموجودين. والغير المنتمين موجودين. مم. اللي اه الكتل الاكبر خدات اكثر المنتمين مجموعهم كبير وخذاو معناه المقاعد المقاعد نتاعهم. وكل الكلام الحقيقة يتقال انو حصتهم كانت المفروض ياخذوا اكثر او اقل الحقيقة ثما تطبيق كامل حسب رأيي. للنظام. هذا مش رأيهم. هما يقولوا احنا تسعة وثلاثين. هما يقولوا احنا تسعة مجلس فيه مية واحد وستين. مم. عنا سبعة نواب معناها موجودين. هل هل معقول ان نحسن ندخلوهم في الحساب؟ مش معقول. اليوما عنا مية وربعة وخمسين عنا اا زميلنا نايب اللي اليوما معناها مسلوب ارادة. ايه. هذا اللي ناقص. هل انو معقول هو مزال مزال مختارش مزال معندوش القدرة انو يختار او كذا مستقل غير منتمي. توصلنا ثمانية وثلاثين. مم. السيد رئيس مجلس نواب الشعب. مم موسمي انو هو لا يحب ينتمي لكتل ولا يحب يكون موجود مع غير المنتمين. مثلا عملو اجتماع البارح وعملو انتخابات وما كانش موجود فيه معناه السيد رئيس مجلس النواب الشعبي يقولك يا خويا انا خرجوني من التجاذب هذا. انا رئيس المجلس الكل انتخبتوني الناس الكل. فالحساب هو سبعة وثلاثين. خلينا نرجعو علاش قسمنا على سبعطاش مش سطاش. اليوم عندنا مية وواحد وستين. مم. عنا عشر مقاعد. على عشرة سطاش فاصلة واحد مية وسبعة وخمسين معنتها الحساب اي الحساب يصير لهنا على واحد وستين بالطبيعة اليوم. تونس الشعب التونسي ماهواش. هو بلاصتهم مازالت موجودة معناها نستناو فيهم انتخابات جزئية ان شاء الله. فمية واحد وستين على عشرة سطاش فاصلة واحد. هل معقول هي سطاش اعطيني استشخص واحد انسان ترا. لا مش معقول. واش دي سبعطاش. ولا تجي سطاش. ما تجيش سطاش. والواحد فاصل واحد شنوا هاذاك ؟ امم. معناها معناه نجي انا نقول لك اليوم باش تحرك الطاولة هاذي. بالقوة بالفرصة لازم باش تعمل. امم. ونجيب ثلاثة يهزوه. امم. نفس المنطق. معناه راهو انا ما فهمتش حاجة والزملاء الغير منتمين مع كامل احتراماتي ليهم. امم. لا يتطلب ندوة صحفية وهو سلبوا لنا حقنا هذا حقهم. هو زاد عندهم قراءة اخرى. اليوم الغير منتمين قاعد يقول لك انا تقريبا في روح هذه الانتخابات. وفي روح هذا البرلمان. انا وما نآمنش بفكرة الكتل. وانا نعتبر نفسي تسعة وثلاثين انا اكبر في تمثيلية داخل هذا البرلمان. حقه زادا يخمم هاكا ؟ ايه حقه اني قلت لك ثما نظام داخلي وحكينا تو بالمنطق بذكره هي هم اعتبروا انه حقه. لكن الحقيقة السي هشام البارح كان واضح قال احنا ما ناشفش نكونو هو هاكا قال احنا فاللخر تنلقاو وصلنا على حد تقديرك البرلمان الى توافق الآن بغض النظر على تطبيق النظام الداخلي اوكي تطبيق النظام الداخلي. لكن هل التوافق موجود اليوم لبداية عمل آآ هادئ آآ آآ عمل ناجع. هذا خطر لي في بالهم التوانسة حاجتهم بيه. وهذا لي قاعد يخلط لهم توا راهو آآ مشكلة. وهذا لي احنا ماشيين فيه. الحقيقة راهو الوقت القياسي لي تخدم فيه النظام الداخلي. هم. والوقت القياسي كيف كيف لي توا قاعدة تصير فيه معناه هيكلة المجلس. نعم. احنا آآ معناها من بعد شهرين. الحقيقة اللي احنا قاعدين نمشيو بخطى حثيثة. وفي الأسبوع القادم باش تم آآ معناه بإستكمال هياكل المجلس. مم. وباش نبداو في الخدمة لأنو ثما ترسانة. تاع مشاريع قاعدة تستنى جاية من الحكومة. فما قوانين الى حد الآن. مازال ما عندناش فكرة. ما عندكمش ما عندناش فكرة. ويقول الرئيس انه ثم قوانين جات لكن رئيس المجلس. قصدي لكن ما نعرفوش قداش من القانون ها. لا ما زلنا ما زلنا ما نعرفوش. نتوقعوهم القوانين معناها. مفهوم لكن هل قوانين المقترحة اليوم للتشريع آآ سي ظافر. آآ فماشي زادا فماشي اليوم آآ قانون تعتبروه نتوما زادا المجلس بالنسبة ليكم هو قانون اولوي. هو نحكي المجلس الكل والكتلة كانت دستور البلاد الأولوية في النظر في المشاريع القوانين هي لي تجي من عند الرئيس ومن بعد اقتراحات القوانين ونتوما المجلس لي قاعدين نعيشو فيه اليوم. مم. آآ وضع البلاد الإقتصادي والإجتماعي. فاليوم المواضيع الإقتصاد والاجتماعية هي اللي عندها معناها الكبيرة لكن آآ كيف كيف المسار التأسيس جديد زاد انو آآ موضوع المحكمة الدستورية موضوع مجلس الجهات والأقاليم معناه الحاجات هادي زادت اللي باش تعاونا باش نكملو والهياكل لأنو اليوما البلاد مازال فما هياكل آآ دستورية ومازال فما انتخابات لازمها تصير في البلاد باش يكون عندنا كامل وتنجم معناه الماكينة آآ تقدم حاجة نحب نأكد عليها اليوم مجلس نواب الشعب. في ظرف فقط كم انجح انه معناه يكمل هياكل آآ المجلس. وقاعدين نستناو توا باش نبداو الخدمة لأنو هذا هو الشيء لي يستنى فيه. آآ التونسي اليوم. لكن راهو اذا كان فما تجاذب في مجلس نواب الشعب. واذا كان ثم اختلاف للآراء. راهو هذاك هو الطبيعي لي لازمو يكون ما عادش مجلس النواب الشعب. مم. وانا نعتقد المجلس اليوم ملون. وفيه من عدة اطياف وفيه برشا افكار. وفيه معناه ايديولوجيات مختلفة نجم نقولو. راهو هام جدا لتونس. وهام جدا في مناقشة المشاريع القوانين الي هي باش تنفع التوانسة. لكن نتفاهمو على حاجة زادا. مجلس نواب الشعب وهو زاد كذلك المثال الذي يحتذى به في تطبيق القوانين. وفي تطبيق الاجراءات. والتونسي كان نقولو لو مثلا راه ذاك الضوء الأحمر ما تحرقوش ما كانش راهو نعطيك خطية. هو يستنى زادا انو مثلا بعض الأضواء الحمراء ما يخترقهاش البرلمان على خاطره هو اللي يعطي المثل. شتقول مثلا الغير منتمين? غير منتمين انشر لي. اعطيني انا اليوم البرلمان اش فيه كتل? واش فيه غير منتمي؟ منشور؟ حقو حقهم زاد هدايا في صفحة المجلس. مم. لكن وهذا بالنسبة ليهم عليه كلام وعليه جدل. وهذا ويش يظفي نعرف اليوم انس؟ السي الياس. منشور. مم. اليوم نعرفوه من مية وخمسطاش. مم. ونعرفو بعضنا. ما فماش مجلس نواب يعرفو بعضهم قد المجلس هذا تعرفش علاش مجلس النواب السابق كان احزاب. الأغلبية السياقة انو احزاب دخل. شكون لي يناقش بإسم الحزب؟ رئيس الحزب او ممثل عن الحزب؟ معناه حزب عندو ثلاثين مقعد او ربعين مقعد. واحد او الإثنين هما لي ناقشو. شنو لي جا حاجتهم بيهم ؟ شنو هو المكتب؟ اليوما احنا افراد ما نعرفوش بعضنا. اقل نائب راهو حكام مع ميت نائب اخر. نعرفو بعضنا بالكدا. ولي يقول لك رانا ما نعرفوش بعضنا اكثر نواب يعرفو بعضهم هو نواب المجلس هذا. فالحقيقة نسمع في كلام غريب. بالحق. انا نقول ما نعرفوش معناه ما تعرفش بعض. بالكيفات كفاه تقابلتو. جاكم انكم خرجتو كل من الجلسة؟ على الأقل في البهوة كشفتو الناس كل بعضهم. امم. معنا البارح نسمع مثلا ونا جاني زميل لفتكة ما نعرفوش. معناها لأنو هذا دليل انو انتي مثلا كان شاف عندك قائمة اسمية كيف تشوف وجهو تعرف مثلا اسمو شنو. هل يعطيك اسمه مثلا بجنبو تصويرتو. الحقيقة كلام لا يستقيم. كلام لا يستقيم لكن يعطي انطباع عند جزء من التوانسة. انو وقت اللي احنا نستناو في الإنتاج التشريعي. اهم. يجينا الإنتاج نتاع بعض الأزمات نتاع انتي شنوا حجمك ونا شنوا حجمي تحب تحط يدك على مكتب المجلس. ولا نحب نحط يدي على مكتب ورئيس المجلس في الأثناء. آآ بما انو طلع ما نقولش كلمة صفقات لكن ببعض المفاهمات داخل المجلس يحب يخلي نفس المفاهمات موجودة في مكتب المجلس باش يكون هو عندو رئاسة مريحة. هذا شقاعد يخلطني نقول لك اذا كان في برا في المجالس السابقة. نعم. باش تقعد بالخمسة والست شهور باش تعمل نظام داخلي اليوم اليوم النظام الداخلي تعمل في فترة قياسية. مم. وانه اليوم آآ معناها تلطاش مارس الجلس انك انت تناقش في مشاريع القوانين. امم. فالحقيقة هذا راهو وهذا دليل على جدية المجلس هذا وجدية الزملاء الكل. وجدية النواب في انو يعرفو شنوا الي على عاتقهم. وانو المجلس اليوم لازمو الثورة التشريعية. البلاد لازمها ثورة تشريعية. باش تنجموك. هاذي راه فم مسؤولية كبيرة. على عاتق النواب وحنا باش نكونو قد. اي ان شاء الله دايما نتمناو لكم الإستضافة لكن كان من المفروض على الأقل شفت كيفاش. انو على تعطيونا نوع من الرزنامة. توا اليوم هل يعقل زادا كذلك انو تقريبا هذا مسار من وقتاش بدا في علاقة بالانتخابات التشريعية. والى حد الان ما زالنا ما نعرفوش غدوة في الايام من هنا لجمعتين ثلاثة. شنوا البرلمان اول القوانين لي باش ينطلق فيها. هل تعتبر انه هذا عادي? عندها عندها رزنامة عندها نتوما يمكن اكثر من اي برلمان اخر من المفروض الرزنامة نتاعكم تكون واضحة كنوليو نخرجو من الديموقراطية. علاش? بالطبيعة واش معناه معناه البرلمان قبل ما يلتئم نعرفو شنو هو روزنامت والبرلمان هو مزيك. وحنا في مزهي. شكون لي باش يحط روزنامة هوما النواب. اذا كان اليوما قاعدين نكملو في هياكل المجلس وتوجدنا اليوم مكتب المجلس هو الي باش يعدي. اولويات القوانين باش تعض على اللجان. ولي باش تتعدى في الجلسات العامة. امم. فالحقيقة اليوم كان جينا نعرفو شنو هوما القوانين اللي باش اللي باش يتعداو. وقتها نقول لك راهو هذا الحقيقة ما هواش برلمان يمثل الشعب وماهوش برلمان يفرسي الإجابة اليوم انك ما تعرفش. بل هادي يفند. امم. يفند الكلام. اللي برشا تقال الحقيقة على البرلمان. هاو بعلاقة بالإعلام ماهوش باش يدخل. ها هو باش يسكر على روحو. هاو برلمان لويوي. هاو لون واحد. هاو هذا هذا كله راهو غالط. ونأكدو ومازالت الايامات معناها باش باش تأكدو للتوانسة اليوم. البرلمان باش يكون جدي. واعي بمسؤوليتو. و نتاع الناس اليوم الي موجودة ولي ترشحت ولي خاضت مسار انتخابي غير عادي. مم. الحقيقة اصعب من اي مسار اتعداو معناها بيه بتونس. فنعتقد انو البرلمان اا واضحة معناه الرؤية قدامو وان شاء الله من هنا لآخر اا الشهر باش نعرفو شنو هوما القوانين الي احنا. معقول. اا معقول انو الاجابة ترجع الى هياكل البرلمان بعد تنظمها واللجان وغيرو معقول ومكتب المجلس. اه الان لكن نرجع للكتلة الان. الكتلة شنوا نظرتها فالاولويات. اا مش تشريعيا فقط. هل اليوم مثلا البرلماني التونسي عندو كل الامكانيات باش يخدم في راحتو. الامكانيات ناقصة. وعايناها وعايناها اليوم في برلمانات اخرى تعرفوا هذا مش مش لينا احنا توا ملي بدا البرلمان الحقيقة في تونس والشهادة مش متوفر ان شاء الله في نهار من الهارات الحقيقة يتوفر انو البرلماني التونسي يكون عندو مكتب ويكون عندو مساعدين ويكون عندو ناس تحظر لو معناها في خنتو وتخدم معاه باش ينجم يقدم لكن بلي موجود حنا اكيد مناش نخدمو مناش باش نوقفو الكتلة الوطنية المستقلة اليوم كنا في جربة الاسبوع لي فات. امم. ونعتقد معناها زيارة ناجحة وزيارة جيدة شفنا مشينا عزينا الحقيقة اخوتنا. آآ من الامنيين التوانسة اللي اللي اللي سقطوا ضحايا آآ للهجوم آآ اللي صار وعزيناهم ومشينا للحارة الكبيرة وجزرنا الغريبة ووقفنا دقيقة صمت مع الامنيين. وحكينا وخرجت برشا مشاكل زرنا زادت فيك مع النواب اصدقاءنا نواب جزيرة جربة اللي هم زوز وعملنا جولة ممتازة الحكا الحقيقة غاديكا وعوضنا نوعا ما دولة غادية لأنو جزء من الدولة معناها وكانت حاجة ايجابية جدا ايجابية جدا توا انا جيت كنا فاجتماع مع مثلا باش نزيدو نفهمو اليوما الباطرونة شنو حاجتها وباش نقومو بزيارات عديد المنظمات معناها بدينا نتحركو اليوم الحقيقة ككتلة ونعتقد هذا دوري هذا دور النائب انه انه يحس وانو انو يمشي وانو انه يسمع يعرف شنو هوما القوانين لي لازمو يستعملها. باش البلاد بلادنا تحسن. حظ سعيد سي ظفر الزغيري للناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة. الكتل الآن بدات توضح حنا نوعدكم انو مع الأسبوع القادم ان شاء الله نرجعو الى فكرة الكتل خلينا نتعرفو عليها. بالكتلة بالكتلة في قناعاتها في خياراتها في آآ تكوينها وهاكا نعطيو خارطة الآن. بما انه بدات توضح شوية الأمور وقت لي كان. وكي كنا نقولو راهو هاكا ولا هاكا راهي جماعة باش يدورو باش يدورو باش كاين فما شكون يضحك علينا ويقول لنا لا كيفاش سنظل احنا وحدنا لا واضح جدا ومنجم يخدم كان بالكتل البلاد يكون ذكر الكتل الوالي ذا ثم برشا الحقيقة ساعات كلام مجانب للصواب شكرا لك استضافتك حظ سعيد سيد النائب في انتظار انو نرجعو الى التشريع في اقرب الاوقات ونفهمو ونفهمو الاولويات بويكاند شكرا ليكم على |
صحيح لكن بلاد كبيرة ياسر البلاد خارقة العادة البلاد عندها برشا محبة من عند ناسها. ان شاء الله يعرفو كيفاش يحبوها فقط وما يوليش حب هذايا مشكل زادا ساعات فما ناس وقت لي تفرط في الحب. تنجم تدخل في حيت عضو المكتب التنفيذي الخبير الاقتصادي شكيب بن مصطفى. مرحبا بك سي شكيب شكرا لك على قبول الدعوة. مرحبا بك. شكرا على الاستضافة. احنا باش نحكيو على الانتقال الطاقي وما ادراك ما الانتقال الطاقي. الان انتوما ازاء استشارة وطنية لمجموعة المهني ثقافة جدك هناك تحاول تعطل الإنتقال الطاقي في تونس. ما هي الحلول المقترحة? علاش الإستشارة هذه وقتاش بدات? وكيفاش تعاملت? اعطينا الجنرال. اه. الحكاية نتاع الإنتقال الطاقية حنا في تونس بدينا ناخدو من اه سنوات الفين معناتها من الفين وتسعة راهو خرجنا اول اه برنامج اه اه شمسي تونسي في الفين وتسعة. قبل الفين وتسعة كانت تتذكر الياس كانوا عنا لي شافو لي كانوا متاحهم فوق السطوحات. بداو يتعممو. اه من بعد جاو اللي ولاو الناس ينجمو يحطو فوق سطحهم باش يعملو ضو. الفين وطناش عملنا تحيين الفين وخمسطاش خرجنا للقانون نتاع الإنتاج. امم. آآ اللي هو يسمح للمواطنين صحيح. اما زادا للشركات باش يعاونو في انتاج الفين وسطاش. عملنا التحيين الإستراتيجية هاديا. الفين وتمنطاش خرجنا قانون اخر. الفين الفين وسطاش سامح اللواء اه متاع الي قرات حساب الإنتقال الطاقي وعملت تحفيز زايد. اه الفين وتسعطاش الي زادا كيف كيف زادت التحفيز للقطاع هذايا. الفين واثنين وعشرين ذكري الفين اثنين وعشرين زادا كيف كيف استراتيجية جديدة. معناتها راهو عندنا خمسطاش سنين نخدمو على هذا. الفين انا رجعت في رجعت لألفين وحداش الفين وطناش. حبيت نشوف تاع فرصة. اه كنت وقتها ايه. اما كنا وقتها نعملو اثنين فاصل سبعة فالمية صحيح. خمسة وثلاثين بالمية في افق سنة الفين واثنين وعشرين. قداش ولينا راهو قلنا الفين وطناش اثنين فاصلة سبعة فالمية ممكن ثما كلاوليان هاذاكم اللي موجودين هواريه. هوارية وفي مثلين. كنا نعملو اثنين فاصل سبعة فالمئة. عشر سنين من بعد. قداش ولينا نعملو؟ اثنين فاصلة سبعة فالمية. عندنا في اثنين فاصلة سبعة فالمية اما جينا اسمع ريتك اللي باش نعملو الفين وثلاثين ثلاثين في المية. باش نردوهم معنتها لا يزي مقريناش حسابنا على انو احنا مخلطناش مقلناش اعلاش مخلطناش جينا نقول هاه. باش نطلعو للخمسة وثلاثين بالمية فيو فوق الفين وثلاثين. منعرفش انا نحفزو في روايحنا ولا نكذبو على رواحنا ولاش قاعدين نعملو بالضبط. راه هذاك التساؤل نتاعنا. على خاطر هاذوما قداش يجيو اربع الاف وثمانمية وخمسين ميغاوات متاع طاقات متبادلة. مم. في آآ افق الفين وثلاثين. مم. ايه هي اربع الاف وثمانية مئة وخمسين. كي تجي في السيف ويبداو الكل يخدمو ميغاوات. لا. خمس الاف وخمسمئة. اه خمس الاف وخمسمئة ميغا وات. هاذاك اللي كل عام التوانسة الكل عام نطيحو اي. هاذاكا في الصيف وكليماتيز القايلة تسخن وكل شيء. هم. ولا في الربيع ولا في الخريف فكرة. آآ السيد كاتب الدولة مشى في امم. وراو آآ خرجو التصوير متاع الوزارة. متاع اللي يوري قداش الإنتاج في الوقت الحالي. امم. ثلاث الاف قداش. الفين وميتين الفين ومية وثمانية وثمانين. الفين وميتين. باهي. باهي. هذاكا السلوبيكا متاع على خاطر لا فما كيما في الليل لا حتى شيء. وقتها ما هو رمضان. الناس يخدم ساعتين غربة. اقل من الفين وميتين ميغا وات. هوما قاعدين يقولو لي من هوني لألفين وثلاثين. امم. يلزم نصنع طاقات متجددة. امم. اربع الاف وثمانية مية. مرتين قادر في في ابريل. كوردو انهارت اللي في والسخانة والناس الكل يخدمو باش نستهلكوهم. اه والباقي. اش نعملو استنى اسي شكيب. قعدت تقول لي الأرقام غالطة. قاعد تقول لي الأرقام غالطة. قاعدة تقول لي راهو احنا كيف تجي تحط الأرقام قدامك. ايه. مانيش مستحقها لخمسة وثلاثين بالمية. ايه. مانيش مستحق نعمل ثلاث الاف ولا قداه من هنا لأفق الفين وخمسة وثلاثين. انا مستحق الألفين مثلا. واذا كان نعملهم واذا كان كل المجهود الوطني ينخرط فيهم تنخلطو لهم. خاطرهم في الزعبل. انا قلتها في كلمة الياس. علاش ؟ هذا ماشي يقول لك يقول لك اي ما حنا رانا باش نعملو الرابط مع ايطاليا. صحيح. قداش يهز. ما نعرفش وقتاش باش يحضر. احنا احنا حسب تقديراتنا ما قلنا عملنا يحضر في عام الفين وواحد وثلاثين. ايه. قداش باش يهز يهز ستمية ميغاوات. ايه. فما مشروع اخر. اللي هو هذايا اشنايا هي؟ تجي تقول لك اه باش نجوف يتبرقات من بقعة اسمها واد المالح. ثما اه اه كلك صغير. امم. نجيوك يبدا عنا ضو زايد فالنهار مثلا بالفوتوفولتيك. اي. نخدمو بومبة. وباك الطرمبة هاذيكا نطلعو الما للفوق. مم. نطلعو فالجبل. باهي. وقتي نحتاجوه فالليل مثلا. امم. نسيبو الما من الجبل. امم. كيهبط لوطا يخدم توربيني ولا يعاود يصنع الضوء. باهي. ايه. الف وميتين مليار دولار. برشا. الف الف وميتين مليار بين اربعمية وستمية ميغاوات. باهي نفرزو اللي تعمل. ايه. راهو مازلنا فالدراسات الأولية. نفرضو اللي يتعمل. ونفرضو هاذوما الف وميتين ميغاوات. في احنا قلنا الفين وميتين ميغاوات. امم. زيدهم اا الف وميتين ثلاث الاف واربعمية. ايه اربع الاف وثمانية ميا وخمسين ذاك الأربعمية وخمسين. وين هاذاك باش تبيع الدزاير. تي الدزاير هي عملت الإستثمارات وقعدت به. قعدت تقول انتي. آآ حذاري على خاطر نجم ولي اذا كان نمشيو في هذا الكل. نجمو يولي عندنا ما نعملو بيه. باش عليه. وراهو ما نعملو بيه ولا خسارة. خسارة كبيرة. بين فما خسارة وما خسارة. فما خسارة المستثمر اللي عمل مشى. بطبيعة الحال ماهوش باش يعمل هاد الإستثمار هذايا المستثمر يقرا حسابو. والا حتى توا الفين وخمسطاش فما القانون نتاع اللي يصنعو. امم. يجي فما ثلاثة امكانيات لصنعة الطاقة المتجددة في تونس. اللولة هي هاذوما يجيو داك المشاريع الكبرى يجيو الأجانب خاطر. علاش نقول الأجانب انا؟ انا على خاطر يقول لك يلزم يكون عمل قبل مشروع كي من هذايا. صحيح. ماهوش تونسي اجنبي. هاذوما لي باش يجيو اجانب. يعمل مشروع هذايا متاعو لي حضرتو وحضرتو الوزارة لي باش تعرفيه. اش معناتها معناتها هو كيبدا المشروع نتاعو حاضر. وينجم يعطي تهزك الضوء هذاكا وتخلصو فيه. واذا كان ما هزتش الضوء تخلصو فيك. شفت كيف اه. اذا كما حنا نخلطو نتاعنا الفين وثلاثين ربعالاف وثمانميا وخمسين. قداش من الف ميغا يتحطو. شناهدرو لفلوس. الي اا مجبورة باش تخلصهم. من غير ما نستعملو. وتسكت زادا تخلصهم. شفت كيفاش شفت ساعات معنتها تسمع شي تقعد بيه. معنتها قالو لكو يكفي انك انتي يكون عندك عالي مستحقو. بالضبط. قد قد الي مستحق ومعنتها يقول قايل كيما عايلة. مستحق انتي يا عايلة عندك فلوس تاع تنجم تخلصها تنجم اما تشري تمشي تقول لها انا في افق ثلاثين يشري كارهبة شعبية اي بالضبط ثما اللي يقولو ايما ثما النمو. اي سعر النمو يحكيو لك على نسبة النمو تلطاش سنة عملنا اقل من واحد في المئة. باهي. آآ ماناش نعمل خمسة في المية من هون لألفين وثلاثين ومن الناحية لخرا راهو ما ننساوش اللي عندنا برنامج التحكم في الطاقة. التحكم في الطاقة. اللي هوما قاعدين زادة كيف كيف يخدمو في خدمة جبارة. اللي هو متاعو باش نقصو ثلاثين في المية من استهلاك الطاقة نتاعنا. باهي. انا ما نعرفش اذا كان باش يعمل التزميمة. انا الحاجة اللي نحطها هو اللي النمو. ياكلو التحقيق في الطاقة. باش نقعدو في الفين وميتين. ايه اذا كان ما عادش نحكيو على ربعالاف وثمانمية وخمسين. على قداش نحكيو. وهو راهو استراتيجية تحكي على الفين وخمسمية ميغا وات. تقولك اذا كان نقعدو لا هي معقولة. الفين وخمسمية ميغا باهي نجيو نفركوها شوي. فما خمسمية ميغاوات تعطاو في الفين وتمنطاش. هذاكوم انا الوزارة قالت لي باش ينجزوهم هاد السنين هادوما من الفين وتمنطاش ما صاروش. ان شاء الله يصيرو هاد الإثنين عندهم. يسيرو. من بعد نحي منهم اللي اللي تحطو فوق الستوس حاط. ثما ثلاثمئة مقعد. قداش يبقى يوم غير في سبعين ميغاوات. من هوني لألفين وثلاثين. تي هما حتى اذا كان الف وسبعمية ميغا وات. هاذوما بلي قاعدين نعملو فوق السطوحات. نقدو من هوني لألفين وثلاثين. وحدنا بالكفاءات التوانسة. امم. ما عادش نحكيو على اربع الاف وثمانمية وخمسين. خاطر كي تقول اربع الاف وثمانية وخمسين. الكفاءات نتاعنا الأموال نتاعنا ما نجموش يعملوهم والبنوك نتاعنا ما نجموش يعملوهم ما ينجم يجي كان يعملهم بوبرتلة. اذا كان نوليو نحكيو على الف وسبعمية ميغاوات من هوني لألفين وثلاثين. بالكفاءات بتاعنا بالإمكانيات متاعنا. بالرأسمال متاعنا. بالبنوك متاعنا. وحدنا نقدوهم. تحكي على الريال انت تحكي على فكرة انو يلزم يكون عنا واقعية وانو الواقعية هادي نهار كي دخلت انتي متاع الإكتفاء. حتى شيء ما يمنعك انك من بعد يترافق النمو. وقت اللي النمو نتاعك قاعد يطلع وقت تنجم ترافقو بإستثمارات طاقية. جزء بعد الفاصل نحب نسأل. على الشمس نحب نسأل على نحب نسأل على على الريح نحب نسأل على الطاقات البديلة. علاش عندنا انطباع انو في تونس لا مش قاعد يمشي. المشكل وين ديما تعاود تجبد حكاية نتاع راجعين. مزيكا فاهم شوية خير راجعين. راجعين. مزيكة شوية خير راجعين. مو زيك يا فاهم. هو عضو المكتب التنفيذي للكونيكت خبير اقتصادي شكيب بن مصطفى الحديث عن ابرز نتائج الاستشارة الوطنية للمجمع يقوم بها كونكطا آآ المجمع المهني للثقافة المتجددة في كونيكت حول تعطل الانتقال الثاقي في تونس وما هي الحلول المقترحة. سي شكيب كان يقول في عوض ما نمشيو نقولو اربعة الاف وثمانمية وخمسين ميجاوات لي هو رقم كبير جدا على حد تقديرو في علاقة بتقديرات آآ الفين وثلاثين. يقول علاش ما نمشيوش الى ارقام اكثر واقعية ووقتنا نعمروها بطاقة تونسية على خاطر كي نحطو الاف وثمانية مئة وخمسين ثم ميغا وات فما انطباع آآ انو يلزمنا شكون يجي من برا وياخد ويعملها معانا مكانش منخلطوش انا هاكا نقراه نجمو نعملو توانسة لكن هنا يهزنا لسؤال شمس. التوانسة اه معناها باستنتاجات سريعة يقولك خويا انا عندي شمس عام طناش. وانا وانا نشوف في مشاكل الجفاف ونشوف في مشاكل الما واليوم فما كان ميا وثمان يوم آآ مخزون في علاقة بالمياه. مياه احنا في مشاكل كبيرة. يقل اعلاش مناش نستعملو في الطاقة الشمسية بما فيه الكفاية السي شكيب. فما آآ برشا حاجات علاش عطينا منهم الاقتصاد نتاعك. شبيه ؟ قداش ينجم يستهلك. مم. قداش ناجم يستهلك ضوء. مثلا هاو نعطيك مثال واضح للمواطن. مم. بربي خليني نرجع لك الف وسبعمية ميغا وات. ايه. راهو الدولة ايه. باش تعطي هم. تاع الف وسبعمية ميغاوات للمستثمرين الأجانب. ايه. او باش هذيا الف وسبعمية فين ؟ في كامل الجمهورية. في كامل الجمهورية. اللي يحب يجي هاذوما يعملوه من كل شيء. اذا كان راهو ممكن. امم. خاطر كيما قلنا بكري راهو اما تصححو الكونطراتوات. ايه. تولي وزارة الصناعة تقول لستيك. ايه. راهو تبلوكي تاع الف وسبعمية ميغا وات. امم. اش معنى نتا كيبلوكيو تاع الف وسبعمية ميغاوات. معناتها المواطن كي يجي باش يحط كي تغلى امم. ما ننساوش اللي راهو اليوم قاعدة تبيع امم. معنتها كل الكيلوات اللي تبيعو تخلص آآ تخسر فيه مية وتلطاش فرنك. باهي. متأكد اللي باش يزيدو متاع في السنين القادمة. هاديا حاجة متأكدة. متأكدة. باهي. كيفاش يزيدو. اول حاجة المواطن باش يقول اعطو نمشي نعمل قنوات شمس فوق آآ يمشي باش يصد الماتل متاعو. ايه. اه سامحني. راهو تاع الريزو عامة الف وسبعمية ميغا وها الف وسبعمية ميغا. اللي جمعت ليك نتوما مواطنين ما عادش عندكم. حتى تعملو هاكاك. اه. استنى استنى استنى استنى الخضرة انا هاكر ومخي ينجم هو بيدو يدخل في يتشتش ويعمل ميغاوات. آآ عندك الحق. لا. سامحني. يا اخي انا كي نعطي يا اخي انا كي نعطي انتاج نعطي انتاج للي نحب انا. ايه. الف وسبعمية. ايه. ما هو باش تاخذهم ولا لا. ايه. ايه تقول لك انا نعاود نبيعهم نعاود نبيعهم اه اه من عندي كمخزون ما نجمش نعطيك باش انت تعمل طاقة شمسية. انا تاعي تاعي باش تجي تحط. ما نعطيكش الحق باش تحط. مواطن كي تجي باش تحط فالريزو امم. اه سامحني. راهو وقفنا وقتاش هادا ينجم يصير على العام الجاي. من العام الجاي. باهي توا للمؤسسات باش ماريك حكاية. اه باهي في امم. متاع اه متاع البلاد. امم. هو اللي احنا. معنا اه بلاد مصدرة. راهو التصدير في تونس. تقريبا استمر متاع الإنتاج اه الوطني. باهي. هدايا سبعين فالمية قاعد يمشي لأوروبا. ايه. اوروبا من العام الجاي باش تبدا هاد الطاكسي كربون. صحيح. هو اللي قدما انتي هذايا. انت لازم تنقص البصمة الكربونية نتاعك. ايه. انت كي تبدا معمل في تونس. المهم اللول يقول لك ما نجمنت ما نجمت اللي تحبي. اذا كان انت الطاقة تاعك تجيب من امم. كيما قلنا بكري سبعة وتسعين في المية متاع الضو متاع امم. جاي من الغاز من امم. الطاكسي وقت باش تصدر لأوروبا. انتي باش تبدا عندك زايدة. شنوا الحل للشركات هاذوما ؟ هو اللي يعملوا امم شركة هاذوما يعملو الإنتاج نتاعهم. باش يعملو الطاقة نتاعهم ووقتها تكون منطقة بديلة. بالضبط. منطقة بديلة يعملو اه اه الدولة قاعدة تدز في هذا المنوال. كيفاش? حضرت الأكل اه اه عندك الإمكانية تمشي في بقعة بعيدة فوق السطح متاعك ما يكفيكش. مهم. في الكبدة معمل. تنجم تعملها في جهة اخرى. ايه. ومن بعد تدخلو في تاع وتعاود تجبدو انت من الجهة لخرى. هم. النصوص خرجو في ديسمبر لي فات. القانون خرج الفين وتسعطاش. نصوص تطبيقية خرجو ثلاثة وعشرين. عامين باش عملنا في مخرجش قانون المالية متاع اربعة وعشرين. اذا كانت تتذكر الياس لي. آآ الناس الكل. هو الي يقول لك راهو عندك كي تاع مرابيح. ولكن المرابيح هاذاكم تستعملهم باش تستثمر في الطاقات البديلة. اي. تنجمتنا هايلة ولا لا؟ هايلة. جاو يقول لك زادا كيف كيف راهو كي تعمل نتاعك تنجم تزيد ثلاثين فالمية من عند الدولة غير بركا استثمر في هاذايا. باهي. هاذي باهي. كي تجي انتي تقولو لا راهو الف وسبعمية هاذاك راهو هاي المعامل زادا مانيش مش يعملو زادة راه. امم. الإتجاه نتاع الحكومة الكل ماشي. من جهة هي خاطر يلزمنا التصدير يلزم الإنتاج يلزم الواحد كل قاعدين نشجعو فيها الحكاية هاذيا حتى وزارة المالية لي هي ديما تجبد فيها هاديا دهزت. وتجي من الجهة لخرى وزارة الطاقة تقول لا سامحوني رانا باش نعملوهم ما نعملوهومش بهذاكا. احنا علاش عملنا ها هذايا في درنا راهو كامل انحاء جمهورية. من جندو بلل تونس لمستير لسيدي بوزيد قبلي. طرناهم لكول لميناهم. لمينا تلتمية وسبعين. اوبيراتور من الميدان. وسناهم. هم. جاو وماش يقول يقول لك هاذوما راهو نحكيو على نتاع ناس يقول لك آآ مية ميتين واحد يمكن. ست الاف واحد اليوم نتاع تونس اللي يخدم في ستمية ست الاف آآ ست الاف خدام. الست الاف خدامة ذوما. كيفاش تقولوهم الف وسبعمية لل باش يخدمو باش يخدمو حاجة اخرى يمشيو يلقطو الزيتون ولا يغرسو ولا يعملو حاجة اخرى. ماهمش يخدمو الخدمة هاذيا. وباش نوريك اللي راهو اليوم في العقد القادم يقولو لا راهو هاذوما لي تعملو فوق السطح واحد الكل. راهو ما عادش في العالم ما عادش راهو قاعدين يعملو في حاجات كبار وكل شيء. هذا مش صحيح. كي نجيو نشوف الأرقام الرسمية. تسعة وربعين في المئة متاع الطاقة الفوتوائية اللي تعملت في العالم. جاية من البانوات فوق السطح. واحد وخمسين في المية بركا جاية من اللي قاعدين نحكيو فيهم بالكل. خلينا نشوف وعلاش في العالم قاعدين يمشيو هاكاك راهو عندهم معنى. من لول في كانوا كيما تونس في كيما تونس اليوم. فوق سطوحات واحد الكل. بعض كي يراو البلدان متاع اوروبا الي السلعة الي قاعدة تجي من الصين ارخص برشا. والمعامل متاحهم بداو يسكرو بالواحد بالواحد نحاول اه نحاول وبشوية بشوية تو سلا. ولاو يعملو الي قاعدين يجيو ميسي. باهي. اما من بعد كي مشاو شوية مشاو شوية. فيقو لي ولاو ويني يقول لك. كل شيء الي احنا خرج منو. احنا خرجنا رواحنا منو. توا عندنا عامين. كل ما تسمع حاجة اسمها في اوروبا اي بلاد من اوروبا يقولك نعاود نرجع نعاود نرجع نتاعي اللي حرقتو. اهاه. حنا في تونس في افريقيا كاملة. امم. راهو هذاك موجود الا في تونس وفي افريقيا الجنوبية. تعرفو اللي في المغرب. الناس الكل يحكيو على المغرب مغرب ما عندهمش الحكاية نتاع البانوات فوق السطوحات. راهو سميتو عامناول. الا كيم دي احنا تونس خمسطاش سنة وحنا قاعدين نخدمو عليه. واخترعنا هذايا بكل وهل الشركات راهو اكثر من ستمية شركة راهو متاع وفما شركات يعملو البانوات وفما وفما يبيعو كابلوات وفما اللي يجيبو فما اللي يبيعو واحد الكل راوصة قدام هاذوما فالكل للبلاد. امم. كي نحكيو احنا تو مثلا في اوروبا ما قلت لك كسروهم ودقدقوهم هاذيك هاذيا اليوم كتجي تشوف متاع اربعة لي يلزمهم واحد من لاربعة هو اليد العاملة باش نعاود نحط البانوات هادوما الكل. آآ السويسريين جاو المرة لي فاتت راهو متاعنا متاع التقنيين في هذا الميدان نتاع قالوا حاجتنا مية وعشرين واحد. تا حنا في الكل نعملو مية وعشرين واحد في السنة. لهنا السؤال يولي آآ على حد تقديرك السي شكيب كفاش الوضع ينجم سوي. معناها باش ما يكونش فما يكون تحكي عليها. آآ شنوا في تونس اليوم؟ شنوا اللي ينجم يكون الحل؟ شنوا اللي ينجم يكون في علاقة احنا نعرفو من الكبار ياسر الآن في الميزانية هو الدعم المحروقات. اربعة مليار دينار للضوء. يعطيوه في اربعة وعشرين باش يعطيوه اربعة مليار دينار. اليوم اشنوا الحل؟ كي تقول لي انتي بين الالف وسبعة اشهر مثلا الالف وسبعمية. الالف وسبعمية ميجاوات نعطيوهم للتوانسة والا من والا مثلا نجيو نقولو لالف وسبعمية ميغاوات. ناخدو منهم جزء نعطيوها للمعامل باش يقعد ثما. باش يقعد ثما امكانية انو التونسي ينفستي آآ في كفاش نعملو. كفاش نعملو بالضبط؟ واحد ما حسوش باش يخافو برشا باش يجيو لك فيه جواب ومعناتها. احنا حاجتي. يا نعملو على على الأجانب ونخليوها لهم كلاهم. ويعملو هوما يعملوها في بقعة لي ما فماش برشا ناس يجيو يعملو الإستثمار نتاعهم. يحطو ومن بعد دبر راسها واحد الكل. والا نعملو على الكفاءات نتاعنا. ونخدمو نتاعنا راهو فما حكاية كي جيه هكاكا الأجنة باش نعطيك فكرة. اول سنترال تعملت هي ذيكا متاع اللي عملتها عملتها عيطت لشكون باش تعملها لها. عملت اجنبي جا يركبها. اجا يركبها. ما خدا حتى شي من تونس. جاب كل شي من برا. معناتها كيما اذا كان هو واحد اه اه طالياني فرنساوي. كيما كان باش يعملو في ايطاليا. يجيبوه لي ما هو الضو ما هوش نفسو في تونس وفي غاديكا والريزو متاع الريزو شعمل. هو جابو كيما هو. وزادو في تونس باش يولي تاع في تونس. لي عملو لي حطو عليهم للحوت متاع هاذي فضايح هاذي. هاذي فضايح. هاذي سامحني هاذي فضايح. خاطر انتي في كل الحالات قادر انو اليوم تعمل تفكير استراتيجي اليوما تنجم تصير مع مصنعين توانسة تنجم تصير مع اا اليوم اليوم البانو فوتو فولتايك بيدو. وعندك جزء منو يتصنع في تونس. هل تعتبر انتاج انو هو متاعك ولا متاعك حالات هي لي تنجم الكلها. وتشد ثنيتها. آآ سافرت انذار يا جماعة. ايجا نصنع تونسي. يا جماعة ايجا نكونو تونس. او حاجة اخرى. توا متاع راهو مية ميغاوات ميتين ميغاوات. يجي المستثمر يعطي سوم مثلا. قول اللي يجي يكون عطاه مية وعشرة فرنك. عطاه مية وعشرة. بعد كي جاب شي عملت بدل السوم في العالم. لا سامحني مانيش باش نعمل. اي انتي كتونس شعندك طعم. تاخد يعطيها لك من اللول ثلاثين مليون. وبارك الله فيك. كي خسرت خمس سنين. كي يبدا متاع في تونس متاع ولا وما عملهاش. البلاد باش تقف. علاش على خاطر يلزمك مية باش تعمل نتاعك انتي ناقص. كي يبداو فالديار. اه اه كي اللي اكل كيلوات اللي قاعدين نحكيو فيهم درا قداش هوما الاف اللي قاعدين يتعاملو. نقصو اربعة ولا نقصو خمسة باش تنقص حاجة في البلاد حتى راه باش نعطيك احسن في العالم. ونخدمو تفرج في العالم في اللخر كبير لتونس كي تمشي بتمشي هذايا. نخلت للخر نتاعي. شنوا الإقتراح نتاعنا ؟ احنا حضرنا استراتيجية كاملة وباش نقدموها في سطاش آآ ماي القادم اما اللي حابين ننقلوه هو اللي اذا كان نمشيو في التوجه الحالي يفك اليد نعملو على متاعنا. نعملو على الرأسمال نتاعنا. نعملو على البنوك نتاعنا. او او خاطر نجمو نجاوبو لحاجياتنا. علاش نقعدو نجيبو بوبرتلة او نعطيوه نعملو كيما عملنا فالكراه بوقتها. كي عملنا او او اللي هي الطوموبيل اللي هي فالبلاد نجمو يودي فلبلاد. معقول كلام ما فيه حتى شي ما يتقال يتحط على الطاولة مقترح. ومن بعد قادرين انو انا نقعد كذلك تنحاولو نستدعاو نفهمو معاها في علاقة بمواضيع هاديا استراتيجية. تهم تونس. مستدعية باش تكون حاضرة معانا. الحقيقة نعرف انو هوما يحضرو حاجة باهية. نعرف انو في فرامل حضرو مؤخرا وقت لي حكينا على طاقة شمسية نعرفو انو متاع اسطنبول ولا متاع تركيا. قالت لي تعطى برشا في علاقة الطاقة الشمسية احنا اا تحديات كبيرة ان شاء الله نكونو قادرين عليها. شكرا ليك على كل المعلومات ومرحبا بيك ان شاء الله في لقاء اخر انعام المجتمع المدني يخدم المجتمع المدني يقترح وقاعد يقول اا قاعد يقول اا هيا يا توانسة هيا مع بعض وتكاو يحط ايده على المشاكل الصحاح. بارك الله فيك شكيب. تحية ليك وتحية ترجعين غدوة ان شاء الله. من وقتها احسن الموعد على |
عالسلامة. اهلا وسهلا. تحية لك وتحية لجميع المستمعين. هل كان من المنتظر المرور الى الدور الثاني في الانتخابات الرئاسية كسابقة اولى في تاريخ تركيا? اه نعم بالنسبة لي انا كنت انتظر المرور الى اه الدور الثاني. لكن اللي ما كنتش انتظره الحقيقة انه رجب اردوغان يكون اه هو المرشح الكبير يعني اليوم استطلاعات الرأي كانت تتوقع انه اه المنافس بتاعه كملكاج اوغلو هو اللي يكون اللول وهو اللي يكون المرشح فوق العادة. اليوم النتيجة اه تثبت العكس. شنو غادي يفسر تراجع نسبي لشعبية اردوغان؟ آآ فما برش حوايج بالعكس هو ضعف ضعف التراجع هو لي ربما ينبغي تفسيره لأنو بعدما تقعد عشرين سنة في السلطة معنى انو الشعبية متاعك تتراجع خاصة لي الوضع الاقتصادي آآ وضع صعب جدا هناك نسبة تضخم راهو نسبة تضخم في تركيا النسبة الرسمية تقريبا ما بين ستين وثمانين بالمية. او ثما حديث حتى على آآ في بعض المواد توصل حتى لمية وخمسين مية وستين بالمية يعني راهو في باش الناس تعرف الوضع يعني باش الناس تفهم ربما اهمية استقلال البنك المركزي. خاطر البنك المركزي في تركيا ماهوش مستقل واردوغان يضغط على البنك المركزي باش يعملو السياسة النقدية لي يحبها. آآ راهو في تركيا مراجعة تحصل آآ كل ثلاثة اشهر. امم. باش ان حنا باش نعرفو على شنو نحكيو معناها يعني في تركيا عناول. آآ من تمنطاش لشهر كان ثلاثة الاف وخمسمية ليرة. راهو توا فوق الليرة راهو اللي خدم عشرة من الناس يلزمو يلزمو نتاعهم. تقريبا كل شهرين ثلاثة شهور راهو حاجة فظيعة جدا الوضع الاقتصادي التركي وضع صعب جدا في المستوى هذا. صحيح تقعد يقعد اقتصاد قوي وصناعي. وعندو برشا قدرة على التصدير وعلى انتاج الثروة. ولكن ولكن الوضع صعيب. ثما زاد الزلزال وفشل آآ الحكومة في التعاطي مع الزلزال في مستويات كبيرة. كانوا الناس تتوقع انه آآ النتايج بتكون اصعب برشا على اردوغان. هو هذا اللي اللي بهت شوية ونتي كلامك صحيح بألف لما كي قلت من المفروض نحلو آآ عدم تراجع الشعبية مش مش آآ آآ يعني ضعف تراجع التعامل مع زلزال تركيا الاخير او اضر بالرئيس التركي والا لا. وقتها نشوفو نتائج الانتخابات لا مثلا كي ناخدو آآ نتيجة آآ نتيجة في في منطقة في آآ في آآ ولات مشهورة المرعش آآ قهرمان مرعش اللي هي من اكثر المناطق اللي تضرت آآ بالزلزال. آآ ومن اكثر المناطق اللي احتجت ايضا على على الحكومة في تعاملها مع آآ مع الكارثة هذيا. نشوفو ان آآ اردوغان عنده اكثر من ستين بالمئة. مم. آآ فما تراجعش آآ يلزم نفهم وزادت التوانسة معناها خاطر نحكيو مع التوانسة الياس مهم نجم انا نحكي على تركيا باستطاعة يعني باستفاضة. ولكن آآ اهم حاجة زادا تحلموا نحنا شوية دروس. اه مهم جدا راهو انو نتعلمو شوية دروس. اه وقت اللي نشوفو الناس اللي اه اه معناها خرجو من ديارهم وخرجو من اماكن العيش نتاعهم. تمانين بالمية. مشاو تعرف الناس عايشة تمشي من مدن اخرى. ترجع المناطق المنكوبة باش تصوت. باش تصوت. يعني يعني راهو زادا مهم جدا انو الالتزام السياسي للمواطن العادي راهو زادا مهم في الدنيا هادي ايمن زادا فما آآ حجم الكارثة لي صار من خلال الزلزال يخلي الاتراك يعرفو انو الآن هوما امام خيارات للسياسات العمومية في علاقة بالبني في علاقة بإعادة الأعمار في علاقة يعرفو الى اي مدى القرار السياسي باش يكون مهم في السنوات القادمة لي صار خلف زادا عند المواطنين الأتراك ولو انو هوما في العادة يصوتو زادا بالدرجة هاذي اه؟ هو التصويت بالدرجة هاذي فيه فيه سلبيات راهو باش نكونو واضحين اه. لأنو من اسبابو هو اه هو حالة الاستقطاب. في المجتمع التركي. والمجتمع التركي والسياسات التركية راهي مفيدة انو التوانسة والنخب التوانسة تدرسها على خاطر راهو ثما على الأقل في المصطلحات والخطاب السياسي. مم. ثم بارشا برشا برشا التشاوة التشابه ما بين اه ما بين النقاشات اللي موجودة في تونس والنقاشات الموجودة في تركيا فمانيش قاعدين نضيع وقتنا وقت اللي نحكي ولا وقت اللي نهتم بالأمثلة الأخرى لأنها راهو اذا كان نكتافيو فقط برواحنا وما نتعلمو كان من تجاربنا راهي التجربة التونسية تقعد قصيرة برشا وضعيفة برشا باش تنجم تعلمنا ما يكفي. الأرقام باش تعطيش تعطي لحد الآن حصول اردوغان على نسبة تسعة وربعين فاصلة خمسة بالمية من الأصوات بينما حصد منافسو حصد منافسو الرئيسي. كليج دار اوغلو نسبة اربعة وربعين فاصلة تسعة بالمئة من الاصوات شكون اوغلو شكون هو رئيس حزب حزب معروف حزب الجمهوري الشعبي اللي كان هو يعني سليل سليل العائلة الكمالية لازم نفهمو انو العائلة الكمالية عندها زوز اجنحة. مم. اجنحة. مهم. تم العايلة ما يسمى بالجناح اليساري. مهم. اللي هدايا يمثلو اا يمثلو كمال اوغلو. والعائلة ايضا القومية. مم. لجزء منها مع اردوغان آآ حزب آآ حزب متحالف مع ولكن ايضا معها تم مرشح اخر اللي هو اللي هو مرشح اليمين القومي المتطرف المتطرف واللي حصل على خمسة فاصل سبعطاش بالمية. آآ واللي يسميوه اليوم هو صانع الملوك ولكن الحقيقة هو لا يملك حسب تقديري. مم. حسب ما عرفتي البسيطة بالوضعية السياسية مش في تركيا فقط. ولكن في العالم راهو حتى مرشح ما يملك كل اصوات متاع متاع ناخبيه. مم. اعتقد اعتقد انهم هذوما باش يتقاسموا. وبالتالي اعتقد انو الحقيقة النتيجة متاع الانتخابات الاولى. ما تخلي عمليا حتى امل لمرشح اليسار كمال كرج اوغلو. اه انتخابات في جولة ثانية نهار ثمانية وعشرين ماي الجاي. بالنسبة للدور الثاني للرئاسية. آآ يفترض بالمرشح صاحب الاصوات الاعلى ان يتجاوز نسبة الخمسين بالمية كي يتمكن من الفوز بالسباق في الجولة الاولى. هذا ما لم يتحقق في استحقاق اربعتاش احنا في دور ثاني ثمانية وعشرين ماي. آآ حظوظه في الدور الثاني سي اوغلو انت جاوبتني تقريبا جاوبتك السؤال. جاوبتك. ايه فما شكون يقول فما ينجم يصير لصلاح. صلاح. هو يلزمو زوج ملاين ونص. امم. تقريبا صوت آآ زايدين لي خداهم المشكلة انو الفرق ما بينو هو واردوغان هو زوج ملاين ونص يعني تقريبا يلزمو الاصوات الكل متاع سنان سنان اوجان وهذا صحف وصاحب جدا الحقيقة خاصة تم عناصر اخرى بطبيع عناصر نفسية انو هوما كانو يتوقعو انهم باش يجيو اللوالا اا وقت الحماس الي حصلت الي حصلت اا وامكانية اقتنعوا انو ثم امكانية لانهاء لاغلاق اا يعني فصل اا وهذايا ما حصلش وتخيبة الأمل الكبيرة برشا. آآ ربما ربما ثم شكون يقول حتى اصلا يتحصل على اقل اصوات في الدور الثاني بسبب بسبب هذا معناها. ثم اسباب اخرى كثيرة. ما نحبش ندخل فيها ولكن تقريبا اذا ما يحصلش اذا ما تحصلش حاجة. معناها مفاجأة من هنا لوقتها يصعب ياسر قلب قلب المعطيات بالأرقام الموجودة اليوم. الإستقطاب قوي. ظهور اردوغان امام حشد من المؤيدين بعد منتصف الليل بقليل باش يعلن استعداده لقيادة الأمة لمدة خمس سنوات اخرى. هكذا قال اردوغان. اردوغان تسعة وستين اه خاطب انصاره من شرفة مقر حزب العدالة والتنمية في انقرة وقال انا اؤمن بشدة باننا سنواصل خدمة شعبنا في السنوات الخمس المقبلة واضاف شخص ما في المطبخ ونحن هنا على الشرفة في اشارة الى كيلجدار اوغلو الي نشر مقاطع فيديو في مطبخه خلال الحملة الانتخابية. اه اتابع على الرغم من عدم ظهور النتائج النهائية الا اننا ما زلنا متقدمين كثيرا وما زلنا نعرف النتائج الرسمية واضح ان اردوغان آآ يحب على الخمس سنين اللي جايين. علاش يحبوه اردوغان الاتراك? والله هو المشكلة انو آآ اليوما آآ تركيا تعاني من ازمة آآ كبيرة برشا مرتبطة بنظام الحكم. نظام الحكم هذايا اللي آآ تسبب فيه اردوغان هو نظام يقوم على شخصنة السلطة اذا شكلك الى مستواه يكاد يكون جنوني. اليوم الصراع الكل على اردوغان ولا ليالي اردوغان تقريبا. هذا هو. وهذايا هو اسوأ ما تنجم ستوصله. وهذايا علاش هالانظمة هذه اللي هي تقوم على نظام رئاسي الانتخابات فيه الاختيار شخص. ثم نعطي لك الشخص هذاكا يهيمن على كل شيء. وياخذ كل كل الصلاحيات وكذا. هذايا هو اسوأ ما تنجم توصل له السياسة. واذا كان الحكومة التركية آآ فشلت فشل كبير برشا في التعامل مع الزلزال. السبب متاعو هو لكن ايمن احنا سبعة وثمانين بالمية من الناس خرجت تصوت. معناه يقول القايل هذه هي الديموقراطية وقت اللي يخرجوا لك سبعين بالمئة ثمانين بالمية يصوتوا. وتلقى واحد عندو تسعة وربعين فاصلة خمسة ولاخر اربعة وربعين فاصلة فاصل تسعة تقريبا هي تقول هادي ديمقراطية كاو الشعب ختار شنوا زاد. هو هو انا ما نجمش ما نجمش نقول الشعب ما ختارش لكن الشعب راهو ما يختارش من الفراغ. الشعب نحكيو فالديمقراطية بدا طبيعتها. اه طبعا. طبعا طبعا لأنو لو كان جا وهاديا تركيا باش تواجهو توا انا اعتقد انو الأرض ينتصر واعتقد انه بعد ما ينتصر تركيا باش تكتشف حدود النموذج بتاعها. وانه خلافة اردوغان باش تصبح هي الهوس متاع الناس الكل. وكي العادة الأنظمة هذيا تنجح. امم. وبعد لأنها معندهاش ميكانيك اليات استمرارها النجاحات متاحها تكون تكلفتها ثمينة برشا. اعتقد انو اردوغان في عزلة كبيرة برشا. امم. سياسيا بطبيعة ماهوش كيفاش مع الشعب ها. مع الشعب عندو علق كبيرة. عنده شعبية كبيرة والناس تحبه كيما كيما واضح من سؤالك. ولكن اعتقد انو اليات الى السلطة في الانظمة هذيا اليات آآ منعدمة. مم. وبالتالي وقت اللي يجي تجي لحظة الخلافة لاشباه بيولوجية. ها وقتها تولي تتعرف تعرف وعلى كل حال نحنا مرة اخرى نحكيوهم على توانسة. هذايا مهم جدا انو النخب التونسية ماهيش تحكي على عموم الشعب لان عموم الشعب مش بالضرورة. ينجمو مسائل الفروقات التقنية وحتى الفلسفية ما بين الانظمة السياسية المختلفة ولكن نخبي اذا كان ما عندهاش وعي بالقضية هذيا الحكاية تولي نخب ولا مش نخب وتوكا فاش يهمنا احنا الان الوضع في تركيا التوانسة فش يهمك انتي كيما لاحظت في عركة راهو يعني الصراع اللي موجود في تونس نحنا في تونس رانا نتعاملو مع بلاد كيما تركيا كأوبجات السياسية في تونس تحب ولا تكره. معناها ثما اردوغان اردوغان ولي اردوغان ما يعرفش اردوغان. عموما خالو لي هو آآ ينتمي للحركة الإسلامية هو ربما من اصيل الحركة الإسلامية لكنه اليوم اقرب بكثير الى الحركة القومية آآ التركية منه الى الى الحركة الإسلامية. واللي انت اردوغان ما يعرفش المنافس بتاعه. لأنه المنافس اوغلو يعني كانت عندو برامج ربما مش بالضرورة تخدم مصالح التوانسة مثلا تفكير في ضرورة فرض فيزا على الكثير من البلدان البلدان العربية معناه هذايا هذايا راهو ثما فكرة انو الصراعات السياسية في بلاد كيما تركيا كيما فرنسا والبلاد كيما في امريكا هي استمرار للعركات الصغيرة لي في تونس الحقيقة نعانيو منها في تونس على خاطر متخليناش نفكرو وبالضرورة متخليناش نتعلمو معناها ايمن بوغال الانتخابات في تركيا عندها تأثير على النظام العالمي الجديد عندها تأثير في آآ منطقة المتوسط. لانه آآ آآ تم تغييرات آآ في المنطقة المتوسطية كبيرة برشا وما زالت ما زالت التوازنات ما هياش آآ على منها الكبرى. عناوينها الكبرى الصراع المحموم حول الغاز الطبيعي في في المنطقة المتوسطية. ثم في في الشرق المتوسط ثم آآ كمية كبيرة من الغاز تحت البحر وهناك صراع كبير برشا على على الغاز هذايا ما بين قوى اقليمية آآ مهمة جدا من بينهم مصر اسرائيل قبرص لانه قبرص قريبة لها اهم الحقول القريبة لقبرص اليونان آآ ايطاليا فرنسا آآ من الجهة الاخرى ثما تركيا وخاصة ليبيا والتدخل التركي في ليبيا عنده علاقة مباشرة بالموضوع هذايا فتونس ماهيش بعيدة بالكل على الصراعات هذيا. المنطقة المتوسطية كانت مضبوطة في اطار التعاون ما بين القوة العظمى للولايات المتحدة الامريكية من جهة وحلفائها في المنطقة الحلفاؤه الاطلسيين اللي من بينهم تركيا. اليوم القوة العظمى كي اللي خلات نسبة كبيرة من الحرية لحلفائها التقليديين ومن بينهم تركيا وفرنسا وايطاليا في التعامل مع المسألة هذي ما عادش تم ضبط. امريكي امريكا نقولو من من المنطقة هاديا فهيخلي ثما اندفاع كبير للمنافسة في المنطقة المتوسطية وهو ما الحقيقة ما يخدمش البلاد كيما تونس اللي هي يعني بلاد نسبيا صغيرة تلقى روحها في صراع مع قوة متوسطة كل وحدة منهم تفكر في مصالحها آآ فيلزمنا نكونو على اقل تقدير فاهمين اشنو قاعد يحصل لنا. سؤال اخير هل ننتظر حقيقة من الحاكم وقت ليكون تسعة وستين سنة انو يخمم فالأجيال اللي بعدو الا يخمم في انو ما يقدمش روحو ولا يخمم في انو حان وقت انو يخلي الوقت لاجيال جديدة. اا هو وقت يبدا عندو عشرين سنة يحكم الصراحة صعيب. هاكا ولا ؟ اي صعيب. صعيب المشكلة مش فالعمر. تنجم اذا كان عندك عشرين سنة تحكم اا راهو تولي مشكلتك الاساسية هو البقاء فالحكم لانك اذا تخرج من الحكم اا تنجم تلقى روحك في سيئة جدا. يعني بمعنى انه ايجابية الديموقراطية سيلياس. صحيح. انها تقلص من رهانات السلطة. يعني اللي ما يدخلش في السلطة. واللي يخسر انتخابات مثلا. ايه. مش بالضرورة بشق روحه في الحبس. ولكن اللي يبدا في السلطة ويخرج منها. زادا مش بالضرورة باش يخرج باش يلقى روحه في الحبس. الأنظمة هذيا اللي تقوم على شخصنة السلطة وتركز السلطات. وتجاوز القانون وكذا. تخلي روحها في وضع صعب جدا. بمعنى اذا تخسر السلطة باش تلقى روحك آآ مش تخرج من القصر تمشي لفيلا ولا تمشي كيما يقولو في تلقى روحك في وضعية خطيرة جدا انتي وعايلتك وكذا فتولي آآ تحارب الى اخر الى اخر رمق احسن ما في الديموقراطية نختم بهذا اذا كان تحب احسن ما في الديموقراطية آآ مش ممارسة السلطة احسن ما في الديموقراطية هي الانتقال السلس على السلطة. كيعمل بوغانمي بارك الله فيك. المتابعة باش تصير الانتخابات التركية وكل مرة بطبيعة الحال نحكيو لكم على الوضع داخل تونس. وخارج تونس شكرا اللي موجودين معنا. ساعتين من زمان موعد الأخبار. قبل وضوح. |
نقراو عناوين الجرائد اليومية جيهان الموعد في البداية مع جريدة المغرب ونتائج البكالوريا مقال حول ثنائية الفردي والجماعي. افتتاحية يكتبها الزميل حسين العيادي بعنوان الدورة الرئيسية لشهادة البكالوريا الفين واربعة وعشرين. التميز الفردي والخلل الجماعي. افضل المعدلات حسب الشعب. قراءة في النتائج متاع البكالوريا. ولكن ايضا في جريدة نقراو حوار مع الامين العام المساعد للاتحاد الشغلي لجريدة المغرب اللي يقول فيه انو المنتدى النقابي سيكون فضاء حواريا والحوار ما زال منقطعا مع السلطة ولم يتم تشريك الاتحاد في تنقيح عدة قوانين. جريدة الشروق تقوم بحوار مع وزير الدفاع وزير الدفاع يتكلم الفترة الاخيرة في اكثر من فرصة. عماد مميش وزير الدفاع الوطني حوار موجود في جريدة الصفحة العاجلة بمناسبة عيد الجيش الوطني. الخدمة العسكرية الراف وخفايا اخرى يتكلم عليها منها خطة عشرية لتطوير منظومة التكوين المهني العسكري من اجل مسايرة التقدم التكنولوجي وتوفير احتياجات المؤسسة العسكرية. يتكلم زادا يقول انه فما قريبا مراكز جديدة للتكوين المهني العسكري في اختصاصات الغوص ومهن البحر. وايقول زاد خمس الاف مواطن سيستفيدون من مشروع احياء منطقة المحدث من الممتد على عشر الاف وخمسين هكتار وباش نرجعو زادا نحكيو في التصريحات على مسألة علاش تبدلت. عجلة الاقتصاد تتكلم عليها الجريدة الاسبوعية من بين لي موجودين في المقال هذايا في الصفحة السادسة من جريدة تونس يبدو العنوان لي يقول في الاستثمار ثم الاستثمار في علاقة اعادة تدوير عجلة الاقتصاد. نمشيو اللي تتكلم على الموسم السياحي. الموسم السياحي هو بالاساس تتكلم على فئة السياح الجزائريين في تونس الجيريا والرقم اللي يعطيه المقال الموجود في الصفحة الخامسة هو انو ثلاثة ملايين فاصل اثنين جزائري اختارو زيارة تونس مرحبا بهم. ثلاثة وعشرين والرقم هذايا مرشح للارتفاع في صيف الفين واربعة وعشرين. في موقع وبدون اقراو على المواد الفلاحية البيولوجية المقال يتكلم على قيمة المواد البيولوجية اللي تصدرها تونس اللي هي تسعمية وتسعة وخمسين فاصل ستة مليون دينار. هذيا في اخر شهر ماي الفين واربعة اي بارتفاع بنسبة اثنين وعشرين فاصلة اربعة بالمية مقارنة مع نفس الفترة من العام لي فات. شيء فرح ينجم يتطور زادا كذلك معطل موجود في البلدان الاوروبية اكثر فاكثر على الامتيازات الجبائية للتوانسة في الخارج حكينا عليها موقع تيكانو. هذايا في علاقة بلي تم الاعلان عليه حكاية الافسير وغيرها من الاجراءات اللي تهم التوانسة يعيشوا في الخارج. نكملو مع موقع صباح نيوز اللي يهزنا للحديث على طرحها طرحها اتحاد الشغل. هل يتحول العقد السياسي من مشروع الى مبادرة وطنية. سؤال يطرح هي اسئلة بالبرشا الفكرة زادا العقد السياسي يتسائل حولها من موقع صباح نيوز في علاقة زادا الملتقى النقابي اللي باش يصير ايام تلاتة وعشرين واربعة وعشرين وخمسة وعشرين وستة وعشرين اجواء. اه جيهان خلطنا للتصريحات قلنا اش نسمعو شوية خيار. تصريحات شنو سمو رئيس الجمهورية في الكلمة اللي يلقيها بمناسبة عيد الجيش الوطني. ايضا نسمعو اه شنوا يقول اه عماد مميش في علاقة بمسألة الرفل. كيفاش حكاية وباش نعملو عودة على موسم الحج في علاقة بإكلام يقولو وزير الشؤون الدينية اللي آآ المقال ابراهيم الشيبي وايضا القنصل بتاعنا في علاقة بالحجاج التوانسة اللي توفاو. راجعين للمواضيع هادي الكل شوية خدمة خلال التصريحات راجعين بعد الفاصل. |
شو عندكم اه على خاطر عندو ميادين حساسة جدا. في اللجنة. السياحة. الثقافة والخدمات والصناعات التقليدية. مرحبا بك سي ياسين. شكرا على قبول الدعوة. مرحبا. مرحبا بيك. ومرحبا بكل السادة المستمعين. اه السيد النائب الآن اه نبدا مباشرة ودوغري من موضوع حساس شوية. هو موضوع اه الزيارة كانت مبرمجة لمتحف باردو المغلق من جويلا واحد وعشرين. آآ اعطينا حيثيات الموضوع وصارت الزيارة ولا ما صارتش. شكرا هو موضوع آآ متحف آآ الوطني نعرف الكل تم غلقه اثر الاجراءات الاستثنائية في. خمسة وعشرين جويلية الفين واحد وعشرين. اي. آآ اليوم آآ معناتها رجع النسق معناتها الحياة معناتها الطبيعية وتم رفع الاجراءات الاستثنائية. اهم. ثم طلبات من وكالات الاسفار العالمية والاجنبية الوزير الكلي يجيو لتونس. هذا المعلم زادت شهرته بعد الاحداث بتاع سنة الفين وخمسطاش. فالناس الكل فما طلبات كبيرة ومتزايدة لزيارته من وكلاء الاسفار من ادلاء السياحيين من اصحاب المهنة والقطاع. انو يحبو يزوروه. المتحف هذايا اليوم اه مسكر. اليوم عبارة تقولش تمشي لباريس وما تمشيش. احنا اليوم الناس تجي لتونس وماهيش باش المطعم باردو. قلنا في اطار دورنا الرقابي واطار دورنا وعملنا كبرلمان. طيب. نظرا لأنو فما يمكن بعض الغموض حول اسباب الغلق نتاعو اساسا على خاطر هو موجود في هذا الفضاء فضاء آآ آآ الفضاء البرلماني لا كان هذا السبب اساسا في معناتها برشا اساسا. والله يشوف سي الياس الغربي احنا اليوم كان نقولو سبب امني. معنتها كان احنا الأمن التونسي متاعنا بعد العمليات الكبيرة لي قام بها ولي تصدى لها في جربة ولي تصدرها منذ سنوات في بنجردان. ولي مع والنجاعة تدخل الامني بتاعنا والمؤسسة الامنية متاعنا اللي اثبت جدارتها في السنوات الاخيرة. شي يصعب عليها تأمين متحف لاسباب غير مفهومة. هو السبب الاساسي امني عندكم سباب يا اخي. هو غير مفهوم علاش فما برشا اقاويل. الناس تكون سبب امني تقول فما هذا اشغال ترميم العديد من اللي يقول اني هذايا ما ينجمش يدخل كان نقولو اشغال صيانة وترميم ما نجموش نذكرو اشغال الصيانة والترميم اليوم. كان فما حنا كنا نجمو نستغلو الفرصة وقت اللي تم غلقو الإجراءات الإستثنائية كاين فما اشغال صيانة وترميم. نقومو بها وقتها. اليوم العمالة تخدم. العمالة عاملين الخدمة ومش قاعدين يخلصو. فالمعلم قاعدين يخلصو والناس اللي موجودة غاديكا ما عندها ولكن المعمل مسكر. المعمل هادا اللي يزوروه معناتها نسبة الإقبال عليه عالية نسبة مرتفعة. لكن هذيا مغلق احنا في اطار دورنا النيابي اعضاء لجنة السياحة والثقافة والخدمات والصناعة التقليدية. كنا راسلنا صورة الاشراف وزارة الثقافة. ايه. لأنو باش نقومو بزيارة السيد النائب. احنا راسلناهم منذ الأربعاء الفارط. باهي من نهار الأربعاء اللي فات. راسلتوهم. وشنو المقترح نتاعكم لزيارة للوقوف على اسباب اغلاق هذا زيارة مشتركة مع مع وزارة الثقافة. الحقيقة يمكن ما فهمناش جواب احنا نحسنو اه اه النية متاع الوزارة متاع سلطة الإشراف ما فماش جواب بخصوص الأسباب معنتها الغلق وإلا باش معنتها يمكنونا من التنسيق معنتها كاين وزارة الثقافة كاهو. طبعا وزارة الثقافة وزارة الثقافة هي شوف شوف انا كل مهنتي هي الخبر. ها فهمتي السياسيين ولذا الخبر اش يقول? راسلت لجنة السياحة اه اه وزارة الثقافة لزيارة مشتركة لمتحف باردو للوق على واقعه والإجابة مجاتش الى حد الآن هذا هو الخبر. الإجابة ما فماش الى حد الآن. لا بالهاتف لا بالمراسلة. لا بالإتصال المباشر ما كلموكمشي يمكن ما صار فيها حسينا انو الوزارة تم احراجها بإثارتنا لهذا الموضوع انا باش نزوروه ونقومو بالزيارة هاذيا. خاطر الحقيقة. الزيارة كانت مبرمجة البارح وراسناهم على اساس الزيارة باش تكون البارح. احنا ما تمش التجاوب نحسنو النية. كان ثما اه دوافع اخرى واسباب اخرى يمكن تقديم عمل لجنة او غيره عاود فسر لي. راسلتو لهم قبل بأسبوع قبل اسبوع. قبل اسبوع بالضبط. بالربعا لي فاتت قلت لهم الأربعاء الجاي نعملو زيارة مع بعضنا. الزيارة هاذي ما صارتش. وفي الأثناء ما جاوبوكمش. اييه. من وزارة الثقافة. وزارة الثقافة. في مشكل هذايا. هذا يمثل مشكل. وقت اللي اه وقت اللي سلطة رقابية. ولجنة سياحة تكلم سلطة تنفيذية تقول لها اجا ما بعضنا. نمشيو نزورو معلم وراهو اهل السياحة طالبين انو يتحل. وهوما ما يتجاوبوش معاكم هنا فيه مشكل. فيه مشكل وحنا نحسنو الظن وديما ايدينا اما فما يمكن اشكال اه احنا يدينا ممدودة ديما للوزارة نقولو يمكن فالايام القادمة يكون فما عنتها التفاعل مع الموضوع. اي. او خلي احنا فاللخر الهدف نتاعنا انو اه المتحف يعاود يحل. عاود حلي عاود لي آآ معناتها اليوم نحكيو على موسم سياحي واعد نحكيو على مؤشرات آآ مؤشرات معناتها هامة لهذا الموسم. نحبو المتحف هذايا لي هو نقطة قارة في برنامج التسويق التسويق السياحي لبلادنا في الخارج. نزوقو نقولو عنا متحف بارد وعنا وعنا وعنا. وايضا نقطة قارة في اي سيركويتو لستيك في البلاد. فيه آآ معناتها زيارة لمتحف بارضو. احنا بدورنا ان في آآ معناتها ان ثما تشخيص فما ثم آآ وصلتنا. للقطاع من المهنة ومن الأدلاء السياحيين من وكالة الأسفار فنقوم بدورنا في الضغط في التحسيس في للإسراع بإعادة فتح هذا المعلم. هو من المفروض سياسيين اذا كان حتى كان ما فهمناش تجاوب في علاقة بالإجابة على زيارة مشتركة على الأقل يجاوبوكم على الأسباب. في مراسلة لي توضح على الأقل لأسباب الغلق كيما كنتو تقول سيادتك قبيلا. بما انو كنت تقول امنيا لا يستطيع اداريا لا يستقيم ترميم لا يستقيم مسكر. هو غير رسمية انو فما اشغال الترميم او الصيانة في. كيما قلت سيادتك علاش متعاملوش على الامتداد العميلي لي هو مسكر فيهم هذا هو. يلاه ننتظرو اجابة احنا تنحاولو من خلال سيادتك ولا من خلال زادة كذلك وزارة الثقافة نتحصلو على اجابة في اقرب الأوقات. يتسائل رئيس لجنة السياحة والثقافة والخدمات والصناعة التقليدية يتسائل هنا في ميديشو. يقول في البرلمان يتسائل. اعلاش يقول اعلاش ماشي اجابة وعلاش ما فهمناش زيارة مشتركة رسمية رسمية ما نعرف شكون نحكيو اجابة رسمية. راجعين نجود بعد الفاصل. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي ويا رب يبارك. شكرا لكم على الاستماع مع ماضي ساعة وتمنتاشر دقيقة فرحان اني نستقبل سادس الميمي رئيس لجنة السياحة والثقافة والخدمات والصناعة التقليدية آآ هو نائب عن دائرة الحمامات يعرف منيح اذا حتى بالنسبة الميدان هذا ميدان السياحة آآ حمامات قبلة للسياح الان منذ عشرات وعشرات السنين آآ سياسين شنو اولوية لجنة اليوم? في علاقة بالسياحة ساعة قبل كل شيء. شكرا هو آآ لجنة آآ لجنة السياحة الخدمات والصناعة التقليدية في البرلمان التونسي انعقدت معناتها وحددت برنامج اولويات خاصة لأنو تعرف احنا اليوم كوظيفة تشريعية دورنا باش ننظرو في المواضيع ذات الصلة معناتها باللجنة والأولويات لتحديد الأولويات التشريعية التشريعية الممكن مراجعتها والنظر فيها وتنقيحها لتكسير الجمود لأنو باش تتوالم مع الواقع اليوم المعيشي. مم. فانطلقت اللجنة في جلسات استماع بخصوص الملك العمومي البحري اليوم آآ انعقدت اللجنة البارح استمعت لممثلين عن وزارة البيئة. تحديدا المدير العام لوكالة حماية وتهيئة الشريط الساحلي. وممثلين عن الوزارة. ووزارة السياحة والمتفقد العام للسياحة وكل الحاضرين. للاستئواء طبعا للمهنيين طبعا. كانت حاضرة والجامعة التونسية كانت حاضرة. بأنو التعاطي مع هذا الموضوع اليوم. احنا تعرف قطاع السياحة. عندو علاقة افقية بالعديد والعديد من القطاعات الأخرى. اليوم عندنا آآ احنا طول الواجهة البحرية متاعنا. آآ في تونس هي الف وستمية وسبعين آآ كيلومتر. آآ آآ الفساد بتاعنا اغلب الأنشطة الإقتصادية والسياحية والصناعية. متواجدة آآ آآ الشريط الساحلي بالفضاء هذايا. تم احداث وكالة حماية وتهيئة الشريط الساحلي عام الف وتسعمائة وخمسة وتسعين. تم احداث مهمة هذه الوكالة منذ احداثها بمقتضى القانون عدد اثنين وسبعين سنة الفين الف وتسعمائة وخمسة وتسعين هي في متابعة حسن التصرف والاستغلال الامثل للملك العمومي البحري وتنفيذ سياسة الدولة في المحافظة على الملك العمومي البحري بصفة عامة والشريط الساحلي بصفة خاصة. اليوم لقينا انو وقفنا على اهم اسباب اليوم معناتها الأحداث الوكالة هذيا في الفصل الأول يقولك آآ من اهم المهام الموكولة لهذه الوكالة هو تحديد الشريط الساحلي. بأمر من الوزير المكلف بالبيئة منذ احداث الوكالة. ثمانية وعشرين سنة ما تمش تحديد امر تحديد اشارة. الشريط الساحلي التونسية غير محدد. معناتها لواش انا في المنطلق تاعي? قلت لك الواجهة البحرية. الواجهة البحرية خاطر ماهوش كل الواجهة البحرية هي شريط ساحلي. تعرف عنا جزر وعنا كذا. فالواجهة البحرية هي الف وسبعمية الف وستمية وسبعين كيلومتر. لكن الساحلي الي بمقتضاه احداث هذه الوكالة من اهم مهامها هي تحديد معناتها الشريط الساحلي طولو ما تم تحديده في حدود الحقيقة في حدود الف وتلتمية الف وربعمية آآ كيلومتر لكن الى الان ما تمش تحديده. كيف وقفنا انه الفصل الخامس اسباب تقدمت هل كانت تعطيل تشريعي? هل كان تعطيل تنفيذي? هل كان في التنفيذ وفي الامكانيات? يقول لك باش نعملو اصلا احنا معناه ثمانية وعشرين سنة. ثمانية وعشرين تمنية وعشرين سنة تحديد الشريط الساحلي معناتها بالبلاد التونسية كيف كيف في الفصل الخامس لإحداث الوكالة يقول لك تتولى الوكالة تصفية تسوية او تصفية الوضعية العقارية للبنايات بالملك العمومي البحري بأمر لليوم على خاطر قبل احداث الوكالة عام خمسة وتسعين كان ثما بنايات مقامة في الملك وفاش غادي تساعلي اليوما ثمانمية وربعة حالة. حالة. انه قبل متى يتم احداث الوكالة هاذوما موجودين ومبنيين بالديور تعرف الاحداثات الكل بالملك لازمها تكون وبالخفيف لكن هاذوما الاحداثات اللي تم احداثهم قبل احداث الوكالة يقول احنا اليوم فوق الفين وثلاث الاف كان من المفروض انو يتم تصفية الثمانمية من المهام الموكولة للوكالة بموجب احداثها بالقانون عدد اثنين وسبعين ماي. الالف وخمسمية وخمسة وتسعين هو في الفصل الخامس هو تسوية او تصفية مم. العقار البنايات العقارية معناتها العقارات المتواجدة هذايا كيف كيفما امر في سنة الفين لكن ما تمش تطبيقه وما تمش معناته تفعيله وقعد معناتها حبر على آآ ورق. اليوم كيف نحكي وزاد اخويا الياس على واحدة واحدة. واحدة واحدة. لهنا لهنا الحقيقة الموضوع على غاية من الأهمية. احنا نعرفو انو بنيت السياحة التونسية على السياحة البحرية. وعلى الشمس وعلى انو نبيعو الشمس للسايح احنا. هدايا ستاندوري آآ في الأثناء هذا تعطى عليه مئات ومئات الرخص لبناء نزل لبناء اكثر من الف وميتين هذا هالمعضلة هذا اش نعملو فيها احنا بدينا اليوم ثما قوانين اليوم ما تتلائمش مع آآ الواقع فما تشريعات ما تلامش مع الواقع بدينا نسمعو في اليوم فبرشا التشكيات المهنيين من القطاع لكن ايضا المواطن البسيط. مات اليوم الملك العمومي البحري وشريط ساحلي ما يهمش كل المؤسسات السياحية. يهم المواطن البسيط. اللي يحب يهز عائلته يلقى روحه شريط سياحي. ياسين. ايه. المشرع. وين يحب يتجه. اليوم المشرع. اه. يحب في اطار رؤية الساعة اولا فما حتى حد عندو الحلول وحدو. احنا كمشرع كيف نحبو نلقاو معناتها تشريعاتنا اليوم ولا قوانين اللي موجودة ماهيش تتلائم مع الواقع. بدينا في جلسات الإستماع مع سلطة الإشر مع المهنيين باش ننظرو في الإشكاليات وشنيا ونقفو على الأسباب الحقيقية. الي تعيق معناتها تخلي بعض المظاهر الي اليوم موجودة. ايه. باش احنا غدوة. في اطار. مبادرة تشريعية للجنة تنظر معناتها تقدم مبادرة تشريعية لتنقيح العديد من المسائل الي ذات الصلة بهذا القطاع. اعطيني بعض الأفكار. سي ياسين وين تحبو تمشيو. تحبو يكون مثلا البحر للتوانسة الكل اليوم. اسمه البحر مش موجود اليوم ماهوش اليوم البحر هو عنده دور اجتماعي. اقتصادي. اهم. وهو اليوم حتى في قانون الوكالة سنة ثلاثة وسبعين. يقول لك هو بحري هو حر متساوي معناتها بين آآ الجميع. اليوم مش صحيح. اليوم الملك العمومي البحري خلينا نحكيو كي نحكيو اليوم. المواطن اللي هي اسمها وكالة حماية. وتهيئة شريط سليم. بطبيعة الحال. اليوم انجراف بحري حاد. في اغلب الشواطئ في البلاد. وين دورها الوكالة في الإستشراف? وفي البرمجة المشاريع. اليوم شريط ساحلي بالحمامات وما ادراك ما الحمامات. هم. هذه القبلة السياحية العالمية. اليوم قعدنا كل عام نمشيو نعملو اربع تصاور ونقولو ها وش نعملو هاو الشريط. الناس الكل طرا فيه. نبيعو في كارط بوسطال. نبيعو في حتى ساعة غدوة يقول لك تحايلت علينا. يجيو يبيعو لو في لي عندنا شوف الشطة لي عندنا وشوف الجمال الرباني الي عنا. احنا حتى الأمانة هاذيكا. اليوم ما حافظتش عليها المختلف. في اعادة تهيئة الشطوط مثلا امكانيات كبيرة. برشا يلزم ياسين. ولا غيرو هذا يلزمو مليارات ومليارات اليوم برنامج وطني والحامات والعديد من المناطق السياحية نظرا دورها في توفير العملة الصعبة. مم. ودورها وهي ركيزة من ركائز ودورها في معنتها تشغيل اليد العاملة. امم. لازمو يظهر لي يكون مهوش اا باش يكون محل اولوية. والعديد من المناطق الاخرى اللي يكون باش يتم حمايتها. اليوم كيف كيف البحر والشريط الساحلي والشاطئ يشكو من عديد اليوم في الشريط الصحي بالحامات انتي تعوم عادي يبدا لو ناس هابط متعدي التلوث اليوم اليوم معناتهاش نقعدو بالضرورة. في العديد والعديد معنتها في الشريط الساحلي في البلاد التونسية لي فما اشكاليات اليوم في التهيئة. في النظافة. في في الحماية. باهي. في العديد من الوضعيات اللي اليوم ما لازمش يقعد دورنا احنا كمشرع. هم. احنا اليوم نمثل الشعب. احنا اليوم نمثل المواطنين. قادرين اش نحبو يكون عندنا تصور ورؤية احنا عشر سنين اللي فات قاعدة تحكي وتنظر وتعمل اليوم الوظيفي في اطار صلب مهامنا كوظيفة تشريعية. مع القطاع والمهنة والمواطنين نحاولو نخدمو الصالح العام بتنقيح هذه التشريعات لتتلائم مع الواقع. الموضوع للمتابعة على غاية من الاهمية الف وستمية وسبعين كيلومتر من الشريط الساحلي التونسي. موضوع على غاية غاية غاية من الاهمية لليوم وللاجيال القادمة. في الاثناء السياحة التونسية السياسيين. سياحة النزل سياحة اه سياحة جديدة الانترنتيف البديلة الان قاعدة تخرج زادة وتخو في في بلاصة اكثر فأكثر. يتشكاو الجميع يتشكى. الوتلة الجاية تتشك. وكالات الأسفار تتشكى. الناس لي عندها ولا عندها ضد تتشكى. تقولك انا التشريعات اليوم ماهيش متلائمة معايا ومع كراسات شروط ماش متلائمة معايا ومع التحديات لي امامي. الوكلة الجاية يتشكاو ساعات زادا من les charge ومن حكاية الماء وغيرو. آآ نفس الشيء بالنسبة لوكالات الأسفار لي قاعدة تقول ما عنديش آآ التمويل الكافي آآ ما عنديش التمويل الكافي ويقول لك اكثر من هاكا ماهيش قادرة اليوم تستوعب الكم الهائل من الطلب اللي موجود للدخول الى الأراضي التونسية وسايب ولقاو لنا حلول. المشارعة امام مباشرة احنا صحيح برشا تحديات وخاصة كي كنا ننتظرو انو كي نقولو موسم استثنائي والمؤشرات الكل تدل انوش يكون موسم سياحي استثنائي. كانت لازم تكون فما اجراءات استثنائية يعني. الإستعداد للموسم السياحي. احنا اليوم نخدمو على معناتها اكور ت انطلقنا فعليا في العمل. ايه. هذايا في اطار ما قلت لك حتى حد ما عنده حل سحري وحده. احنا في اطار دورنا كلجنة في جلسة الاستماع قلنا في القطاع السياحي واليوم احنا في قلب الموسم السياحي. فما مشاكل في الشريط السياحي البحري. باهي. وبدينا في التصاور بخلاف هذايا الاشكاليات الاخرى احنا في تشخيصنا. الاشكاليات المربوطة بالقطاع السياحي او بالاعادة خاصة بالقطاعات الاخرى هو تتعلق بمنظومة هذه الرخص. اليوم لازم استثمار في معناتها القوانين متاع السياحة. اليوم احنا وقت بورقيبة معناتها آآ آآ وقت بورقيبة وقت بناء الدولة. الإدارة كانت محرك اساسي الإقتصاد. بعد الإدارة ولات تتعطل. الإدارة ولا تتعطل الإدارة شوف الإداء. نحي الرخص. اليوم فما كراس شروط. اليوم انت مش مطالب انا بكيفش نعمل حاجة. انا كل شيء معنتها برخص فموي فما رخصة ومن ثم شبهات ووين فما معنتها آآ برشا كلام. اليوم لازم اكثر في كراس شروط. ايه. انه لتحرير معناتها اكثر باش يخلي لو عندو مردودية. مم. ويخليلو عندو تنافسية. مم. عالية لازمنا نمشيو اكثر في معناتها معنتها براس شروط في العديد من القطاعات كيفما تكون تحكي لي على الاستضافات العائلية والعديد من المشاريع. اليوم مش معقولة اليوم اي حاجة اي مشروع ولا اي فكرة قادرة عندها القطاع السياحي. لازمنا ندعموها ولازمنا نعاونوها مش لازم عندك عشرة مليارات باش تعمل اوتيل ولا باش تعمل اقامة سياحية. ولا عندك آآ خمسة مليارات باش تعمل خلينا نشجعو اليوم في القناطرية يحلو لي في المشاريع وكذا والمواطن لي قرا وعمل لو عندو فكرة يوحل اول ما يوحل في التمويل ويصطدم بواقع. هاك علاش خلينا نلقاو في مواضيع اليوم الشيكات لي قاعدة معناتها معضلة كبيرة وثلث القضايا ماهيش شيكات والقانون زادا كيف كيف ربعمية وحداش لي قاعدة تنظر فيه لجنة التأشير العام. وهو الكل مربوط بعضه. اليوم في كيف تحكي على المبادرة ولدعم المبادرة الفردية اه كدولة هذيا لازم يقول لك عندك ما تحضر له. ومن الحاجات اللي لازم نحضروهم انك كراس شروط باش تخلي اليوم المستثمر في القطاع السياحي ولا في اي قطاع اخر. ما يصطدمش بالإدارة الإدارة اللي تغولت. امم. معناتها اه تغولت لأنو تغولت. الآية اليوم الإدارة تغورت. احنا قبل في كوريا كوريا الجنوبية وفي سنغافورة وفي ماليزيا. هي بدات كيفنا في وقت معناتها سابق. والإدارة كانت محرك للإقتصاد. بعد الإدارة. وخليت الإستث معنتها يمشي على روحو وخلات الإستثمار اا يقدم. احنا اليوم عندنا قوانين اا متجمدة. وعندنا زادا بعض العقول المتجمدة فاحنا دورنا اليوم باش اا اا نراجعو هالقوانين هاديا والتشريعات بما يتلائم اليوم مع الواقع نتاعنا. في علاقة بالثقافة. اا هل تم نفس التشخيص؟ هل ناويين على نفس التشخيص؟ ويعني الاستماع جميع المدخرين مع العلم اللي اليوم فما تحديات جمة ثقافة التونسية. منها مثلا التمويل ومرافقة مرافقة الانتاج الثقافي. اليوم فماش كنت قاعد يقول الخيار التونسي لهاد التمويل هذايا اللي موجود معناها بالمليارات. ساعات لجمعيات والى ساعات لنوادي ما عندها حتى وقع في جهاتها. حان الوقت اعادة التفكير الان في تشريعات متلائمة عصرية. تاخد بعين الاعتبار قوة الخصوصية التونسية. وين ناوين تمشيو عندكم شي اتجاه في اللجنة. اليوم انت في علاقة الثقافة ياسين مامي. شكرا. هو اول مشروعي قوانين لجنة الثقافة تمت نظرت فيهم وصادقت عليهم واحالتهم على الجلسة العامة خاصين بقطاع الثقافة. هو معناتها الغاء مراكز الفنون كانت مقترح قدمته الوزارة. الغاء آآ مؤسسة الفنون الدرامية والركحية من المؤسسات العمومية للشأن الثقافي والحاقهم بالمسرح الوطني. نظرا لأنه هذه المؤسسات ما كانتش آآ عندها قانون اساسي غياب الحكم والنجاعة وحسب تشخيص الوزارة. فمعناتها صادقنا على هذا آآ المقترح. اليوم من اهم الاولويات في الثقافة واللي تستعمل عليهم اللجنة ولحتى معناتها آآ قاعد فيهم تفكير اللي هوما قانون الفنان. قانون الفنان هو هذايا كان عليه كبير تقدمت خمسة مقترحات طيلة العشر سنين الاخيرة الى المجلس من الوزارة. وكل مرة المقترح يعود للوزارة. وما يتمش فيه النظر وما يتمش عناوينه الكبرى انت اليوم قانون الفنان. مم. يهم كل ما هو فن فالبلاد. يهم السينما. يهم الدراما. يهم الفنانة حتى الفوتوغرافي. يهم كل القطاع الفني. اليوم هذايا قانون يعطي الحقوق الملكية والفكرية للفنان. اليوم اه معناتها تلقى اليوم. الفنان المسرحي او الدرامي. اه يعمل لك عمل في العام. اه ما هوش لاقي حظو نلقاو شوف لي حل يتعاود عشرين الف مرة. اللي يكون كان جذب معنتها في. تجارب اخرى كل ما يتعاود العمل الفنان ويخلص المخرج سامحني. شوف لي حل في الوطنية اثنين يعمل في اوديمات الممثل والفنان هاذوكا ممثلين في يشوف لي حل وأصبحت عندهم شهر عالميا اليوم وضعياتهم اجتماعية صعيبة. اليوم احنا من دورنا وهذا مش عادل الحقيقة. وهذا مش عدل مش عادل خاصة السي آآ الياس. كيف تلقى انك اليوم روحك آآ على التيك توك ولا غيرو يعمل لك حاجة. من غدوة يصبح اه يمثل. وانسان قاري بالدراما وقاري السينما وقاري في وقاري في كذا. وغدوة يلقى روحو معناتها ما يعمل لك حتى انتاج ولا يعمل لك قانون الفنان شي يكون فيه جملة من القرارات. جملة ميناء هو الحقيقة حتى كيفما كنت نحكي لك حتى حد ما عنده تصور معنتها حاجة وحده ولا حلول سحرية وحده. احنا في اطار اللجنة نراو انو مستعدين في الموضوع في الموضوع. لما لا تكون ورشات تفكير وورشات عمل على اربعة وعشرين مندوبية جهوية للثقافة في كل آآ معناتها ولاية نظرا لانو كل ولاية عندها خصوصيتها وعندها الواحد نتاعها. آآ آآ لبناء تصور واضح. ايه. فنانين الكل يشاركوا فيه في الجهات من مختلف الاقتصاد. بعد يتم رفعه ويتم معناتها باش تكون عنده قراءة موضوعية ونمشيو في حاجة اللي تحمي الفنان التونسي آآ فنان بصيفتو كي نقول فنان وشموليتو. سي ياسين انا نشكرك على الزيارة كانوا نعاودو نتقابلو على خاطر المواضيع مازالت تداخل. انا نحب نخصصو للصناعات التقليدية. نص ساعة كاملة نحكيو فيها على مشاكل القطاع. بالنسبة للتصدير التصدير بالنسبة زادا عندهم اشكال كبير هذا الكل نوع ذاك السي ياسين في اقرب الأوقات نعاودو نقابلو باش نحكيو فيه على خاطر على من الاهمية. شكرا آآ ياسين ميمي رئيس لجنة السياحة والثقافة. في الاثناء والخدمات والصناعة التقليدية في مجلس نواب الشعب. ادكرو اش قالها السيد النائب يقول احنا اتصلنا بوزارة الثقافة وكان من المفروض نعملو زيارة مشتركة لمتحف باردو. باش يكون موجود يقول كيما السائح لي يمشي لباريس. يحب يمشي نتاعنا احنا نسكر ما فماش علاش. عطيونا اجابة. واش لازم لينا حنا لنواب الشعب لي يمثلوا الشعب التونسي. شكرا ليكم لؤي شاب. |
ومازالا مواصلين معاكم في على تحية لكم الناس الكل في الإستماع شكرا ليكم على ختاركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر. ميدي شو بايموز على فيسبوك للتفاعل والتواصل معانا. نرحب بضيفتي في الأستوديو اه السيدة نجلا اللحياني. اه نائب رئيس اه لجنة التربية والتكوين المهني والبحث العلمي والشباب والرياضة في مجلس نواب الشعب. مرحبا بك. شكرا مرحبا بمستمعات ومستمعي م وكل الاطار العام شكرا لك ايضا سيدة نجلاء على قبول الدعوة لحضورك آآ معنا انت آآ نائبة عن آآ الدايرة الانتخابية بأريان المدينة. واليوم انت آآ نائب رئيس آآ لجنة التربية والتكوين المهني والبحث العلمي والشباب والرياضة. في مجلس آآ نواب آآ الشعب ونتحدث على آآ الموقف الأخير لي كان صار مع آآ وزارة التربية. ولا وزيرة التربية تحديدا. آآ اطار العمل متاعكم آآ في اطار آآ اشغال جلسة برلمانية. آآ لليوم الاكاديمي الخاص بتطوير التعليم التقني والمهني. اللي انعقدت يوم آآ الاثنين. وكنت انسحبت من الجلسة آآ هذيا. آآ لانكم اعتبرتوا انو الوزيرة ما عطاتكمش الوقت آآ للحديث والنقاش حول موضوع اليوم البرلماني. صحيح. آآ انا نحب نحط الوضعية في اطارها. يعني اليوم الدراسي الاكاديمي هذا راهو اه راهو باقتراح من لجنة التربية. هو نظم معنى توا من اه من الاكاديمية ولكن باقتراح من من? من لجنة التربية. يعني الجهة المستضيفة هي لجنة التربية والتعليم العالي والبحث العلمي والتكوين المهني والشباب والرياضة. اللي عندها وتعمل مع اربع وزارات. يعني متعودين ونحن متمرسين بالعمل مع الوزارات. اه ما راعانا. هم. اللي اه ما ما توفر لناش المجال. باش نجمو نقدمو الطرح نتاعنا استدعيتو الوزارة وزارة التربية. للحديث في موضوع التكوين المهني والتشغيل. اياه حنا وزارة ولا قلتو لهم ايجاو نتناقشو حول هذا الموضوع بعينه كل وزارة باش تقدم الطرح متاحها. باش تكون ثما حوار. خلية نقاش. اهم. بين وهيك عشت ثما نقاش عام. مم. في الجدولة معناتها. مم نقاش عام حول آآ منظومتي التقني والمهني. مم. ولكن الحيز الزمني اللي آآ اللي آآ جعل للجنة كان يعني آآ مزبوط اولا. آآ بالنسبة لنا احنا كاعضاء اللجنة وكلجنة ايضا. ثانيا يعني لم يتفطن الجميع الا ان تفطنت معنتها اللي تعدينا للنقاش العام. سهو صار سهو. تعديلا للنقاش العام وسط اللجنة. النقاش هي يوم اكاديمي يعني الحضور لم يكن اجباريا يعني بالنسبة للنواب. روحنا عندنا زملائنا راهم يتنقلوا راهم يجيو من جهات الداخلية. راهم يجيو من المناطق الحدودية. راهم جاو من ثمة. وكان الحضور مشرف. من السادة النواب. باش يكون ثما نقاش حول اصلاح المنظومة التربوية. لما لهذا الموضوع من اهمية. مم. ولكن للأسف لم نتمكن. لا من العرض. كان موجز العرض ما صارش العرض. يعني لفت نظر وتقمنا بلفت النظر ذكرنا نقومو نقدمو يعني بالنسبة لوزارة التربية قد ما تعرف ساعة وترجي. اهم. التكوين المهني ايضا خدا وقته. آآ ممثل للتعليم العالي ايضا خدا وقتو. اهم. يعني تلاتة سوايع واكثر معناتها. مهم. والسادة النواب. معناتها استناو. تفارق الصبر. تقديم مقترح القانون. للجنة التربية العمل اللي قامت بلجنة التربية. وباش تعطي مقترحات متاحها ايضا واعضاء اللجنة عندهم الحق ايضا باش يقدمو الرؤية كنواب مشيتو بمقترحات. طبعا. قابلتو الوزارة بمقترحات حول هذا الموضوع. مقترح آآ تطوير منظومتي التقني والمهنيين هوما كي جايين فاهمين لي باش يسمعوكم وباش يسمعوهم ولا فاهمين اللي باش يعطيو مقترحهم فقط. الدعوة والدعوة التي وجهت فيها معناتها البرنامج آآ وكل شيء معنتها مم. مدام امينة لكن للأسف آآ معناتو هذاك هو لي اثار الغيظ معناتها متاع زملائنا على خاطر وقت تجي زملاك حاملين آآ هواجس الجهات متاحهم او آآ ويحبوا يحكيو على اصلاح المنظومة التربوية ماتفسحلهمش زادا المجال وهي خيبة المسعى ثم انا عندي سؤال آآ يعني بالنسبة للوزارة وزارة التربية وجهت لها الدعوة منذ آآ يعني آآ اسبوع او اسبوعين يعني كان تنجم تكون عندها جدولة ونعرفو لي في اكاديمية التكوين المهني والتشغيل التشغيل التكوين المهني بقا معانا بعد اا الاستراحة متاع الفطور او او خدمنا متأخرة وايضا ممثل الوزارات احنا نراه الوزرا راهو يقدو يخدمو معانا حتى في نطاق اللجنة ويخرجو حتى ساعتين وتلاتة متاع الصباح. هي اا الوزيرة كانت صرحت انو كان عندها موعد ماضي ساعتين وزادت خرجت بلاغ زادا وضحت موقف الوزارة واعتبرت قالت انه خروج النواب آآ لهم الحق في ذلك وهذا مشهد ديمقراطي. كانت متفهمة. آآ وفي البلاغ زاد اصدروه البارح اصدرته وزارة التربية تقول انه هذا اللقاء مثل مناسبة للتواصل مع اعضاء مجلس نواب الشعب المحترمين. آآ قالت علما وانه النشاط كان محددا مسبقا في الزمن والموضوع وفقا للبرنامج الذي ورد على الوزارة في الغرض. قالت زاد ان العلاقة بين الوظيفتين التنفيذية والتشريعية منظمة بالدستور وخاصة الفصل ميا وربعطاش من الذي ينص على حق اعضاء الحكومة في الحضور بمجلس نواب الشعب سواء في اطار الجلسة العامة او في اطار آآ اللجان آآ تحدثت قالت فإنو لا مرجع قانوني للمقاطعة سواء بالدستور او بالنظام الداخلي لمجلس نواب الشعب وهي تعد شكلا من اشكال الاضراب عن العمل النيابي. واضح. تدعونا الوزيرة الى الالتزام بالقانون وباخلاقيات العمل النيابي. مم. انا نحب نقول لها المقاطعة هي راهي وسيلة ديمقراطية للتعبير عن الاستياء. وليس باضراب على خاطر اضراب. ثم جلسات اجبارية هي ليست بجلسة اجبارية. يعني هي آآ اكاديمية. مم. آآ اوجهت دعوة. آآ النواب آآ ارتأوا ضرورة يجيو يحكيو على اصلاح المنظومة التربوية. يعني هي آآ ليست جلسة عامة. آآ الحضور وكاين مشرف. وهذاكا هو اللي قال لك بعدا الحضور كان مشرف حبو يجيو. انا تقول لي احترام اخلاقيات العمل النيابي. مم. ما هو المعنى باحترام اخلاقيات العمل النيابي. يا سيدتي الوزيرة. احنا احنا احنا الزملاء وقتها قاطعوا. ونحن كنا خرجنا ومعناتها خاطر هو. آآ موقف تسجيل موقف ماذا نفضل؟ يعني اليوم شنو فضل؟ نفضلو اصطدام. مم. مشاحنات. او مقاطعة. كان في الاحترام. احنا نحترم العمل النيابي ما فماش شكون يجي باش يعلمنا كيفاش نحترمو العمل النيابي نتاعنا. هادي اول حاجة. ثانيا انا في البلاغ. بلاغ بيه. ردا على تصريحات البعض من نواب الشعب في عدد من وسائل الاعلام. نحنا راهو نحترمو المقامات يا سيدة الوزيرة راهو حنا نقولو نتجهو للوزراء ونقولو لهم السيدة الوزيرة المحترمة. وليس تصريحات البعض من نواب الشعب. وهذا معناتها في حد ذاته غير مقبول. البعض لأنو نتوما مش الكلكم. السادة النواب. مم. من السادة النواب. احنا وقتنا فما الطريقة تحاور المعاناة. كيفاش تقراو البلاغ هذا تقول زادا انو الدستور ينظم المهام الرقابية للنواب. آآ وهو ما يقتضي تنظيم الدخول الى المؤسسة التربوية والهياكل الراجعة بالنظر الى الوزارة للدواعي البيداغوجية والإتصالية. المعلومة لدى جميع الجميع. تقول فما نواميس فما طقوس آآ لعمل رقابي للنواب. وتقول زادة انو آآ ثما نظام آآ في العمل هي آآ وفي البلاغ وظحوا انو نجمو نخدمو مع بعضنا ما في كان في القانون واحترام الدستور. هو طبعا احنا نختمو في كنف آآ احترام الدستور وفي القانون. ونحنا ونحن نحب نقول السيدة السيدة الوزيرة راحنا اه عقدنا العزم على احترام القانون. وحنا راهو اه اه معناتها مؤسسة تشريعية. يعني نحترم القانون. هم. فهمت? هم. اقسمنا على احترام القانون والولاء للوطن. هم. يعني ولو كان لا يستقيم. اليوم تقول لي الدستور. بمعنى دستور انا عندي وظيفة تشريعية. ووظيفة رقابية. مهم. يعني اسئلة كتابية واسئلة شفاهية. وقت نقولو نحنا اسئلة كتابية ونوجهو اسئلة كتابية للوزارات. آآ للاسف الأسئلة الكتابية في بعض الأحيان راهو تاخد اكثر من خمسطاش خمسطاشن يوم وممكن حتى اكثر. وتم بعض الوزراء اللي ما يجاوبوش. لذلك انا كنائب شعب اليوم خرجت منا رحم هذا الشعب. امنوا بيا. اه عندي اه الهواجس متاع آآ الجهة متاعي. عندي مسؤوليات. كيف لي اليوم يلزمني للوزارة المعنية طلب ترخيص. امم. للنفاذ لمعلومة ايا كانت او آآ معنتها غير معقول ولا يستقيم. لا يستقيم. تعتبرو هو انو في تضييق على عملكم النواب يعني تضيق كبير. في المنشور متاع وزارة التربية. اي. اللي يمنع اي شخص من دخول المؤسسة التربوية دون التنسيق مع مندوب التربية الجهوي. بمن في ذلك نواب الشعب. او كان قبل زاد الداخلية اصدرت منشور زادا كيف كيف تقول وانو نواب الشعب ما عندهمش الحق زادا اا يتعاملو اا بصفة مباشرة الا مع اا الا ما يتصلوا بالولاد اا قبل. منشور اا داخلي كان موجه الى الولاة. اا الي اا يسحب من النواب اا الحق متاحهم للذهاب الى جهاتهم العمل على مع الجهات المحلية. معناها تحسو اليوم انو فما تضييق من اا على عمل النواب. اه انتم تراوح تضييق. وتراوح انه يحولون دون عملكم الرقابي. والحال انه عندكم وظيفة اليوم تشريعية فقط يعني دوركم تشريعي بالاساس يلزمكم تكونوا موجودين في مجلس نواب الشعب. تقراو المقترحات نتاع المشاريع اللي تورد لكم او تقدمو نتوما بعشر نواب مقترحات قوانين فقط. سيدتي الفاضلة. نحن نراه امنا بهذا المشروع. احنا امنا بهذا المشروع امم. ما فماش كان مجلس النواب. اما مجلس النواب ومجلس جاتو الأقل. مهم. بما يعني اللي اه يعني ثما عمل. اهم. تشاركي بين مجلس النواب ومجلس الجهات والأقاليم. حول اه اه حول المشاغل الجهة. اه احنا كنا فالجهات متاعنا اه نترأس والكثير منا يترأس المجالس الجهوية. في الولايات. مم. يعني كيف لا فما تناقظ كبيرة هنايا وتتقول لي انتي لا انت دورك في البرلمان. ومن جهة اخرى انا نكون موجودة في المجالس الجهوية. ونقدم الطرح متاعي. وحامل المشاكل متاع الجهات متاعي. ونعبر على القضايا الموجودة. ونحاول نلقى حل فيها. ثما تناقظ. مهم. انا نحكي على شخصي. ماش نحكي على شخص. انا فاجيتي نخدم بكل تناغم. مع المجالس المحلية مع المجالس الجهوية مع المجلس الوطني والاقليمي بالعكس. بالعكس مع بعضنا نحاولو باش نحللو المشاكل خاطر مشاكل متعددة. هل الوزارات قادرة اليوم على حل المشاكل في الاستعداد للعودة المدرسية. الاستعداد للعودة المدرسية ما كانش اه ما عدا مجهود معناتها وزاري فحسب. لا. ثما ثما نواب في الجهات. نشكرهم هنا ونوجه لهم تحية. لكل زملائي. اللي كانوا يخدموا. ويمشيو يتعاملو مع الطريقة التشاركية مع المجتمع المد مع البلديات مع المصالح الكل. لتوفير المساعدات وايضا التجهيزات للاستعداد للعودة المدرسية. هنا اليوم موجودة في مجلس النواب اي كانكم اليوم النواب لي ترشحتو آآ لمجلس نواب الشعب كأنو كانت عندكم تصور وفكرة على العمل النيابي. الصورة لي عندكم على العمل النيابي هي مناقشة القوانين هي آآ قوة متاع القوانين هي زادا انو دوركم الرقابي انو من حقكم انكم تتحصلو على معلومة من بعض الوزارات وغيرو. لكن كأنكم اليوم في التطبيق فهمتو وأنو الوظيفة التشريعية هي تعني فقط التشريع الإكتفاء بالتشريع. الدور الرقابي قد تكون هادي قراءة زادة معناها الدور الرقابي مش موجود. لا من الحكومة على المجلس لا من المجلس على الحكومة لا من المجلس على رئاسة الجمهورية. ما فماش الإمكانية هاذي باش آآ تراقبو. حتى في اليات الرقابة من المجلس على الحكومة. لائحة لو يلزم تصدر على مجلس النواب ومجلس الأقاليم والجهات باغلبية آآ بين المجلسين. ويلزم زاد الموافقة عليها يكون بين المجلسين بالاغلبية معناه. يعني حتى طريقة لوم الحكومة صعيبة عليكم. ما تنجموش تعملوها. يعني بالتالي كأنه آآ انتم مش فاهمين. نواب الشعب نتوما اللي مش فاهمين شنو هو دوركم بالضبط. حسب اثنين وعشرين. صحيح انا لا اظن ذلك. اهم. آآ انا شخصيا آآ وحتى زملائي معناتها آآ العديد من الزملاء. نعم. قاعدين يمارسوا في وظيفتهم. على احسن وجه. بالعكس. يعني نحنا اذا كان كل مرة باش آآ نلقاو آآ مطبة. مم. نقولو لا لا ما حناش قاعدين آآ نمارسو في العملية. حاولو دافعو على دوركم الرقابة. حنا ندافعو وسنستميت تقريبا مع وزارة المالية منذ اي. ومعناتها على خاطر امنا بهذا المشروع. احنا امنا بهذا المشروع. وسنواصل وسنواصل العمل. مع بعضنا. على خاطر نحن امنا. وقاعدين نخدمو في الجهات متاعنا. رغم الداء والأعداء. مهم. حتى حنا نحبو نحبو بلادنا ونحبو نخدمو بلادنا. نقول التربية ان بنت القطاع. وأنا فرحانة لوزيرة التربية مرأة هي اول مرأة يعني. هي اول مرأة. وزير التربية. وزير التربية معناتها بعد الإستقلالية محناش في علاقة صدامية ماهياش علاقة سدامية ولكن نحبو تفهم الي راهو التربية فقط ولا كل الوزراء. انا نحكي احنا اليوم موضوعنا بالنسبة سارة قبل ما الإشكال مع وزارة المالية وقلتو انو المعلومات متوصلناش سيدة الفلاح ما عندناش احنا ما عندناش اشكال مع الوزارات الأخرى انا انا نحكي على شخصي معناه ما عندناش اشكال البعض من الوزارة. مهم. البعض من الوزارات وليس آآ وزارة مثلا نعطي وزارة التجهيز معناتها ما شاء الله معناتها الوزيرة يعني تعمل آآ معنا في اللجنة آآ من الصباح الى الليل امم بدون انقطاع بدون انقطاع امم لنكملو نكملو خدمتنا الكل كيفاش تقيمو ظروف العمل نتاعكم داخل مجلس النواب ان كان في علاقة بالحكومة كيما قلت انتي آآ تحدثنا على لجنة على نقاش قبل في في خصوص وزارة اه المالية وصار نفس الاشكال. وجايب حدانا اه سياسين يتحدث النقطة هذيا. اه كاين فما اشكال اليوم في العمل بين وزارة بين الوزارات ولا الحكومة بشكل عام ومجلس نواب الشعب. ايضا في فكرة زادة انه اه المشاريع القوانين اه ذات الاولوية تكون المشاريع اللي جاية من الحكومة. اه زادا الاشكال في انو اليوم فما مجلس اقاليم. وجهات قد ياخذ بعض الصلاحيات مجلس نواب الشعب. لليوم ما نعرفوش فماش قانوني ينظم زادا العلاقة بين مجلس نواب الشعب ومجلس الأقاليم والجهات. نتحدثو زادا على دور مجلس النواب نتسائل فين كان زادا فيما يخص القانون الإنتخابي للرئاسية. ما فهمتش هل انو فما تحجيم من دور المجلس والا ما لقيتوش وقت ويقولك زاد اليوم مجلس نواب الشعب وكأنو يقتصر العمل متاعو على الموافقة على القروض. وهذا حتى من مواقفكم نتوما في بعض النواب اللي يقول لك احنا اليوم كأن آآ سلطة نوافق ونصادق على القوانين المالية في مواضيع اخرى. كأنو آآ لا يتم الإهتمام بدورنا بنقاشاتنا. والحال انه نحن منبثقين على ارادة الشعب. اولا وقت نقولو نحنا آآ الحد من آآ الوظيفة من وظيفتنا الرقابية. مم. تم حد. وتما تضيق. باهي. بالنسبة للوظيفة التشريعية. بالنسبة للوظيفة التشريعية قاعدين احنا مجلس النواب. تحية لزملائي نقومو باكثر من واجبنا. يعني ثما اكثر من ثلاثة واربعين مقترح. وتواش وصل لخمسين. خلية نحل. اعمال متواصل. قوة اقتراح. ناقشو في معناتها في المقترحات وعندكم آآ ندخلو على متاع معناتها عندنا مقترحات قيمة. الإشكال باش نكون صريحة. وقتك تكون ثمة معناتها نتقدمو في النقاشات. في اللجنة المختصة. ونستوفاو السماعات الكل. نوصلو لمرحلة الي الوزارة تقولك لا انا عندي مقترح. يعني مش لحتى بعد مثلا آآ عطلة الأم فضيحة معنتها راهو سايس تو فينا السماعات. يجينا مقترح من الحكومة مشروع قانون بدون رصيد. يعني وهنا نحترمو الدستور لأنو المبادرات الحكومية تحظى بالأولوية. تحظى بالأولوية. تحجيج من العمل متاعك. هذا هو الإشكال يعني. كيفما تحجيم ولا تقديم لدوركم نتوما ولا مش فاهمين هوما مش فاهمين. انا نقول الإشكال مش فاهمين حاجة اسمها العمل التشاركي. انتي وقتها تشوف مثلا البرامج. امم. البرامج اللي موجودة في الحكم. آآ برامج الموجودة هي الاساس متاحها هي شناهي ؟ الاستراتيجية الوطنية. بالنسبة للاستراتيجية الوطنية اي استراتيجية الوطنية شنو تلقى تلقى عمل تشاركي السوساتيسيباتي نشوفهم الكل. امم. شنوا يعني هذا كلام نظري? ولكن انتي تأمن هذيا بالعمل التشاركي. اجا علاش انت تقدم المقترح باش ما تجيش هنا تناقش؟ علاش اليوما مثلا قانون الفنان؟ في آآ لجنة الثقافة الوزير ما حضرش معناتها ممثل عن الوزارة. جاء مرة لا يستقيم الوزير بالنيابة. يعني وزير بالنيابة ما يلزمو يكون يحضر هذايا قانون مهم نحكيو على قانون الفنان. نحكيو على قانون الفنان. امم. يعني ونحكيو على البرتقالي. مم. هل انه اليوم بالاقتصاد. الإقالات في صفوف الوزراء وصلو لطناشن اقالة تقريبا اليوم اثر على العمل نتاعكم النيابي. يعني في علاقة بفكرة انه نتوما تخدمو مع وزير تلقاو وزير تنحى والا آآ تخدمو على مشروع والا على فكرة ولا على مقترح تلقاو آآ تمت اقالتو وتعاودو من جديد تبنيه والعلاقة مع وزير جديد. نطرح عليك في السؤال. نتوما يصعب عليكوم العمل النيابي نتاعكم ولا لا. كمؤسسة تشريعية طبعا. ولا سيدتي نحب نقول لك التقييم للعمل الحكومي. اللي كان آآ معناه تبعو فينا صار ويظل وقت يكون التقييم من عمل الحكومي. من السادة النواب. يعني آآ ليس بايجابي يعني ودون المطلوب. مهم. نلقاو تجاوب. سير اقالة. مم. يعني التجاوب من رئاسة الجمهورية. نجمو نفهمو. اللي راهو نحنا قاعدين نأديو فالعمل الرقابي متاعنا. خاطر وقتي سير تجاوب. يعني السلاسي اللي فيه اللي راهو. فهمنا. اللي راهو الوزير هذا او يقصر. ماهوش قاعد يقوم بالواجب نتاعو على احسن وجه. امم. بالنسبة للولاة. مهم. وأنا مثلا في اريان المدينة. اه الوالي اه معناتها اه معناتها يتقلد اليوم مع وزارة الداخلية. ونحن اللي ساير هو كاتب اه عامة الولاية. اه رغوة كاتبة عام الولاية وقعت عينه لانه كفاءة من الكفاءات وانا تعاملت معاه وهو قادر على التسيير آآ الولاية ما عدموش الفراغ يعني راهو آآ راهو آآ فما حاجة اسمها استمرارية الدولة. فما عملكش قبيلة كمادام قلت لك راهو هو وزير بالنيابة وزير بالنيابة لازمك تكون موجود. وتحضر في اللجان وتناقش القوانين وتعطي الطرحة نتاعك. واش بها آآ التجهيز اللي هي بالنيابة على النقل حضرت معنا يعني طالبوا بأكثر تواجد للوزراء في العمل طبعا في الإطار هذا نتساءلوا زادا فيما يخص وحنا على قادمين على استحقاق انتخابي في اكتوبر الإنتخابات الرئاسية. يقول لك هذا دور مجلس نواب الشعب. دوركم تشريعي زاد ومهم جدا. كان من الأجدى بنواب الشعب انهم آآ زادا الى جانب المصادقة على قوانين المالية والا على كل ما هي قروض زاد المصادقة على قانون انتخابي. او القيام بمقترح قانون انتخابي آآ على اعتبار وانو الدستور تغير ويتحط ويكون فما قانون انتخابي جديد مستلهم من دستور اثنين وعشرين. والله آآ احنا عندنا لجنة مختصة. مهم. لجنة النظام الداخلي. وهي آآ اظن اللي هي لم تسعى على ذلك. واذا آآ معناتها ثم ولا مم. في هذا الشأن راهو مم. قاعدة تقوم اي فما اللي يقول كاينو تخلي من المجلس على دورو على دورو التشريعي هذايا لأنو كان ثما فراغ تشريعي. آآ كان يكونو نواب واعيين بأنو عنا اليوم دستور جديد. عندنا استحقاق انتخابي. قادم في الفين واربعة وعشرين. باعتباره انو تنتهي العهدة الرئاسية. وبالتالي لازم يكون فما قانون. اللي نعرفو اي. اي ثما ورشات عمل في مختصة حول العديد والعديد من القوانين في هذا الشأن. انا هذا اللي خاطر انا ما نجموش نحضر اللجان الكل على نواب شعب تعتبر وانو كان اه رأيي الشخصي يعني اه. والله رأيي الشخصي علاش لا معناتها ما اه هذاكا هو معنتها صلب العمل متاعنا معنتها كان يلزمنا نقوم بالعمل هذايا. ما كانوش موجودة الفكرة في المجلس معناها كي تحكيو مع بعضكم كي تكون ثما عمل لجان وغيرو سامحني سيداتي للاطار التشريعي اللي نظم العلاقة بين المجلسين آآ نعرف اللي ثم مقترح وعمل آآ تشاركي صار معناته بين العديد من النواب في اطار آآ اللجنة المعنية يعني. اما هذا هو لينا انا نعطيك معلومة لي انا نعرفها. باهي. واضح آآ جدا. آآ اليوم آآ في اطار العمل نتاعكم كنواب آآ شعب. آآ فما اشكاليات في علاقة بالحكومة ككل. مانيش نحكي على وزارة بعينها. اليوم تحس هو انه تواتر الاشكاليات في علاقة بالوزارات. نتوما ولا غيركم نتوما من كل النواب. يطرح اشكالياتو بالتالي تنجمو تلقاو اليه جديدة لتنظيم العلاقة بين مجلس نواب الشعب والحكومة. نأمل ذلك. مم. حقيقة نأمل ذلك. تحسوها صعيبة العملية؟ ماشي صعيبة وقتا تتوفر الإرادة. ما فما حدش من عند شكون يلزمها. الإرادة لازم تتوفر من الحكومة على خاطر نحنا نواب شعب يعني قاعدين نخدمو على رواحنا نقولك ثلاثة وربعين وتوا باش نوصلو خمسين مقترح يعني. امم. مقترحاتكم ولا مقترحاتنا احنا. مقترحات نواب الشعب. يعني المقترحات الحكومية ومقترحاتكم نتوما محطوطة في الرف. تعرض. تعرض المقترحات متاعنا تكون في الرف. امم. فهمتو وتصبح يعني ممكن في نطاق التعديل هاكا فاصل اللي نجمو نعدلوه. لا. امم. الحل بالنسبة ليكم نتوما كيفاش ؟ التواصل انا بالنسبة لعيالات تواصل مهم جدا. امم. مع اعضاء الحكومة. آآ يكونو اذان صاغية. آآ ينقصو شوية من العدائية. بالنسبة للبعض. امم. يفهمو اللي احنا اا اليوم اي للبعض. اما عندهم عدائية لي تحس فيه البعض. اا وانزه البعض الاخر. يعني اا نحنا موجودين هنا باش نخدمو. محناش موجودين هنا باش نكونو في بالعكس حنا مدا بينا تكون امم. عمل تشاركي صحيح. اي. اه وهادي اللي نأملو. امم. باهلي. اه بالنسبة للإنتخابات الرئاسية القادمة على اعتبار وأنو فما نقطة مهمة جدا هي التزكيات من بين التزكيات اللي ينجمو يتحصل عليها المترشحين. اه عشرة من نواب اه الشعب. هل وصلتكم طلبات في هذا الإطار؟ هل تحدثتوا فيه لا اليوما ما وصلتنيش تاع العباد. متحف ما تحدثناش حقيقة احنا الكل آآ نخدم في نطاق اللجان والعمل كان متواتر ما لقيناش الوقت باش آآ نحكيو معناتها آآ مع الظرف لي صار آآ لزميلنا آآ آآ لي في الحبس اي اي حقيقة ما ما حكيناش في الموضوع هذايا. آآ تعتبروه انتهاك لحصانة النائب لي اليوم في آآ السجن. الاجراءات. مم. عدم احترام الاجراءات يعني. اه نعرفو اللي حنا فاصل ستة وستين وفاصل اه خمسة وستين. اه بالنسبة لفصل ستة وستين واضح معناتها بالنسبة للسلب اه او العنف اه داخل مجلس او خارجه معناتا لازم تكون اه اه فما تتبعو ولكن بالنسبة للفصلة خمسة وستين. يقول لك لابد من احترام الاجراءات واعلام المجلس. وعلى المجلس اه رفع الحصانة يعني. لم تتم اه معناتها احترام الاجراءات. اه نحنا مزعمنين مع زميلنا في اطار القانون. واحترام القانون. لا شيء يعلو فوق القانون. لكن متضامنين مع زلك. احنا متضامنين مع الزميلة طبعا اليوما وراء القضبان معناتها ان هنا نحب نسأل آآ سؤال يعني كان آآ ولد وزير راهو خرج. ونقفل نقطة نرجع لسؤال مهم جدا ولد وزير نائب شعبان. ايه. ايه. وصارت قبل. وتقفل القوس. ونقفل القوس. نحترم قافلة القوس. آآ اما حبيت نفهم نقطة معناها. آآ انا سعيدة سعدت بلقاءك لأنه آآ كأنه ما نعرفكمش بالكدا اعضاء مجلس نواب الشعب لأنو للأسف آآ تعطلت لغة الحوار ولا سكرتو علينا البيبان احنا الإعلام. في مجلس نواب الشعب. وتخدموا وحدكم. ايه. ما تخليوناش احنا نمارسو دورنا الرقابي عليكم. انتوما تحبو وتراقبو عمل وحنا زاد نراقبو عملكم الحكومة والسلطة التنفيذية ككل. آآ علاه اليوم ما نجموش بالعكس حنا نحترمو حرية الصحافة وهذا مكفول بالدستور ونحنا نتمناو بالعكس على عمل صحفيين داخل مجلس نواب الشعب. آآ انا انا ايه انا في شخصي انا ضد تليق وآآ وانا وزميلتي قلنا آآ تفاهمنا لي باش نقدمو مقترح في الموضوع. وتحدثنا معناتها مع رئيس المجلس حول الموضوع هذايا يعني يكونوا موجودين علاش لا معناتها آآ الصحافة تكون موجودة في في وكدا نحبوه نحن بالعكس آآ من سيراقبنا آآ من ونحبو من سيمرر معاناة احنا قاعدين اخر احتجاجاتكم سيدة الفضل احنا نخدمو. احنا موجودين في اللجان. ما صاب يكون الاعلام موجود باش العمل. يثمن العمل هذا ويوصلو. امم. يوصل شنو نوثقو عالأقل. اللي ثمن هو اللي صوت. هاذيا العكس. باش توصل المعلومة. لي راهو نواب الشعب قاعدة تخدم نواب الشعب عندها طرح. آآ طيب آآ ولا يقتصر العمل على جلسات عامة خاطر البعض يظن لي وراه ثم جلسة عامة. معناها آآ عمل لجان وعمل ايضا اللجان وورشات عمل في نطاق الكتل. عندي انا نجمة نقول لك نصف المجلس. راهو موجود هذا وقته ما نسميهش انعقاد اللجان. هم. ويحضر في اللجان الكل. ويناقش القوانين. آآ ورشة عمل مع مجموعات مع الاكاديمية. ان شاء الله احنا تتحل اكثر المجلس وتصير التشاركية هذه آآ بين آآ الاعلام والمجلس حتى نشوفو العمل آآ متاعكم وحتى خاصة ان الشعب لي اختاركم يعرف انو النواب شكون خدم شكون ما خدمش زادا. باش يجدد فيه آآ الثقة ولا لا. انا نشكرك برشا. السيدة نجلا معنا اليوم. آآ عضو مجلس نواب الشعب. تحية ليك يعطيك الصحة شكرا التوضيحات لي قدمتها لنا. موعدنا معكم غدوة في نفس التوقيت فيلمين وبسلامة |
شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. في بدي شو نحكيو على ملف المعلمين النواب بحثين ضيوفنا ممثلي التنسيقية الوطنية للمعلمين النواب السي كريم القاسمي مرحبا مرة اخرى السي نجيب البرتولي ايضا مرحبا كلنا نحكيو على ثما وعود واحتفال شفناه الناس الكل قالت فيه وزير التربية بانه سيقع انتدابكم جميعا بدون آآ دفعة واحدة لكن اللي صار انه فقط خمسمية بشق على اي معايير سيقع انتدابهم المعايير اه اول معيار هو الاقدمية والسن. الكبار في العمر. في العمل معنتها مدة النيابة. مهم. والكلنا عاملين مدة نيابة وكلنا ريت من اول نائب للاخر نائب توا كي تحساهم هادوما بعد تحيين تلات الاف الكل مخدمين اكثر من سبع سنوات. مهم. نيابة مستمرة. كيفنا كيف المعلم المترس من اول العام لاخر العام نشدو في اخر سبتمبر ولا في اول اكتوبر النيابة. نخرجو تلاتين نتوما رجعتو رجعنا بالنسبة للمبادرة هادي متاع السيد الوزير قالت باش نعتمد باش تحب تنصف الأغلبية لي فاتوا عمرهم اربعين سنة. وشنو ذنبو لي عمرو تسعة وثلاثين وثمانية وثلاثين وخمسة وثلاثين سنة مازال باش يستنى كي تعطيه خمسميات آآ توا دفعة آآ كي يوصل عمرو آآ خمسين سنة باش يوصلو لخمسة وثلاثين سنة ولا ستة وثلاثين سنة. حسينا اللي آآ عدم جدية في عدم جدية في التعاطي مع الملف وتما حاجة اخرى الي نحنا عددنا ماهوش كبير باش يتطلب دفعات كبيرة. عددنا تصغير هي صرحت بيه الوزيرة صرحت الي عددنا صغير ينجم يكون في دفعة واحدة. اهم. والا دفعتين في اقصى الحالات في اقصى الحالات دفعتين على حسب العدد يعني ما اه كل شيء متوفر مادام امر رئاسي متوفر كل شيء. نتوما رافضينو سي نجيب برتو لانكم رجعتو الى الاعتصام قدام وزارة نعتصمو ديما ديما نعتصمو معنتها نحبو نشوفو حلحلة في الملف نتاعنا. رؤية واضحة. الدفعتين الناس الكل اقصى حد مطالبين دفعة واحدة على خاطر قلت لك حتى اللي عمره خمسة وثلاثين وستة وثلاثين خادم ما شاء الله راب. تشوف نتاعو ناس خادمة ما شاء الله. ان شاء الله معنتها سنة انتخابية هاذي. ان شاء الله نكون معنتها بادرة انتدبو اربع الاف في السنوات اللي فاتت بالاتفاق مع الجامعة العامة. السنة علاش ما تكونش السنة مميزة بالحق وقطع تام يصير انت درنا دفعة واحدة مش كبير. دولتنا ما تبخلش علينا. نحن ابناء الدولة ونحن نحن نحن الدولة. نحن ابناء الوطن. ونحن اه. نحن نبنيو فالناش مم. اما صدقني المعلم معناتها هو عندي انا قطاع التعليم المعلم النائب. شهرية المعلم النائب تحسنت تويكا شوية ولكن آآ اش باش نقول لك آآ فما اقتطاع. او وحاشتنا بانتداب الفلوس نخلصو بعد اربع شهور بعد خمس شهور. اما ما حاجتناش بالفلوس. حاجتنا بالإنتداب. ما يقدرش هاديك مع النائب. التويل كان في التسعمية ظهر. كانت سبعمية وخمسين ستمية تسلن. امم. توا الف وميتين وخمسين توصل تسعمية وثلاثين. اعتصامكم متواصل اه السي كريم الجسمي نكمل الجملة فقط هذا الاعتصام متوافق قدام وزارة التربية. لوحته بمقاطعة العودة المدرسية. المقاطعة نحنا باش نحاولو نتفادو المقاطعة. يعني مازال بداية السنة الدراسية مازالت الآن نتمناو. الكلام هذايا. ايه. نتمناو نتمناو الوزيرة تعيد النظر في تعيد النظر يعني في الجدية في الملف نتاعنا. يعني تعاود ت نظر باش تنتدبنا في دفعة واحدة في اقصى الحالات دفعتي باش تسجل اسمها في التاريخ وزيد امر رئاسي وتسجل اسمه بأحد من الذهب. وتحبب نزيدنا نحبو نحنا ما يعني ما عادش نجمو نصبرو اكثر باش تكون آآ عدد كل مرة خمسمية وكل عام كل ساعة عاودو مدرسية باش تكون متقطعة. ثما آآ مقاطعة ثما اعتصامات آآ يلزمنا نتفادو الإشكاليات هادي والا سي نجيب فالذهاب الى العودة المدرسية. انا بقدرة الله عندي امل في ربي سبحانه. املنا في رئيس الجمهورية وفي رئيس الحكومة جديد. ووزيرة التربية. الحكومات السابقة ما جبدوش عليه الملف هذا. تواكا جاء الوقت وتحلل معناتها فما بيان رسمي في رئاسة الجمهورية راهو. معناتها نحكيو بيان رسمي هذا. معناتها باش يقطع القطع التام. اه بانتداب جميع المتعاقدين. اعرف روحي. انا السنة باش ندخل في سبتمبر الفين واربعة وعشرين. اللي ورايا يقول لك انا عارف روحي راهو ضامن روحو. باش يدخل في سبتمبر الفين وخمسة وعشرين. مهم. مشكلة ماهيش مشكلة كبيرة راهو. فما مشاكل ما اكبر اتحلت من طرف الدولة. واضح آآ والا كيما قلنا الاعتصام باش يتواصل قمت بلقاءات مرة اخرى اخر لقاءاتكم آآ آآ ثم اللقاء قمت به مع رئاسة الجمهورية? مع بعثنا عريضة زملائنا المنسقة قابلة ببعثة آآ يعني آآ عريضة لرئاسة الجمهورية وحكيت مع الرئاسة المستشار. باش توصل الي الخمسمية راهي ما هياش آآ ما تسوية ونحن رافضينها. آآ زدنا رجعنا للوزارة وزارة التربية زادا قابلنا قابلت آآ المنسقة نتاعنا آآ مشكورة وفاء تالنسي وزارة التربية. مهم. آآ الا انها ما آآ ما تجاوبتش معنا وزيرة التربية شادة في كلامها اللي خمسمية ستة مية في اقصى الحالات. الجمهورية شنو كان ردها بعد العريضة اللي قدمتوها نتوما ؟ ان شاء الله باش تدخل رئاسة الجمهورية مع وزارة التربية مع رئاسة الحكومة ان شاء الله معناتها باش يكون ثما مجلس بعد العريضة كي جاتكم وعود من رئاسة الجمهورية؟ لا نستناو معنتها كي عملتو العريضة لرئاسة الجمهورية؟ وحكيتو مع مستشار رئيس الجمهورية. كان عندكم وعد بتسوية الوضعية؟ ان شاء الله هاي فما وعد من رئاسة الجمهورية انو باش يصير معنتها البت فالملف هذا معنتها باش يصير تسوية شاملة للناس الكل. واضح. نحب نشكرك برشا السي نجيب البرتولي. نعطيك الصحة السي كريم. القاسمي ممثلي التنسيقي الوطني للمعلمين النواب. تفضلي. اه نجد رئيس الجمهورية في اقرب وقت في اقرب وقت مادا بينا غدوة. اه ملف اه ملف حارق هذا ملف التعليم ملف التشغيل الهش معنتها فما تشغيل هش في قطاعات اخرى وتحل. هذايا ملف التعليم. معناتها ان شاء الله يتحلوا. عندنا زملائنا بالله فوق الخمسين سنة. يستناو في قرار رئاسي زادا. ثما ناس تعدت السنة القانونية نتاع الانتداب. وعندنا زملائنا معترضين. معترضين يعني معترضين على شنو بالضبط. معترضين هاذوما فئة فما صارت لهم اغلاط في متاحهم عاودو ثبتو فيهم وزارة المالية وفما لجنة فنية ولجنة كذا. برشا اللي جا نتعداو عليهم قداش من وتوا هيكا نحبو التسوية منصفة وعادلة وشاملة اما بالنسبة للمعترضين باش نعاقب الترديد هوما المعترضين يدخلو في اتفاقيات سابقة. اهم. يعني شملتهم ميزانيات سابقة قديمة. باش يزيد ينقصونا نحنا في عدد الشغور يعني ينقصو لنا نحنا باش يجينا نحنا. تاعهم في آآ اعوام سابقة. في اتفاقيات سابقة. يعني ما تزيدش تنقص لي انت. تزيد باش على خاطر مئة مئتين هوما يتزادو كريم الجسمي ممثلي التنسيقية الوطنية للمعلمين شكرا ليكم. شكرا. غدوة موعدنا في فيديو شو كي العادة بالاثنين للجمعة من موعد الاخبار بعد اقل من اربع دقايق. الى اللقاء. |
يولي يمثل آآ السبب الرئيسي لأزمة كل مجتمع في العصر معناها في الآن يعني في الحياة المعاصرة نتاعنا. آآ وكيفاش وكيفاش المجتمعات رغم اللي فيها برشا لا مساواة كيفاش رغم اللامساوات اللي هي آآ نشوفوها قدام عينينا الناس كلهم. الناس كل ماهمش كيف كيفي حتى بلاصة في العالم. كيفاش رغم هذايا نجمو نحافظو على الحد الأدنى من فكرة على خاطرو كان تنعدم العدالة في المجتمع. يولي القضاء في كل مجتمع آآ جزء من الالة القمعية العامة لأنو القضايا واليرحي. باش القضايا ما يرحيش يلزم يكون في مجتمع فيه الحد الأدنى من العدالة توا نشوفو بعد شوية كيفاش. الزيادة الموعد شوية اخر مع آآ مع كرونيك زيادة مع قبل نهاية الساعة الأولى. قبل العزابي للكاتب العام المساعد للجامعة العامة للتعليم الأساسي باش يكون معنا في الساعة الثانية. خلينا نحكيو عليه. الموضوع هذا حجب الأعداد فيما يخص التعليم الأساسي مازال مطروح ومطروح بقوة امير محمد الموعد باش يكون زادها مع ايمن البوغانمي في ساعتنا الثانية. اها. استاذ والباحث في الشؤون السياسية تاريخ الاقتصاد الحديث عن دور الدبلوماسية التونسية. قراءته لنتائج قمة مجموعة الدول السبعة الكبرى. في آآ في هيروشيما مؤخرا. آآ واللي يجبد على تونس في فصل من الفصول والتوصيات. اميرة شوية اخرت تصريحات. تصريحات البارح واليوم. احنا باش اه نمشيو لشوية دبلوماسية وشوية اقتصاد زادا الياس في باش نحكيو على شنوا جديد حصول التوانسة على الفيزا لي فرنسا شني هي اشكالية هل تحلت اشكالية مع اتيالاس او لا. كيف كيف باش نحكيو على اه الوضع الاقتصادي في تونس? هل ننجمو نعملو على رواحنا فقط ام صندوق النقد الدولي ضروري وشنو هو الحاجات اللازمة باش اه يتم فعلا دفع الإستثمار عليه برشا مرات. وبطبيعة الحال اذا خلطنا زادا باش نحكيو على الدولة في توريد عديد المواد هل هذا يخدم المجتمع ويخدم السوق التونسي والمستهلك التونسي او قاعد يضر بها آآ الآن. اما قبل آآ هذاكا اكيد باش نحكيو على خبار البارح لي هو يخص موزاية كفاهم ويخص قضية. احكي عليها الرأي العام التونسي ولي هي قضية نورالدين بوتار. مدير عام مزيكة. نرجعو للموضوع شوية اخر الخبر كان مفرح لعائلة مزيكا فام للمهنة البارح نرجعو لو ببعض في اخر موعد يومي على ان. سلام يا هلا بتونس. لباس عليك؟ ربي فضلك. راه جاني جوابك البارح. وفهمت منو انك تحب ننساو لي فات ونبداو صفحة جديدة مع بعضنا. وانا موافق. من لول قلت توا نكس شوية ونعمل حبة عزيز. من بعد ما هنتش عليا بصراحة. يا اخي شكون عندي انا؟ هاكا هاو تونس ما صار شي. توتة كيما قال اا توا لازمنا للمستقبل. ونركحو الخط التحريري الناجح اللي مشينا فيه في الآونة الأخيرة. بفضل توصيات الأخ عتاب. ونشوفو الجوانب الإيجابية للمسار. باش تشملنا العناية الموصولة. وليس اقلها الإصلاحات الجلية في الحقوق والحريات العامة والفردية. اسمع المغرب اش كاتبة? الرئيس يعلن عن سياسة الدولة الجزائية. دور القضاء حماية والحريات. ايه نعم. حقوق وحريات للجميع. بدون اقصاء او استثناء. هذا دور القضاء. مش الحفاظ على نسبة امتلاء السجون بالداهمات. تراه بربي شنايا هاذيكا اللي بعدها؟ اه ملف الصحفي نور الدين بوطار الإفراج عنه بضمان مليون دينار مع قرار تحجير السفر. هاذي حكاية اخرى ما عندها حتى علاقة. خلينا في سياسة الدولة الجزائية. والحقوق هذاك الموضوع الرئيسي. والله انا مادا بيا نمشيو فيها على قاعدة. ومن المستحسن تكون قاعدة قانونية. اكيد القانون ما يكفيش. ولازم نخدمو على العقلية. اما القضاء راهو يخدم بالترسانة القانونية. انتي من كلمة ترسانة تفهم الخرسانة اللي هابطة على كرايمنا التعبانة. والترسانة اللي عندنا تجاوزها التاريخ. وهي بطبيعتها ما هيش نموذج للحرية والديموقراطية. بربي منين باش الديموقراطية. تي انت لتوا عندك قوانين من عهد البيات. من عهد الاستعمار. من عهد بورقيبة وبن علي. بطبيعتهم معمولين على قياس دولة قمعية ومحافظة. وبالطبيعة لليوم حتى بعد طناشن سنة ونص على سقوط الإستبداد. ما حبت حتى حكومة وحتى رئاسة تراجع ها الترسانة الملعونة. وتنظفها من القوانين الظالمة. والإجراءات المتعسفة. دور الحبس من بعد يعمل ربي. علاش تقولي انتي ؟ والله في بالي واضحة هاذي تونس. باش يحكمو بيها بالطبيعة. العيب منك نتي كان تستنى في الفرززو باش يقود عملية اصلاح منظومة انتاج العسل. اما توا دخلنا في مرحلة تاريخية جديدة. ومسار جديد. وتو كل شي يتصلح ويترك. المهم خليو القضاء يخدم. بكل استقلالية. واللي عمل لي ولي عندو حق توا ياخدو. كانو اجرم في حق البلاد تو يتعاقب. وكانو معمل شيء تو يروح. توا نرجعو لو حريتو وفلوسو وكرامتو والفترة لي عداها في الحبس. وكل شيء. خليو القضاء يخدم. وخليو الترسانة تقوم بدورها على اكمل وجه. مو زايد كيما البارح كيما توا ما يجيش هو زادا كيما البارح كيما توا نرجعكم من الفين وسبعطاش ما نعرفش كنت ندكرو ولا لاش قلتو وقتها في قضية المساواة فالميراث وقتها رئيس الجمهورية الباجي قايد السبسي النقاش كان على المساواة فالميراث ها واش قلنا في نقض السلطة |
كالعادة بعد شوية كان جا حاضر هوني راهو دافع عليا زياد كريشن بعد شوية. مع زياد كريشان. زياد كريشان وفي اخر فقرة لألفين وثلاثة وعشرين باش يرجع على قراءته للعام هذا وقت اللي يقول الفين وثلاثة وعشرين. حقوق الإنسان وحقوق الشعوب في مهب الرياح. شنو هو اللي خلاها؟ تكون في مهبل الرياح وشنو مفهومنا اليوم للحقوق الكونية هاذي. ومكانتها اليوم. بعد شوية قراءة مع اه زياد كريشان في ساعتنا الثانية باش نرجعو في حل الدوسي على الاستهتاف الإستهداف الحقيقة من الاحتلال للصحفيين في غزة الحصيلة. ماشية وترتفع اكثر من مية شهيد من ابناء السلطة الرابعة بين الصحفيين والصحفيين آآ مصورين شنو هو لي قاعد آآ صاير بعد شوية يدخل معنا من آآ فلسطين نقيب الصحفيين الفلسطينيين ونحاول نقف على اخر التطورات. كيف كيف ساعتنا للثانية نستقبل اليوم بسام النيفر المختص في الأسواق المالية. نعملو آآ ميسي لي شرات على عام الفين وثلاثة وعشرين. آآ تونس والعالم. شنو مهام المحطات لي آآ عرفناها اقتصاديا وماليا سنة الفين وثلاثة وعشرين شنو اهم الأرقام اهم المؤشرات لي نجمو نقفو عليها اليوم وكيف كيف. نحكيو على اربعة وعشرين كفاش آآ باش تكون ولكن الموعد مع اميرة بعد شوية في آآ موزيكات اميراتنا او انجو شنو نسمعو تصريحات اليوم. اليوم ناهد باش نحكيو على آآ ايقاف الزميل الصحفي زياد الهاني البارح. كيف كيف باش نحكيو على الوضعية في آآ غزة شنو هو المستجدات لي قاعدة آآ تصير في قطاع غزة وفي الحرب الدايمة. الدايرة في القطاع. باش نحكيو زاد على وضعية التونسير والمشكلة لي صارت والحمد لله لي هي اتحلت ولكن علاش سامي الطاهري يقول التالي تعاملوا معها كالبقرة آآ حلوب. وباش نحكيو على ملف لي هو قديم جديد ملف المعلمين النواب لي باش يمشيو في مسيرة على الأقدام لرئاسة الجمهورية. هذا الكل نرجعو له بعد آآ شوية لكن الموعد الاسبوعي كيما كل نهار جمعة هيثم المكي على ان. سلام اهل تونس. ما يدوم حال. هاو فيه الفين وثلاثة وعشرين. وموعدنا قريبا مع عام جديد مليء بالاصلاحات والانجازات والانتخابات. قدرة ربي العام الجاي نعملو رقم قياسي جديد. ونعززو مركزنا الاول في طليعة اضعف نسبة مشاركة في العالم عبر التاريخ. فالف مبروك مسبقا وهنيئا لتونس. شبيك رانا تعبنا عليها. خدمنا لها مليح حركنا باش نعملوها بلاش احزاب. لا تحاور لا تشاور باش ننتخبو مجالس ما نعرفوش شناهيا صلاحياتها. وتنجم تربح بالأصوات وطيح في القرعة. من بعد قلنا غريبة. كيفاش تجي نسبة مشاركة متدنية هاكا. اكيد على خاطر الناس فدت من انتخابات العشرية السوداء. يا وقتها كانوا يصوتو بثلاثين وربعين فالمية. هي كهوتي يا اخي مبينة العباد. توا حدهم حداش في المية. آآ لازم شوية كلهم ينزلوا على البروتيين. وزيت الزيتونة. هاوكا سعرنا العظم والزيت وفضينا مشاكل الحليب. وجاونا احلى جو. كان لقيتو حاجة ناقصة. راهم العشرية السوداء. هاكا هو. شوف ساهلة ياسر. كان ريت حاجة باهية. ايجابية. راهي من مسار خمسة وعشرين جويلية. وكان ريح خايبة او سلبية راهي من العشرية السوداء. مثلا عندك آآ في الإنجازات والإيجابيات. آآ اه هاي هاي لقيتها لقيتها. ارتحنا من العشرية السوداء. والباقيين كلهم العشرية السوداء. توا تونس قاعدة تتصلح وتتحسن وطز في الأرقام. وفي امك صنافة. هاو باش نرجعو حليب ستيل تو تشوف كيفاش تولي تتشحط فينا وكالات التصنيف. نكملو نطهرو البلاد. وتو نشوفو الثروات بملايين الزليارات. البارح برك شدينا زياد الهاني. اللي يقلل من لاحد رموز الدولة. قلل من احترامو الصباح شد في الليل. في نهارو. يا حسرة كي كانت القضايا ترقد على الرفوف لأشهر وسنوات. شكون مزال تو ؟ السياسيين ما قاد حد. مازالو حمى الهمامي وحركة الشعب. باقي كل فالحبس. الصحفيين متاع البلاتوات الكل عندهم قضايا. شترها شاكين بيهم. وزراء على تصريحات اعلامية. خلطنا قضية تأمر على امن الدولة. والاحالات بالمئات. البالة الاولى اللي توقفت في فيفري قريب تعمل عام في الحبس. لا محاكمة لا بحث لا تحقيق. آآ في هادي ما فيها باس كي ترقد الملفات. باش القضاء يخدم في عقله. بكل استقلالية. وبربي نقصو من التداول على روس الملفات خليوهم يرقطو. وبقدرة ربي غدوة خير. تونس تولي جماهيرية. ام بلاش وبلاش جماهير. برا نقولو بحداش فالمية من الجماهير. لخرين الله غالب عليهم قالك ما يصوتو كان بالمقرونة والشوكوتوم والمال السياسي. وحنا من الفين وتسعطاش وحنا نمنيو في رواحنا بغدوة خير. كنا مهمومين بحال تونس ولينا مدبرمين على حال فلسطين. تعداو علينا الديكتاتورية. ثورة ارهاب انقلاب حرب وباء. تلوث يهدد الكوكب بالفناء. وحنا نمنيو في احنا بغد واخير. لكن المرة هذي باش يكون فعلا غدوة خير. على خاطر في الفين واربعة وعشرين باش يكون عندنا امكانية للتغيير. باليات ديمقراطية. باش تكون عندنا انتخابات رئاسية. شكرا لك هيثم راجعين بعد شوية فاصل ونمشيو للتصريحات. اتصالات تونس توا سنين. |
شكرا. يواصلوا اولياء اذاعة اوفياء اذاعة موزاييك. متابعتهم متابعتهم لبرامجها مع الحرص على ابداء ملاحظاتهم واقتراحاتهم. قصد الدفع الى تطوير وتفادي السلبيات آآ التي قد تحصل. مم. بالنسبة لشهر مايو هناك ثلاثة مواضيع استقطبت اهتمام المستمعين وجعلتهم يبدون ملاحظاتهم بشأنها. الموضوع الاول. اذاعة اغنية لمرتضى فتيتي ثلاث مرات يوم الحادي عشر يوم الحادي عشر من الشهر الجاري. في المتابعة اقول حدث هذا فعلا وتم لفت النظر للعمل على المزيد من التنسيق بين معدي ومقدمي البرامج ومصلحة الموسيقى المعنية ببرمجة الفقرات الغنائية. مم. الموضوع الثاني الاحتفاء بالمطرب صابر الرباعي في برنامج على كل لسان والحال انه من المطبعين مع العدو وله صور مع الراب الصهيوني. في المتابعة نقول تمت استضافة صابر الرباعي بعد ان تولى في مناسبات عديدة. توضيح ما حدث مبرئا نفسه من تهمة التطبيع خلال استضافته من قبل العديد من وسائل الاعلام التونسية. اي. الموضوع الثالث والاخير. الكتابة والتعليق على شبكات التواصل الاجتماعي من قبل بعض العاملين في الايداع. في المتابعة اقول تم التعرض في مناسبة سابقة الى هذا الموضوع ونوضح مرة اخرى ان ما ياتيه البعض في هذا الشأن ما لها مخالف للفصل السابع عشر من الميثاق التحريري للإذاعة الذي ينص حرفيا على ضرورة الابتعاد عن الكتابات والتصريحات الاعلامية والتعليقات على شبكات التواصل الاجتماعي التي من شأنها ان تحدث خلطا بين المواقف الشخصية للصحف وانتساب المهني للايذاء. وقبل ان اختم اذكر في طريقة اتصال بالموفق الاعلامي اما عن طريق الهاتف واحد وسبعين صفر ثلاثة وثلاثين وهو خط مباشر. كل آآ يومي الاثنين والخميس من الساعة العاشرة منتصف النهار. او عن طريق البريد الالكتروني ميديا تير اتموذي كفيم بوينت وشكرا على المتابعة. شكرا لك سيليديج. تقول التجارب المقارنة في آآ علاقة بتدوينات الصحفيين في مواقع التواصل الاجتماعي آآ بين الشخص والا بين الشخص والمهني هي مدارس مذاهب ومدارس المدرسة الانجليزية لا معناتها خلينا نقول حاسمة حاسمة حاسمة ما التعاليق خارج اطار ما تسمح به معناتها الاذاعة ولا المؤسسة الاعلامية ممنوعة ولكن نحنا توعنا مثلا مؤسسات المشرقية اللي خذات التقليد هذا لا مفلتة في الاتجاه هذا نشوفو مقدمي برامج مثلا العربية الجزيرة يعلقوا على مستوى عندهم مجال اوسع من الحرية في علاقة في نفس الإطار انا نقول. مع العلم انو جزء من الصحفيين في العالم ينتظر ساعات التويت متاحهم وإلا التصريح على بعض المواقع حتى يكون سبقا عالميا ساعات نجم يأثر حتى على الأسواق المالية ويؤثر حتى على السياسات العمومية. في هذه الحالة يستحسن. وانه المعني بالأمر. اي. يذكر او يبين او يشير الى ان هذا الموقف موقفه هو شخصي. شخصي ولا معناه هذا لا علاقة له بموقف. مثلا الإذاعة بالشأن هذايا وغيره. هو قد يبدو هذا بديل يحط صفته هو صحفي بإذاعة موزاييك. ما هو ماهوش بديهي. يحط صحفي بذات موزيكا على التعريف نتاع نتاعو. خاطر فما علاه خاطر لي يفهمو شوية يفسر لك. لي لي واضح هو انو ثما ما يسمى بالصفحات الرسمية. فما زاد كذلك ما يسمى معناها الفضاء الخاص للصحفي. اللي تقريبا نجم يحط فيه حتى مثلا ومتاع حيوانات نتاع نردو بالنا شوية حتى المتقبل ما هو هذا اللي لازم نقولوه سيدي هادي. اي. اليوم راهو ثقافة الميديا هي حاجة لازمها زادا كذلك بشوية بشوية يتم ارساءها في علاقة بتقبل المعلومة. غربلة المعلومة. آآ انه زاد المتقبل يعرف كيفاش يفرز ما بين قاعد يتعطاه من آآ من آآ مواقف والا من آآ هاته القوة. من محتوى. شكرا ليك سي الهادي. بارك الله فيك. الله يخليك. الموعد مع باش نسمعو شوية اخر. في التصريحات باش نرجعو على زيارة رئيس الجمهورية الى الصين من خلال كلام يقولو ضيفنا البارح احمد بن مصطفى السفير وادي دبلوماسي السابق في نوع من القراءة السياسية وحتى الاقتصادية للزيارة هذيا. وباش نسمعو زادا عضو هيئة الانتخابات التليلي المنصري. المنصبي عضو هيئة الانتخابات اللي يتكلم على شروط الترشح للانتخابات الرئاسية وايضا يفسر مسألة التزكيات ومرة اخرى باش نعاودو نحكيو على المرسوم اربعة وخمسين. نحب المنافسة محمد كان واعدنا انه هو باش يجينا اللولاني من بعد على دوما يخرج الترتيبات الاولى لاخبار الهيئة راهو كيفاش. نحكيو زادة على المرسوم اربعة وخمسين فاطمة المسدي النائبة بالبرلمان البارح تقول انو فما مطلب لرفع الحصانة عليها بسبب شكاية قدمتها حقها على معنى المرسوم اربعة وخمسين نص نهار تمنطاشن دقيقة راجعين بعد الفاصل شوي اخر نحكيو في مواضيع وتصريحات وتحليل حسين ومحمد صالح. |
عالسلامة امينة البداية من العاصمة الامريكية واشنطن. وين التقاه البارح الرئيس التركي رجب طيب اردوغان برئيس الوزراء الايطالية جورجيا ميلوني. على هامش مشاركتهم في قمة حلف شمال الاطلسي الناتو. يبدو ان ميلوني وين تقابل رئيس دولة تعمل جدل بتصرفاتها ولا بنظراتها. بعض النظرات اللي توصفت بالغريبة اللي وجهتها قبل الرئيس الفرنسي في قمة مجموعة السبع. ومواقفها الطريفة مع الرئيس الامريكي بايدن. المرة هذي عدسات الكاميرا لحظات من لقاءها مع اردوغان. وين ظهرت ميلون يتوجه له في نظرات ودية برشا. واللقطات هاذي ولات بسرعة موضوع اهتمام في وسائل التواصل. وراجت برشا خاصة عند وعملو لها مونتاج مع اغاني رومانسية من باب الدعابة. نقعدو في امريكا وين راج فيديو لمقتطف من كلمة رئيس المؤتمر اليهود العالمي اللي انعقد مؤخرا. واللي يدعو فيه لتطبيق اقصى العقوبات السجنية ضد كل من يعادي سامية. وقال في الكلمة اللي داولوها برش عبروا على غضبهم منها انه على كل قادة العالم والسياسيين انهم يساهموا في جهود مقاومة المعاداة السامية. وانه الكلام والخطابات السياسية ما عادش يكفيو. وانو لازم قانون وتطبيق بصرامة ضد كل معادلة سامية في كل انحاء العالم. الفيديو هذا بارطاجاوه برشا مع تعليقات تتسائل على موقف المؤتمر اليهودي العالمي. من المجازر الحاصلة اليوم في غزة. ويحكيو عن وقاحة الدعوة اليوم لتجريم معاداة السامية. والصمت التام عالاب يقوم بها الاحتلال الصهيوني في غزة. وعلى فكرة امينة شركة ميتا لفيسبوك وانستجرام واتساب تابعينها اعلنت انها ناوية من هناك فصاعدا. تنحي كل منشور يتضمن كلمة صهيوني. وقت يكون المقصود بالمصطلح هذا الاشارة لليهود او الاسرائيليين. وينطوي على كلام يحط من انسانيتهم. او يشتمل على افكار نمطية معادية للسامية. طبعا المؤتمر اليهودي العالمي خرج بيان بعد انعقاده. اشاد فيه بالقرار هذا. نجيو لتونس ونتداولو وسائل التواصل الاجتماعي على نطاق واسع. فيديو سيارة اجرة قاعدة تتحرق في محطة الطفاية في سوسة. بعد ما شعلت فيها مران نقر. كثرة التعاليق والروايات حول الحث هذي وحول اسبابها. برشا قالوا اللي المرا عملت العملة هاذي لأنو لوجيس ما حبش يطلعها. وأنها كانت في حالة سكر. الناطق باسم المحكمة الإبتدائية بسوسة وسام الشريف. ادخل اليوم في برنامج احلى صباح مع زميلتنا جيهان ميلاد. واكد انو المرا اللي توقفت وهي من مواليد الف وتسعمية وثمانين اكدت في سماحها انها كانت تنوي اضرام النار في بيدو. الي كان في وسط الكهربا وقت الجريمة. والشيء هذا عملتو بسبب خلاف قديم ما بيناتهم. والمصدر نفسو قال للمرا اكدت الي مكانتش في حالة سكر. باهي. يعطيك الصحة امل اا نظرات ميلونية نبداو بيهم قالك نظرات ميلوني لاردوغان انا الحقيقة مضرتليش عندها نظرات غريبة ما خاطر هكا كي تبدا عالم رجالي صرف. عندها نظرات غريبة ولا غير مع امريكا قبل. امم. تذكر امريكا كل مرة يقولوها في الجنسيات ولا في الجويت هاي غزلت ولا كيفاش هاكا المعنى المعنى قوة المراة او حضور المرا مبني على امم. مرتكز على على هذا وفعلا هي في كل اللقاءات. آآ تفسر نظراتها وتفسر ابتساماتها. وحتى آآ حتى لو كي جات بتونس اهم. لانه قولوا في رئيس الجمهورية ما شفناهوش يبتسم فقط. عندما كانت حاضرة. الميلونية عندها قوة هذه الكل طاقة الطاقة الكبيرة انها كان معنا بتاع جذابة ومغرية في مسألة اخرى. لأن اذا كانت ربما تكون عندها علاقات جيدة مع كل الزعماء ربما انها آآ قادرة على بناء علاقات متينة مع الرؤساء وغيره لكن آآ تركيز كبير وكبير جدا آآ على كل حضور ميلوني وتركيز فقط على هالنقطة هادي وكنا خليل صديقنا تفضل خليل صديقنا ماركو اه عندو علاقة اكبر بالتلاين. هاديك سماوني ماركو ماو. امم. معناها نحكي على السياسة الإيطالية وعلى ميلوني تحديدا كيفاش نجحت نجحت. امم. رغم اللي هي جاية من اطار تو هذا ممكن يفسر التواصل نتاعها. من اطار مش محبوب برشا في العالم. معناها اللي يبدا حزب سليم مثلا الفاشية في ايطاليا ولا النزيه في المانيا. امم. ينظر له نظرة اخرى يعني. الشأن الإيطالي اثتت روحها في الخارطة الديموقراطية الإيطالية. ثم لعبة وفي العالم كامل. عندها مهارة تواصلية كبيرة فعلا تستعمل فيها حركة الجسد والسقوط والقوة في الخطابة ايضا. تلقاها وقت اللي تلاقى مع ماكرون بالنظرة تفهم اللي السياسة الفرنساوية والسياسة الإيطالية مصطدمين. وعندهم معركة زعامة في وتلقاها في البلدان اللي عندها معهم اتفاقيات واللي ناوية باش تعمل معهم اتفاقيات. هم. واللي ناوية باش تفكهم من حلفاء الأوروبيين لخرين. اه تستعمل معهم العديد من الإشارات الإيجابية. وجه معبر العالم الكلو رجالي في السياسة معناها وكل آآ معناه قادة العالم تقريبا رجال. قلة قليلة تكون مرا في وسط الزخم الكبير من القادة هاذوكم تظهر كأنها توزع نظرات رقيقة والحال انو عادي جدا المرايا اذا ظهرت لي تتصرف عادي اما كل ما تتحرك كل ما تقابل زادا في تونس صارت نفس آآ الحكاية. على كل آآ معاداة سامية والحرب على غزة وتجريم معاهدة سمير فرعون. باكثر من آآ ما يحدس ومن ممارسات اللي قاعد صاير تحت عنوان معادات سامية مثال اكثر من من ذلك. على مستوى مواقع التواصل الاجتماعي على مستويات تعرف ذكروا انو كاين ثم ضغط كبير من جماعات الضغط الداعمة لاسرائيل في امريكا. اللي تاخذ قرار آآ تاريخي بحظر تيك توك. اللي كان توراري انو من بين اكثر المواقع التواصل الاجتماعي والمنصات المتهمة بمعاداة السامية. هذا القانون شنو واش يعملونا به يعني في الاخير. اكثر من منذ بداية سبعة اكتوبر حتى لليوم. ما شاهدناه من من غرائب وعجائب في وسائل الإعلام في مواقف قاعدة الدول في التضييق الكبير اللي صار في الجامعات والتضييق الكبير اللي صار للمواطنين في التضييق التكبير اللي صار في برلمانات. اللي صار المنظمات وغيره تحت عنوان المعاداة السامية بكاذبة. فاشنو شنو ها الخطوة الأخرى الأكبر الأكثر آآ شدة او حدة اللي يحبوها داعمي اسرائيل. الغريبة امينة في البكائية اللي عاملينها رئيس المؤتمر اليهودي تسمعو معنتها اللي يسمعو وميعرفوش وميعرفش الواحد. يقول مسكين راهو محافظ على البيئة وعلى الطبيعة. امم. وكائن مسالم والعباد الكلها هجمو عليهم والى اخره. هاذي اكبر كذبة هي الحكاية اللي عاملينها ان متوجهين للعالم المعاداة السامية وبكائية الهولوكوست وغيرو. هاذي لا ثم لا معاداة سمية العرق نتاعهم. ما يعنينا حتى يتم اعراق في العالم. الديانة نتاعهم. كيف كيف ثما ديانات في العالم مع الناس هاذيا معروفة وقالها لهم العالم قبل ما نقولوها نحنا. وقالها لهم العالم جاو احتلوا بلاد الناس. فكوا اراضي الناس. صادرو اراضي الناس. قتلوا الناس. جوعوا الناس. استعمروا بلاد. فاليومة حكاية ان الصهيونية كان استعماري ماهياش بكائية. ما عادش اليوما آآ معناها بعيدة حتى على انظار العالم لي خارج الدول العربية الناس الكل بدات تفهم من طريقتهم. تعامل مع مواطني غزة يا سيدي مش حتى التيارات السياسية مع المواطن البسيط في غزة. فهمنا اننا امام كيان استعماري. وحشي يمارس هذه الوحشية لابادة البشر. وهنا ندخل في قضية اخرى مش قضية دينية ولا سامية ولا عرقية. واضح جدا آآ للعنف وفي الفضاء العام والمرا اللي اظلمت النار في آآ على خاطر عندها مشاكل مع السيد هذايا وخلافات. على ما يبدو. اي آآ الهللين من مشاهد العنف آآ لازمتها وقفة كبيرة. العنف الكبير اللي هي قاعد حتى على طاولة ويتحكي عليه لي قاعد يتشاف في كل مختلف الفضاءات اللي كل مرة في الفضاءات التربوية في الملاعب آآ في في كل بعد تقريبا اليوم العنف قاعد تزيد اكثر واكثر واكثر واكثر ولات تجليات وتمظهرات وآآ كفاش آآ تبين مستغرب المرا خطرة تعطل مع آآ وفيها يعني بشكل وحشي الخلاف اللي صاير مهما كان ان وحبت تحرق سائق الشاحنة في كامل قواها العقلية. آآ في بكامل مداركها بتخطيط وبتفكير وكله هل هل حالة العنف هل الوضع بتاع بلادنا للحالة التلاقيسية مو حالة الكرة وغيره من من اللي قاعدين تشاهدوا فيه. آآ قاعد يتمادى وقاعد يكبر. هذا لازم نخممو فيه. راهو قاعد يتمادى. نعم. وقاعد يكبر ووش تولي عندو مخاطر كبيرة وحقيقية. نخممو فيه تقريبا بما يشبه ساحة الفزع لانه السنوات الاخيرة ثم كم متاع عدوانية تكون في العلاقات الاجتماعية التونسية راهو معناها نحكيو على العنف المدرسي نحكيو على العنف المواطني نحكيو على العنف الزوجي نحكيو نحكيو على جرائم القتل الشنيعة من الزوج ازاء زوجته نحكيو على مجتمع على اعصابو معناه بطريقة انو ربما الشخصية التونسية لي نعرفوها نحنا ولي تشهرنا بها عبر التاريخ بدات محل لصالح انو ربما مشاكل للدنيا مشاكل المجتمع مشاكل المعيشة الكل مم. انعكست خلاتنا انسان مش لاحق على حتشي. ولحظتك الغضب هاديكا انسان ساعات ما ينجمش يتحكم فيها. شفنا برشا حاجات. للأسف وليت تنجم تولي اا عنف. يعطيكوم الصحة مازالا مواصلين اا معاكوم هاديا اهم التصريحات مع ناهد الجندوبي. |
الدوسي. هاد المشاكل الكبرى لنفاذ الشباب والنساء الحوامل الى منظومات الصحة العمومية في تونس. ارقام ونتائج الدراسة مع فراس زكراوي شوي اخر منسق برنامج المالية والسياسة العمومية بمنظمة البوصلة. اش تقول اش تقول الدراسة عكس مهم الحقيقة خدمة آآ عليه بوسلة وآآ اليرت اثر سياسات التقشف على وروج الشباب الى خدمات الصحة هو عنوان للدراسة. اللي قامت بها انترناشيونال اليرت وبوصلة خدمتها على كل من معتمدية دوار هاجر سيدي حسين قصرين الشمالية تطاوين الشمالية والمروج. دراسة امتدت لشهر الياس من ثمانية وعشرين سبتمبر الى ثمانية وعشرين اكتوبر. اثنين وعشرين آآ شملت آآ عينة من الفين مشارك وجه لهم ثمانية وعشرين باحث وباحثة ميدانيين تكوينهم استمارة بنية اسئلتها آآ على اساس مقاربة بين نزوز اجيال نحكيو على هوني. العمار تراوحت من اه تمنطاش الى تسعة وثلاثين سنة. كي نحكيو على الشباب وبحثة في تأثير السياسات التقشفية عليهم اساسا. كيفاش تداولت الدراسة وقعت تقشف على الشباب ومن انا باب. هم. هو المعاينة متاع وقع سياسات التقشف على شباب. اه تناولتها الدراسة من اربع ابواب. ربما من اربع مداخل هي وضعية للتغطية الصحية. على اعتبار نوع بطاقة العلاج محدد في شروط اليوم. الولوج الصحية في آآ تونس العيادة الاقامة الاستشفائية بالنظر لاسباب عدم الحصول عليها في بعض الاحيان للناس لي يستحقو وتداعيات آآ هذا عليهم الصحة الانجابية زادا واهميتها بما فيها متابعة الحمل لتفكيك تجليات التقشف على صحة النساء الصحة المدرسية والجامعية زادا فيما يتعلق بتأثير الانقطاع المدرسي في عليقته هوني بولوج الشباب للتلاقيح والاكتشاف المبكر شنوا تقول الدراسة حول وضعية التغطية الصحية عند الشباب. اليوم في تونس في في المناطق لي خدموا عليهم في الدراسة هذيا يقولوا انو شاب على خمسة من التوانسة لي تم استجوابهم من بين تمنطاش تسعة ما عندهمش بطاقة علاج وحتى بالنسبة للي عندهم نلقاو انو خمسة وستين بالمية منهم تحت غطاء العايلة او ازواجهم هذايا يوري هشاشة الوضع الاقتصادي بالنسبة لفئة كبيرة من الشباب التونسي اليوم حسب الدراسة. شنو الأسباب لي تخليهم دون تغطية صحية؟ هو وقع خمسة اسباب الياس يختار منها كل شاب. علاش ما عندوش بطاقة اه علاج ولي يراها الأكثرية متماشية مع وضعو نلقاو طناش بالمية من الشباب ماختارو حتى سباب يقول لك علاش هكاك. نلقاو خمسين بالمية يقولو انهم مقاموش بالإجراءات للتحصل على البطاقة هاديا وعدم القيام بالمساهمة. في التغطية الإجتماعية بلغتنا حنا ميصبوش عليهم هذايا. لي نستعملو فيه تبريرات عديدة آآ بين شكون يقول تعطي المطالب واجراءات تحذير الأوراق متاع التغطية الصحية وغيرو وفما شكون اللي يقول آآ رفض المطلب للشروط المجحفة لإسناد البطاقة هاذيا نلقاوهم بين الأسباب وعدم موضوعية تقييم الملفات بطء شديد في الإجراءات النظر في المطالب وفما شكون يقول زايد تطفى خدمات الصحية العمومية في تونس متدهورة برشا ومحدودة زايد نعم في البطاقة. باهي وكي يمرض واحد منهم الآن يتوجه للخاص ولا للعموم؟ سؤال مهم برش خاصة تمثيلية متاع المناطق لي تم اختيارها في الدراسة هذايا. الدراسة تقول انه اثنين وستين بالمية يقولوا انهم في طناش شهر لي فاتو يعني في العام لي فات. توجهوا للخاص سبعة وثلاثين بالمية. آآ فقط آآ للعمومي وآآ تسعة واربعين من المستجوبين يقولوا انهم توجهوا الى آآ عيادات آآ طب آآ اختصاص مقابل اربعين بالمية لدى آآ طبيب العام وعشرة بالمية. طبيب مشاكل زادت في الحصول على الدوايات. صحيح تطغاهوني الصعوبات المالية على باقي الأسباب. وين نلقاو انو اثنين وستين بالمية من لي تم استجوابهم مخداوش الأدوية كلها مناش نحكيو على بعض الأدوية نحكيو على كاملة كيمتالك طبيب تمشي للفرماسي. اثنين وستين بالمية يقولو ما نجموش ناخدو متاع الدوايات الكل. آآ آآ بسبب صعوبات مالية نلقاو بعضها. الصعوبات الإجرائية عشرين بالمية. الصعوبات لي تنقل سطاش بالمية. وآآ بالمية يقولو انو اسباب اخرى وراء اا عدم شراؤهم للادوية الكل او ساهم فالشيء هدايا. الدراسة تتحدث زاد على دفع رشوة او استعمال معارف واكتاف لتسهيل الخدمة الصحية. اي. تلاتة فاصلة ستة بالمية. من شباب المناطق الخمسة لي بالغة اعمارهم بين تمنطاش وتسعة وتلاتين بالمية. تلاتة فاصل ستة يقولو اا انهم اا قاموا بتقديم او دفع رشوة بهدف تيسير خدمة صحية فمش كون يتحدث على الاكتاف او المعارف لنفس الغرض نسبتهم حداش فاصل خمسة بالمية من مجموع يبلغ تلطاش فاصل واحد بالمية باعتبار انو تنين بالمية منهم جمعوا بين الرشوة والكتافه يقولك نعطي الرشوة ونخدم الاكتاف الزوزة. باهي الصحة الانجابية الان. الصحة الانجابية زادا اا تحصلها جانب مهم من الدراسة الحالية. ايوه. يبقى القطاع العمومي الحاضن الرئيسي للولادات بنسبة تقارب بالمية اليوم يولدو فالمستشفيات مقابل تكفل القطاع الخاص بنسبة تتجاوز العشرين بالمية. اما الولادات بالمنازل مازالت موجودة الياس رغم مخاطرها الدراسة تقول مخاطر جمة على صحة الأم الجنين والوليد ربما يقول تقول الدراسة انو الظاهرة هاذيا ما اختفتش آآ رغم انو نسبتها تراجعت اليوم في حدود تقريبا واحد فاصل اثنين بالمية. كي زدت قريت اكثر. بعض تفاصيل في الجانب هذايا لقاو انه اكبر نسبة للولادة في المنازل نلقاوها في معتمدية القصرين الشمالية باقي نحكي من الخمسة معتمديات الموجودة في الدراسة. قصرين الشمالية بنسبة ثلاثة فاصل واحد بالمية وتطاوين الشمالية فيها نسبة واحد فاصل سبعة بالمية من النساء اللي يختاروا انهم يولدوا في الدار. باهي المهم ياسر في راس الذاكرة والمنسق برنامج المالية والسياسات العمومية بمنظمة البوصلة. شوية خير معايا. بالهاتف خلي نزيد اسئلة اخرى حول الموضوع والدراسة دراسة مشاكل النفاذ الشباب والنساء الحوامل الى منظومات الصحة العمومية في تونس نمشيو للفاصل نمشيو للفاصل وراجعين. مو زي الجفاف شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. كلامه زي كافيه ملا موعد معاكم يوميا في قراءة للاحداث الانية. شو اخر نحكي والسياحة اما قبل؟ خلي نحكيو على الساحة العمومية ومشاكل كبرى لنفاذ الشباب والنساء الحوامل الى منظومات الصحة العمومية في تونس. ارقام ونتائج الدراسة. هاي تجي من عند دراسة بوصلة آآ تحية بربي لروح الدكتورة احلام بلحاج. اللي ساهمت في الدراسة هاذي مناقشة مناقشة ومقاربة وفي المحاور البحثية. رحلت احلام قبل استكمال هذه دراسة التي دافعت بشراسة عن الحق في الولوج الى الصحة وتشابكت مع السياسات التقشف التي آآ قوضتها آآ بالنسبة لاحلام الحاج نقدموا لها اجمل تحية لروحها ربي يرحمها وينعمها وشكرا لها على كل عمل لها آآ للدفاع عن التوانسة والدفاع عن صحة التوانسة وزاد كذلك علاقتها هذه العضوية آآ بالحق آآ هذا الدور الاجتماعي للدور الافريقي في اللخر نحبوه يكون موجود ونحبوه يكون ناجح اه فراس الزكراوي مرحبا بيك. مرحبا بياس مرحبا بالمستمعين والمستمعات اللي يسمعوا فينا. فراس قبل كل شيء. وقتاش بوصلة ولات تعمل في الدراسات هادي ؟ اه حنا بوصلة عرفناها تعمل متابعة لعمل البرلمان. بوصلة عرفناها كجمعية مجتمع مدني ترصد العمل السياسي. هل وزاد كذلك نوع من النقلة في علاقة بعمل بوصلة لو كان تفسر لنا شوية اجرائيا فراس. بالضبط الياس اه شكرا على السؤال الحقيقة بوصلة بدايتها في سنة الفين وطناش كمراقب لاعمال مجلس النواب بالشعب وقتها آآ كان التركيز بتاعنا الاساسي على مراقبة ما آآ اعمال مجلس نواب الشعب. لكن آآ مع مرور السنوات البوسنة انفتحت على على مجالات اخرى وبدات تخدم في متابعة آآ سياسات العمومية بصفة عامة. لها علاقة بالمالية العمومية في علاقة آآ بالنفاذ للخدمات العمومية. في علاقة بحقوق الانسان بصفة عامة زادا. آآ البورصة في السنوات الاخيرة قاعدة آآ تخدم. آآ اكثر في علاقة بالبحوث آآ وكل ما هو نظري. الا انو في السنوات الأخيرة حاولنا انا انا نتعامل مع مع شركاء اخرين كيما اللي دخلنا معهم في في شراكة. امم. واخترنا انو باش آآ باش نربطو بين آآ تيوريك هذا لي تخدم عليه البوصلة. ساعات ولي هو مهم. باش نربطوه بالواقع عندنا هذاك علاش بدينا في في الخدمة آآ منذ مدة مع انترناشيونال على البحث الميداني الميداني هذا. ولي آآ نهديه كيما كنت تقول لروح آآ الأحلام بلحاج. هادي بداية آآ معنا تخدم عليه. آآ البحث هذا كيما كان ناهد آآ يوضح هو شمل خمس جهات. مم. خمس جهات هادي هوما آآ دوار هيش سيدي حسين المروج والقافرين الشمالية وتطاوين الشمالية. فراس قبل كيف تم اختيار هذه العين؟ علاش الجهات هاذي وعلاش العينة هاذي تمنطاش تسعة وثلاثين؟ العاينة ثمنتاش تسعة وتلاتين اول حاجة تمنطاش على خاطرها اقل من تمنطاش فما يمكن يطرح اا اشكال قانوني في علاقة بالاجابات وكل ما نجموش ناخدو من عندها الاجابات. ايه. لكن اا اا اخترنا انو تكون حتى التسعة وتلاتين سنة. مم. اللي هي اا عديد المعايير تقول انو سن الشباب نجمو نحصروه فالفئة هادي. وحبينا نكونو اا نضمنو انو تكون اا مقاربة اا جيلية يكون نحاولو فيها نشوفو من تمنطاش لتسعة وتلاتين الفوارق زادا اليوم اعمارهم. تمنطاش وتسعة وتلاتين. لكن اا في نفس الوقت هوما اا اتنين اا شباب اا باش نشوفو الواقع نتاعهم. اا كف العيشة متاحهم هل هل فما اشكاليات حقيقية في النفاذ متاحهم للخدمات هاذي ام لا. هم. والحقيقة اللي لقيناه اا اصدمنا وما فاجأناش. امم. اا صدمنا على خاطر الأرقام اللي لقيناها اا اكثر برشا ملي توقنا توقعناه. مهم. لكن ما فاجأناش لأن نعرفو انو اا اا واقع الصحة في اا في تونس يمشي ويدهور. واللي اا زادت حتو خصوصا مع مع سياسات آآ التقشف. مم. آآ لقينا احنا اليوم موجودين في آآ في في جولة. مم. بدينا نقومو فيها رفقة آآ انترناشونال في مجموعة من آآ من ولايات الجمهورية. مم. انطلقنا بولاية الكاف. آآ ثم القصرين اليوم احنا موجودين في قابس. وباش نكونو موجودين في آآ في تطاوين ان شاء الله. الحقيقة الحاجات اللي اللي لاحظناهم. ايه. في مختلف الولايات هاذي. انو آآ انو آآ السبيطارات. اليوم ما عادش متوفر اه اه الخدمات للمواطنين. مم. في الظروف اللازمة اللازمة. اليوم السبيطارات اللي تلقى فيهم تجهيزات ما تلقاش فيهم طبا. آآ السبيطارات الطاقة فيهم طبة. ما تلقاش فيهم تجهيزات. اليوم ثما عديد المشاكل في علاقة بالمراكز الصحة الأساسية. آآ معناها المشاكل نشوفو اليوم انه مازال عندنا نساء تولد في الدار. في تطاوين مزارعنا نساي تونس في الدار ما فما حتى طبيب آآ نساء وتوليد في في مستشفى تطاوين. وحتى آآ الأطباء متاع آآ متاع النساء والتوليد. الموجودين هما في الخواص. ويعني حتى وقت لي تعمل متابعة الحمل. يكون مفروض عليها انها باش تمشي تتنقل آآ في الولاية لولاية اخرى باش باش تقوم بعملية الولاية. فراس. انا شاب تونسي. عمري اربعة وعشرين سنة نسكن في سيدي حسين. آآ الى آآ تعرضت الى آآ ما عرفتش آآ وعكة صحية والا الى مرض مزمن والا آآ شنوا يصير فيا وصف لي وضعي آآ كيفاش نتصرف كيفاش وصف لي الوضعية هادي انا عطيتك جيب لونتي لو ديكور آآ اوصف لي الوضعية آآ بالرجوع الى الدراسة اش تعطي الوضعية? آآ الوضعية معقدة اكثر بشوية الياس على خاطر لازمني نعرف هل انتي كشاب هل عندك بطاقة علاج آآ ساعة؟ ايه. شنوا الصمت نتا علاج نتاعك. اي. او شنيا الخدمات لي تنجم آآ تتمتع بها آآ نتيجة لبطاقة العلاج نتاعك. الدراسة في علاقة بطاقة العلاج. هل اني انا قداش عندي انو يكون عندي بطاقة علاج. اليوم ثمانية وخمسين بالمية من من الشباب فقط عندهم بطاقات العلاج. مم. آآ الحقيقة آآ رقم آآ شوية بالكل. امم. آآ ثلاثة وسبعين بالمية من الإناث عندهم بطاقات علاج وثلاثة وربعين آآ بالميا آآ من ذكور. عندهم زادا كيف نرجعو نشوفو الاسباب وراه هذاكا نشوفو شكون لي يمتلك بطاقة العلاج خاطر لهنايا مش في الحالات الكل نلقاو الشاب او الشابة في في وضعية متاع عمل ولا هما عندهم بطاقة العلاج هادي خمسة وثلاثين فاصلة سبعة بالمية فقط من الشباب عندهم الملكية نتاع البطاقات هادي وقت هادي ستة وعشرين فيها سبعة بالمية آآ البطاقة متاحهم آآ ترجع للقارين وسبعة وتلاتين فاصل سبعة بالمية للام والاب معناها اليوم الحقيقة آآ ثما مشكل كبير في علاقة بالبطاقات هادي. وكيف نشوفو انتي مثلا منظومة استرجاع المصاريف. كان عندك منظومة استرجاع المصاريف. معناها انتي آآ لازمك تتوجه آآ للقطاع الخاص. باش تتمكن من استرجاع المصاريف. امم. ما كانشي آآ آآ تكون آآ لازمك تكون تتمتع اي صنف من من الأصناف الأخرى. لهنايا آآ الياس نفس السياق. ايوة. آآ الدراسة اثبتت انو آآ تلطاش بالمية من الشباب احتاجو الى اجراء اعيادها. ولم يجروها. مم. تسعة بالمية احتاجو الى الذهاب الاستعجالي ولم يذهبو. مهم. واثنين وعشرين بالمية احتاجو لاقامة استشفائية. ولم يحصلوا عليها. مم. معناها هاذي ارقام اا عالحقيقة. مم. والأسباب متاع عدم الحصول اا اا على على الخدمات هاذي. هي عديدة ومتعددة ندعوكم تطلعو على اعطينا جزء منها باش نخدمو شنو هو الأسباب شنو هو الأسباب؟ معناه اذا كان اذا كان فما حاجة لازم نتذكروها من الدراسة شنو هو الحاجة لي لازم نتذكروها من الدراسة؟ نجم نقول لك انو نسب الشباب لي الذين لم يجروا عيادات غير استعجالية يتراوح بين ثلاثة بالمية ممن دخلوهم الشهري. الفين دينار فأكثر. وترتفع الى اثنين او ثلاثين دينار للذين دخلهم ميتين دينار او اقل. هم. اذا الدخل الفردي عنده علاقة كبيرة بالتمتع بالخدمات هادي. امم. نلقاو زادا انو نسب الشباب الذين لم يجروا عيادات استعجالية. ايوه. صفر بالمية منهم دخل شهري الفين بالمية فأكثر. امم. والنسبة هادي ترتفع لتلطاش بالمية للذين دخلهم ميتين دينار او اقل. امم. نرجعو نعاودو نقولو انو السبب الأساسي ديما هو الوضعية المالية. التغطية الصحية اه اه غياب التوعية العباد حتى من اللي عندهم اه بطاقات العلاج هذه ما يعرفوش ساعات. انت ما تعرفش الصنف اللي عندك نتا بطاقة العلاج آآ كفاش تنجم تتمتع بالخدمات. فين آآ شنوا ينجم يوفر لك شنيا آآ الامتيازات اللي تنجم تتمتع بها. وهذا الكل الياس نرجعو نقولو انو هناك غياب لاي آآ سياسة. مم. من الدولة لأنو تكون آآ آآ آآ لأنو آآ تنهض بالقطاع الصحي. امم. سواء في القطاع العام ولا في القطاع الخاص. اليوم الأرقام اللي اللي تم نشرها من قبل وزارة الصحة الحقيقة. احنا بيدنا في علاقة بالبحوث لي نقومو بها. نلقاو اشكاليات كبيرة على في كل مرة نلقاو نلقاو رقم. ساعات في نفس السنة نلقاو آآ زوج ارقام مختلفة في مثلا. واليوم هذا يطرح اشكال حقيقي. آآ مدى جدية الدولة والتزامها بانه آآ تكون الصحة العمومية. آآ اولوية من اولوياتها في الوقت الحالي. فراس كلامك على غاية من الاهمية. احنا امام فكرة مجانية الصحة العمومية. واحنا امام فكرة مجانية التعليم. وهذه هي خدمات اساسية منذ الاستقلال. وكان من المفروض خلي فراس معايا وكان من المفروض انو كيما دكرت فيتال في فرنسا ولا غيرو. انو يكون عندك بطاقة علاج رقمية تكون قادر انتي انك تمشي للسبيطار نتاعك. تلقى وين تداوي الله لا يقدر كيف يجي طارق والا لا يقدر مهما كان العمر شباب ولا مش شباب. احنا اذا الحقيقة يا فراس امام مشاكل كبيرة ياسر. مشاكل متاع دخل شخصي. مشاكل نتاع تغطية اجتماعية مشاكل نتاع انه ولوج الى الخدمات الولوج الى الخدمات الصحية. فراس الزكراوي قاعد يقول انه الان آآ اذا كان انت موجود في دوار الهيجر سيدي حسين كسرين شمالية شمالية مروج هذه المناطق اللي صارت فيها صارت فيها الدراسة الى جانب مناطق اخرى اليوم فما المشكل نتاع آآ خدمات صحية كبيرة ياسر بالنسبة للشباب النساء الحوامل. شكرا على العمل هذيا فراس في انتظار ان نرجع الى مواضيع اخرى في اقرب الاوقات نحكيو في الاثناء خاطرها رافعة من رفعات الاقتصاد. السياحة اللي قادرة تجيب لنا زادة كذلك جزء من من العملة الصعبة. العملة الصعبة اللي حاجتنا بها زادا باش نشريو معدات طبية باش نشريو باش نشريو باش نصلحو. شوف كيفاش كلشي مربوط ببعضو. خليني نشوف مع شي طارق السعادي وين وصلنا وين احنا شنو وضعيتنا. ساحة تنسى بعد لحظات |
اربعة وخمسين اليوم نجاوبه على سؤال اساسي مع اه ناهد الجندوبي. ما هو مصير المراسيم الرئاسية لاي مدافع فما قدرة على تغييره. مع سلسبيل القليبي تاع ناخدو اجابة وكذلك زاد على الخط الوطني السيادي النحمد علي. موجود معنا بالهاتف الساعة الثانية. نستقبلو بعض شوية عبد البريكي امين عام حركة تونس الى الأمام بعد المؤتمر نتاعهم بعد اعادة انتهابو من جديد على رأس الحركة. ما حقيقة جهة سياسية مع احزاب اخرى. هذا اللي مطروح والآن راهو لعبة الشطرنج اللي خاصة انتخابات الرئاسية موجودة وموجودة بقوة على الساحة السياسية وعند الجميع. تنحاولو نفهموها بشوية بشوية ونفكوها بشوية بشوية. على امتداد الأسابيع القادمة. جيهان ننطلقو في الجرائد اليومية. نبداو معاك بارك الله فيك. موعد مع جرايد الخميس تنين وعشرين وابرز العلمين. كيف عاد البداية مع جريدة الشعب الناطقة باسم الاتحاد التونسي للشغل. نحو تجمع مالي كبير يوم اثنين مارس دفاعا عن الحوار الاجتماعي وتنديدا بضرب الحق النقابي. اتفاقية والمقدرة الشرائية في الحديث الابرز. عنوان عند الاتحاد العام التونسي للشغل. اليوم زادا اتكلم وعاود اكد على فكرة الحق النقابة. تساءل حول الترشحات في الانتخابات القياسية وصحيفة نقراوه في جريدة الصباح. من عند قيس سعيد وجريدة الصباح في صفحتها الثالثة. مقالها يقول بين الترحيب بتحديد الموعد وحيرة الترشيحات حسابات الاستحقاق الرئاسي تتصاعد. جريدة الصحافة اليوم كفاش تقرأ الزيارات الميدانية لرئيس الجمهورية للعالم الثقافي سترجع ايضا على تصريحات الرئيس اثنين زلاتي. الصحافة اليوم تقول مع دعوة جريدة اليوم للاطلالة على واقع ثقافة ومؤسساتها. الرئيس يسلك طريق المعالم والمكتبات ويقف على مكثفة لحجم الخام في القطاع. بالنسبة لبريز فانها طول سعيد المرسوم رقم خمسين من ابرز اهتمامات جريدة المغرب. المغرب بتقول انتهاك حرية التعبير والاعلام بنص المرسوم اربعة وخمسين. متى سيرفع السيف عن رقاب التونسيين من مبادرة العام في شيكات دونالد الى تنقيح المرسوم عدد اربعة وخمس ومرسوم الجمعيات. البرلمان وحركية التسابق في طرح المبادرات لاثبات صلاحياته التشريعية. الحياة الجنسية عند التوانسة في ارقام نقراوها في احد مقالات جريدة يعني فاميلي المقال يتكلم على انو ثما خمسة وربعين فاصلة سبعمية مين النساء المتزوجات اللي ما يعتمدوا اي آآ طريقة الحمل وتلاتين بالمية من لتونس ما يعرفوا حتى شيء على اجهاض تفاصيل اكثر موجودة. فيما قال كمال الزعيم. الصفحة الثالثة من جريدة لوتون نحكيو على التنظيم العائلي. قانون يهم الفنانين المطروح في البرلمان وتحدثنا عنه آآ جريدة الأخبار. واحيل مؤخرا على انظار لجنة التشريعات في مجلس نواب الشعب مقترح قانون يتعلق بالفنان والمهن الفنية. عنوان الاخبار يقول تفاصيل قانون فنان المحال على البرلمان. والتفاصيل الموجودة في الصفحة وعشرين. نكمل مع الاوضاع في قطاع غزة مع جريدة الشروق. اجماع صهيوني هزيمة حماس مستحيلة لكن في غزة مئات الالاف بغذاء هذيا ابرز عناوين جريدة الشروق المتعلقة بالحرب في غزة. وفي اقرب الاوقات حصة خاصة بغزة في نرجعو للتفاصيل نفهمو وين تطورت الامور. في خريطة وجرافيك قاعد يدور مؤخرا احد الجمعيات العالمية والى المنتظمات العالمية اللي يوري كيفاش انطلقت من الشمال وماشية وتزيد وقاعدين ناس اشعار وهذا يحي لنا الى فكرة الإبادة بشكل اخر. في في كلمتين زادا محمد صالح آآ وقت اللي نقراو انو فما قالوا لي هم فنانين مطروح في البرلمان وتحدثنا عنه جريدة الأخبار. آآ بربي كلمتين على الرزنامة البرلمانية والتشريعية. كيفاش يعاملوا الناس هاذوما معناه شنو هوما الأولويات؟ شكون يحدد الأولويات؟ ما بين ما بين تعجيل النظر ما بين القوانين اللي هي على غاية من الأهمية وقادرة انها تغير واقع التوانسة. وإلا كامل اه. كيما مثلا قطاع الفنانين وراحو تأليف ولا غيرو. هايدا حقوق انا نقولك اقعد استنى. مجلة الإستثمار وحتى عدالة الستة وتسعين وحتى ربعة وخمسين. وحتى يتعدلك تكون اسمو الغرفتين. اه. العريقة شفت كيفاش ما تفهمش كيفاه تسير العملية ومعروف انو كل المؤسسات السياسية بدا عندها الأجندة متاعها اجندتها على امتداد العام كيفاش تخدم علاقة برؤية الدولة قطاعات تحب تمشي تما اليوم مشينا كانت تحكي جيان على قانون تجريم التطبيع اوقف قانون تجريم التطبيع مشينا مشينا للميزانية كملنا الميزانية صادقنا على بعض القروض رجعنا توا فماش رؤية المنهجية لأنو ايضا الفصائل المشكلة مو جاية لا من احزاب امم. بس عينيك تقولها عينيك تقولها حاجتو هو. يلا على عميد البياطرة والنبا العمومية باش نسمعو نور الدين الطبوبي امين عام الاتحاد العام التونسي للشغل شنو هيحكي على التحرك نتاع نهار سنين مارس باش نرجعو على مشاكل المقاولين التوانسة في المشاريع لي مع الدولة ولي مع غير الدولة. هذا موعد التصريحات موعد مع آآ ضيوفنا والساعة الثانية. فاصل راجعين راجعين مع التصريحات. |
اليوتيوب مرحبا بنقيب الصحفيين التونسيين زياد جبار السي زياد. وبيك يعشق يا زميلي الياس وبكامل مستمعينا الكرام. ان شاء الله كل عام وصحافة تونسية بخير. نحتفي باليوم العالمي لحرية الصحافة. يخرج التقرير عن النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين. الصحافة ليست جريمة. هذا لمن يرصد مهم جدا. تم تداوله على امتداد السنة في علاقة بعديد القضايا هو تقرير سنوي لواقع لواقع الحريات الصحفية في تونس ثلاثة مايو الفين وربعة وعشرين. زياد جبار منين نبداوه هذايا هل التقرير شنو هو حسب رأيك يمكن المقاربة الاساسية ولا شو لي شنوا لي يعلمنا ويخبرنا هذا التقرير؟ هو آآ بخلاصة. تقرير يعطينا آآ دوكونستا يعني آآ واقع آآ يتلخص في حالتي. تفضل. اما فارغ تشريعي. مم. في القطاع. مم. وفرغ مؤسساتي. الفراغ التشريعي نعنو بيه انو اا تونس تكاد تكون الان الدولة الوحيدة اللي قانون الصحافة ما يطبقش فيها. امم. وتونس تكاد تكون الدولة الوحيدة اللي تطبق القوانين متاع قانون الارهاب. امم. مجالات الاتصالات. المرسوم اربعة وخمسين المجلة الجزائية. امم. وعدة قوم يعني وعدة قوانين اخرى تقريبا هما في العدد تسع قوانين بكل تضارب المفاهيم اللي فيها. امم. تطبق على الصحفيين على خلفية عملهم الصحفية. ولم يطبق المرسوم مية وخمستاش هي في الحقيقة تاريخيا معاناة لتطبيق المرس خمستاش لكن في السنة اللي يغطيها التقرير من ثلاثة ماي ثلاثة وعشرين ثلاثمية اربعة وعشرين. شفنا تقريبا تسعة وثلاثين حالة. امم. على قوانين هذيا. تسعة وثلاثين حالة نسبة كبيرة من الحالات هاذي تمت في ضرب جوهر حق الدفاع. اه. وفيها اشكاليات على مستوى الإجراءات. وفيها التعسف عالإجراءات. لأنو هذا بالإضافة الى سرعة الإجراءات وكأنه ما زلنا في منطق عدالة المسؤول وعدالة الوزير. مم. يعني ثمة نوع من التنكيل احيانا. مهم. في علاقة بالتمشي. النقطة الثانية هي الفراغ المؤسساتي. فراغ مؤسساتي. هذا وش معناه. يعني اليوما الدولة التونسية بعد اربعتاشر سنة من الثورة التونسية بعد تقريبا طناشر عام من وجود هيئة تعديلية فرضت روحها في المشهد الإعلامي. مم. يعني بالتقييمات الموضوعية واللذاتية التي قيلت في الهيكل لكن الهيكل ادت دورها التعديلي بالموجود وبالظروف اللي كانت تعيش فيها بالطبقة السياسية اللي كانت في المستقبل. وفي كل الحالات ورات الحاجة الى الى مؤسسة تعديلية. اليوما مؤسسة تعديلية غير موجودة. وبالتالي كل خطأ مهني اذا ان وجد او كل تصريح صحفي قد يكون مصدر استدعاء الصحافي للتحقيق ولما نعيطو لو للتحقيق ما نعيطوش للتحقيق على خلفية المرسوم مية وخمسطاش اللي هو القانون المنظم للمهنة بل نادوه على التكييفات القانونية عبثية تكاد تكون مثل يعني تصور اليوم يا رسول الله نطبقو قانون مجلة الاتصالات. امم. في شهر الثورة نتفكرها كيما توا. امم. بعد سبعطاش ربعطاش ربعطاش طبقنا قان عليه مرسوم تعبان عليه. مم. هذا هو الاقلاق اليوم. الاقلاق اكثر لما نشوف انه الخطاب الرسمي للدولة يتبنى الحريات. والخطاب الرسمي للسيد رئيس الجمهورية يدافع الحريات ويضمن الحريات في الدستور في باب. ونظريا باب الحريات. الحقوق والحريات في دستور اتنين وعشرين. يعطينا برشا ضمانات. لكن للاسف الشديد الضمانات هذه الكل. تم نسفها. في مرسوم اربعة وخمسين. بفصل في اربعة وخمسين. بخلاف الفراغ التشريعي والفراغ المؤسساتي. فما مشكلة اليوما هو غياب رؤية للدولة التونسية في علاقة بملف الإعلام. الإشكال هذا يتعمق لما نكونو في سنة انتخابية. اي. لما تكون في سنة انتخابية اليوم. اطلب منك يفتح نقاش عام في الإعلام. نقاش عام على قضايا على برامج انتخابية. على قضايا حساسة. مثل قضية تأمر. هم. واللي صدر فيها مثلا اليوم. آآ عدم يعني قرار قضائي بعدم التناول الإعلامي. مم. وهذه مش سابقة. يعني مش اول مرة في تونس لكن الإشكالية طرح نفسه اليوم قضية تهز الرأي العام وتمس الرأي العام من حق الصحفيين ومن حق الصحافة تناولها. باش نرجع لو الكل سي زياد في علاقة بقرارات النقابة ولا مقاربة النقابة اه لها لهالوضعيات. نحب نمشي ونوري للسادة المستمعين ونسمع السادة المستمعين اللي اليوم النقابة تخدم على اه اكثر من واجه. وانو الواجهات هاذوما هوما اللي ماهمش قاعدين يتشافو زادا كذلك. بالرغم اني هي في قلب العمل في قلب الدفاع على المهنة. نبداو بالإعلام العمومية السي زياد. اليوم تقولو نتوما الإسراع بإصلاح قطاع الإعلام العمومي ليكون قاطرة الإعلام التونسي من خلال مقاربات تشاركية وناجعة بعيدا عن الأحدية والترقيعية. تمس حوكمته الداخلية وتنظيمه وتمويله بشيل على انه يوفاه. التوانسة تنجم تخرج لهم توا للشارع. تقولو فاش تفرجت البارح انا توا ما بين شوف لي حل وما بين خبار يطرح نفسو علاش علاش لأنو الإعلام العمومي وكأنو شركة ادارية اليوم كنو ادارة. مؤسسات الإعلام العمومي فقدت صبغتها الإعلامية. من حيث القانون ومن حيث حتى اليوم العدد الصحفي مش معقول لكن مش معقول مش متاحهم هو اكثر شخص يظهر لي تفاهم. ايه نفس. تعرف الإشكال اللي صار في الإعلام العمومي. ايه. حتى كي نجيبو احسن رئيس مدير عام احسن مشروع لكن في ظل غياب ارادة سياسية وبرنامج للدولة ماناش قادرين نقدمو بيه. اليوم كل الاشكال لدى سلطة سياسية القائمة في علاقة بالاعلام العمومي هو تركيب الاخبار. مم. في حين انه العالم العمومي اليوما في الدول التي الدول شهدت ثورة. مم. والجمهورية التونسية تقريبا عندنا اكثر من ستين سنة بعد الاستقلال. مم. وانجبنا والصحافة التونسية اقدم من عمر الجمهورية. مم. وجدت الصحافة في تونس من عهد الاستعمار وساهمت. في استقلال من غير المعقول اليوم انو تونس ما عندهاش رؤية واضحة في قطاع الإعلام. لقلق في الإعلام العمومي انو مم يعني تسميات ما تعرفش على اي مقياس. بخلاف التسميات غياب البرامج. وكل الإشكاليات انو نركزو على المضمون باش ما نقلقوش السلطة. هذا هو لي خطر انو. لكن سي زياد كان تسمح نقيب بعض القوى الحية داخل الإعلام العمومي. تقول لك انا ما يجيني حد. لا. وما يحكي معايا حد. ما هو باش نجيك. وما يعاون وما يئطرني رانا نحبو نبدلو نفس مقاومة كبيرة علاش حتى في خطابنا كنقابة نشكروه. نشكروهم نشكروه والزملاء والزميل استدعاوهم ايد واحدة ما تصفقش. اليوم احنا آآ الإعلام العمومي هو الإعلام كصناعة مكلفة بالأساس. ايه. او كان بالإمكان على السلطة الحالية انها تعمل برنامج واضح لإصلاح الإعلام. مثلا تعطي واضحة. انا ضد انو رؤى بتختلف. امم. مثلا انو الاعلام العمومية يقع تحت طائلة المستشهر ولا لا. امم. في حين انو هذا مرفق عام وخدمة عامة للانسان. هو الاعلام حتى في الخاص يعتبر مرفق عمومي بالاساس. فرنسا ما خلطت تبعد فرنسا اه فرنسا على دوائر الاشهار كاين في السنوات الاخيرة. صعيبة العملية. مش صعيبة اذا ما برشا فلوس. والله مش مسألة فلوس. امم. مسألة اصلاح. نبداو من موجود عندنا اشكاليات كبيرة مجلس الادارة متاع الاعلام العمومي فيها وزارات لا علاقة بالاعلام. ما عندها حتى دخل. ما عندها حتى يلزم الحكومة تبدل. بالضبط. الان انفتاح السلطة التنفيذية على هياكل المهنة وتعيين مخاطب يتواصل معها. تسمعكم السلطة ما تسمعش تسمعك الروح. السلطة اليوم في تونس. امم. اليوم فما مشكلة كبيرة. امم. اللي نحب انو نفسر للسادة المسؤولين الحاليين. اهم. انو راهو نحنا شركاء فالبلاد هاذيا. بعد انتخابك نقيب تم استقبالك من عند الدولة التونسية كممثل للصحافة الوطنية؟ لأ. ما عيطولناش وحتى كان ما عيطولناش مش مشكلة نعرف اللي ما هوش مشكل لكن هذا مؤشر. ايه. واضحة انو اليوم الدولة خطابها الرسمي تسمع كان روحها. باهي. واضح انو التماشي الأحادي واضح. وواضح انو الفعل القول شيء والفعل شيء اخر. هم. والوضع في في اذهاننا اكثر انه تفضل. في ظل غياب اي مشروع اصلاحي لقطاع الإعلام. وجد تقسيمي. اليوم للأسف الشديد في ندوات صحفية وزراء. ايه. يرفضوا يعطوا تصريحات للإعلام الخاص. صحيح. هذايا مش دور الدولة وقفات احتجاجية. ايه. والى افتتاح لغرفة ثانية. نوصل من الأمر الى ندوات صحفية تصير في تونس. امم. يحضر فيها صحفي ايطالي والصحفي التونسي على بعد كيلومتر ما يحضرش. باهي. اليوم ندوة كبيرة صارت في تونس. وممكن قد تكون منطلق الى تكتلات جيو. صحيح. استراتيجية سياسية الليبي. اي. لكن نسمعو فيه ناخدو الأخبار. من ايطاليا. من ايطاليا ومن الجزائر. من الجزائر. يعني حنا را بالأساس هادي دولة ما فهمتش. رانا مواطنين. سيدي والنفاذ الى المعلومة راهو حق مرتبط بحرية التعبير. السيد النقيب لازم نسأله لك. وكل واحد في دورو وكل واحد في في موقعو. شكون يقول بالرغم من هذا الكل. بالرغم من هذا الكل. وبالرغم من كل هالمؤشرات هاذيا نقيب صحفيين. البعض يعتبر ان صوت النقابة التونسية للصحفيين ماهوش واصل بما فيه الكفاية وماهوش عالي بما فيه الكفاية. هو تعرف آآ يعني تناول القضايا يختلف. سهل علينا كنقيب صحفيين. نبقى فوق الربوة او مسألة مزايدات وعياط. شكون يعيط اكثر او من كان الصوت يعيط اكثر. احنا تسعة وثلاثين احالة اتفقنا انو تقريبا. كل احالة حطينا الحاجة الأولى لمصلحة الزملاء. الهدف بالنسبة ليا نقيب وكنقابة وطنية صحف كيخرجو الزميل من الحبس مش يبقى في الحبس ونحنا نعاركو ونعيطو. تبقى آآ طريقة الخطاب يختلف. لكل خطابه ولكل اللي زكي متاعو وتجربتو السياسية نتاعو. توجهاتو. آآ نقابة الرجوع الى الثوابت باهي. ماناش باش نكونو كبش نطيح. تاع حتى شخص وماناش باش نهدنو اي سلطة. ايلا كان مرة اخرى مرة اخرى السي زياد. مرة اخرى الكلام اللي يتقال. وقد يقال حتى داخل المهنة انو المعركة كبيرة. والمعركة والأرقام كارثية في علاقة بالمتابعات القضائية والإحالات وآآ طريقة هذا نقول استسهال العمل بالأجهزة الصلبة آآ آآ في مقابل الصحفيين وإحالة الصحفيين الكلام لي قاعد تقول يتقال مرة اخرى آآ سي زياد هو انو النقابة حتى في بياناتها ليست سيدانية وترد بالها وتقيس ما نعرفش نسرفيك. مثلا اجابتك انتي الآن انا نحب نسأل آآ شنو المطلوب منا اكثر مثلا نعطيك مثال حي. المثال الحي هو مثلا قرار عدم التداول. امم. قرار عدم التداول بعض الصحفيين قالك هذا في قلب مهنتي انا قبيح. في قلب مهنتي انك تجي تقول لي معنتها تجي تقول لي انتي ما عندكش الحق تخدم خدمتك. كيما هل هذا معقول? كيف تتصرف النقابة مثلا مع والا تنوي تتصرف النقابة مع فكرة قرار عدم التداول ولا انو هو عن قريب آآ بعد الاحالة للمحكمة لكن المشكلة كانت في انو تتعامل معاه عندو عندو مدة. تبقى الخيار نتاعنا وموافقين. تفضل. فينا كنقابة وطنيين صحفيين تونسيين قلنا نطيحو نطيحوه القرار هذا لازمو يطيح بالقانون. باش نكونو دولة داخل الدولة بالأساس. شكاية المحكمة الإدارية؟ اي. ماشي انفياء. وقتاش. عن قريب ماشي. هو باش يتنحى. ما تعرفش. انت تقول الإجراءيين يتنحى لكن ما تعرفش ينجمو يطلعو لك قرارات اخرى. وحتى تاريخين يلزم يتيح. ما انا حكيت لك المسألة راي مش مسألة اه كلام. مم. مزايدات. في شكوى. ايه. عندنا تسعة وتلاتين حالة. ايه. قضائية. ايه. ولا حالة تشابه لاختها. باهي. وكل حالة ما فيهاش فقه قضائي قديم. باهي. وبالتالي لازمنا كنقابة وكقطاع يكون عنا يعني قرارات قضائية نعتمد عليها. يعني قرار عدم التجاوز. وقرار عدم التداول. غلط خارج اطار السياق بالطبيعة باش نقدمو احنا اعتراض لكن لو شوف. ايه. فالمجلة الاجرائية باش ما يكونش نقاش قانون مم. يخول لقاضي التحقيق او القاضي اتخاذ بعض الاجراءات للحماية السرية. هذيا عندو احنا ثما ثما اجراءات باش نقومو بيها. باش تقومو بيه. ايه. هاكا علاش نحكي لك اه نحاولو اكثر منكو نبعد على منطق ردة الفعل. باهي ؟ والعمل النقابي راهو مضمي. رزانا باهية. رزانا باهية تقول العبرة بالخواتيم وبالنتايج. باهي. نشوفو ايه بالضبط. مكتب جديد وامامو رهانات كبيرة ومدخلش على وضعية صحيح. اي لأنو شوف الوضعية اللي عشت فيها قطاع الصحافة ما عاشهاش في تاريخهم. ما اتعاشتش. مم. تسعة وتلاتين حالة. مم. ما عشناش في تونس منذ الاستقلال الى يومنا هذا تسعة وثلاثين حالة. مم. ما عشناش ستة احكام سجنية. ما عدناش اعتداءات. بالطريقة هاذي. مم. ما عشناش اقصاء صحفيين. باش يخطو جلسة افتتاحية برلمانية او جلسة افتتاحية للغرفة الثانية. نقول لي وضع غير مسبوق ولذا اهداء بن عروس واحدة. رزانا باهي. ضرورة وعي السلطتين التنفيذية والتشريعية بادوار الاعلام واهدافه. هذه حاجة مهمة يا اخي كفاش تصيرها هل هالوعي هالوعي هذا؟ هو شوف في نقاش كيفاش وقت لي يحطو في العباد في الحبس نتناقشو ونتي في الأثناء تجيني تجيني بالقوة الصلبة وتقولي المثول حالا اكيفاش آآ نتناقشو. هو الواضح اليوما انو مش قلة وعي. تفضل. واضح انو فما ارادة. اه حاجة اخرى وقتها ممنهجة. مم. علاش نقولو ممنهجة. مم. ولات مؤسساتية بالأساس. مم. لما قضاء يعيط لك تسعة وثلاثين صحافي يعيط لهم يحققوا على خلفية عملهم الصحفية خارج اطار المرسوم. مية وخمسطاش. اليوم في الوضع السياسي يختلف على السابق. في السابق كانت عندنا احزاب سياسية مثلا نضحكو معهم. امم. والأحزاب السياسية كان دايما هي بمجرد يعني في الصورة متاع يعني هي بالأساس. معقول. ايه حافظينك. ولا مشرعين. اي مشرعين في المستقبل. اليوم نتعاملو في واقع وواقع وسياق سياسي يختلف. وبالتالي مشينا في الإتصال مع البرلمانيين. هم. مش مع مؤسسة البرلمان لانه مؤسسة البرلمان مؤسسة مغلقة ومنغلقة على نفسها وترفض وجود الصحفيين. والسيد رئيس البرلمان الى يومنا هذا لا نفهم لماذا يعطل المبادرة التشريعية لتنقيح المرسوم رقم اربعة وخمسين. اللي فيها اربعين امضاء. معينوش تزياد. ايه مثالش. اكول طالبين احنا الياس في لخر. امم. ما طلبنا حتى شيء. وما طلبنا ما هيش تعجيزية. طالبنا السلطة السياسية. طالبنا السيد رئيس الجمهورية والسادة المسؤولين. والسيد رئيس الحكومة. السادة السادة النواب انكم تكونو. امم. فيدال. لتصريحاتكم. تكونو اوفياء لتصريحاتكم. تصريحاتكم بتقول ان انكم تحترموا الحريات. امم. تحترموا حرية التعبير وحرية التعبير وحرية الصحافة مضمونة بالدستور. امم. ورونا الظمانات هذيا لأنو فرق كبير من كيما حكيت لك ما بين نشوفو فيه. من شعارات. وفرق كبير ما بين نشوفو فيه في ممارسات. على مستوى وعي. تفضل. الاجهزة السياسية واجهزة الدولة. مم. طبيعة العمل الصحفي. هو فالحقيقة فتونس عندنا اشكالية كبيرة نعيشو فيه هو تراجع قيمة الحرية كقيمة. مم. اصبح سجن الناس سهل جدا. صحيح. متاع البلاد نخب البلاد ما رمدناهم في تونس. اطباء. اطباء بيطريين. مم. محامين. مم. صحافيين. سياسيين. ايوة. سياسيين. مم. وقفناهم. مم. وبعد الفرز يجيب مش هيك. مش هيك. اصبح الاستثناء هو القاعدة وهذيا مقلق ومقلق جدا. شوية اخر تنمشيو مش للمنجز لكن عالأقل وين ماشيين احنا فهاد الأشهر بما انو داخلين على احنا في قلب سنة انتخابية. والان الحقيقة المؤشرات الاولى تخوف شوية في علاقة بتغطية كل هالانتخابات هادي. لكن قبل مهم في اليوم العالمي لحرية الصحافة انو نحكيو على الهشاش. ايه. وانو نحكيو على التهميش. وانو نحكيو على انو راهو ممكن ياسر ممكن ياسرو. الله لا يقدر نلقاو رواحنا امام وضعيات. كارثية في علاقة بمستقبل بعض المؤسسات الاعلامية. حماد من سياسات التهميش والتجويع الممنهجة وهو ما ستكون له نتائج كارثية على مستوى الابتكار المحدود في المضامين وفي السياسات التحريرية بشكل عشناه قبل. عشناه قبل الثورة وقت اللي كان السلطة السياسية القائمة بالرغم على فكرة. مم. ايه تفضل قال لك شوية زياد. نقارنوها وليش الواحد يتحسر على قبل الحالة هاذي الوضعية لي وصلنا فيها. مم. سلطة سياسية قبل الثورة كانت غطستنا في دوامة انو تفركس على تصلح وضعيتك الإقتصادية والإجتماعية باش تنسى مسألتك المهنية وباش تنسى. مم. مسائل الحرية. تجري العباد. تغطسك اكثر في الدوامة متاع الحقوق الإقتصادية والإجتماعية لأنو في الأخير الصحافي او ايا كان. ما هو الا مواطن باش يصرف باش يبني باش يعيش باش يعيش. اليوم هذا مش مم. وزاد الامر يعني تعقيدا انه آآ غياب الاطار التشريعي اللي يضمن حقوق الصحة. مم. ولهنا الدولة مقصرة مش مقصرة. بل الدولة مساهمة في تفقير الصحفيين واجهزتها. مم. برفضها لنشر الاتفاقية. يعني مش معقول اليوم انت عندك كور كادر يعني اليوما. العروفات. ومثلي الصحفيين اتفقو. وتفاهمو باش ينظمو علاقاتهم التونسية. وصحة. اي. لكن الدولة بعت ليكا ترفض ذلك ما نعرفوش هذا يعني ما عادش الدولة هي بيدها. لا لكن ثما حاجة اسمها استمرارية الدولة. اذا احنا في نقابة على مستوى قطاعي ونمني باستمرارية العمل النقابي. هم. على المسؤولين متاع الدولة اليوم يمنوا. ونحب نذكر السيد رئيس الجمهورية انه السيد الرئيس السابق بيجي قائد السبسي الله يرحمه. مم. امضى باسم تونس. الاعلان العربي لحرية التعبير. هم. اللي فيه ضمانات. وهذايا اعلان رسمي كان. في الخلاصة هذايا الكل. ستين سبعين بالمية من صحفي القطاع الخاص يعيشوا وضع هشاشة. هم. ولم كل اسئلته يكون مخنوق من البنك. مخنوق من آآ من مخنوق. مخنوق. كيما التوانسة الكل اكثر ممكن. وبالتالي مش قادر يفكر. مش باش ينجم يفكر. امم. اليوم نسبة كبيرة من مؤسسات عندها مشاكل مالية. امم. ازمات قد تكون هيكلية لكن هناك الاشكاليات ظرفية اليوم. مطلبنا شيء من الدولة. مطلبناش دعم. فما اشهار عمومي. يوزع بالعدل. ويوزع هاذيا فلوس دولة لازمها تصرف هاذي فلوس دافع ضرائب. هم. لازمها تصرف في محلها. كيما دول اخرى. هم. يعني للاسف الشديد كنا عندنا مشروع حاضر من الفين وخمستاش لاحداث وكالة اشهار عمومي. توزع الاشهار العمومي بتاع الشركات العمومية اللي هي ملك الدولة التونسية. هم. على حق قعدت احترام اخلاقيات المهنة على قاعدة احترام ايه. يعني عدة حاجات. يخوف الكل وسي زياد. هذايا مش موجود لأنو من حكيت لك فماش ارادة نعطيك صورة انا وقولي كيفاش نعملو من بعضنا. الناس كل خاطر قاعدين نحكيو على مهنتنا. احنا نحكيو على غياب اطار تشريعي. احنا نحكيو على ارادة سياسية بعزل الوسائط. احنا نحكيو على ملاحقة امنية. احنا نحكيو على آآ التنكيل. احنا لكن زيدو نحكيو على شارع تونسي كمتقبل للعمل نتاعنا. الشارع التونسي فاللخر ساعة ساعة يقول لك ما حاجتناش بيكم. لا. مش على كيف الشارع التونسي المسألة. الناس اللي تقول يقول القايل اذا هم عندهم تحفظ وحيد احنا عندنا. عشرات تحفظات عالشيء اللي صاير في قطاعنا. مم. ونتناقشو. لكن هو وسائل الإعلام. خيرلنا من خيرنا من شبكات امم. تاع تضليل. فهمتك. خرجنا من الماكينات اللي تخدم في مسائل انتخابية وبعد هيكا تنقلب فجأة خير لنا من خير لنا من عقلية الناخب. اي. اي. اليوما في المؤسسات الإعلامية عالأقل ثما نازع اخلاقيات. على خطر نقيب اشياء جزء من الشارع يقول ما تعرفوش تخدمو. شوفو كباراتكم. اخزرو للجزيرة. اخزرو اخزرو لوخرين كيفاش يغطيو خليني نوصل صوتو. خاطر كيف نقيب الصحفيين يجاوب هي المهنة قاعدة تجاوب. لي تقال في الشارع كلام من نوع خاطيكم آآ ما حاجتناش بيكم. آآ نتوما لي هلكتوا الدنيا. ما هلكتو الدنيا كان بالحرية نتاعكم. نتوما لي مشريين. نتوما لي زيفتو زيفتو الضمائر. نتوما لي هذا يتقلب هذا يتقال في الفين وحداش والفين وطناش. تقال. وتقال اضربو الإعلام الفاسي. تقال. وتقال نبيعو التلفزة. ها? وتقال آآ اشياء اخرى. ايه. لكن التاريخ اثبت عكس ذلك. مم. العشرة سنين اللي فاتوا كان الاعلام التونسي دور كبير. مم. بالرغم من استفراء المال السياسي اللي فيه. هم. بالرغم من اشكاليات كبيرة على مستوى التمويلات على مستوى على مستوى يعني. مم. تصرف وتسيير المؤسسات الاعلامية. لكن الصحفيين قاموا بدورهم. هم. اليوم السيد المستمع الكريم لازم يفهم حاجة باش يفهم. انو لازم التونسية. مم. تكون عندها رؤية في قطاع الاعلام. باهي. اوكي. راهو. اذا الدولة التونسية ما عندهاش رؤية. نعطيك مثال. امم. فما مثال في فرنسا مثال بريطانيا ثما مثال دول الشمال. ثم مثال بلجيكي. اليوما حنا كانت عندنا هيئة تعديلية. صحيح. كانت عندنا هيئة تعديل ذاتي اسمه مجلس صحة. صحيح. الدولة رفضت تحطمت ليكا. امم. تعرف انتو الكلام اللي تقول فيه تقول فيه السلطة حاليا قبل. امم. نقولو فيه فبياناتنا. لكن للاسف تم التعامل معها ببراجماتية ونكلوا بيهم وعيب انه يصير في ناس يعني تقص لهم شاري فجأة ما غير حتى شيء باهي. خلوا حل فراغ. باهي. على مستوى مجلس الصحافة ما حبوش. هم. ما فماش ارادة انو الدولة تدعم مجلس الصحافة. هم. في ظل خضم هذايا الكل. ايه. اذا الدولة مش متلافتة وماش تحب تكون عندها روح. المبادرة. ايه. خدينا المبادرة. المهنة. كنقابة وطنية للصحفيين التونسيين. وصارت نقاشات وصارت نقاشات في المكتب وصارت نقاشات واستشارات موسعة انا استشرت برشا من شيوخ المهنة ومن شبابها. اش يقولو ؟ الناس الكل اتفقنا انو لازمنا مبادرة تنبع منا احنا في علاقة بالتعديل الذاتي. معقول. هذايا لازمنا نمشيو فيه. معقول. لسبب بسيط لأنو غيرتنا عالمهنة. معقول. الحاجة الثانية انو. انا الي يخرج عسكر في مهنتنا منا فينا نجمو ايه. لأنو الفلسفة وين اليوما الياس نمشيو تعديل تعديل ذاتي او ما عندناش حاجة اخرى اننا نمشيو في الرقابة. صحيح. اذا مشينا في الرقابة رقابة مسبقة وهذا شفناه في برنامج الحقائق الاربعة ثمانية صحيح. صحيح. ثمانية تقريبا ثمانية قرارات قضائية برفض البث وكأنه اليوم او الوظيفة القضائية. نصبت نفسها مفتش ضمير ما شافتش وقصت وتقصها الكومير. باش نسألك سؤال اخير وقربنا من النهاية وتقريبا وصل للنهاية. المستقبل القريب. سنة انتخابية. هل ستصدر النقابة توصيات? اكيد. آآ هل مدونة صعيبة الأمور آآ مش صعيبة معقدة المسألة علاش? صعيبة ممكن آآ وصف لا يمثل مم. قتامة الواقع. صحيح. اليوم آآ ما فماش هيئة تعديلية. وبالتالي الولاية العامة للاعلام ستعود الى هيئة الانتخابات. مم. هيئة الانتخابات ما عندهاش خبرة. مم. وما عندهاش وتضرب بالخوي. ضربت. ضرب واصبحت مصدر خطر على الصحفيين. في علاقة بالشكاوى المرسومة اربعة وخمسين كل نقد. علاش حكيت لك حنا كنقابة مسؤولة قابلناهم. فسرنا لهم اي فسرنا لهم. كنا نشوفو انو نسبة كبيرة من الاعتداءات تصير. مم. في الانتخابات. مم. قلنا على الاقل باش يكون نلعبو دورنا كما يجب. نقل المعلومة والحقيقة كما هي قاطع تغطية هذه الانتخابات. ايه. على خاطر انا ما نغطيش على الانتخابات باش فاللخر نلقى روحي فالحبس. ايه. اليوم نحكي لك ثم شكاوى تصنف من زملاء وزميلات. نحكي لك زميلة مشات تتغطي. ايه. في اعتصام تاع المهاجرين. امم. اللي صايرو الإشكالية واللي صايرة فالعامرة. امم. يتصلوا بيها دعاوها اربع سوايع. ايه. وين ماشيين. وين ماشيين هاه راهو الصحافي وجوع علالي يقلق راحة المسؤول عكس ذلك راهي تنجم تعتبروه علاقات عامة ولا حاجة. يا سيد رئيس الجمهورية رانا موجودين كجسم صحفي باش نقلقوك. هاديكا مهنتنا. باش ننقدوك. باش نقول لك راك غالط. باش نقول لك راك مشيت حاجة غالطة معناتها القضائية في خلاصة الموضوع حقيقة الصحفية راهي اوسع بكثير من الحقيقة السياسية والحقيقة الامنية والحقيقة القضائية ونحن جوعا لهم حتى عنا امانة حاملينها بموجب مهنتنا بموجب اخلاقيات مهنتنا بموجب وجودنا كصحفيين انو ننقلو معاناة الناس واقلاق راحة السلطة تكاد تكون هاديكا مهمتك اساسي. يعني يجيك مسؤول اليوم يقول لك نتوما صحفيين ماكومش قايمين بدوركم. لا قم انت بدورك. قم بدورك. تو انا نقوم بدوري. نحنا قمنا بدورنا. واذا صارت اخطاء باش تصير اخطاء. لأنو خدمتنا قايمة عالاجتهاد. هاي. يعني اليوما حق الخطأ تنحى لنا وبالتالي كل شخص يقول كلمة منا ولا منا في ينجم يتوقف تحت تاع علت فرض الإنضباط وفرض الأخلاق وفرض لك المفاهيم. واش هذا المرافقات شكرا لك نقيب الصحفيين التونسيين زياد ضبار. ان شاء الله كل عام والصحافة حرة. ان شاء الله اليوم العالمي لحرية الصحافة هو زاد يوم المناعة للصحفيين. بالمناسبة. تفضل يلا. بالمناسبة نحب نحيي الزميلات والزملاء. على الوقفة اللي وقفوها للقطاع. آآ ونعطيكم نشرة الإحالات. حنا في النقابة ما عندناش فقط نشرة جوية. عندنا نشرة الإحالات. اوكي. عندنا تقريبا خمسة قضايا خمسة زملاء باش عندهم استدعوات في المستقبل. وبالتالي الدعوة الى الزملاء والزملاء للتضامن لأنه التضامن هو اللي باش صممنا. شكرا لك بارك الله فيك نقيب الصحفيين موعد الأخبار نقابلو نهار الإثنين من هنا لوقتها. احلى الأوقات على |
السجون نقيب الصحفيين الجديد زياد ضبار زياد مبروك. ليك ومبروك للمكتب الجديد. آآ شكرا لك على قبول الدعوة. قداش من وقفة احتجاجية وقفت بلي وليت نقيب. تقريبا آآ اربعة. آآ بورطابل. نزلت كيف المكتب الجديد طلع. وهذا مؤشر آآ مخيف. علاش اربعة وشنو قراءتك للوضع؟ احنا من قبل ما نطلعو للنقابة كنا في القروان. تقريبا من قبل مام حتى في قبل مع الزملاء في المكتب السابق. كنا في القرون في اسامة اسامة ياسين الرمضاني ياسين عندنا قضية زميلنا وبعدها جات قضية تخليفة وبعدها زياد الهاني وبعدها تقريبا قضايا اخرى. شذايا وغيره شذايا ايه. وكا علاش ما يكونش الحديث على قضية الزميل محمد بو غلاب اللي صايرة والسجال الحاصل؟ اي. آآ من غير ما نحكيو على تقريبا على سياق كامل متاع ملاحقات قضائية. شو اللي صاير؟ شبيه ها السياق. يخبرنا اليوما تقريبا ثما آآ آآ توجه قضائي واضح لاحالة الصحفيين على خلفية اعمالهم الصحفية. مش على خلفية حياتهم الخاصة. باش نفسروا السادة المستمعين باش يفهمونا اللي اللي يقول لك على الصحفي ماكش على راسك ريشة صحيح. ماهوش على راسنا ريشة لكن عندنا قانون يحمينا. ماضربشي حد هذا تكلم كلام في اطار مهنتو يحاكم عليه. ايه. ايه باش تبدا واضحة. المربع هذا مهم اليوم اا لي نعيشو فيها تقريبا من الفين وحداش الى يومنا هذا. في علاقة بتطبيق المرسوم مية وخمسطاش. الفترة الأخيرة تواترت احالة الصحفيين. عندها تقريبا تسمي لك. آآ عندنا مجلة اتصالات ثمانية مناسبات. عندنا آآ مرسوم اربعة وخمسين ثمانية صحافيين مهديين من برسوم اربعة وخمسين في فاصلة اربعة وعشرين. فاصلة اربعة وعشرين. يمشي في قضايا في شكاية تقريبا في احكام من خمس سنين. الى عشر سنين. الى عشر سنوات. عندنا بالإضافة الى الى الى حاجات اخرى. انو كيشوفو فيه علاش نعملو في الوقفات الاحتجاجية وعلاش الاستنزاف هذا الكل. هذا الكل كان ما كانش يصير لولا تم احترام القانون. اليوم ثما مفارقة انو نطلبو من النيابة العمومية الموقرة تحترم القانون. وتحترم انه راهو في مهنة في دولة اسمها تونس صارت فيها ثورة. صار فيها مرسوم الثورة. مرسوم مية وخمسطاش. اللي ينظم بين ظفرين. جرايم النشر وجرائم الصحافة. راهو المرسوم مية وخمسطاش. وهو اللي ينظم المهنة ذي. علاش طبق علينا في القوانين نتاع بن علي اتصالات. طبقوا علينا في الفصل تقريبا اربعة وعشرين يعني وحتى في التطبيق تكون المسألة معنتها وكأنو تقريبا هاكا. هذا هو القلق اليوما اليوما. كي نحكيو على على حرية التعبير نحكيو ديما على ممارسة وتشريعات. لكن اليوم شكون اللي يتحرك؟ بل يثير. معناه نيابة بتلقاء نفسها والا مؤسسات دولة والا موظفين عموميين والا شفت هذا يخبرنا عن المعطيات لي نعطيو فيهم في النقابة قايم على عمل وحدة رصد. اي. كل وحدة رصدي تقوم بيه واضح يعني اليوما كي نختارو حالة. ما نشوفوش الحالة هاديا لأنو نختلفو معاها في خطها التحريري او لا. ما نشوفوش انو الحل ما نشوفوش خط هاد التحرير او ما نشوفوش اسم الشخص بقدر ما نشوفو الحال. في نسبة كبيرة من الحالات. اي. لاحظنا انو ما فماش تعاهد تلقائي في النيابة العمومية حتى وين صار تعهد تلقائي. صحيح. تعهد تلقائي في قضية زميلنا زياد الهاني. وتم تدارك الامر بالنسبة للاجهزة عندما قدمت شكاية. اليوم تقريبا نسبة كبيرة سلطات عمومية شاكة بالصحفيين. ايه. آآ مواطنين عاديين ما ثماش برشا اليوم راهو العكس ما يقال اليوم راهو الصحفيين. التوانسة محميين برشا من المواطنين. حتى الاعتداءات من المواطنين. اذا بل يتضبر بدل الصحافي. السلطة اليوما اجهزة الدولة تنظم مرمى الصحافي واليوم خاصة الجهاز القضائي اللي للأسف الشديد ان كل مرة اللي هو ما هوش ضمانة للحريات الصحفية في تونس. هذا يحيل على سؤال حول ضبابية الاطار التشريعي الكل. هل يعقل اليوم ان اربعة تقريبا قوانين تجم تحكم بها على الصحفيين? هل يعقل اليوم انه لا يتم اللجوء لمية وخمستاشر مية وسطاش بالرغم انه هي قوانين معمولة بالذمة لمهنة الصحافة. واكثر من هكا هل يعقل انه نتجه في كل مرة الى آآ تقول العقوبات السالبة بالرغم من مية وخمسطاش مية وسطاش يمكن من انو يكون فما اليات اخرى تحكيمية اا تعديلية اا وغيرو في نفس الوقت غياب تام لهيئة تعديلي احنا في النوبة ديزلاند لكن في نفس الوقت وضعنا في بلاصة اا ضايعين الآن اي هذا اش باش تعملو فيه توا. هذايا اليوم المشكلة عندنا تقريبا تكون سابت. باهي. المستوى القانوني في علاقة بالقوانين التي تنظم المهنة. ايه. اخر مثلا الاحالات الاخيرة. اي. تتم على المرسوم اربعة وخمسين مرسوم مية وخمسطاش مجلة الاتصالات. قانون الارهاب وقانون العنف ضد المرأة. ايه. اليوم تقريبا ثم ثلاثة قوانين وجللة جزائية يعني تقريبا ننساو اللي هوما المرسوم مية وخمسطاش ويتم التركيز على قوانين اخرى. القوانين هادي فيها في بعضها بطبيعتها. وتتعارض مع المرسوم مية وخمسطاش. ما فهمناش اليوما. الدولة التونسية. لم ما تخلطش على المرسوم بصفة نهائية ما ينجموش يقعدوا وزارة العدل نقعدوا معها وزارة العدل مثلا يفسروا لها العدل. رانا عندنا مية وخمسطاش مية وسطاش راهو تعمل بالتشارك مع كل هياكل الماء. راهو قادر انو يبت في الإشكالات الكل. الكل. بغير ما نخلطو. بغير ما نخلطو الأزمة. الصحفيين. ورغم نخلط الأزمة. بكادية. موجودة الإمكانية تبقى الكرة عندهم مش عندنا حنا طلبنا تقريبا وكنا منفتحين جدا لأنو نعترف نعتبر انو في قناعتنا التعديل والتعديل الذاتي اللي جابت مية وسطاش تتطلب مجهود كبير. تتطلب نقاش تتطلب اللقاءات تتطلب ممكن اخذ رد مع السلطات. اليوم السلطات السياسية مسكرة على روحها خاصة الجهة الأجهزة القضائية مسكرة. تخدم في دوامة انو صحفي مجرم الى ان تثبت آآ يعني برائتو في علاقة بهذا. والمرسوم اربعة وخمسين خاصة في فصل هي الأربعة وعشرين من حكيت لك. ايه. هو اللي اكثر تطبيقا على الصحفيين مع مجلة الإتصالات. اليوم مرسوم اربعة وخمسين في الفصل اربعة وعشرين في الجزء له الفقرة الاولى والفقرة الثانية راهو ينسف كل الضمانات القانونية الموجودة زادا. احنا وين نعيشو نعيشو في دولة؟ دولة شكون يحكمها؟ يحكمها الدستور والقوانين. ايه. اليوما نشوفو فصل. فقرة في فصل في مرسوم تنسف بابا كاملا للحرية. السيد الرقيب في في الرقيب شنوا اجابتك انتي على جزء من الرأي العام اللي يقول الصحفي ما هوش فقناصوريش. واليوم. في قضية الحال تراجع قضية بوغلاب في في تفاصيلها لكن الفكرة العامة تمشي الى انو آآ ايحاءات آآ ضرر بموظف عمومي آآ يتعمد التلميح وو وهذا صار في عديد القضايا. ايه خويا شعبان لو جاب مليح في هذا. وقت اللي احلى في مجال الرأي والرأي الاخر في مجال التحليل في مجال التلميح زاد على خاطر له الصحفي. نجم يلبح يظهر لي الناس لاش فاهمة انو التلميح زادت تقنية بالتقنيات اش عمل لو جا مليح. وقت اللي ما عادش راح يفرض لغة. وهذيكا المش لاوين انو ما نجموش نعملو صحافة كيما يحبها المواطن ولي يحبها المسؤول. ما نجموش في قضية الزميل محمد بو غلاب ولا قضية محمد نحكو على آآ آآ يعني آآ سجال حول اخلاقيات المنع والخطأ والرجل في الحبس. اليوم المبدأ آآ ياسر هيك. مبدأه الاساسي اليوم مش نحكيو على قضايا التعديل والتعديل الذاتي واهميتها. تونس عدت ثلاثة وعشرين سنة تجربة معهاد بن علي. وكان الاتصالات اللي فيها عقوبات سجنية وبالتالي خوفا من العقوبات السجنية لم تكن هناك تقريبا يعني مبادرات صحفية كبيرة وعمل صحفي كبير وكانوا عنا صحفيين وما كانتش عندنا صحافة بالاساس بالرغم حتى المحاولات الجدية كانت موجودة وبكثرة في السابق. آآ هذا اثبت فشله بعد ثلاثة وعشرين سنة شفنا انو الناس كي خرجت تتكلم في تونس. الدولة التونسية على مر تاريخها ماهيش دولة كانت تؤمن بالديمقراطية. ماتحبش. ماتحبش مسألة اليوم الصباح تمشي وزير تعاش نبنو دولة. يكون فيها نقاش عام نقاش الفضاء العام ثري وثري جدا. ياخذ يناقش قضايا عامة يناقش قضايا كبيرة ويناقش قضايا حساسة. قضايا مستقبلية ايضا قضايا حالية ويمكن حتى تكون قضايا مستقبلية. اي. الاشكال الحاصل بترسالة القانونية هذه بالكل. شنو حلو. وهذا بالاضافة وحلة. وهذا مشاكل ظرفية الياس. تفضل. انا نحكي لك على مشاكل الهيكلية للقطاع. اليوما راهو مشاكل هيكلية فما فضاء فراغ تشريعي كتاب مؤسسة مسكرة بريسك شبه عطالة اريد لها تقريبا ان تكون في حالة عطالة اولا قد تكون لك لديك مش موجودة وبالتالي باش تكون هناك تقريبا ما فماش الطرف يعدل وبالتالي ملي يكون الصحافيين يقوموا بمجهود لكن غياب مقلق ومقلق جدا احنا في فوضى واحنا امام اطار تشريعي مش واضح ومتناقض في بعضه جزائية جزرية. وآآ هي تقول سلطة تنفيذية يضيق صدرها بالنقد وما عليهاش. هذا هو الاشكال. اليوم لازم السادة الوزراء والسادة المسؤولين يفهموا انو راهو الشخصيات العامة في الفين واربعة وعشرين. في عالم متوجه نحو الانفتاح. في عالم فيه ثورة رقمية كبيرة. في عالم انه شهد آآ تقريبا في جيل في تونس تربى على النقد وتربى على بين ظفرين. سلطة اللسان اللي سماه المسؤول اليوم السياسي في تونس. راهو من غير المعقول نرجعو نحو تكميم الافواه ونرجعو نحو معالجة الاخطاء بطريقة سجنية. نمشي معاك ما ابعد. اذا كان هوما مثلا عندهم تحفظ على بعض الحاجات احنا كمهنة عندنا مليون تحفظ عليه. لكن طريقة المعالجة ما تكونش انك تشد صحفي في الحبس. طريقة المعالجة ما تكونش تطبيق احكام زجرية. طريقة المعالجة مش نشوف عين نطبق القانون هذايا على اطراف ونطبق ما نطبقوش. في حين اننا ضد انو نكونو عادلين في تطبيق القانون الظالمة. بل نمن انه كل شخص له الرأي والرأي الاخر. اليوم في دول وفي مجتمعات تناقش حق الشتيمة. بما معناه انو تجي شخص خايب تقول له يا اخي خايب. تبقاش تتنمق. اليوم ما عندناش ما وصلناش هاذيك احنا بالاساس. لكن لما يكون نفاد المعلومة صعيب. للصحافي. انا نعطيك مثل بسيط العمل البرلماني. اليوم باش يمشي صحفي يشتغل في البرلمان صعب. السيد رئيس البرلمان يعني تقريبا الى فيروي. لجان الكل تقريبا. اليوم كنشوفو تتصل بمسؤول تتصاب باش تاخذ المعطى المعلوم. هذا هو لخطر اليوما اذا اليوما اندثرت مهنة الصحافة او سكرنا على مهنة الصحافة وندثرت مهنة الصحافة باش نبقاو في حالة فوضى. في سنة انتخابية. في دول عندها باع وذراع في الديموقراطية وفي حرية الاعلام. وصار تقريبا صارت للمناخبين متاحها. نحكي مثلا على الانتخابات الامريكية. نحكي على الانتخابات الفرنسية السابقة. نحكي على انتخابات اخرى صارت فيها من هذا بالرغم انو على قوي. احنا اليوم اعلامنا فيه مشاكل ونحاولو نصلحوه الا انو في سنة انتخابية راهو مش من صالح البلاد قطاع سيادي مثل هذا. يتم تهميشو يتم ما ثما حتى نية للإصلاح. ما ثما حتى مبادرة طرحت من طرف السلطات. صح؟ ما فما حتى تقريبا فكرة. وما فما حتى مشروع واضح. يعني اليوما حالة فراغ تماما حالة فراغ. حالة الفراغ هاذيا شوية للوضعية هاذي نتاع القطاع الكل تقريبا في الستة خمسة الدقايق اللخرانيين. اما قبل نرجع الى موضوع محمد بو غلاب. باهي محمد بو غلاب صديقي وزميلي آآ محمد بو غلاب اللي آآ نقدم لو اجمل تحية. ومتضامنين معاه وربي فرج عليه. الآن علاش علاش التصرف هذا? علاش مثلا ما نقبلش الإنابة نتاعك ؟ علاش ما نقبلش الشهادة الطبية. علاش ؟ آآ نبعث لك نهار الجمعة نبعث لك عشرين مارس. اعلاش نمشي نجيبك من المكتب قدام علاش ؟ علاش هاكا ؟ هاذي فيها قراءة نحب ولا نكره فيها قراءة؟ فيها قراءة ويحق لنا ان تكون عندنا قراءة. يحق لنا حتى كما فيهاش يحق لأي مواطن تونسي ما يبان لك نحنا كصحفيين. ايه. نفهمو انو السيد وكيل الجمهورية للمرة الثانية. هاذي صارت مع الزميل زياد الهنيسي. ما فهمناش. احنا اللي فهمناه انو نعرفو انو الجمهورية هي من جزء لا يتجزأ. ان السلطة التنفيذ القضائية بين ظفرين او الوظيفة القضائية جهاز من اجهزة الدولة. اي. ما لازمش يتحول لجهاز لقمع الصحفي. ايه. اليوم النيابة العمومية في قضية الحالة. هي تنوب العبوب ترفض ترفض ما عندهاش الحق بالقانون. ترفض ترفض آآ تعرف آآ معنتها شهادة طبية. ايه. الرجل مريض قال لك نهار الإثنين ايضا ترفض الإنابة بالتمبر. تعرف المحامين الكل يتعدو برشا محامين سألناهم سادة محامين. نسألوهم. يقول لك عادي راهو ساعات نقدم انابة من غير نخلط. يعني كل هذا واضحة انه نية الايقاف واضحة ثم. تبري. ايه. تبري. تبري ورجع في التوقيت الاداري. وقال خذ علي الإنابة رفضوا عليه الإنابة من حيث الإجراءات. ايه. علاش لازمنا نركزو اليوم على الأخطاء هاذيا ؟ لأنو وقت نركزو على الأخطاء هاذيا نفهم مش معناتها مسألة الدفاع على صحافي ولا لا. لاء. راهي الإجراءات جعلت لتحترم. هاذيك هي الدولة. ايه. باش ندخلو في في الاستثناءات وندخلو في حاجات اخرى. اليوما الدولة عندها قانون. كي نطبقو القانون نفهمو انو الدولة ماشي في الثنية الصحيحة. اليوم القانون في المسألة ذي ما طبقش. امم. ماناش مثنيين في السنية الصحيحة. اي. بالأساس. نصوص الإحالة في طبعها يعني باش ما يكونش نقاش قانوني او تقني. لا لا. باش السادة المستمعين يفهموا انو راهو اليوم احنا صحافي على المرسوم مية وخمسطاش في نفس الوقت احلناه على ممكن مجلة اتصالات. مجلة اتصالات راهي قانون صرف في العهد السابق بين الفريق. جينا لمجلة الاتصالات. جينا ايضا حتى قانون العنف للمرأة ثما حتى في الكلام اللي موجود في القوانين ثم تعارض. يعني وبالتالي فهمنا انه نية الايقاف واضحة وخاصة. ايه. انه رفضنا الايقاف لسبب بسيط. صحافي ما هوش مجرم باش يمثل على المجتمع. انك توقفه ثلاث ايام واربع ايام تتشمت فيه. بعد جاي باش نفرح بيك ولا باش نربيك على قباحتك ولا على ذاك الكلام هذاك. المسألة ما نجموش نبنيو دولة بالمنطقة هادي ما نجموش نبنيو دولة بخطاب التشفي. بخطاب الإقصاء. بخطاب المحقرنية. بخطاب انك الآخر هو المجرم وأنا الملايكة. بس لما سمحلي نقيب. احنا هذا نعاودو. معناتها كل مرة نعاودو نعاودو كيما قال ماهر قبيلا قال اوكي. قول صحفي احالة آآ تجاوزات الياس غربي باهر حنين. زياد ضبار وقفة احتجاجية. نيابة. ه وقفو ثمانية وربعين ثمانية وربعين نحاولو نحاولو قدر الإمكان نخرجو من بوتقة ردة الفعل الى بوتقة الفعل. البسيط مشينا حنا مثلا. تعاونا مع النواب. مشكورين السادة النواب. في البرلمان التونسي اليوم. وافقوا عدة نواب على انو المرسوم اربعة وخمسين يتنقح. ولابد للمرسوم ربعة وخمسين لأنو يتنقح. هادي صيغتو الحالية ربعة وخمسين. اثبتت كل القوى تقريبا المدنية والسياسية حية وحتى انه مرسوم يضر اكثر منه ينفع. وان المرسوم هذا ينسف ينسف معنتها ينسف نظريا كل ما اتى به الدستور كل ما اتت به الثورة من ضمانات تخص الحريات. الا انه للاسف الشديد تم تعطيل المبادرة هذه ما فهمناش علاش. بالتالي هذا كي نحكي لك ما ينفعش مش باش ماهوش باش يضرنا الى درجة انهم باش نبقاو مكتوفي الأيدي بالعكس. لازم نمشيو. لازم نقدم لازم نقدم مبادرات ولازم نضغط اكثر لتغيير مثل هذه القوانين. كيفاش تفكر الرقابة في شنوا معناها مع هذايا ومع الواقع هذا. آآ هي اول خطوة نخممو فيها انو باش نحاولو نسدو الفراغ الحاصل المؤسساتي في علاقة مسألة اخلاقيات المهنة. اليوما شفنا انو تعديلية حتى كان هيوصلو لها. قبل ما نوصلو لها ممكن نحنا كمهنة لازمنا نفكرو كفاش عن قريب النقب باش تكون عندها ان شاء الله باش نستدعو زملاء لي مجلس اخلاقيات عندنا او بوتسوان للمؤسسات قادرة ممكن لازمنا خطوة في الاتجاه. في الاتجاه هذايا على الاقل ان المهنة تفكر ولازمها ترجع تفكر لما ننتج المضامين علينا ان ننتج ايضا فكرا يعدل هذه المظاهرات. معقول بالضبط. تبقى كل حاجة توا الكرة مش تسمى حاجات مش في ايدينا احنا بدين السلطة السياسية الحالية. مثلا نحكي لك على مستوى القوانين على مستوى المؤسسات على مستوى حوكمة التعليم العمومي. لكن نقيب الإعلام العمومي نقيب آآ آآ معناه انقطاع للإتصال مع السلطة قبل تكون انتي بلي بلي بدا عمل المكتب الجديد لا لا صار لقاء وحيد تقريبا مع السيد وزير التربية ومشكور عليه لانه وقتها كان المشروع هو في اطار مشروع كبير احنا كان طرحنا طرحنا كنقابة كان طرح كبير لانو الدولة التونسية ماهيش جديدة ستين عام استقلال. ولاحظنا انو في ظل الحرب على داير على غزة اليوم. ايه. والجرايم لي بادل تصير في غزة لاحظنا انو في ظل. وقت الشبكات التواصل الإفتراضي كانت هي واخدة فكان لازمنا نحنا كنقابة نمشيو في اطار تربية تربية على وسائل الإعلام في اطار في عدة حاجات. اليوم معناتها هذا هو اللقاء الوحيد تقني تقريبا اكثر لقاءات سياسية ما صارتش. ما الحق ما صارتش وما نعرفش وما فهمتش علاش. السؤال يتسأل يتوجه يتوجه ل اما الدولة مثلا الموقع الجديد على مستوى النقابة. اما يبقى اهم التهنئات الياس انه لما نفكرو مع بعضنا لازمنا نفهمو راهو نقابة الصحفيين نفكرو مع بعضنا عندنا افكار طارحين افكار لإصلاح الإعلام. في ظل الفراغ الموجود ثما افكار موجود فما نقاش في المهنة فما افكار طرحت. راهو ما لازمش نخافو من الطرف الآخر حتى ونختلف معنا. ما لازموش تخافو من النقابات او من نقابة الصحفيين حتى ومن كان صوتها عالي في الحريات. لانه قرارنا ومشروعنا هو وطني سيادي حتى ما يحكم فينا ضميرنا هو يستقبله زاد الرقابة. سامح لي معناه هذا. اذا اليوم مهنة كاملة بالمفروض ان يتم استقبالها. يبقى على مستواه يا اما على مستوى اجتماعي مع وزير الشؤون الاجتماعية. لبعض المكاسب الاجتماعية ولا ولا النقاش الاجتماعي. اتفاقية ولا غيره. على المستوى السياسي للاصلاحات والتشريعات بقدر ما هي ممكن مش مكاسب حقوق اجتماعية اليوم الدولة رافعة شعار ضد التشغيل الهش الدولة رافعة شعار ضد القطاع ضد انه استغلال الناس اليوم في قطاع الصحافة هناك تشغيل هش وهناك مؤسسات تقريبا آآ تعاني باش تعيش اليوم راهو في سنة انتخابية قادرين نشوفو ثمانين بالمية من المؤسسات تتسكر نظرا لظروفها الاقتصادية الصعبة مش لانه فيها مشاكل مشاكل اقتصادية اللي صايرة في البلاد تأثر على قطاع الصحافة. في ظل غياب سياسة عمومية وفي ظل غياب مشروع للدولة او رؤية للدولة التونسية يخص قطاع الاعلام. المسألة باش تعقد اكثر. واذا ضربت الصحافة اليوم في تونس باش نبقاو في الفوضى. باش نبقاو في الفيسبوك تخلص من بر. باش نبقاو في اللوبيات تجيك من برا. باش نبقاو في اللي تجينا من برا. والله اعلم شنو هو اللي باش يصير في الانتخابات الجاية. هاكا علاش اليوما راهو. قطاع الصحافة. كي يكون واضح وكقطاع جدي وكيكون قد يعطي صحافة الجودة. صحافة كيما نحبوها مواطنين برشا بين ظفرين الياس يلوموني ساعات في الشارع يعرضوني. يسألني نتوما تعاركو لكن احنا عندنا تحفظ على المنتوج الإعلامي. اذا انتم عندكم تحفظ احنا بنخدمو عنا برشا تحفظات اكثر منكم. لكن راهو الإشكاليات لي تحصل اليوما في علاقة في قطاع الصحافة. ان الإعلام العمومي فما مشكلة كبيرة في في في حوكمتو. شنوا نحبو منو كإعلام عمومي. لي هوما ايضا كإعلام خاص. لازم بدنا نفهمه من حق المؤسسات تكون عندها خطط تحريرية واضحة. الفرق بيني وبينك او او او ما يسمى كيما نقولو فيها الفاصل بيني وبينك هو احترام اخلاقيات المهنة وشفافية المعاملات المالية وكل شيء. هذا راهو باش نكونو متناسقين مع خطابنا السابق. نادينا به من السابق قبل ما يحكيه رئيس الجمهورية. او قبل ما تحكيه يعني الشخصيات القائمة على المنظومة الحالية او بعض لي يعملوا في المنظومة الحالية. هذا كان مطالبنا في ما زالت مطالبنا في الوضع الحالي. لانه كيما الدولة عندها رؤية في السياحة. كيما الدولة راهو عندها رؤية في الزراعة والفلاحة ولو ان الرؤية مازالت ماهيش واضحة. في القطاع هذا. كيما قطاع الصناعة. اليوما في قطاع الصحافة ما فماش رؤية واضحة على الدولة. في حين انو من اهم القطاعات اللي يزم نهتم بهم الدولة في علاقة بالفترات الانتقال الديموقراطي او فترات الازمات السياسية. هو قطاع الاعلام لاصلاحه. لانه حاجتين. اذا نحبو نبنيو بلاد اذا نحبوا نكونوا في ذيل الخطاب نرفعوا فيه تونس دولة اجتماعية وتونس يعني تونس التوانسة الكل وتونس فيها يعني دولة القانون والمؤسسات والكلام هذاك الكل. او نحبو نعملو دولة خاصة بنا او دولة واني انظمة خاصة بنا. اليوم للأسف الشديد ما نلزمش نفكرو انو لي تبناه راهو كلو صراع. لا لا تبنات حاجات. تبنى المرسوم مية وخمسطاش لي لي بفضلو المرسوم مية وخمسطاش تكلموا المسؤولين الكل اللي في الحكم اليوم لما كانوا في المعارضة. اللي بفضلوا تكلموا المعارضين في السابق اللي كانوا في الحكم وتقلبت الآية اللي في الحكم ولا في المعارضة وفي المعارضة ولا في الحكم. تكلموا تم حماية حقوقهم بفضل المرسوم مية وخمسطاش. اليوم علاش تستكثروا على قطاع ناضل قطاع ضح القطاع الوحيد اللي تمس تقريبا بين ظفرين ما استنفعش ماديا من الثورة. كباقي القطاعات وككل القطاعات. علاش تستكثروا عليه انو يعيش في مهرجان تاع حرية هامش حرية يخول له ان يقدم منتوجا صحفيا جيدا ويلوق. آآ بوهاب ياسر راهو تقول فيه آآ نقيب مهم الى اعلى درجة. على خاطر على امتداد حضاش لسنة واكثر من حداش لسنة. كل القطاعات تعدت معنا لهنا وتعدت في كل وسائل الإعلام وتعدت في كل الفضاءات الإعلامية. تدافع عن مستقبلها ومكتسباتها. وفي اللخر شكون قعد في الهشاشة? علاش قعدنا احنا في الهشاشة? على خاطر تشوف عشرة ولا خمسطاشر منشط. يظهرو لهم لاباس عليهم. يقول لك اه بلا هاكا لاباس عليهم لا لا. والآلاف ومئات الصحفيين اللي يعانيو يوميا. في صحافة اه جهوية وفي صحافة اه اه عموبية وفي وفي مؤسسات اخرى. ما يشوفوهمش والا في جرايد ولا غيرهم. ما يتشافوش هذاكوم. ولا في وكالات ولا غيرو. اي ايش عملها وجاب لي حتى اليوما الدولة مش ناشرة الإتفاقية. الإتفاقية الإطارية المشتركة هي على الأقل غطاء قانون نظري يحمي حقوق الصحافي ونجمو نبنيو عليه في اطار اتفاقية مؤسسات او قادرين نفاوضو عليها الطاولة السلطات العمومية هل يعقل ذلك لا يعقل ونستغربو بالمرة تكاد اتعجب لأنو فماش علاش لأنو خطاب الدولة اليوم الرسمي يقول نحنا دولة من بالحرية خطاب الدولة الرسمي اليوم على مستوى رئاسة الجمهورية ورئاسة الحكومة وعلى مستوى اعضاء الحكومة يقول نحنا مع احترام كرام الانسان. خويا هاذوما زوز منتهكين في قطاع الصحافة اليوم. تما اخترع الحرية في علاقة بالمرسوم اربعة وخمسين. لانه هذا المرسوم ماهوش كان احنا بقات يمس الناس الكل. وفما مشكلة كبيرة في علاقة باستمرار التشغيل الهش واستمرار استغلال الصحفيين وتفقيرهم. اليوم كل آآ اذا صحافي ما عندوش تقريبا ظروف مادية. جيدة. مش قادر يقدم منتوج صحفي. فانه باش يعيش شعارك على على مصدر رزقه باش يعيش عارك على تحسين ظروفو. اليوم تقريبا الهشاشة في القطاع تتجاوز خمسين بالمية وهذا مؤشر خطير خطير جدا جدا. يعني لما تكون عندك خمسين بالمية من الحالات هي حالة هشاشة ما فيهاش تغطية اجتماعية. ما عندهاش اجرة تستحقها يعني تقريبا في القطاع السمعي البصري مثلا. مثال بسيط في القطاع السمعي البصري ما عندناش قانون واضح. ينظم العلاقات الشغلية. مشكورة بعض المؤسسات اللي عملت اتفاقيات مؤسسة داخلية. الا انه هذا ما يكفي. ما يكفيش. ما يكفيش. وبالتالي لازم الدولة اليوم تكون موجودة في علاقة بسياسة عمومية هذا هو اللازم اليوم. يعني اليوم لازم تكون عندنا سياسة عمومية للإعلام. باش قادرين نوصلو بالبلاد الى بر الأمان في علاقة بالإنتخابات الرئاسية. في علاقة بالتحديات المستقبلية الإقتصادية والإجتماعية والسياسية. ولا نقعد كأنه لقاءنا الجاي يكون الكل حول السياسات العمومية وامكانيات اصلاحها ولا المقترح اللي نجم يجي من عند المهنة. ربي يفرج على محمد بو غلاب. للمتابعة الموضوع. الوعدوك انه زاد كذلك رعد الجميع قالوا نتبعوه الموضوع ونعطيوه اخر الاخبار. شكرا ليكوم الشهية طيبة بارك الله فيك مرحبا بيك. موعد الاخبار موعد طيبة وحنا نتقابلو غدوة |
استماع. الدوسي ندى الجندوبي. حل الدوسي. ناهد مرحبا بك مبارك سعيد مرحبا بك نهاية شكرا لك الموعد معك يوميا في حل الدوسي نحطو موضوع تحت المجهر نفهموه اكثر من زوايا متعددة اليوم بعد اصدار بطاقة ايداع بالسجن في حق زياد زياد الهاني نقابة الصحفيين تعتبر انو فما تنكيل بالصحف زياد الهاني بعد ايداعو السجن. هو اخبار الكرة تحدثنا عليه من نهار الخميس ويناكد على محامي العياشي الهمامي المزايا كنو تم استدعاء مناوبو الصحفي زياد الهاني نهار الخميس حالا للمثول امام الفرقة المركزية الخامسة لمكافحة جرائم تكنولوجيا والاتصال بالحرس الوطني بالعوينة بوصفه ذي شبه بعد فهمنا انو نستدعى جاء على خلفية تصريح اعلامي ليه نهارت الخميس الصباح في اف ام اي في نفس نهار الاستدعاء. الان ساعات قبل ما يصدر قرار الاحتفاظ. النيابة العمومية بالمحكمة الابتدائية بتونس اذنت لاعوان الفرقة المركزية الخامسة بالحرس العوينة بالاحتفاظ بالاعلامي. زياد اللي هاني وحسب المعطيات اللي توفرت لنا. واختفى انو النيابة العمومية. اذنت لأعوان الفرقة المذكورة بمباشرة ابحاث اللازمة في حق آآ زياد الهاني على خلفية نفس التصريح اللي كنا حكينا عليه. يكتب رسالة قصيرة من الإيقاع. بعد ربعة وعشرين ساعة آآ تقريبا المحامي عياشي الهمامي يخرج في نهار الجمعة الصباح. ويتحدث وينقل شنوا جاي في الرسالة اللي كتبها له زيادة الهاني. آآ اكتب لي البارح يعني في ورقة بين ظفرين نقراها امم. آآ هذايا كلامه هو ارفض ان اكون في مسرحية قضائية سخيفة يسمونها بين طفلين قضاء عادل ومستقل ملتزما بالصمت وبرفض التعامل مع من ظلمني وسلبني حريتي تعسفا عاشت الصحافة الحرة تحيا تونس يسقط الانقلاب زياد الهاني الحرس الوطني بالعوينة الخميس تمانية وعشرين اتناش تسعة وعشرين الساعة السابعة مساء. هذيا كلامو هو قال انا باش نلتزم الصمت معادش باش نجاوب على حد شي. كان كي نخرج مانيش مستعد ندخل في نازلة من جديد وحالتي الصحية ما تسمحليش. وحالتي النفسية ولو اني متمسك بحقي. انا مرهق وما نراهش اني باش نبقى ناقش. يستاهل السجن ولا. باهي. تطورات. بعدها بالنهار. ثلاثين ديسمبر نهار السبت. النيابة العمومية بالمحكمة الإبتدائية بتونس تهدن لأعوان الفرقة المركزية الخامسة لمكافحة جرائم تكنولوجيا الاتصال والمعلومات بالحرس الوطني. بالتمديد في الإحتفاظ مدة ثمانية واربعين ساعة اضافية. بالصحفي زياد الهيني. النقابة في الأثناء تدين. اي بيان بعد اجتماعها ومناقشة الخطوات ليلزم اتخاذها. اكدت النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين والتمديد في الاحتفاظ بالصحفي زياد الهاني ثمانية واربعين ساعة. اضافية هو مؤشر لمواصلة الانحراف بالاجراءات القانونية. اللي تستوجب التتبع في حق الصحفيين التونسيين. النقابة ادعات عموم الصحفيين وكل القوى الحرة في تونس للمشاركة. في وقفة احتجاجية امام المحكمة الابتدائية بتونس نهار الاثنين. البارح للمطالبة باطلاق سراح زياد الهاني اللي نذكرو تم الاحتفاظ به في خرق سافر للاجراءات القانونية اللي تنظم متابعة الصحفيين وفق ما ورد في آآ بلاغ نقابة الصحفيين. باهي وفي الاثنين نهار نفس النهارات تصدر بطاقة الايداع بالسجن في عقد زيت الهلالي. ايه هو مع الوقفة نهار الاثنين المحامي الزميل زياد الهاني يقول النوابة العمومية قررت اصدار بطاقة ايدي عبد السجن في حق مناوب وفي انتظار احالته نهار عشرة الجاي على انظار المجلس الجناحي من اجل جنحت الاساءة الى الغير عبر وسائل الاتصال على معنى الفصل ستة وثمانين من مجلة الاتصالات. اليوم تقرر انها جنحة الي يتحل من اجلها مش جناية ما حقوش يقع الاحتفاظ به. ثم في حيله للتحقيق. والتحقيق يطلق سراحه. تقرر ايداعه مجلس. ايداعه في السجن. واحالته على المجلس الجناحي. من اجل جريمة الفصل ستة وثمانين مجلة الاتصالات. والاساءة الى الغير عبر وسائل الاتصال. اللي هي جنحة. كان ينجم يبقى بحالة سراح. يا سيدي ما يبقاش بحالة سراح. تتعين لو اول جلسة كيما الموقوفين الكل. في واحد موقوف ويتقرر ايداع مجلس تتعاين لو اول جلسة. اول جلسة هي بعد غدوة. نهار ثلاثة. لا. النيابة تعيد له جلسة نهار عشرة. هذايا دليل على ان القضاء غير مستقل. هنا نعبر على مساندتنا زياد. انا غدوة نمشي نزورو في السجن. نعبر لو على بالطبع. الموقف المساند اللي قاعد يلقى فيه هو قوية مش باش يضعف زياد بالعكس. هذيا النجمة على جبينو وعلى جبين جميع المنافذين في تونس. الكلنا يلزمنا ناضلو من اجل الحرية. راهو اليوم زياد غدوة غيرو. شكرا ليكم على الإستماع بارك الله فيك ناهد هاكا نكونو فهمنا اكثر الموضوع نذكرو بطبيعة الحال لهذا على خلفية تصريحات صارت في اذاعة اي اف ام الحصة اميسيون امبوسي بالحصة. والموعد كان حول حول وزيرة التجارة هذا هو هذه الخلفية اساسا بالنسبة لزيادة البعض. لحظات نقيب الصحفيين زياد ضبار بلهيد. شوية خير تراجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. من نص نهار المساتين. على مزه الكفن. طريق السلامة للجميع. شكرا لكم على الاستماع وين ما كنتو. يخلط صوت مزيكا فام على امتداد الجمهورية وخارج ارض الوطن. كذلك اهتمامنا بالشأن العام يومي واهتمامنا بقضية الحقيقة مهمة جدا بالنسبة لينا. اه زيد الهني زميل لكن زياد الهاني مواطن صالح. مواطن باهي برشا زياد. يحب بلادو يحب العدالة. يحب الديموقراطية. يدافع عليها حتى تحت بن علي. كان قادر انو كل مرة يدافع على المهنة هذيا وعلى اخلاقها. يدافع على المهنة اه من خلال ارتباطه باجيال باجيال مختلفة زياد جا ما بين زوز عمار ما بين جيل قديم جيل جديد هو كان الرابط بيناتهم عنده قيمة اعتبارية كبيرة في المهنة. معنا نقيب الصحفيين زياد الدبار مرحبا بك السي زياد. تحية ليك الياس وكامل الزملاء والمشاهدين والمستمعين وان شاء الله كل عام وانتم حيين بخير. شكرا لك سيد النقيب. كيف تتابع النقابة قضية زياد الهاني الان? والله يا الياس نحب نتفكر السادة المستمعين يعني نحنا اليوم في امم. يعني مازلنا في شهر الثورة. امم. سبعطاش ربعطاش. امم. في الذكرى تقريبا تلطاش لشهر الثورة. مم. ما زلنا نصفقو للاسف الشديد قوانين قامت عليها الثورة. وهذا مربط الفرس اليوم انه اليوم تم تطبيق مجلة الاتصالات اللي صدرت عمل في لوحد قانون للنظام السابق. وقانون كان يسكر فيه بن علي. ايه. كل صوت معارض وكل صوت ناقد للسلطة. مم. بعد تقريبا تلطشنا عن الثورة وعكس الخطاب الرسمي للدولة. التونسية وعقد التزاماتها تجاه شعبها تجاه آآ المنظمات والهيئات الدولية. اليوم انطبقوا فصل ستة وثمانين يعني فصل في مم. فاصل ستة وثمانين مجلة الاتصالات على خلفية كلام تقال في ثلاثون. مم. خاصة انه المرسوم مية وخمسطاش مازال الناس ومازال تقريبا آآ موجود. اليوم لاحظنا نوعا متاع التعسف وبتاع التنكيل بالصحفي على خلفية قال كلمة منها وزيرة التجارة. مم. وبالتالي ما تماش حتى موجب لايقاف خاصة انه هو ما يمثلش يختر على المجتمع. هادي ما هوش من دور القضاء. مم. اليوما باش يقيم الاخطاء المهنية من غير الاخطاء المهنية. هذا بالاضافة الى انو نحنا كنقابة. نحبو نوضحو حاجة. مهم. ماناش طالبين حصانة. وعكس ما قيل انو صحافي ما على راسو ما عندناش ريش على روسنا وما نحبوش تكون على روسنا ريشا نحبو ونطبقو علينا المرسوم مية وخمسطاش لأنو صدق لي. لو تطبيقات. مجلة طبقت مجلة اتصالات والفصل اربعة مرسوم اربعة وخمسين اشترى الشعب التونسي الكل باش توقفو. امم. اليوم ثم نقطة اخرى هامة جدا لازم السادة المسؤولين والسادة وزيرات والوزراء والسيد رئيس الحكومة والسيد رئيس الجمهورية. هم. نفهمو انو راهو المعايير الدولية لحرية التعبير في العالم. حنا ماناش عايشين في معزل العالم وما نجموش نكونو نعيشو في جزيرة معزولة عالعالم. اليوم المعايير الدولية في علاقة بحرية التعبير. مهم. تعطي مساحة اكثر في اتجاه في انتقال الشخصيات العامة كوزراء من مشاهير. وبالتالي هذا ثم مارس اكثر اليوم العالم راهو يحكي في حق الشتيمة. حنا اليوم نحكي في حق حرية التعبير. العالم تما دول تحكي في حق الشتيمة تقول للمسؤول انت في عش ذلك المسئول فاشل وبالتالي يقولون وراك فاشل. هم. اليوم احنا زميلنا على كلمة عنده ثلاثة سنين يخدم عميل. من ملاين الكلام اللي تقال. هم. على كلمة بسيطة. نسرعو في الإجراءات. بشكل غريب جدا اه نتشمتوا فيه نتشمتوا فيه لأنه تم ايقافهم لول تكييف القضية. على اساس المرسوم اربعة وخمسين. بعد اعادة مم. ايقافه مرة اخرى. وتم تكليفها في اللخر على مجلة الاتصالات. من فاصل ستة وثمانين اللي عقد من السجن ما بين عام وعامين. وبالتالي حتى في تطبيق هذا الفصل تم خرق للقانون باعادة الاحتفاظ به. كل هذا المشاكل اليوم. هم. حابينها اليوم في الذكرى تقريبا من تلاتاشر للثورة والاربعتاش. حبينا يكون اللق حول اصلاح الاعلام. حول آآ اصلاح القوانين. حول آآ شناهي سياسة الدولة العمومية في الاعلام. شناهي الدولة التونسية اليمنى عمرها خمسة وستين عام ولي معمورة صارت ثلاثة صحفيين في الحبس الا في الفين وربعة وعشرين. امم. اشناهيا اليوم المطلوب من صحفي من مؤسسة عالمية خطر قطاع الاعلام التونسي اشنيا الدولة باش تكون في قطاع العالم? للاسف الشديد نجد انفسنا ندافع على زميل. مم. فنسجنه وندافع ايضا على حق الصحفي في محاكمة عادلة بدنا نحكي مع الكليات عن زميلنا زياد الهامي موقوف. ان زميلتنا شذاء الحاج مبارك ما تمتعتشي بمحاكمة عادلة خليفة القاسمي. اللي للأسف اصبح مطلب تعيين جلسة للتعقيب حلم صعب المنال. توا اليوم في تونس. اليوم المنظومة القضائية في تونس. هم. عطتنا رسالة واضحة انو هي منظومة معادية للحرية. وانو منظومة تناسب الصحفيين. وانو مؤثر مثل النيابة العمومية اللي هي موجودة لحماية الحق تاع المواطنين التقاضي. اصبحت تمارس في سياسة التنكيل من خلال تقريبا هذه رابع استدعاء للزميل زياد الهيني. ايه. وكل مرة ناكلو بها على خلفية لكن سيد النقيب. اليوم ما فماش قنوات تواصل مع السلطة. ما فماش امكانية انو نحكيو مع السلطة على سياستها العمومية الخاصة بالاعلام اللي هو اليوم وضع في وضع التعيس جدا. ما فماش امكانية ان نحطو على الطاولة مشاكل. تهم القطاع ككل. وتهم زادة كذلك حرية التعبير وقضايا كيما قضية زياد ولا قضايا صحفيين. خلينا نفهمو بعضنا. شنوا المشترك اللي بيناتنا. اليوم مثلا اربيتر كيما لايكا ما عدش فم. في نفس الوقت القضاء قاعد يمشي في كل مرة انو يطبق العقوبات السالبة للحرية. وتظهر لو عادية جدا في قضايا الرأي وتظهر لو عادية جدا في القانون. ويقول لك يا خويا تعرفش كيفاش حتى حد ما فوق راسو ريشة. اش نعملو جا مليح. معناه في ان اطار وفي انا مربع باش نتحركو في علاقة بأربعة وعشرين. في علاقة بالانتخابات الجاية. في علاقة بالتحديات الكل اللي تهم الإعلام العمومي الإعلام الخاص وديمومة الإعلام وديمومة الصحافة. كيفاش باش نعملو اه السيد نقيب؟ بالضبط انا الحاجة برك نأكدها لك انو نحنا كنقابة اليوما مفتوحين لكل الحوار. مم. ونحاول جديا فتح حوار مع السلطة السياسية الحالية. ونقوم بثورنا وماناش مقصرين لانه نعتبر انه قطاع الاعلام هو قطاع سيادي بامتياز. والحرب الاخيرة على غزة بين التلة انه وسائل الاعلام اليوم. هم. كي تكون قايمة بدورها توصل الصورة الحقيقية. وفي عدة في عدة محطات في تونس المستوى الوطني. هم. اليوم وسائل الاعلام ما قصرتش خاطرهم في اليوم فما مشكلة كبيرة. اليوما قادمين على انتخابات قادمين على دور ثاني بالانتخابات محلية وكيما مقدمين على تغطيات خبرية يومية. اليوم ما ثماش الدولة على مستوى مؤسساتها على مستوى البرلمان على مستوى السلطة التنفيذية على مستوى حتى السلطة القضائية او او الوظيفة الوظيفة التشريعية. هم. ما فماش رؤية للعز شنوا باش نعملو بالقطاع الإعلام. مم. اليوم الدولة نلقاوها زياد زياد كان تسمح سيد السيد النقيب كان تسمح تحرك شوية باش جودة الخط تحسن آآ خليني نسمع زيادة الو لا هاكا زادا كذلك فما الخط قاعد يتقصى زياد آآ نعاود نحاول معاك ماكاش نعاود نتصل بيك زيادة بار معايا. لا قاعدين نحاولو نتصلو بيه من جديد. كون تسمعو في زياد جبار نقيب الصحفيين قاعد يقول راهو الآن حان الوقت في آآ تفكير عميق وقاعد يقول القنوات مفتوحة مع آآ مع سلطة احنا مستعدين كنقابة للحديث ويذكر زادا كذلك انو بالنسبة ليه لي قاعد يصير مع زياد الهاني غير مقبول بكل المقاييس قالي نزيدو نشوفوها على دوما نتحصل عليه نزيدو نشوفو معاه الان الاجتماع العام نهار لاربعا في النقابة شنوا المطروح اي تحركات مطروحة قد يكون هذا تحدي اساسي بالنسبة للنقابة هو مكتب تنفيذي جديد امام تحديات كبيرة ياسر اذا كانت حصلنا على نقيب الصحفيين ساعات راهو مشكلة شوية ولات في علاقة بالريزو في علاقة نتحصلو على ضيوفنا بالهاتف لكن موجود معايا زياد جبار سي زياد مرحبا مرة اخرى شكرا بيك. اجتماع يوم الاربعاء نخليكي تكمل الفكرة في علاقة القنوات مفتوحة مع السلطة لكن في نفس الوقت اجتماع يوم الاربعاء بالنسبة للنقابة شنو لي مطروح وشنو التحركات الممكنة بالنسبة لي على خلف ايقاف الزيادة لزياد الهاني. تفضل. هو آآ ايقاف الزميل الزيرزاني جات القطرة التي اخذت بالفعل. اها. هي انه من حيث الشكل تم آآ تكييف قانوني بمجلة الاتصالات. مم. وان زوج زملاء محبوسين الى يومنا هذا في الحبل. مم. واقفين. مم. بموجب واحد قانون الارهاب والاخر ايضا له زميله الاخر قانون الارهاب وغسيل الاموال. وبالتالي بخلاف القضايا هذيا اذا آآ نشوفو باش نقراو الفاتحة على قطاع الصحافة. امم. صراحة وبكل يصدق لأنو الدولة ماهيش ناقصة ترسانة قانونيا باش نجيو للقانون تعمل في الفين وحداش. واحنا خطابنا الرسمي وخطاب الدولة الرسمي ونعاود نذكرها وتعهداتها على مستوى الدولي خاصة. مم. في اه اه الاجتماع الدوري لحقوق اللي تسير في جنيف في علاقة مجلس حقوق الانسان والتزامات الدولة التونسية. هم. اه في الاستعراض الدوري الشامل يسموه تتعارض مع الشي اللي صاير. اليوما دعينا زملاءنا لاجتماع. اي. بريء. امم. نتناقشو شنوا قادرين نعملو شنوا الخطوة الخطة لازم تقوم بيها النقابة شنو الخطوات اللي لازم نقومو بيها تا نقابة باش نحاولو نصلحو الوضع. باش نحاولو نفسرو انو راهو اليوم مساج للصحفيين علامة من علامات تخلص الدول. مم. لجنة الصحفيين راهو اليوما ما عندو هون باش يوصلو. بل بالعكس والقوانين الزجرية لو عطات اكلها راهي عطات اكلها في التجارب السابقة في تونس. وفي التجارب الدولية. اليوما العالم. ماشي نحو الحريات. مم. من غير المعقول عالم نحكوا على عالم رقمي اليوما ونحن نمشو الى التقييد على مستوى الحريات. ثم نرجع لك انا من حيث الشكل المرسوم اربعة وخمسين. اللي المرسوم اربعة وخمسين من حيس الشكل كان هو قانون للجرايم الالكترونية او اللي ضد الجرائم الالكترونية. لكن لم يطبق الا في حالات جرائم الرأي. وتعرف انه مسألة جرايم الرأي ما يسمى عندهم هم. وحاجة خاصة لأنو. علاش? الرأي العام مش فاهم. يلزمهم زياد دبر. الرأي العام فاش قام. خاطر اي مواطن اليوم اي مواطن في الجمهورية التونسية لما يعبر على رأيه. اي. اذا ما يطبقش المرسوم مية وخمسطاش فهو قادر انه يطبق عليه المرسوم فترة ستة وثمانين من مجلة الاتصالات. كما يطبق عليه المرسوم اربعة وخمسين ويدخل للحبس. وهذايا قاعدين نشوفو فيه. امم. نشوفو في قضايا فهمنا مخلنا انو ما عادش نسمعوه. امم. اتيان امر موحش سياسية وكل المفاهيم اليوم شو الإجابة علي قاعد يقول حان وقت آآ معناه آآ انو حان الوقت انو نزفرو نهاية الفسحة. ويلزم التطاول على الدولة ويجي من التطاول على الشخصيات الوطنية ويجزي من التطاول على المسؤولين العموميين. وحان الوقت انو كل واحد يعرف اش يخرج من فمو. والله كلام آآ عبثي هذا. هم. هذا كلام لانه ما فماش اكثر تطاول على الدولة ثلاثة صحفيين. هم. انا يظهر لي التطاول اللي يصير على الدولة وهيبة الدولة من هيبة مواطنيها مش من هيبة مسؤوليها بالاساس. وعندما نتكلم عن هيبة الدولة يعني الدولة تكون ما هيش قطيعة مع المواطنين وما هيش دولة متسلطة من حيث القوانين. قوانيننا اليوم الكل جزرية. هم. مجلة الاجراءات الجزائية المجلة الجزائية. عندنا ترسانة من القوانين. وكل مرة العقل اللي الباطن دولة تونسية يفكر انو الدولة تتصلح فقط بالقوانين في حين انو احنا رؤيتنا انو راهو لازم ثقافة. ولازم نشر ثقافة الاختلاف. ثقافة الحريات عيش مشترك لانه يا ليت بناء الاوطان. مم. ما يجيش بالتشفي والتنكيل وبنشر الاحقاد والبغض. مم. بناء الاوطان خاصة في سياق تاع الثورة التونسية. لانه خاصة في تونس يتم بفتح نقاش مستمعي في قضايا عدة. القيت. في علاقة بالضبط تقيد نفس المستمعي في علاقة بالحريات. احنا ويكون فيه الجانب القانوني. الجانب الصحفي الجانب لا حتى لازم. الامر نحن شعب عاطفي. وناتج ست ستا يعني ديما عنا احكامنا انطباعية. امم. وما لازمش نفكرو اليوما انو اللي صار فالفين وواحداش وطناش وتلتاش واربعتاش من محاكمات الري للصحفي. وارتحنا منها شوية ما نحبوهاش تعاود ترجع لأنو التاريخ يقول. امم. السياسة البزرية وآآ تخويف صحفيين ما عندهم مشروع. يعطي مفعول عكسي اكثر منه. ننتظر اذا اجتماع يوم الاربعاء ينجم يكون فيه قرارات متاع تحركات عملية آآ زياد ضبار. اكيد احنا انه آآ نقربه من زملائنا ونسمع الاراء. ايه. ويكون آآ نقاش في ثروي وموضوعية وبهدوء بعيدا عن التشنت. مم. لانه المسألة خطيرة. مية وخمسطاش. اضراب ولا مش اضراب؟ لا اضراب ان شاء الله ما نوصلوش نحنا. تعرف اليوما قطاع الصحافة مم. معناتها ديما نفكرو علاش حكيت لك بهدوء وبروية وانا في كل الحالات ماناش باش نسكتو ماناش باش نخلو ايقاف صحافي لمجلة الإتصالات في سياق فوري. هذا لي قلق وهذا يمر بصمت ما لازمش يمر بصمت. واضح. هذا يعيب في حق الدولة التونسية لي صار. شكرا ليك بارك الله فيك نقيب الصحفيين شكرا على التدخل عماد الحميمي ضيفنا اليوم في ميديشو. |
مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية السي زياد. يعيشك زميلي الياس تحية ليك وكامل المستمعين وكامل ضيوفك. عديدة هي نقاط لي ترقلها الاجتماع الموصع لنقابة الصحفيين لكن قبل الاولوية اليوم مرة اخرى صحافيين. كانوا واقفين امام امام المحكمة في باب بنات. هل دور الصحافي يقف مرة اثنين وثلاثة واربعة وخمسة. اه امام للمساندة. ماهيش خمسة احنا عملنا تقريبا في ست شهور نلقاو رواحنا في طناشل مرة قدام محكمة. طناشل مرة. باهي. اطناشل مرة فيها طناشل وقفة احتجاجية للمطالبة بتطبيق المرسوم الصحفي. هم. والمطالبة بعدم تطبيق مرسوم اربعة وخمسين باش مانوصلوش نحاكمو الناس. على تدوينات تضامن فيها مع زملائه. يعني اليوم اصبح للأسف الشديد القصف يعتبر شبه تقريبا نوعا عشوائي. والمرسوم اربعة وخمسين هذا. يجعل من الصحفي في حالة سراح شرقي. حتى المواطنين. هم. في حالة سراح شرط لانه المرسوم اربعة وخمسين في الفصل اربعة وعشرين ما هوش وحدو اللي يطبق. امم. تم تطبيق قانون الارهاب المجهدة الجزائية. ايه. اصلا. ترسانة كاملة. امم. مجلة الاتصالات تسع قوانين تقريبا يتم تطبيقها عالصحافة. امم. وعلى الصحفيين على خلفية اعمال صحفيين نحب نفسر من السادة المستمعين. مهم. انو راهم الصحفيين اللي موقفين ما عملوش جريمة حقها. ما قلتلوش ما عملوش جرايم خالفو القانون. كل اللي عملوه اللي هوما نقدو. او انتقدوه وضع سياسي او وضع اقتصادي او وضع اجتماعي او عبروا على ارائهم. مم. وارائهم. مم. دخلنا في منطق تجريم الرأي. بتطبيقنا المرسوم مية وخمستاشر مجلة الاتصالات وفي بعض الاحيان يتم الايقاف. وبعد تو نشوفو نفس الاحالة شنوا نحيلو الصحافي على. مم. خمسة ستة نصوص وبعدين. نشوفو شنو هو النص اللي باش يطبق وبالتالي بلاصتنا مش قدامنا الحاكم قدر كصحفيين في الشوارع. قدر مبلاصتنا في الميدان نخدمو في مؤسساتنا. نجد انفسنا تحت وطأة المرسوم اربعة وخمسين ووطأة ترسانة قانونية. هذا بالاضافة. هم. بالاضافة لي هو نحكي نحكي معاك وعندنا زملاء. تقريبا عندهم تسع شهور مش خالصين. اه. عندنا زملاء عندنا اربع شهور مش خالصين. مم. عندنا ثمانين بالمية من المؤسسات الإعلام الخاص. قد تندثر وما شاء نحو الاندثار في سنة انتخابية باي مشهد اعلامي. هم. وصحفي. باش نمشيو لسنة انتخابية. وبالتالي اليوما الوقفة كانت التضامن مع الحق ومع المبدأ والمبادئ راي ما تجزأت. امم. بقدر يعني اليوما ندافعو على حق الناس وحق المواطنين وحق الصحفيين في التعبير. اليوم امام المفارقة الغريبة العجيبة اللي نشوفو فيها خطاب دولة رسمي. عند السيد رئيس الجمهورية. يتبنى منطقة الحريات ويتبنى شعارات الثورة المركزية. لكن الممارسة تماما على ما نسمعه من شعارات. هم. اليوم مرسوم اربعة وخمسين كل شخص يخطئ في الاعلام. كل شخص قد يخطئ يطبق عليه المرسوم اربعة وخمسين. والتطبيق جاي ديما بصفة انتقائية. هم. شوف. احنا ما نتمناو لحتى حد يطبق عليه المرسوم اربعة وخمسين. لكن المرسوم يدينا يسير بطريقة انتقائية واكثر ويستهدف واستهدف تقريبا. هم. اه معلقين او صحفيين نقديين. هم. للوضع. ومعروفين بموقعهم او موقفهم الناقد للسياسات العمومية الحالية للسلطة السياسية الحالية. هم. هذا بالاضافة الى انه اليوم احنا عندنا القطاع ما هوش ما جاش من آآ من فترة زاهية. آآ قطاع الصحافة جينا من خطرة آآ دخل فينا برشا المال السياسي الفاسد. وبرشا حبوا يتلاعبوا به ما فماش آآ والحكومات المتعاقبة تعاملت. فريق نوعا ما آآ برجماتية وانتهازية احيانا. هم. مع الصحافة ومع قطاع الصحافة. لكن اليوما نجيو بخلاف المشاكل هيكلية هذه عندا مشكلة اخرى هيكلية زادا في علاقة بديمومة قطاع الصحافة اليوم راهو قادرين. قطاع الصحافة في سنة انتخابية يندثر ويصبح المشهد مفتوح. الوسائل التواصل الاجتماعي للتزوير ارادة الناخبين اي التزوير الحقيقي للانتخابات يتم في عقول الناخبين عن طريق البروباجاندا في وسائل التواصل الاجتماعي فيسبوك والخاص. لكن نقيب خليني نفهمو الاطار اللي احنا فيه. اليوم ظل المربع هذا لي نتحركو فيه. تقول انتي استعمال لترسانة قانونية. آآ مفماش تطبيق المية وخمسطاش مية وسطاش. المرسوم اربعة وخمسين هو تهديد على الجميع. الا الميدان هو بيدو تم ترزيلو لسنوات. وهو اليوم ضعيف وتقول في نفس الوقت زادا. هشاشة في المهنة. وين ماشيين ايجا نتفاهمو نقيب. وين ماشيين احنا بالضبط الآن? الى اين نتجه? في الأشهر القادمة وفي السنوات القادمة. القادمة قبل ما نوصلو للسنوات على مدى القريب جدا. اي. واصلين. قد نوصلو للإندثار. اكثر من سبعين بالمية من المشهد الإعلامي التونسي. اندثار سبعين في المئة من المشهد الإعلامي التونسي. لكن نقيب كان تسمعي. باش نجم نواصل معك. اه هل هذا فيه اشكال? جزء من الرأي العام قاعد يسالش نقيب. انا وياك انا وياك صحفيين. جزء من الرأي العام قاعد يقول ارتحنا. اي ما هو الرأي العام اذا عنده تحفظ على المنتوج الإعلامي كصحفيين عندنا مليون صحفي. لكن ما نجم نصلحو منتوج اعلامي ونعطيو منتوج اعلامي. مم. يليق. مم. بينا كصحفيين ويليق بالبلاد في ظل غياب اا النفاذ الى المعلومة اليوما ولا شخص راهو السادة المستمعين. اليوم راهو كي نحبو ناخدو موضوع اقتصادي بعيدا عن السياسة مثلا موضوع اقتصادي اجتماعي. ما وصلناش للسياسة. الناس ولات تخاف باش تعبر على رأيها باش ما توقفش بموجب مرسوم اربعة وخمسين. مم. يعني غدوة زايد دور عالمواطن يمشي صحفي. باش يوري الحقيقة. يكشف الحقيقة او يوصل صوت المواطنين قادرين المواطنين ياللي يتشكاو من الما من قصانا الماء. من قصانا الضوء من غياب التنمية اه احنا نحكي لك واتصلوا بنا اليوم مواطنين من اه في في قبلي مثلا يقول لك احنا ما عندناش كار باش توصل تلمذتنا تقرا. في منطقة اي ومن بعد. ومن بعد. بارك الله فيك تخدم في خدمتك كصحفي. اني نجم المواطن يتوقف وأنا نتوقف. امم. يعني فما ضرب في مقتل مهم للمهنة الصحفية. اليوما. اصلاح قطاع الصحافة يتطلب برشا مجهود وبرشا وقت. هذا متفاهمين وفاهمينو. لكن اه اه اصلاح قطاع الصحافة يجي لازم اه نتاج لارادة سياسية واضحة. هم. نتاج لرؤية دولة واضحة. وقت نحكي عالدولة نحكيو على الدولة لمؤسساتها. ماش نحكيوش على برلمان يعمل بدعة تشريعية. هم. يعدي يعني مجلس البرلمان اليوما يرفض. بالإجماع. انو يعدي مبادرة لتنقيح المرسوم اربعة وخمسين. على لجنة والحرية هاو مادام جاب الله جاية باحثين لكن نقيب اليوم صحفيين والى ميدان والى رأي عام والى جزء من الرأي العام. من حقه ان يقول به النقابة شنوا ناوية تعمل؟ لتفادي اندثار سبعين بالمية من من المهنة كيما كان يقول النقيب. نعم. خاطرهم يلزم حلول. بالزبط. ايه. الحلول مش بيدينا وحدنا. نعملو كمان. ايه. احنا فكرة كانت كمهنة فكر مم. واعطت حلول. مم. واعطت طرح. اعطت طرح على مستوى اصلاح الاعلام العمومي. اذا طرح على مستوى الاعلام الخاص. لكن غير قادرين انو نحنا ننفذ هذا الطرح. مم. لانه لسنا بدولة داخل الدولة والاجهزة مش يعني مش بيدينا. لا احنا ده نقابة للاسف الشديد سنضطر الى سلسلة طويلة ومطولة من الحركات التصعيدية. مثلا. خنفهم المسار. من جهة اذا كان عندي انا اللي كنا نوصفو فيه من هشاشة وترسانة. سجون وملاحقات وغياب لسياسات عمومية. اذا كان نقابة ناوي تعمل خطوات هل المسارات هذي كفاش معناها كفاش هي مقابلة بعضها؟ شنو هما الخطوات من فضلك؟ هو الخطوات هو اخر اجتماع مثلا تنفيذي طرحنا عليهم احنا كمكتب تمثيلي طرحنا على الزملاء الوضعية. مم. وطرحنا عليهم سلسلة من التحركات وتم الاتفاق عليها. احنا بدينا في آآآ اليوما في وقفة احتجاجية تتوافر الوقفة الإحتجاجية ستتواتر. تفكير جدي جدي في الاضراب العام وسنبدأ التنسيق مع شركاءنا. وعندنا خطوات اخرى زادا تعاود تسمعو بها في الوقت عليها تبقى عندنا لدى تفكير جيد جدا في عن قريب في يوم غضب. صحفي لانه شوف الياس. اليوما عنا حاجتي يا اما نكونو على قد المسؤولية وعلى قد كلامنا والشعارات نرفعو. مم. اليوما حنا دولة ترفع في شعارات مركزية للثورة. شغول وحر وكرامة وطنية. اليوم نفس الاجهزة الدولة ونفس السلطة السياسية تطبق علينا في قوانين بني علي. مم. شف اليوم تم تجميد الهيئة التعديلية. بالامس واليوم تم تجميد هيئة النفاذ الى المعلوم. وبالتالي اليوم كصحفيين باش نلقاو رواحنا محرومين من المعلومة. والمعلومة راهي ماهياش امتياز لينا كصحفيين بالنسبة للسادة المستمعين. امم. امم. هو حق ليكم. من حقهم عالدولة التونسية وكمواطنين توانسة. ومن حقهم على الصحفيين توانسة انهم يوصلو لكم صوتكم. وانهم يوصلو لكم صارت هذه في الدرسة الفلانية مش نوصلو مرحلة انو تصير ندوات صحفية. في تونس والصحفي التونسي ممنوع باش يدخلها هو الصحفي الأجانب ولينا ناخدو في اخبار حاجة صارت في تونس. من الجزاير او من ليبيا. مثلا دول شقيقة صحفيين اشقاء. وبالتالي هذا هو السيد المستمع الكريم لازم يفهم انه راهو الغضب نتاعنا. وكي عبرنا عليه. ماهوشي آآ يعني كيما نقولو آآ آآ وليد اللحظة. وماهوش يعني ما هيشي هكاكة. مم. تغششنا لسبب فارغ. بل بالعكس. اذا الصحافي اللي عندو اليوما حصانة بين ظفرين اعتبارية واخلاقية ومعنوية. في علاقة بمهنته. اليوم القانون ما يطبقش علينا قانون الصحافة. نحن اليوم على خلفية عملنا الصحفية. هم. مطبق علينا القانون الارهابي. يطبق علينا المرسوم اربعة وخمسين مجلة اتصالات. هذا هو الاشكال. يعني اذا الصحافة تم التطبيق عليه. وبت امم. اليوما كل ما طلبناه كقطاع صحفي. هو انو الدولة تحترم تعاهداتها تجاه الإعلام العمومي. اللي للأسف الشديد القايمين عليه رجعنا للممارسات. مش تعبان عليه ممكن حتى ما اتى. قبل ما تصير شي بالطريقة هادي. يعني اصبحت آآ يعني التغطيات الخبرية والإخبارية انتقائية. نبعدو عن البرامج السياسية باش ما نقلقوش المسؤولين. او للحفاظ على من هذا بالاغاثة شو مطلوب منا يا نقيب؟ شنو المطلوب معناها من الصحفيين؟ شنو مطلوب من المهنة؟ شنو المطلوب من آآ من رؤساء المؤسسات؟ شنو مطلوب من من الصحفيين كبار وصغار كي نقول كبار يعني او في التجربة؟ ونقفوا مطعمنا للمهنة لانه الوضع تقريبا غير غير مسبوق. مم. ولهم المهنة الصحفية في وجودها النهاردة في تونس مم. في مدن التهديد هذا نتج على حاجتين وقتنا نحكيو على حرية تاع الصحافة او حرية التعبير. ديما يجي مخنا حاجتين الممارسة والتشريعات. لا التشريعات. صالحة لاي عمل صحفي. ايه. ولا الممارسة السياسة الانفصالية الانزلاقية. اوكي. والقائمة. ايه. في علاقة مقاومة. شنو شنو المصير. لا حنا ورينا راهو مفيد لي حنا وياك نتكلمو تما نوعا متاع مقاوم وصمود نحكيو بيه. امم. نبلغوش احنا صحفيين نركزوا اكثر ونفهموا انو راهو سبب بوجودنا كصحفيين. امم. مش مجرد نعملو علاقات عامة او نعمل سبب وجودنا الأساسي. بموجب مهنتنا وبموجب اخلاقيات مهنتنا هو ايصال صوت المواطن واطلاق راحة المسؤول راهو صحافي موجود. اي. لكي يكشف الفضائح ويكشف ملفات الفساد ويكشف تجاوزات. هذا ويكشف تجاوزات المسؤولين والمواطنين ايا كان هذا التجاوز. الا انه للاسف الشديد نشوفو في نحو ترجيع القطاع نحو آآ نقاش مكتسبات خنا انه لن نناقشها اصلا ابدا بعد الثورة. اليوم المفارقة العجيبة الغريبة ان السلطة السياسية الحالية متعث في مناخ الحريات اللي كان يضمن المرسوم مية وخمستاش. مم. وتمتعت وصارت مناظرة شارك فيها رئيس الجمهورية وشارك فيها مرشح اخر. مم. ومرشحين اخرين وصارت برامج وصارت حوارات. اليوم يتم منع يعني آآ يتم حرمان هذا الحق. مم. وهذا الهامش من الحرية. اللي للسلطة استنفعت به. يعني هذه هي المفارقة العجيبة الغريبة اللي نعيش فيها. بعيدا عن كل المواقف السياسية او السياسية وبعيدا عن ضجيج البعض ومزايداته. اليوم الوضع خطير وخطير جدا. يتطلب خرجنا يتطلب تحرك ويتطلب وحدة صف صحفي. بهي. لسبب. تفضل تفضل. تفضل نختمه تفضل وحدة الطبخ الصحفي لسبب وحيد هو انقاذ المهنة. انقاذ المهنة. انقاذ انقاذ ما تبقى من هذه المهنة. الحقيقة تعرف الكلام يوجع يا نقيب وقت اللي يجي من نقيب صحفي نقول انقاذ المهنة. آآ احنا في مرحلة لازمنا ننقذوها المهنة لأنه قبض تندثر. مم. وفي اندثار الصحافة باش تكثر وتكثر او تكسر. وتكسر الفرقاندا وتكسر ويكثر علينا. الشيء اللي شفناه على مدة سنين. الخلايا بين ظفرين او تنشط الاطراف اللي تريد رغم ما نجموش نعيشو في سياق خارج العالم العالم الكل في السنوات الانتخابية وفي السنوات العادية يصلح من قطاع الاعلام باش يخليه صمام امان امان الكم الهائل من المعلومات اللي تسرقت اليوما في العالم. فما بالك اذا ما عندكش اعلام. او صحفيين قادرين يخدموا بالتالي في انه صفحات الفيسبوك اللي هي اللي باش تخدم وباش تأثر على الرأي العام. وهذا قاعدين يشوفوا فيه. وكأنه اليوم تعترف فقط بوسائل التواصل الاجتماعي ولا تعترف بوسائل الاعلام. يبقى لنشكرك نقيب. اه. يبقى لنشكرك نقيب الى الى حدا نقابلو في مواعيد اخبارية اخرى وسياسية اخرى. نقيب صحفيين والكريم يوجع يقول اا اه ماشيين نحو اندثار المهنة. هذا وعمري ما كنت تصوري نسمعو تقريبا الآن اه سنوات بعد الثورة. مرحبا شكرا على الاستماع مرحبا راجعين شوية اخر مع السيد النايبة. آآ هالة جاب الله. |
الاستماع شكرا ليكم غنختاركم متاعنا. هاشتاغ ميدي شعلة تويتر ميدي شوب على فيسبوك. للتفاعل والتواصل معانا. آآ نرحب بضيفتي في الاستوديو السيدة نهير الشواشي الاستاذة المحاضرة في القانون العام بكلية العلوم القانونية والسياسية والاجتماعية بتونس جامعة قرطاج. مرحبا بك لالة نهي. شكرا آآ مينا آآ شكرا لك على الاستضافة وآآ شكرا للمستمعين اللي باش شكرا لك ايضا. شكرا على حضورك معنا على قبول هذه الدعوة. آآ على اعتبارك استاذة قانون عام والمامك ايضا بالقانون الاداري وعلى خلفية البيان اللي اصدروه آآ اساتذة القانون فيما يخص القرار الاخير للمحكمة الادارية. قبل ما نتحدث على البيان نتحدثو على دور المحكمة الادارية في تونس منذ انشائها. وايضا منذ انه آآ ولى النزاع الانتخابي من بين اختصاصاتها. به. آآ اذا قبل ان نتحدث على البيان آآ نحب آآ نحكي على المحكمة الادارية آآ في تونس. آآ المحكمة الإدارية آآ وقع التنصيص عليها في تونس لأول مرة. في دستور واحد الف وتسعمية وتسعة وخمسين. وآآ كان ذلك خيار آآ المجلس القومي التأسيسي في تلك الفترة. لأن يكون لتونس قضاء اداري. آآ واستلهموا ذلك من التجربة الفرنسية اللي كان آآ بالطبع. وجدة منذ آآ سنوات عديدة. وتاريخه عريق جدا بالطبع آآ في فرنسا. اه خيار المحكمة الادارية في تونس هو اه كان في مرحلة اولى لكي تقوم هذه المحكمة بتسليط رقابة قضائية على القرارات الادارية. معناها المجال التدخل بتاع المحكمة الادارية في مرحلة اولى. آآ واللي بطبيعة جا قانون واحد الف وتسعمية واثنين وسبعين المتعلق بالمحكمة الإدارية. ليبين تفاصيل رقابة المحكمة. اهم. باعتبارها انو الدستور في واحد الجوان تسعة وخمسين اعلن عن وجود المحكمة. يتكون مجلس الدولة من محكمة ادارية ودائرة المحاسبات في الوقت هذاكا كانت معاه دائرة المحاسبات. ولتكريس القضاء الإداري آآ بالطبع. تم اصدار قانون واحد جواتنا وسبعين متعلق بالمحكمة الإدارية. واللي ضبط آآ مجال تدخل المحكمة الإدارية. آآ خاصة ما يتعلق بما يسمى دعوى تجاوز السلطة او الغاء القرارات الادارية بمعنى انو كل ما الادارة تتخذ قرار الادارة مركزية لا مركزية اا هيئات عمومية تصدر قرارات ادارية مثلا قرار هدم متاع رئيس بلدية اا اصدر قرار هدم انتي اا المعني بالامر وقع الهدم متاع البناية متاعك باش تعترض على ذلك القرار تلتجأ الى المحكمة الادارية. نعم. وتطعن في الغاء او في ذلك القرار لالغائه امام القاضي الاداري. ويصدر القاضي في صورة انو الادارة ارتكبت خطأ والا ارتكبت خروقات نقولو نحن في القانون خروقات للشرعية فإنو يقع الغاء القرار. وفي صورة انت باين انو الادارة اصابت في ذلك القرار فانو ترفض الدعوة. مهم. به. كذلك فما قضى اخر اا المحكمة الادارية مشمولاتها واختصاصها وقضاء التعويض. مهم. بمعنى ان كل ما يتعلق بتعويض اا شخص تضرر من انشطة الادارة. نعم. فانو اا يجوز له حصول على تعويض مثلا بالنسبة لكل ما يتعلق بالمؤسسات الاستشفائية العمومية المستشفيات العمومية في وقوع خطأ من طرف يقوم الكل ياخذ مستشفى وزارة الصحة ما ندخلش في التفاصيل ولكن المرفق العمومي الاستشفائي هو الذي آآ يتولى التعويض. هاذوما زوج نزاعات الكبار اللي موجودين في القضاء الاداري. قضاء الغاء القرارات الادارية. قضاء التعويض اهم. في صورة انك ترغب فقط في تونس. في تون هذا هو تبع فقه قضاء المحكمة الإدارية اش معناه فقه قضاء معناه الأحكام وقت اللي تتواتر يصبح هناك فقه قضاء في كل مجال بالطبيعة ونرجعو لو اثراء سواء الكتابات الفقهية تاع الأساتذة او حتى نستلهمو منها القضاة يرجعو الى ما استقر عليه فقه قضاء المحكمة الإدارية. آآ بالطبع عندنا تاريخ في تونس في القضاء مادا بي نأكد عليها هو انو هناك تجذر. للقضاء الإداري في تونس هذيا كان حتى في دستور الفين واربعتاش اا وقع اعطاء اكثر اهمية للقضاء الإداري بعد ان تحول لفصل اا اللي كان تسعة وستين اللي كان يقول انو مجلس الدولة يتكون من المحكمة الإدارية ودائرة المحاسبات الى يتكون القضاء اا في تونس او السلطة القضائية من قاضى اداري قضى عدلي وقاظى مالي معناه اصبحت هناك اا السلطة القضائية من ثلاث اقضية آآ القضاء الإداري. مش المحكمة الإدارية ولا القضاء الإداري. دستور الفين وربعطاش حب يعطي قيمة كبيرة للقضاء الإداري. وبالطبيعة آآ شنو هو القضاء الإداري هو محاكم ادارية ابتدائية. محاكم ادارية استئنافية ومحكمة ادارية عليا. مم. لكن هذيا بالطبع ما تكرسش لأسباب عديدة. والى اليوم ما زلنا مع المحكمة الإدارية. نعم. بشكلها القديم. مم. بدوائر اثنين وعشرين. آآ كرس نفس الفكرة وحافظ مكانة القضاء الاداري والا ما عادش عنا قضاء اداري الفصل آآ مية وتسعتاش من دستور الفين وستة وعشرين اكتفى بجملة وحيدة آآ يتكون القضاء في تونس من قضاء اداري وعدلي ومالي ويضبط القانون اختصاص كل منهم منها. واضح آآ في جملة آآ وحيدة هكذا. واضح جدا. فهمنا اللي آآ القضاء الاداري في تونس ضارب في القدم. وقتاش ولى للقضاء الإداري آآ النظر آآ ولا الإختصاص في نزاع الانتخابي. باهي. آآ نزاع الانتخابي حبيت نقول حاجة انو المحكمة الادارية سبق لها وان نظرت في نزاعات انتخابية ادارية. شو معناها معناها مثلا آآ في كلية من الكليات يعملوا انتخابات رؤساء الاقسام. باش ينتخبوا رئيس قسم في كلية الحقوق ولا كلية العلوم بتونس. وآآ النتائج متاع الانتخابات ما تعجبش احد المترشحين. هم. فيطعن فيها وهذا موقع هناك فقط قضاء آآ ان نظرت في الانتخابات ادارية وليست انتخابات سياسية. واه. هناك فقط قضاء اه هام آآ في هذا المجال بمعنى انه المادة الانتخابية القادمة تمرس بها راهو من قبل الانتخابات السياسية. امم. ما يسمى الانتخابات الادارية في اطار هياكل ادارية. آآ ظهر فيها كما قلنا القاضي الاداري. وكانت هذيكا فرصة آآ باش عرفنا آآ تو من بعد كانت تحب ندخلو في التفاصيل. طبيعة رقابة القاضي الاداري النزاع الانتخابي لأنو عندو خصوصية. ماهوش كيما. بالنسبة للنزاع الإنتخابي آآ بالمعنى السياسي للكلمة فكان الفين وحداش بطبيعة هي الفرصة الأولى لي سمحت المحكمة الإدارية. آآآ بالنظر في نزاعات آآآ الإنتخابات. الإنتخابية. ترشحات كانت ملول العدلي عندو الإبتدائي. او الإستئناف فقط للمحكمة الإدارية. آآآ بعد توا ولى عندو الإبتدائي والإستئناف الترش الانتخابات التشريعية والرئاسية المحلية عندو الكل عند القاضي الاداري. آآ وكذلك نزاع النتائج آآ في المحلية آآ في التشريعية وفي الانتخابات الرئاسية ايضا. واضح. وهذا يوصلنا للي آآ صار مؤخرا ويوصلنا ايضا للبيان اللي اصدرتموه ونتوما اساتذة القانون واللي امضيته آآ عليه يوم خمسة سبتمبر الفين واربعة وعشرين. قلت في بيان اساتذة القانون العلوم السياسية. دفاعا عن دولة القانون. التزام هيئة الانتخابات بالاحكام الصادرة عن الجلسة العامة للمحكمة الادارية وجات نقاط مختلفة في هذا البيان. نقطة مهمة ومفصلية. نقراوها ان كان في بيانكم او في بيان المحكمة الادارية او ايضا في بيان آآ هيئة الانتخابات. نلقاو المحكمة الادارية. آآ طبق الفصل اربعة وعشرين من القرار الترتيبي للهيئة. وطبق الفصل عشرة ايضا من قرار الترتيبي آآ للهيئة لي نظمت به رزنامة الانتخابات في جويلية الفين واربعة وعشرين. ولي اتحدث فيه على اجل حتى لثلاثة سبتمبر آآ للاعلان على النتائج آآ على القائمة النهائية للمترشحين. والفصل اربعة وعشرين اللي يطلب من المحكمة انها تقدم للهيئة. آآ قرار آآ بتاع المحكمة والا شهادة في منطوق الحكم. آآ المحكم آآ استنارت بهذين الفصلين الهيئة تقول لي يلزمنا نطبق الفصل سبعة واربعين من قانون الانتخابي. الي يقول انه في اجل ثمانية واربعين ساعة يلزم يكون عندي اه حكم من المحكمة الإدارية. باهي. اه كنت تسمح لي اه امينة قبل ما ندخل في التفاصيل. طبعا. اه هذا البيان. اولا هذا البيان الصادر عن اساتذة القانون والعلوم السياسية اه في تونس. هو اولا اه بيان صادر اه او وقع الإمضاء على من طرف الان اكثر ميا وعشرين استاذ. واستاذة ينتمون الى كل كليات آآ ما نقولش الحقوق لأنو فما شكون يقري المدى القانونية لكن في معاهد آآ غير مختصة في القانون. باهي. وفي جميع الجامعات. معنى كنقول جامعة تونس المنار جامعة قرطاج. جامعة القيروان جامعة سوسة جامعة الصفاقس. كل الجامعات والأساتذة المنتميين الى هذه الجامعات. شاركوا آآ وامضوا هذا آآ البيان. آآ النقطة الثانية لماذا هذا البيان؟ نحب نبين علاش ؟ طبعا. البيان يأتي بالطبع كردة فعل على هذه السابقة الخطيرة. التي آآ تتمثل بالطبع في هذا القرار الذي صدر عن الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. الذي بمقتضاه تم رفض تطبيق احكام الجلسة العامة للمحكمة الادارية. آآ نقول سابقة خطيرة لاننا منذ الفين وحداش لم نعرف امتناعا عن التنفيذ. احكام المحكمة الادارية في المادة الانتخابية. القرارات التي تصدر عن المحكمة الادارية كانت نفذوا وتوا نرجع من بعد علاش تنفذوا دون اه اي مماطلة ودون اي تردد تردد آآ لانه آآ تو كي نحب من بعد نرجع للتفاصيل النزاع الانتخابي آآ اللي هو آآ نزاع خصوصي كيما قلت نزاع خصوصي ويجعل من انو الهيئة في علاقتها بالمحكمة الادارية ليست مخيرة. لكي لكي تنفذ او لا تنفذ. الهيئة مقيدة. وهي وطالبة واجب واجب محمول عليها تنفيذ احكام المحكمة الادارية. بمعنى ان الهيئة في من الفين وحداش الى اليوم لا يمكنها ان آآ تتعلل باي آآ حجة آآ للقول انه آآ آآ الحكم حيثياته لا تعني حقيقة آآ قبول المترشح او انو هذه الحيثية جعلت من الهيئة هي ان الكلمة الاخيرة ترجع للهيئة. هذا هذا غير ممكن وغير مقبول ولا يستقيم تماما قانونا. ونحن هناك اه اه اساتذة قانون وعلوم سياسية آآ اردنا من هذا البيان ان نبين انه آآ من الجانب العلمي القانوني انه لا يمكن ان ندرس لطلبتنا آآ آآ نظريات او حتى معناها جانب تطبيقي من قرارات المحكمة انا شخصيا ادرس النزاع الاداري لا ادري كيف سادافع امام طلبتي عن هذا الموقف كيف انه هيئة عمومية مستقلة دستورية ترفض ان تنفذ احكام المحكمة الادارية وتتعلل بحجج واهية اه سنرى فيما بعد ربما من بينما بعضنا مم. اه التفاصيل متاحها. بالنسبة نرجع للفصل اه اه سبعة واربعين نحب نقول للهيئة في بيانها استند تاع الفصل سبعة واربعين للقانون الانتخابي. اللي هو يقول يقع تبليغ الأحكام في ظرف ولكن جميع تفطننا ان الهيئة لم تسند الى قرارها الترتيبي الذي اصدرته في الفين واربعتاش والذي بينت فيه كيف كيف يتم آآ توصيل توصيلها بالحكم او ما هو هذا الحكم الذي تنفذه عندما الفصل اربعة وعشرين جاء موضحا لنص يعلوه مرتبة لأنه النص التشريعي والقانون الانتخابي اتى بصياغة عامة تبليغ الحكم. والنص الترتيب اللي هو اقل درجة منه في اطار ممارسة الهيئة الترتيبين جاء يوضح ويفصل شنوا يجيني باش ننفذ انا. الفصل اربعة وعشرين يقول لها يا هيئة كيجيك اما الحكم او شهادة في منطوق الحكم. اهم. باهي. ما هو الحكم وما هو منطوق الحكم؟ هم. الحكم هو الحكم بالمدعي والمدعى عليه الحي الوقائع وحيثيات وحيث التعليل. هم. التعليل اللي نجم يكون فيه عشرين ورقة. هم. لأنه الحكم مكتمل يرجع على الدفاع واستظهروا غيره. بالضبط. بالضبط. الحكم فيه الأسانيد القانونية. ترقى وحيث آآ على اساس فصل كذا وبناء على الدستور في ثمانية وربعين ساعة. مستحيل هو ما ينجمش خاطر القاضي لازم يلخص هو القاضي مطالب بتلخيص الأحكام. دوك الحكم في مادة انتخابية شائكة وفي الجلسة العامة معناها نتصورو النقاشات القانونية لي صارت والمداولات لي صارت. باش الحكم هذا يخرج تلخيصه من الجلسة العامة لي فيها قداش من عذر. سبعة وعشرين سبعة. سبعة وعشرين عضو. باهي. آآ الجلسة العامة دوب ما تنجمش في ظرف ثمانية واربعين ساعة. تبلغ الأحكام هذيا للهيئة الفصل هذاكا جا بمثابة الحل الإضافي للخيار. امم. اما الحكم او منطوق الحكم ومنطوق الحكم هو قضت المحكمة الجملة هاذيكا قبول قبول الطعن شكلا قبول الإستئناف شكلا وفي الأصل برفض قرار الهيئة آآ كذا. كذا باهي. نزيدك حاجة اخرى. بالنسبة هاديا الفاصلة ربعة وعشرين. ثما الفصل خمسة وعشرين لي هو يجي من بعد الفصل اربعة وعشرين. شيقول ؟ يقول يوضح كيفية التنفيذ يقول يكون تنفيذ الأحكام او القرارات لي آآآ تجي من عند المحكمة. بإدراج المترشح في القائمة في قائمة المترشحين المقبولين نهائيا ادراجهم. وكان تقبل والمحكمة قالت راهو هذايا المترشح اخطأت في قرارها ورجع المترشح هذا. انت كهيئة مش على كيفك يتم ادراجه. مم يتم الادراج. معناه انتي كهيئة ادراج باهي. ادراج آآ المترشح في قائمة المترشحين المقبولين نهائيا. او بشطبه منها. مم. او شطب ما هوش مترشح لأنو المحكمة قضت بعدم صحة ترشحه. واه. الفصل ربعة وعشرين وخمسة وعشرين اللي هي الهيئة صادر عنها في اطار سلطتها الترتيبية. تبين التفاصيل هذيا واللي هي حقيقة تجعل انو ما فما حسب معناها مختص في القانون والا حتى ربما اللي له حد ادنى من المنطق انه يفهم آآ انه الهيئة آآ مقيدة بتنفيذ هذا الحكم نبعث لك انا الأحكام النهائية والجلسة العامة بات منطوق منطوق الحكم الحكم ومن بعد يخلط الحكم كان انت تحب تبيعه للأطراف يتبلغ بتفاصيله ولكن آآ انه نتعلل بعدم آآ بلوغي بالحكم دون الاشارة الى الفصل اربعة وعشرين فهذا آآ لا يستقيم حسب رأينا قانون وآآ كما قلت مختصين في المجال القانوني. غنعملو ونزيدو نعاودو نرجعو نحكيو من جديد على مختلف الفصول المنظمة العامة للمحكمة الادارية وخاصة في هذه النقطة الاخيرة والقرار الاخير عن المحكمة الادارية. راجعين مرحبا بكم. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد في على ونتحثو على البيان لي آآ صدر يوم خمسة سبتمبر عن اساتذة القانون. آآ فيما يخص القرار الاخير للمحكمة الإدارية في علاقة بتنفيذ آآ بتنفيذه من طرف آآ هيئة الانتخابات في نزاع الانتخابي الاخير. وصلنا لنقطة مهمة جدا آآ مدام نهي. آآ نتحدث على منطوق الحكم والنقطة هذيا مازال نتحدث فيها معايا سيد ايمن بوغطاس آآ عضو هيئة الانتخابات. واللي تحدث على انه آآ الهيئة او آآ المحكمة الادارية. لم ترتب النتائج القانونية في منطوق الحكم اللي بعثته للهيئة آآ لم ترتب النتائج القانونية. يقول لك وقت اللي تقر الحكم الابتدائي. مثال ليش ما ترتبليش نتائج. اما حين تنقذ وهو الحال في آآ حكم في الحكم الاخير الصادر عن المحكمة الادارية. حين تنقذ الحكم الابتد فعليك ان ترتب النتائج آآ القانونية عن ذلك الحكم اللي صادر عنك وتقول لي وبالتالي يتم الحاق فلان بن فلان بالقائمة النهائية للانتخابات او المرشحين للانتخابات الرئاسية. آآ هذا القول اظن انه آآ ربما آآ يبرر موقف الهيئة هو في نهاية الامر ويحاول ان يبرر موقف الهيئة. لكن قانونيا وهنا سابين آآ خصوصية الاحكام الصادرة في مادة النزاع الانتخابي. النزاع الانتخابي خصوصي. لماذا? لانه يجمع بين القرار الاداري والسياسي. نحن في آآ مسار انتخابي. في تداول على السلطة. الى العملية السياسية. سواء الانتخابات التشريعية او آآ رئاسية. فبالتالي هذه العملية اللي فيها خليط بين الاداري والسياسي فيها رقابة على الشرعية كلاسيكية. مم. ولكن الجانب السياسي يخلي انو القانون طبيعة النزاع هذا تجعل من ما يصدر عن المحكمة الادارية ينفذ ويلزم الهيئة بقرارها. كفاش نفسر آآ القضاء الانتخابي او النزاع الانتخابي القضاء فيه هو قضاء كامل موضوعي. كلمة تقنية شوية اش معناها قضى كامل موضوعي. على خلاف الدعاوى العادية لي قدام المحكمة الإدارية طعنت في قرار نلغي لك. وتمشي تنفذ على روحك في النزاع الإنتخابي. القاضي له صلاحيات موسعة. كامل يسمى قاضي كامل. امم. ما معنى قاضي كامل هاكا الغيور معناها هاديا الصنف. في الفقه وفي نحنا كي نقريو معناها الاصناف القظاء الاداري. فما الدعوة تجاوز السلطة الغاء نقطة فقط. امم. القضاء الكامل الموضوعي هو خاص ببعض النزاعات كيما النزاع الانتخابي. في مش في تونس كاهو. مش في تونس هذيا اللي هو. معروفة للفقهاء والمختصين في القانون الاداري. هذا القاضي له صلاحيات موسعة. ماذا يعني ذلك؟ انو جاه قرار برفض ترشح زيد الزيادي. امم. المحكمة تنظر في شرعية هذا القرار اولا ما معنى هل هناك خرق للقانون الانتخابي? هل هناك خرق لقرارات الهيئة? الجانب القانوني. مم. الشرعية. مم. مم. ولكن لا تكتفي بذلك بعد ان يتبين لها مثلا ان القرار غير شرعي. هي في طيات حكمها. هذيا اللي هو ربما سي ايمن بوغطاس قال ما كتبوه لناش في الحكم. هو يحمل في طياته. القضاء الكامل. الموضوع يحمل في طياته امر الهيئة والزامها بادراج المعني بالامر. في قائمة المترشحين النهائي دوك القضاء الكامل هذايا في اطار الصلاحيات الموسعة للقاضي امم انو انتي كهيئة راك اللي باعت لك الحكم راهو قضاء كامل موضوعي ينظر لك في الشرعية يلغي القرار اولا معناه يقر صحته ولكن لا يكتفي بذلك هو عندما يقول بقبول الطعن الاستئنافي اهم هو آآ معناه الغاء قرار الهيئة هو يحمل في طياته اليا الزام الهيئة بادراجه وعلى هذاك الفصل خمسة وعشرين لي قريتو قبيلة يقول نتيجة لذلك الحكم. تدرج الهيئة المترشح المقبول نهائيا. يقول لك حتى الحكم الصادر عن المحكمة الادارية آآ مربوط بضرورة آآ خلو المترشح من الموانع آآ المختلفة اللي تحول دون ترشحه للرئاسة. وآآ آآ طلبوا من الهيئة. وبالتالي فانه مشروط هذا الحكم بالالحاق معناه من المحكمة الادارية. هذيا ايضا يدخل في اطار بالتثبت من خلو الموانع. هذا هذه التعلة ايضا آآ التعلة اضافية آآ زادتها الهيئة. هي اللي خلاتنا ربما نكتبو في البيان انو هذا القرار لي صدر على آآ بلغت درجته الفداحة والخروقات في درجة كبيرة. الى آآ مرتبة تجعله ينحدر الى مرتبة القرار المعدوم. كيف لهيئة ان تؤول حيثيات المحكمة وتقول لا رأي المحكمة تقصد؟ هذا ممنوع معناها تصور انت شخص حكم عليه بالسجن. هم. وسيوضع في السجن. جي انت معناها محكوم عليك تقول لا لا والله انا المحتوى نأولو خاطر ما قصدوش هكاك قصدو حاجة اخرى. راهو آآ الحكم هذايا معلق على شرط. لا يجوز هذا هذه درجة من آآ آآ معناها الخرق للشرعية. آآ اظن انها يعني غير مسبوقة وهذا حقيقة جعلنا نعتبر انو ما حصل هو تتحدث عن الجانب الأكاديمي نتاعك. اما زادا تقول انتي اخلاقيا يلزمني علميا للأمانة العلمية. يلزمني نفسر النقاط هاذيا هي امانة علمية انو راهو دورنا ماهوش فقط في الجامعة انو نقريو الطلبة ونعطيوهم معلومات نظرية ولا حتى تطبيقية ونقول لهم هاي المحكمة كفاش تحكم هاو القضاء الكامل موضوعي. كيفاش هاو النزاع اللي انت شنو هو خصوصيتو ثم ثم آآ نفاجأ بقرار من الهيئة اللي هي راو آآ نحب هاذي ملاحظة نأكدها راي الهيئة وان كانت هيئة عمومية دستورية مستقلة فهي خاضعة للرقابة القضائية وليست في حل من الرقابة القضائية هذه هذه مقومات دولة القانون لا يمكن لاي هيكل عمومي يعني ما نقصوش من قيمة الهيئة لكن دولة القانون ولكن ان تنفذ القرارات وان كانت معناها بالغاء قراراتها يجب ان تنفذ هذه القرارات لانه آآ لو غابت الرقابة القضائية لن تفد دولة القانون. نحن المشرع العالم الكل بالطبع ما عندهمش بحق الهيئات اللي تراقب آآ سواء كانت دستورية او غير دستورية المستقلة كلها تخضع اما القاضي العدلي فما هيئة تخضع للقاضي العدلي هيئات تخضع للقاضي العدلي وهيئات تخضع للقاضي كان تخضع الى رقبته قداش من قرار للي صادر عن الليكا الغي من طرف المحكمة الإدارية حتى وان كانت هيئة مستقلة حتى الدستورية تخضع ايضا الى نفس الرقابة لماذا? لأنه آآ مقومات دولة القانون هو انه لا يمكن لهيكل او هيئة او قرارات ان تكون في حلمنا الرقابة القضائية. ماذا بعد هذا الموقف من الهيئة؟ هل توا بنحكي معك كاستاذة قانون اداري وهو انت هذه هي الكاسكات لي جيت بها باش نفهم القانون الإداري في تونس تاريخ المحكمة الإدارية وتاريخ القانون الإداري في آآ في تونس راهو ضارب في القدم كيما قلتي من عام اثنين وسبعين. باهي. اليوم بعد الموقف الأخير للهيئة آآ الأشخاص اللي ما تمش مثلا الحاقهم هل لهم الطعن قانونا نتحدث به. هو نحن في مسار انتخابي آآ محدد بزمن. مهم. ضيق قصير جدا. الرزنامة معروفة. من تاريخ كذا الى تاريخ كذا. التعاون من تاريخ كذا. دوك زمن آآ انتخابي. آآ مغلق وضيق جدا. من خصوصيات القضاء آآ ضيق هذايا معناها يفرض انو ما نزيدوش نتقاضاو من بعد. لكن معناه المنطق نتا تعمل رزنامة في نزاع في مسار انتخابي مغلقة انو وقت لي المحكمة الإدارية بتشوف لك في الدور الإبتدائي تستأنف وانتهى الأمر ضيق ومفماش تعقيب كنلاحظش فماش تعقيب في النزاع الإنتخابي لا في الترشحات ولا في النتائج واستئنافي استئنافي وينتهي الأمر بإستئنافي علاش خط الجلسة العامة راهو تنظر اعلى هيئة سبعة وعشرين قاضي. اي معدش فما حاجة فوق الجلسة العامة. كاين الجلسة العامة تكلمت انتهى الأمر. سبعة وعشرين قاضي من آآ القضاة الساميين المتمرسين للاقدمية متاحهم وكذا حسب رؤساء دوائر تعقيبية رؤساء الدوائر الاستئنافية. مسترجعين الدوائر التعقيبية رؤساء الدوري يعني سبعة وعشرين صعيب باش يتفاهمو على اكيد يتفاوضو يتفاوضو وفي نهاية الامر يصلون الى حل. امم. هذايا بالطبع حسب السير معنى سير القضاء الاداري هو من داخل آآ يعرفوه. آآ اللي حبيت نقولو انو بالنسبة آآ مسألة آآ آآ انه الهيئة آآ ما تنجمش كيما قلنا تتملص من من تنفيذ الأحكام. لي لي باش يخلي آآ هادوما المترشحين الذين لم يقع قبول ترشحهم وادراجهم بالقائمة النهائية. باش يخرجوا بالمسار. مم. الانتخابي يخليو هذاكا معناها متاع تاع اللي صار. امم. يخليوها على انتهاء هذاكا كملناه. استوفينا الطعن درجاته. وتوا باش يرجعوا معنا رجعوا للطعن العادي. شنو هو الطعن العادي كيما حكيت لك من اللول اما اا عندك توقيف تنفيذ تطلب تأجيل وتوقيف التنفيذ بصورة استعجالية لقرار الهيئة. مهم. باعتباره قرار ان آآ نعتبره معدوم معدوم لانه وبالتالي يجوز الطعن فيه حتى لو كان غير شرعي يقبل الطعن ولكن بالنسبة للقرار المعدوم الطعن مفتوح في اي وقت آآ معناها آآ من طرف هذوما المترشحين الذين وقع آآ عدم على الذين لم يقع عندهم قبولة تأجيل توقيف التنفيذ والدعوة تجاوز السلطة لالغاء قرار اداري. واللي هو للأسف باش يدخل المحكمة الإدارية من جديد والهيئة ربما لو كان جات عندنا محكمة دستورية ونختمو لهنايا. كانت آآ ربما النزاعات هادي ما توصلش للمستوى هاذي. المحكمة الدستورية ما عندها حتى علاقة بالموضوع هنا. لأنو المحكمة ليست معنية بالنزاع الانتخابي. النزاع الانتخابي اسند الى المحكمة الادارية كهيكل مختص في النظر في هذه النزاعات. ولا علاقة للمحكمة الدستورية آآ في تونس آآ حتى معناها بالهيئة الوقتية والمجلس الدستوري ما كانوش ينظروا في في المسألة آآ هذه. تجاوز السلطة ممكن. آآ بالنسبة للقضاء الإداري. ليس اما المحكمة الدستورية لا علاقة واضح بهذا واضح جدا. شكرا لك على حضورك معنا السيدة نهير الشواشي الأستاذة المحاضرة قانون العام بكلية العلوم القانونية والسياسية والاجتماعية. شكرا لك على حضورك معنا على كل هذه التوضيحات. بعد شوية نتقابلو ان شاء الله نهار الاثنين الجاي في ميديشو جديد نقول لكم في بالسلامة. |
الاستماع شكرا ليكم غنختاركم متاعنا. هاشتاغ ميدي شعلة تويتر ميدي شوب على فيسبوك. للتفاعل والتواصل معانا. آآ نرحب بضيفتي في الاستوديو السيدة نهير الشواشي الاستاذة المحاضرة في القانون العام بكلية العلوم القانونية والسياسية والاجتماعية بتونس جامعة قرطاج. مرحبا بك لالة نهي. شكرا آآ مينا آآ شكرا لك على الاستضافة وآآ شكرا للمستمعين اللي باش شكرا لك ايضا. شكرا على حضورك معنا على قبول هذه الدعوة. آآ على اعتبارك استاذة قانون عام والمامك ايضا بالقانون الاداري وعلى خلفية البيان اللي اصدروه آآ اساتذة القانون فيما يخص القرار الاخير للمحكمة الادارية. قبل ما نتحدث على البيان نتحدثو على دور المحكمة الادارية في تونس منذ انشائها. وايضا منذ انه آآ ولى النزاع الانتخابي من بين اختصاصاتها. به. آآ اذا قبل ان نتحدث على البيان آآ نحب آآ نحكي على المحكمة الادارية آآ في تونس. آآ المحكمة الإدارية آآ وقع التنصيص عليها في تونس لأول مرة. في دستور واحد الف وتسعمية وتسعة وخمسين. وآآ كان ذلك خيار آآ المجلس القومي التأسيسي في تلك الفترة. لأن يكون لتونس قضاء اداري. آآ واستلهموا ذلك من التجربة الفرنسية اللي كان آآ بالطبع. وجدة منذ آآ سنوات عديدة. وتاريخه عريق جدا بالطبع آآ في فرنسا. اه خيار المحكمة الادارية في تونس هو اه كان في مرحلة اولى لكي تقوم هذه المحكمة بتسليط رقابة قضائية على القرارات الادارية. معناها المجال التدخل بتاع المحكمة الادارية في مرحلة اولى. آآ واللي بطبيعة جا قانون واحد الف وتسعمية واثنين وسبعين المتعلق بالمحكمة الإدارية. ليبين تفاصيل رقابة المحكمة. اهم. باعتبارها انو الدستور في واحد الجوان تسعة وخمسين اعلن عن وجود المحكمة. يتكون مجلس الدولة من محكمة ادارية ودائرة المحاسبات في الوقت هذاكا كانت معاه دائرة المحاسبات. ولتكريس القضاء الإداري آآ بالطبع. تم اصدار قانون واحد جواتنا وسبعين متعلق بالمحكمة الإدارية. واللي ضبط آآ مجال تدخل المحكمة الإدارية. آآ خاصة ما يتعلق بما يسمى دعوى تجاوز السلطة او الغاء القرارات الادارية بمعنى انو كل ما الادارة تتخذ قرار الادارة مركزية لا مركزية اا هيئات عمومية تصدر قرارات ادارية مثلا قرار هدم متاع رئيس بلدية اا اصدر قرار هدم انتي اا المعني بالامر وقع الهدم متاع البناية متاعك باش تعترض على ذلك القرار تلتجأ الى المحكمة الادارية. نعم. وتطعن في الغاء او في ذلك القرار لالغائه امام القاضي الاداري. ويصدر القاضي في صورة انو الادارة ارتكبت خطأ والا ارتكبت خروقات نقولو نحن في القانون خروقات للشرعية فإنو يقع الغاء القرار. وفي صورة انت باين انو الادارة اصابت في ذلك القرار فانو ترفض الدعوة. مهم. به. كذلك فما قضى اخر اا المحكمة الادارية مشمولاتها واختصاصها وقضاء التعويض. مهم. بمعنى ان كل ما يتعلق بتعويض اا شخص تضرر من انشطة الادارة. نعم. فانو اا يجوز له حصول على تعويض مثلا بالنسبة لكل ما يتعلق بالمؤسسات الاستشفائية العمومية المستشفيات العمومية في وقوع خطأ من طرف يقوم الكل ياخذ مستشفى وزارة الصحة ما ندخلش في التفاصيل ولكن المرفق العمومي الاستشفائي هو الذي آآ يتولى التعويض. هاذوما زوج نزاعات الكبار اللي موجودين في القضاء الاداري. قضاء الغاء القرارات الادارية. قضاء التعويض اهم. في صورة انك ترغب فقط في تونس. في تون هذا هو تبع فقه قضاء المحكمة الإدارية اش معناه فقه قضاء معناه الأحكام وقت اللي تتواتر يصبح هناك فقه قضاء في كل مجال بالطبيعة ونرجعو لو اثراء سواء الكتابات الفقهية تاع الأساتذة او حتى نستلهمو منها القضاة يرجعو الى ما استقر عليه فقه قضاء المحكمة الإدارية. آآ بالطبع عندنا تاريخ في تونس في القضاء مادا بي نأكد عليها هو انو هناك تجذر. للقضاء الإداري في تونس هذيا كان حتى في دستور الفين واربعتاش اا وقع اعطاء اكثر اهمية للقضاء الإداري بعد ان تحول لفصل اا اللي كان تسعة وستين اللي كان يقول انو مجلس الدولة يتكون من المحكمة الإدارية ودائرة المحاسبات الى يتكون القضاء اا في تونس او السلطة القضائية من قاضى اداري قضى عدلي وقاظى مالي معناه اصبحت هناك اا السلطة القضائية من ثلاث اقضية آآ القضاء الإداري. مش المحكمة الإدارية ولا القضاء الإداري. دستور الفين وربعطاش حب يعطي قيمة كبيرة للقضاء الإداري. وبالطبيعة آآ شنو هو القضاء الإداري هو محاكم ادارية ابتدائية. محاكم ادارية استئنافية ومحكمة ادارية عليا. مم. لكن هذيا بالطبع ما تكرسش لأسباب عديدة. والى اليوم ما زلنا مع المحكمة الإدارية. نعم. بشكلها القديم. مم. بدوائر اثنين وعشرين. آآ كرس نفس الفكرة وحافظ مكانة القضاء الاداري والا ما عادش عنا قضاء اداري الفصل آآ مية وتسعتاش من دستور الفين وستة وعشرين اكتفى بجملة وحيدة آآ يتكون القضاء في تونس من قضاء اداري وعدلي ومالي ويضبط القانون اختصاص كل منهم منها. واضح آآ في جملة آآ وحيدة هكذا. واضح جدا. فهمنا اللي آآ القضاء الاداري في تونس ضارب في القدم. وقتاش ولى للقضاء الإداري آآ النظر آآ ولا الإختصاص في نزاع الانتخابي. باهي. آآ نزاع الانتخابي حبيت نقول حاجة انو المحكمة الادارية سبق لها وان نظرت في نزاعات انتخابية ادارية. شو معناها معناها مثلا آآ في كلية من الكليات يعملوا انتخابات رؤساء الاقسام. باش ينتخبوا رئيس قسم في كلية الحقوق ولا كلية العلوم بتونس. وآآ النتائج متاع الانتخابات ما تعجبش احد المترشحين. هم. فيطعن فيها وهذا موقع هناك فقط قضاء آآ ان نظرت في الانتخابات ادارية وليست انتخابات سياسية. واه. هناك فقط قضاء اه هام آآ في هذا المجال بمعنى انه المادة الانتخابية القادمة تمرس بها راهو من قبل الانتخابات السياسية. امم. ما يسمى الانتخابات الادارية في اطار هياكل ادارية. آآ ظهر فيها كما قلنا القاضي الاداري. وكانت هذيكا فرصة آآ باش عرفنا آآ تو من بعد كانت تحب ندخلو في التفاصيل. طبيعة رقابة القاضي الاداري النزاع الانتخابي لأنو عندو خصوصية. ماهوش كيما. بالنسبة للنزاع الإنتخابي آآ بالمعنى السياسي للكلمة فكان الفين وحداش بطبيعة هي الفرصة الأولى لي سمحت المحكمة الإدارية. آآآ بالنظر في نزاعات آآآ الإنتخابات. الإنتخابية. ترشحات كانت ملول العدلي عندو الإبتدائي. او الإستئناف فقط للمحكمة الإدارية. آآآ بعد توا ولى عندو الإبتدائي والإستئناف الترش الانتخابات التشريعية والرئاسية المحلية عندو الكل عند القاضي الاداري. آآ وكذلك نزاع النتائج آآ في المحلية آآ في التشريعية وفي الانتخابات الرئاسية ايضا. واضح. وهذا يوصلنا للي آآ صار مؤخرا ويوصلنا ايضا للبيان اللي اصدرتموه ونتوما اساتذة القانون واللي امضيته آآ عليه يوم خمسة سبتمبر الفين واربعة وعشرين. قلت في بيان اساتذة القانون العلوم السياسية. دفاعا عن دولة القانون. التزام هيئة الانتخابات بالاحكام الصادرة عن الجلسة العامة للمحكمة الادارية وجات نقاط مختلفة في هذا البيان. نقطة مهمة ومفصلية. نقراوها ان كان في بيانكم او في بيان المحكمة الادارية او ايضا في بيان آآ هيئة الانتخابات. نلقاو المحكمة الادارية. آآ طبق الفصل اربعة وعشرين من القرار الترتيبي للهيئة. وطبق الفصل عشرة ايضا من قرار الترتيبي آآ للهيئة لي نظمت به رزنامة الانتخابات في جويلية الفين واربعة وعشرين. ولي اتحدث فيه على اجل حتى لثلاثة سبتمبر آآ للاعلان على النتائج آآ على القائمة النهائية للمترشحين. والفصل اربعة وعشرين اللي يطلب من المحكمة انها تقدم للهيئة. آآ قرار آآ بتاع المحكمة والا شهادة في منطوق الحكم. آآ المحكم آآ استنارت بهذين الفصلين الهيئة تقول لي يلزمنا نطبق الفصل سبعة واربعين من قانون الانتخابي. الي يقول انه في اجل ثمانية واربعين ساعة يلزم يكون عندي اه حكم من المحكمة الإدارية. باهي. اه كنت تسمح لي اه امينة قبل ما ندخل في التفاصيل. طبعا. اه هذا البيان. اولا هذا البيان الصادر عن اساتذة القانون والعلوم السياسية اه في تونس. هو اولا اه بيان صادر اه او وقع الإمضاء على من طرف الان اكثر ميا وعشرين استاذ. واستاذة ينتمون الى كل كليات آآ ما نقولش الحقوق لأنو فما شكون يقري المدى القانونية لكن في معاهد آآ غير مختصة في القانون. باهي. وفي جميع الجامعات. معنى كنقول جامعة تونس المنار جامعة قرطاج. جامعة القيروان جامعة سوسة جامعة الصفاقس. كل الجامعات والأساتذة المنتميين الى هذه الجامعات. شاركوا آآ وامضوا هذا آآ البيان. آآ النقطة الثانية لماذا هذا البيان؟ نحب نبين علاش ؟ طبعا. البيان يأتي بالطبع كردة فعل على هذه السابقة الخطيرة. التي آآ تتمثل بالطبع في هذا القرار الذي صدر عن الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. الذي بمقتضاه تم رفض تطبيق احكام الجلسة العامة للمحكمة الادارية. آآ نقول سابقة خطيرة لاننا منذ الفين وحداش لم نعرف امتناعا عن التنفيذ. احكام المحكمة الادارية في المادة الانتخابية. القرارات التي تصدر عن المحكمة الادارية كانت نفذوا وتوا نرجع من بعد علاش تنفذوا دون اه اي مماطلة ودون اي تردد تردد آآ لانه آآ تو كي نحب من بعد نرجع للتفاصيل النزاع الانتخابي آآ اللي هو آآ نزاع خصوصي كيما قلت نزاع خصوصي ويجعل من انو الهيئة في علاقتها بالمحكمة الادارية ليست مخيرة. لكي لكي تنفذ او لا تنفذ. الهيئة مقيدة. وهي وطالبة واجب واجب محمول عليها تنفيذ احكام المحكمة الادارية. بمعنى ان الهيئة في من الفين وحداش الى اليوم لا يمكنها ان آآ تتعلل باي آآ حجة آآ للقول انه آآ آآ الحكم حيثياته لا تعني حقيقة آآ قبول المترشح او انو هذه الحيثية جعلت من الهيئة هي ان الكلمة الاخيرة ترجع للهيئة. هذا هذا غير ممكن وغير مقبول ولا يستقيم تماما قانونا. ونحن هناك اه اه اساتذة قانون وعلوم سياسية آآ اردنا من هذا البيان ان نبين انه آآ من الجانب العلمي القانوني انه لا يمكن ان ندرس لطلبتنا آآ آآ نظريات او حتى معناها جانب تطبيقي من قرارات المحكمة انا شخصيا ادرس النزاع الاداري لا ادري كيف سادافع امام طلبتي عن هذا الموقف كيف انه هيئة عمومية مستقلة دستورية ترفض ان تنفذ احكام المحكمة الادارية وتتعلل بحجج واهية اه سنرى فيما بعد ربما من بينما بعضنا مم. اه التفاصيل متاحها. بالنسبة نرجع للفصل اه اه سبعة واربعين نحب نقول للهيئة في بيانها استند تاع الفصل سبعة واربعين للقانون الانتخابي. اللي هو يقول يقع تبليغ الأحكام في ظرف ولكن جميع تفطننا ان الهيئة لم تسند الى قرارها الترتيبي الذي اصدرته في الفين واربعتاش والذي بينت فيه كيف كيف يتم آآ توصيل توصيلها بالحكم او ما هو هذا الحكم الذي تنفذه عندما الفصل اربعة وعشرين جاء موضحا لنص يعلوه مرتبة لأنه النص التشريعي والقانون الانتخابي اتى بصياغة عامة تبليغ الحكم. والنص الترتيب اللي هو اقل درجة منه في اطار ممارسة الهيئة الترتيبين جاء يوضح ويفصل شنوا يجيني باش ننفذ انا. الفصل اربعة وعشرين يقول لها يا هيئة كيجيك اما الحكم او شهادة في منطوق الحكم. اهم. باهي. ما هو الحكم وما هو منطوق الحكم؟ هم. الحكم هو الحكم بالمدعي والمدعى عليه الحي الوقائع وحيثيات وحيث التعليل. هم. التعليل اللي نجم يكون فيه عشرين ورقة. هم. لأنه الحكم مكتمل يرجع على الدفاع واستظهروا غيره. بالضبط. بالضبط. الحكم فيه الأسانيد القانونية. ترقى وحيث آآ على اساس فصل كذا وبناء على الدستور في ثمانية وربعين ساعة. مستحيل هو ما ينجمش خاطر القاضي لازم يلخص هو القاضي مطالب بتلخيص الأحكام. دوك الحكم في مادة انتخابية شائكة وفي الجلسة العامة معناها نتصورو النقاشات القانونية لي صارت والمداولات لي صارت. باش الحكم هذا يخرج تلخيصه من الجلسة العامة لي فيها قداش من عذر. سبعة وعشرين سبعة. سبعة وعشرين عضو. باهي. آآ الجلسة العامة دوب ما تنجمش في ظرف ثمانية واربعين ساعة. تبلغ الأحكام هذيا للهيئة الفصل هذاكا جا بمثابة الحل الإضافي للخيار. امم. اما الحكم او منطوق الحكم ومنطوق الحكم هو قضت المحكمة الجملة هاذيكا قبول قبول الطعن شكلا قبول الإستئناف شكلا وفي الأصل برفض قرار الهيئة آآ كذا. كذا باهي. نزيدك حاجة اخرى. بالنسبة هاديا الفاصلة ربعة وعشرين. ثما الفصل خمسة وعشرين لي هو يجي من بعد الفصل اربعة وعشرين. شيقول ؟ يقول يوضح كيفية التنفيذ يقول يكون تنفيذ الأحكام او القرارات لي آآآ تجي من عند المحكمة. بإدراج المترشح في القائمة في قائمة المترشحين المقبولين نهائيا ادراجهم. وكان تقبل والمحكمة قالت راهو هذايا المترشح اخطأت في قرارها ورجع المترشح هذا. انت كهيئة مش على كيفك يتم ادراجه. مم يتم الادراج. معناه انتي كهيئة ادراج باهي. ادراج آآ المترشح في قائمة المترشحين المقبولين نهائيا. او بشطبه منها. مم. او شطب ما هوش مترشح لأنو المحكمة قضت بعدم صحة ترشحه. واه. الفصل ربعة وعشرين وخمسة وعشرين اللي هي الهيئة صادر عنها في اطار سلطتها الترتيبية. تبين التفاصيل هذيا واللي هي حقيقة تجعل انو ما فما حسب معناها مختص في القانون والا حتى ربما اللي له حد ادنى من المنطق انه يفهم آآ انه الهيئة آآ مقيدة بتنفيذ هذا الحكم نبعث لك انا الأحكام النهائية والجلسة العامة بات منطوق منطوق الحكم الحكم ومن بعد يخلط الحكم كان انت تحب تبيعه للأطراف يتبلغ بتفاصيله ولكن آآ انه نتعلل بعدم آآ بلوغي بالحكم دون الاشارة الى الفصل اربعة وعشرين فهذا آآ لا يستقيم حسب رأينا قانون وآآ كما قلت مختصين في المجال القانوني. غنعملو ونزيدو نعاودو نرجعو نحكيو من جديد على مختلف الفصول المنظمة العامة للمحكمة الادارية وخاصة في هذه النقطة الاخيرة والقرار الاخير عن المحكمة الادارية. راجعين مرحبا بكم. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد في على ونتحثو على البيان لي آآ صدر يوم خمسة سبتمبر عن اساتذة القانون. آآ فيما يخص القرار الاخير للمحكمة الإدارية في علاقة بتنفيذ آآ بتنفيذه من طرف آآ هيئة الانتخابات في نزاع الانتخابي الاخير. وصلنا لنقطة مهمة جدا آآ مدام نهي. آآ نتحدث على منطوق الحكم والنقطة هذيا مازال نتحدث فيها معايا سيد ايمن بوغطاس آآ عضو هيئة الانتخابات. واللي تحدث على انه آآ الهيئة او آآ المحكمة الادارية. لم ترتب النتائج القانونية في منطوق الحكم اللي بعثته للهيئة آآ لم ترتب النتائج القانونية. يقول لك وقت اللي تقر الحكم الابتدائي. مثال ليش ما ترتبليش نتائج. اما حين تنقذ وهو الحال في آآ حكم في الحكم الاخير الصادر عن المحكمة الادارية. حين تنقذ الحكم الابتد فعليك ان ترتب النتائج آآ القانونية عن ذلك الحكم اللي صادر عنك وتقول لي وبالتالي يتم الحاق فلان بن فلان بالقائمة النهائية للانتخابات او المرشحين للانتخابات الرئاسية. آآ هذا القول اظن انه آآ ربما آآ يبرر موقف الهيئة هو في نهاية الامر ويحاول ان يبرر موقف الهيئة. لكن قانونيا وهنا سابين آآ خصوصية الاحكام الصادرة في مادة النزاع الانتخابي. النزاع الانتخابي خصوصي. لماذا? لانه يجمع بين القرار الاداري والسياسي. نحن في آآ مسار انتخابي. في تداول على السلطة. الى العملية السياسية. سواء الانتخابات التشريعية او آآ رئاسية. فبالتالي هذه العملية اللي فيها خليط بين الاداري والسياسي فيها رقابة على الشرعية كلاسيكية. مم. ولكن الجانب السياسي يخلي انو القانون طبيعة النزاع هذا تجعل من ما يصدر عن المحكمة الادارية ينفذ ويلزم الهيئة بقرارها. كفاش نفسر آآ القضاء الانتخابي او النزاع الانتخابي القضاء فيه هو قضاء كامل موضوعي. كلمة تقنية شوية اش معناها قضى كامل موضوعي. على خلاف الدعاوى العادية لي قدام المحكمة الإدارية طعنت في قرار نلغي لك. وتمشي تنفذ على روحك في النزاع الإنتخابي. القاضي له صلاحيات موسعة. كامل يسمى قاضي كامل. امم. ما معنى قاضي كامل هاكا الغيور معناها هاديا الصنف. في الفقه وفي نحنا كي نقريو معناها الاصناف القظاء الاداري. فما الدعوة تجاوز السلطة الغاء نقطة فقط. امم. القضاء الكامل الموضوعي هو خاص ببعض النزاعات كيما النزاع الانتخابي. في مش في تونس كاهو. مش في تونس هذيا اللي هو. معروفة للفقهاء والمختصين في القانون الاداري. هذا القاضي له صلاحيات موسعة. ماذا يعني ذلك؟ انو جاه قرار برفض ترشح زيد الزيادي. امم. المحكمة تنظر في شرعية هذا القرار اولا ما معنى هل هناك خرق للقانون الانتخابي? هل هناك خرق لقرارات الهيئة? الجانب القانوني. مم. الشرعية. مم. مم. ولكن لا تكتفي بذلك بعد ان يتبين لها مثلا ان القرار غير شرعي. هي في طيات حكمها. هذيا اللي هو ربما سي ايمن بوغطاس قال ما كتبوه لناش في الحكم. هو يحمل في طياته. القضاء الكامل. الموضوع يحمل في طياته امر الهيئة والزامها بادراج المعني بالامر. في قائمة المترشحين النهائي دوك القضاء الكامل هذايا في اطار الصلاحيات الموسعة للقاضي امم انو انتي كهيئة راك اللي باعت لك الحكم راهو قضاء كامل موضوعي ينظر لك في الشرعية يلغي القرار اولا معناه يقر صحته ولكن لا يكتفي بذلك هو عندما يقول بقبول الطعن الاستئنافي اهم هو آآ معناه الغاء قرار الهيئة هو يحمل في طياته اليا الزام الهيئة بادراجه وعلى هذاك الفصل خمسة وعشرين لي قريتو قبيلة يقول نتيجة لذلك الحكم. تدرج الهيئة المترشح المقبول نهائيا. يقول لك حتى الحكم الصادر عن المحكمة الادارية آآ مربوط بضرورة آآ خلو المترشح من الموانع آآ المختلفة اللي تحول دون ترشحه للرئاسة. وآآ آآ طلبوا من الهيئة. وبالتالي فانه مشروط هذا الحكم بالالحاق معناه من المحكمة الادارية. هذيا ايضا يدخل في اطار بالتثبت من خلو الموانع. هذا هذه التعلة ايضا آآ التعلة اضافية آآ زادتها الهيئة. هي اللي خلاتنا ربما نكتبو في البيان انو هذا القرار لي صدر على آآ بلغت درجته الفداحة والخروقات في درجة كبيرة. الى آآ مرتبة تجعله ينحدر الى مرتبة القرار المعدوم. كيف لهيئة ان تؤول حيثيات المحكمة وتقول لا رأي المحكمة تقصد؟ هذا ممنوع معناها تصور انت شخص حكم عليه بالسجن. هم. وسيوضع في السجن. جي انت معناها محكوم عليك تقول لا لا والله انا المحتوى نأولو خاطر ما قصدوش هكاك قصدو حاجة اخرى. راهو آآ الحكم هذايا معلق على شرط. لا يجوز هذا هذه درجة من آآ آآ معناها الخرق للشرعية. آآ اظن انها يعني غير مسبوقة وهذا حقيقة جعلنا نعتبر انو ما حصل هو تتحدث عن الجانب الأكاديمي نتاعك. اما زادا تقول انتي اخلاقيا يلزمني علميا للأمانة العلمية. يلزمني نفسر النقاط هاذيا هي امانة علمية انو راهو دورنا ماهوش فقط في الجامعة انو نقريو الطلبة ونعطيوهم معلومات نظرية ولا حتى تطبيقية ونقول لهم هاي المحكمة كفاش تحكم هاو القضاء الكامل موضوعي. كيفاش هاو النزاع اللي انت شنو هو خصوصيتو ثم ثم آآ نفاجأ بقرار من الهيئة اللي هي راو آآ نحب هاذي ملاحظة نأكدها راي الهيئة وان كانت هيئة عمومية دستورية مستقلة فهي خاضعة للرقابة القضائية وليست في حل من الرقابة القضائية هذه هذه مقومات دولة القانون لا يمكن لاي هيكل عمومي يعني ما نقصوش من قيمة الهيئة لكن دولة القانون ولكن ان تنفذ القرارات وان كانت معناها بالغاء قراراتها يجب ان تنفذ هذه القرارات لانه آآ لو غابت الرقابة القضائية لن تفد دولة القانون. نحن المشرع العالم الكل بالطبع ما عندهمش بحق الهيئات اللي تراقب آآ سواء كانت دستورية او غير دستورية المستقلة كلها تخضع اما القاضي العدلي فما هيئة تخضع للقاضي العدلي هيئات تخضع للقاضي العدلي وهيئات تخضع للقاضي كان تخضع الى رقبته قداش من قرار للي صادر عن الليكا الغي من طرف المحكمة الإدارية حتى وان كانت هيئة مستقلة حتى الدستورية تخضع ايضا الى نفس الرقابة لماذا? لأنه آآ مقومات دولة القانون هو انه لا يمكن لهيكل او هيئة او قرارات ان تكون في حلمنا الرقابة القضائية. ماذا بعد هذا الموقف من الهيئة؟ هل توا بنحكي معك كاستاذة قانون اداري وهو انت هذه هي الكاسكات لي جيت بها باش نفهم القانون الإداري في تونس تاريخ المحكمة الإدارية وتاريخ القانون الإداري في آآ في تونس راهو ضارب في القدم كيما قلتي من عام اثنين وسبعين. باهي. اليوم بعد الموقف الأخير للهيئة آآ الأشخاص اللي ما تمش مثلا الحاقهم هل لهم الطعن قانونا نتحدث به. هو نحن في مسار انتخابي آآ محدد بزمن. مهم. ضيق قصير جدا. الرزنامة معروفة. من تاريخ كذا الى تاريخ كذا. التعاون من تاريخ كذا. دوك زمن آآ انتخابي. آآ مغلق وضيق جدا. من خصوصيات القضاء آآ ضيق هذايا معناها يفرض انو ما نزيدوش نتقاضاو من بعد. لكن معناه المنطق نتا تعمل رزنامة في نزاع في مسار انتخابي مغلقة انو وقت لي المحكمة الإدارية بتشوف لك في الدور الإبتدائي تستأنف وانتهى الأمر ضيق ومفماش تعقيب كنلاحظش فماش تعقيب في النزاع الإنتخابي لا في الترشحات ولا في النتائج واستئنافي استئنافي وينتهي الأمر بإستئنافي علاش خط الجلسة العامة راهو تنظر اعلى هيئة سبعة وعشرين قاضي. اي معدش فما حاجة فوق الجلسة العامة. كاين الجلسة العامة تكلمت انتهى الأمر. سبعة وعشرين قاضي من آآ القضاة الساميين المتمرسين للاقدمية متاحهم وكذا حسب رؤساء دوائر تعقيبية رؤساء الدوائر الاستئنافية. مسترجعين الدوائر التعقيبية رؤساء الدوري يعني سبعة وعشرين صعيب باش يتفاهمو على اكيد يتفاوضو يتفاوضو وفي نهاية الامر يصلون الى حل. امم. هذايا بالطبع حسب السير معنى سير القضاء الاداري هو من داخل آآ يعرفوه. آآ اللي حبيت نقولو انو بالنسبة آآ مسألة آآ آآ انه الهيئة آآ ما تنجمش كيما قلنا تتملص من من تنفيذ الأحكام. لي لي باش يخلي آآ هادوما المترشحين الذين لم يقع قبول ترشحهم وادراجهم بالقائمة النهائية. باش يخرجوا بالمسار. مم. الانتخابي يخليو هذاكا معناها متاع تاع اللي صار. امم. يخليوها على انتهاء هذاكا كملناه. استوفينا الطعن درجاته. وتوا باش يرجعوا معنا رجعوا للطعن العادي. شنو هو الطعن العادي كيما حكيت لك من اللول اما اا عندك توقيف تنفيذ تطلب تأجيل وتوقيف التنفيذ بصورة استعجالية لقرار الهيئة. مهم. باعتباره قرار ان آآ نعتبره معدوم معدوم لانه وبالتالي يجوز الطعن فيه حتى لو كان غير شرعي يقبل الطعن ولكن بالنسبة للقرار المعدوم الطعن مفتوح في اي وقت آآ معناها آآ من طرف هذوما المترشحين الذين وقع آآ عدم على الذين لم يقع عندهم قبولة تأجيل توقيف التنفيذ والدعوة تجاوز السلطة لالغاء قرار اداري. واللي هو للأسف باش يدخل المحكمة الإدارية من جديد والهيئة ربما لو كان جات عندنا محكمة دستورية ونختمو لهنايا. كانت آآ ربما النزاعات هادي ما توصلش للمستوى هاذي. المحكمة الدستورية ما عندها حتى علاقة بالموضوع هنا. لأنو المحكمة ليست معنية بالنزاع الانتخابي. النزاع الانتخابي اسند الى المحكمة الادارية كهيكل مختص في النظر في هذه النزاعات. ولا علاقة للمحكمة الدستورية آآ في تونس آآ حتى معناها بالهيئة الوقتية والمجلس الدستوري ما كانوش ينظروا في في المسألة آآ هذه. تجاوز السلطة ممكن. آآ بالنسبة للقضاء الإداري. ليس اما المحكمة الدستورية لا علاقة واضح بهذا واضح جدا. شكرا لك على حضورك معنا السيدة نهير الشواشي الأستاذة المحاضرة قانون العام بكلية العلوم القانونية والسياسية والاجتماعية. شكرا لك على حضورك معنا على كل هذه التوضيحات. بعد شوية نتقابلو ان شاء الله نهار الاثنين الجاي في ميديشو جديد نقول لكم في بالسلامة. |
وجودهم ومجهودهم فيه اشكال. آآ ادارة اللجنة ايضا اللي انكبت على العمل زملائي الافاضل على خاطر وقع اليوم اهانتهم تحت قبة البرلمان. اليوم ما خليناش الفرصة للجنة التربية باش تقدم الطرح متاحها ولاعضاء لجنة التربية باش يتكلموا بكل اريحية. الوظيفة التنفيذية لها احقية باش تقدم البرنامج متاحها. الوظيفة التشريعية. يعني ما عندهاش الحق ولو معنا وهي اللي مقدمة وهي اللي مستدعية اليوما العباد هي التي استضافت ولكن نهضمو لها حقوقها. انا نحب نقول لكم اللي المقترح متاعنا هذايا هو كانت له اهداف اهمها الحد من الانقطاع المبكر عن الدراسة. آآ حوكمة العملية التعليمية. الربط بين التعليم الاساسي والتعليم التقني. اخذ المهارات الحياتية للمتعلمين بعين الاعتبار مع حسن توظيفها. آآ الحد من السلوكيات المحفوفة من الفساد. مخاطر. من جهتها وزيرة التربية سلوى العباسي في تصريح تكلم تقول احتجاجا للنواب مشهد ديمقراطي تقول ما فما حتى اشكال او خصومة مع النواب الشعب لكن تحدث على منشور الزيارات متاع المدارس وتقول آآ لا نقبل بالفوضى. هذا مشهد عادي جدا صحي جدا ودليل نقاش حوار ليست خصومة وساعود الى رحاب هذا المجلس يوم الجمعة في جلسة مطولة. لان يوم كان آآ حسب العنوان هو يوم دراسي ينتهي عند الحادية آآ او الواحدة آآ بعد الظهر. يعني انا التزمت في الوقت وقعدت بعد تبقى الأسئلة اذا لم نتجاوز هذا الإحراج واذا لم نجب بأريحية وبصراحة لن نجد حلولا لمدرسة الجميع يتقاسم اعبائها. الوزير النائب المجلس المحلي انا اكثر وحدة لمن المجتمعية الشاملة يلزمنا نخدمو للبلاد هاذيا. وانا جيت اليوم ومازلت باش نرجع. وقادرة نسمع الأسئلة الكل. وعندي الإجابات الكل. ورانا ماناش في خصومة. لسنا في خصومة تقول وزيرة التربية النايب آآ سلمى مرابط تقول اه سيري المرابط عندي اه رونديفو هادي ساعتين ما نجاش نكمل اه نسمع. اه واه نائبة اه نجلاء الحين عندنا مقترحات وعنا افكار ونحبو نتحدثو فيهم مع الوزيرة. الوزيرة زادت تقول هذا مشهد ديمقراطي. من حقهم السادة النواب باش يعبرو على ارائهم باش آآ يمتعظو آآ باش آآ تقول مشهد ديمقراطي وصحي. تفضل كوثر. الحمد لله. آآ هو بالنسبة للنواب آآ فما تفهم نوعا ما لأنو فما هذا من اكثر من وزير. هذا من اكثر من جهة ما يشبه التضييق على عملهم. للذكر البرلمان. انه برلمان مغلق امام الإعلاميين. انه العمل داخل البرلمان اصبح مضيقا بشكل كبير على الإعلام وعلى المجتمع في ما يريده لنفسه ولا آآ العمل بالاريحية وانك تمشي ويكون على عين المكان وتقوم بالعمل الرقابي بتاعك انه شنو هو الاشكال للنواب؟ ايه نحب آآ لانه كان ثما آآ كان ثم منحه من دخول المدارس بالمنشور. قلت لك انا نمشي للمدرسة ونشوف الوضعية نمشي للتفقدية. كي تجيني آآ المندوبية. كان جاتني كان جاتني تشكيات نشوف نتصل نتحرك. هذايا داخل في العمل الرقابي بتاعي. وهاكا انا عمل الرقابي بتاعي. كيف كيف ايضا البرلمان بالنسبة للإعلام فإنه ثم في العمل نتاعهم يكون موجودة فيه ايضا الكواليس اللي هي مهمة لفهم اللي صاير في في البرلمان فهذه هذه فرصة آآ حتى آآ نذكرو اليوم بوضعية البرلمان كفاش في علاقة بالإعلام. آآ المسألة تكررت على الاقل بما نعلمه بعد ثلاثة وزراء. مع وزير الداخلية السابق اللي لما كان حاضر قالوا لو راهو عندنا اشكال مع وزارتك عندنا اشكال مع مذكرة اصدرتها واللي ضيقت علينا وبلوى سحبت عنا ورفعت عنا ومنعت عنا دورنا الرقابي. لأنك قلت للولايات في مذاكرتك اراهو دستوريا في بالنسبة للنواب ماهيش من آآ من صلاحياتهم. صلاحياتهم فقط التشريعية وما عندهمش علاقة بالعمل الرقابي في بالسلطة التنفيذية ولا ثم اشكال بالنسبة للولاة. ثما الولاة يقول لك عندي مذاكرة انا من الوزير. ما نجمش يقابلك. ما نجمش تجيني ما نجمشي نتعاطى معاك. فهذا كنت محل انتقادات كبيرة. وعند وزير السابق انه باش يتم مراجعتها. ثم مع وزيرة المالية. مع وزيرة المالية اللي كان ثم توتر كبير اللي كان ثم في مكتب المجلس ايضا. آآ حتى دعوات انها ما تكونش حاضرة لأنو ثم موقف من القروض. واليوم هذا في علاقة مع وزارة التربية. فلو آآ بالمعطيات الموجودة بالتعاطي مع الوزراء. فإنو في الأصل في الجوهر النواب يقولك احنا لهنايا دورنا تقني جدا. يتعاملو معانا بشكل باش يخلينا محصورين جدا في جهتنا. فما تعاطي آآ تضيقي جدا من السلطة التنفيذية من الوزراء لرفضين ولما يقولوا على الأقل ما ثماش تعامل. فما ما ثماش سهولة او مرونة في التعاطي. مع الوزراء ومع السلطة التنفيذية. اللي هذا خلى في كل مرة كل ما يجي وزير. نشوفو بشكل واضح لي ثما توتر كبير آآ في العلاقة هذا راهو البرلمان. لي عندو آآ لي عندو آآ عندو نائب آآ صدر في شأنو بطاقة ايداع بالسجن. ويعتبر انو ما تمش احترام الإجراءات فيها. وهذا البرلماني لي طالب بجلسة مساءلة للحكومة وهذا البرلماني لي وراثية نقد قاعد يزيد مرة بعد مرة. للسلطة التنفيذية والعدد من الوزراء. وفي الأخير ذاك الصورة لي حبيناها من اللول. والصورة لي حبت ترك هذيا راهو برلمان. ما فيهوش برشا حس. وهذايا برلمان ما فيهوش سياسة. وهذايا برلمان ما فيهوش معارضة. وهذايا البرلمان باش يكون متماهي جدا مع السلطة التنفيذية. فبالممارسة شفنا اللي هادي المسألة صعبة التحقق بشكل كبير. وهو العادي انه ما يكونش فما تفاهم بين البرلمانيين. الحكومة عادي جدا انو في نقاط معينة ولا في برامج معينة ولا في آآ ملفات بعينها وملف مهم كيما التعليم ولا كيما المالية ولا كما الداخلية مهم جدا زادة حتى كان ما يصيرش اتفاق وتفاهم بين هذا العادي. بالمشاريع القوانية تحسم هذا هذا عادي جدا الاختلاف في الافلام يا خليل. ايه. احنا رانا تعرف علاش شنو نحكيو. عندك الحق تمشي والا لا. ايه. مش مثلا انا مش كيف مثلا صار شوية مع وزير المالية. فهمت انا عندي ورقة تقول لي ما عندكشي الحق راني انا ايه هذا هذا هو المشكلة. حنا كان نخرجو توا من اطار الخصومة العاد مم. انه في وسط المؤسسات تبدأ علاقتنا واضحة وعلاقة يسودها الاحترام باعتبارنا لكلنا مؤسسات دولة هذا هو العادي. ثما حاجة مش عادية قاعدة تصير. لأنو عماول في نفس الوقت من السنة في الصيف صارت مشكلة بين النواب وبين الولاة. للسبب بنفسو. انا نجي داخل للولاية كنائب عادة وفي تاريخ تونس الكل. حتى وقت كنا في الحزب الواحد. النايب يدخل للولاية يدخل للبلدية. يدخل لأي مكان باعتبارو ممثلا للأمة وشوف الدوسيات وكذا. دخلنا في مرحلة يبدو انو حتى المؤسسات لي انتخبت بموجبها مازالت ما فهمتش شني طبيعة شناهي وين المشكل المفقودة اللي خلات نفقدو هاد العمل كيما تقول كوثر زادا السلاسة في التعامل. ايوا. بين مؤسسة مهمة وهي المؤسسة التشريعية ومؤسسة اخرى وهي سلطة اخرى هي السلطة التنفيذية. تغير في الادوار مش في مش في احنا كفاش نقبلو ولا في الادوار؟ دستور. اهم. حدد وظيفيا. الوظيفة التشريعية. الوظيفة التنفيذية. وما عندناش قوانين تحدد مسالك العلاقة بيناتهم. بمعنى يقول لك النائب وظيفتك هي تشريع القوانين. مثلا تنجم تزور مؤسسة تربوية. في اطار زيارة ميدانية. للإطلاع على حقيقة الاوضاع لاعداد ورقة او مقترح قانون في كذا كذا. هم. هذا هذا موجود. لكن اليوم حتى ونرجع للأساس في الحكاية. وزارة التربية غالطة ولا مش غالطة. انا اعتقد بحكم معرفتي حتى الوزارة التربية انو كل من يدخل وتوا باش ندخلو في حكاية اخرى منطقية. اهم. المؤسسات التربوية حساسة جدا. الولوج للمؤسسات التربوية حساس جدا. اهم. يعني ولو مسؤول في وزارة التربية ما عندما يحط ساقو في مدرسة او في يلزمو تكليف بمهمة ورقة رسمية. جمعية خيرية باش تتبرع للمدرسة هاذيكا. يلزمها الترخيص من الوزارة وتكليف وكذا. باش تدخل المؤسسة هاكي. هو ما فيها باس. انو النواب اللي باش يمشي يطلعو على الأوضاع التنسيق مع الوزارة شنيا حدود مهمتي الميدانية هادي باش نتطلع على حقيقة التجهيزات المدرسية. مم. على حقيقة انتي ما عندك الحق باش تدخل لأي ادارة او ادارة حتى ساعات ادارة خاصة الا ما يكون عندك بطاقة زائر ولا ورقة تثبت داخل في زيادة هي شعشون صارت الإحساس هذايا عند النواب وكأنو ما فماش تعاطي من الحكومة معاهم او من مختلف الوزراء. اليوم النواب يقول لك كأنه فما آآ تغاضي عن دورنا كأنه دورنا ما هوش مهم كيما دور السلطة التنفيذية المباشر في الإحساس هو صدور منشور من وزارة التربية يمنع النائب من الدخول مباشرة الى هذه المؤسسة او تلك الا بالحصول على ترخيص مسبق. مم. من الوزارة. اعطيتك انا التراتيب الحمائية باعتبار حساسية المؤسسات في نفس الوقت. تدابير حمائية تصير اي مثلا. ايه باش يمشي يتفقد. اللي هو باش يلزمو جهة اعلى منو تكلفو باش يمشي يتفقد. يعني فما نظام معين ما نتصورش انو وعلاش مع وزارة المالية دور النايب تغير. دور النايب اصبح. شوف دخلنا احنا في موضوع اللجنة البرلمانية هذيا الموضوع انهم يوم عمل برلماني دراسي حول التكوين المهني والكل. يجيوك النواب يقول لك احنا حضرنا عمل حضرنا افكار حضرنا مقترحات. لكن الوزيرة ما عندهاش الوقت باش تسمعنا. الوزيرة من غادي تقول لك انا عندي موعد ماضي ساعتين تفاهمنا على اساس انو يوفى اليوم الدراسي هذا آآ هادي ساعة لكن اضطررت زادا انا باش نمشي. باهي توا نبعدو على الأشخاص. في المواقيت. انسان مسؤول في الدولة. وهوما زادو مسؤولين في الدولة النواب. نعم. وقت اللي نقول لك انا نرتب معاك انك باش تحظر صباحا من تسعة لمدة ساعة. تنجم انت تكون كمسؤول. عندك الماضي ساعة ونص او الساعتين في بلاصة معينة. باهي. باهي. هاديا في متفاهمين. في طبيعة النشاط. يوم دراسي. لاهي لجنة لمناقشة مشاريع قوانين والتعمق فيها والإجتماعات والمقارنا ويوم دراسي. اش قالت وزارة التربية ونقول لوزارة التربية باش نبعت على امور هذا فلان وهذا فلان. قالت ساعتمد هذا اليوم الدراسي كورقة علمية لأنه عنا كيما تعرف ورشة محلولة اسمها الإصلاح التربوي. اليوم صارت فيه استشارة وطنية. صايرة فيه مقترحات من هنا وهناك. باش يتعمل لو مجلس اعلى للتربية بموجب الدستور. باش يسهر على تغيير المنظومة التعليمية. بالإتجاه هذا. وهنا نثمن اللي يخدمو فيه على خاطر. امم. تعرفو كي يحكيو على والتقنية شنو لي صار لنا في تونس صار لنا فراغ عظيم. امم. بعد كانت عندنا الشعب بالقصيرة تسبو في معناه الموضوع. خليل مشات هي خارجة على روحها الحكاية هكا. عندها التزام. وقالت حبيت نقول. امم. هوما توا اعتراف باعتراف من النواب خرجو خلاوها. يعني فما موقف. يقولك خليل علاش نصدقو النواب انا نحب الوزيرة ماهيش باش هاوش نقولك الحكاية اللي الموجودة. النواب اا بلغهم انو الوزيرة ماهياش باش تمدت في بقائها. او باش تبقى قررت انها باش تغادر. فاعتبرو هذاكا ماهوش يسمح لهم او هي خداتو كل موقف. من ردة فعلهم على المنشور. لأنهم اول مرة يقابلو وزيرة في البرلمان. وتطرح مسألة المنشور. هي عندما اعلنت المغادرة هم قرروا انهم يغادروا قبلهم. يغادروا فهي ماشي انا راني خارج وليه فما حاجة صارت. مشينا عند التزام هي خرجت والله بليلة. فما حاجة صغيرة فما مشكل كبير صار. الأسباب متاعو متعدد. يقولك انا عندي سحب وكالة. انا لازمني نخدم في جهتي. ايه. انا عندي مسائل هاذيا نتاع التعليم. انا لازمني نخدم انتي تسكر عليا تقولي ما تمشيش للوالي المذكرة. وتخرج لي انتي منشور اخر تقولي ما عنديش نتحرك. انا زادة عندي عندي اه عندي ناخبين. وعندي دوري في جهتي اللي هو ومهم. انتي ما تنجمشي تضربو وتمسو. هذا المسألة الثانية. فيقو اليوم زادا البرلمان ابنو ثما مجلس اخر. ربما هو عندو حظوة سياسية مقارنة بامومة. عليه. انك في مذكرة وزارة الداخلية تسحب هذا تسحب الدور الرقابي على نواب. لكن شكون تمنحو لمجلس الجهات والأقاليم. اليوم عندك مجلس مجلس المحلي. باش يساءل مندوب جهوي. ثما ايضا ثما نوع انو ثما هو هو من بين معناها برنامج السياسي بتاع رئيس الجمهورية بتاع التصور السياسي رئيس الجمهورية. اللي قاعد نمنح له فمحاولات المنح والدور. قدام برلمان يشوف فما في نوع من التضييق عليه. وتم اشكاليات كبيرة صارت. ثما وزير قال معتوش كلموني. حط لهم شخص معناها مكلف انه يكلم اتصلوا بيا برشا النواب وفما برشا حاجات. اللي انا ما عادش نجم حتى عندي وقت والا نسخ ولا غيره. في ذيكورا هذا من بعيد آآ نلقاو ثما اشكال في التواصل بين آآ اعضاء الحكومة آآ الوزراء. السلطة التشريعية وايضا ثم اشكال في تحديد صلاحيات مجلس نواب الشعب ومجلس الجهات والاقاليم. على اعتبار وانه لليوم ما فماش النص القانوني. الذي يوزع الصلاحيات بيناتهم. والذي ينظم ايضا العمل بينهما. حتى المنظم فيه فوضى لأنه شوف هو بيده البرلمان قاعد يناقش في مسائل تتعلق بالثروات الطبيعية. بالتمديد في منح رخص بترولية. وقت اللي هذا مسائل اللي ينظر فيها. مجلس توا هاو توا هم يناقشوا فيها. توا هي معناه. ولاه ومشنا رافضين ومشنا كذا. وقت اللي هي وقت اللي عندنا مجلس عدى الداخلي وغيره. امم. شوف فما فما آآ فوضى كبيرة. بين هالمجالس هاذي. وفما في علاقة النواب من النواب بشوفوا في اه نوع من نوع من انه سحب البساط في بعض الصالحين راك تفهم ما عندكش دور كبير. هذا هو امننا توا سؤالي نسألوه هذايا المجلس التشريعي وهذه السلطة التنفيذية هما منظومة واحدة ولا منظومتين هما منظومة واحدة منظومة واحدة تعمل لها قانون اعلى وهو الدستور وحدد لهم كل واحد وين يتحرك بالضبط. انتي التنفيذية وانتي التشريعية ولينا عندنا تقسيم وظيفي للسلطة. فين سياسي جديد. السيد النائب النهار اللي ترشح في المعتمدية متاعو. ما كانش قاري هذايا. ما كانش يعرف هذا. ما كانش يعرف اللي ثم حاجة تغيرت في تونس. وتمحو نحو الابتعاد عن تداخل معناها الناس الكل يظهر لي واحد. لكن انا الدستور تحدث على دور مجلس الأقاليم والجهات المجلس التشريعي. معناه مجلس نواب الشعب. اما مش واضحة. ثم اه في نقاط محددة كيما الميزانية وغيرها معناها التنظيم والوزير ما عادش يمشي للبر البرلماني سائلو البرلمان فيه الكتل. الي هي تحدد للاحزاب الي عينت. كنا نشوفو وزير يستقبل ويهلل ونوعا ما تكون ثمن اسئلة محجبة. ثم وزير يمشي يمشي تيسير لو تهجم يتم المس منو. وغيرو. فحتى اليوم الوزير كيفاش يغزل البرلمان يعني مانيش نفس نعم. الدور الي كان عندو قبل. واضح اا جدا. خلينا نمشيو اخر. في نفس الإطار هو لي صار هذا الكل كان هوما حديث في العمق على اصلاح منظومة التقنية والمهنية. نلقاو كلام رئيس لجنة التربية فخر الدين فضلون يقول الإخفاق المدرسي هو من اهم اسباب الهجرة غير النظامية اليوم. يتحدث على جملة من المقترحات منها اعادة ادماج المهارات التقنية والمهنية منذ سنوات التعليم الأولى ووضع اختصاص الخدمات التقنية في عملية التوجيه الثانوي. تصور ينطلق من وتتميم المهارات الحياتية في المرحلة الابتدائية من خلال اعادة ما يسمى بالمزارع التربوية والورشات العمل اليدوي. يتمثل وهذا تصور في احداث ساعة السنة السابعة اعدادي تقنية ضامنة للحد من الانقطاع المبكر بالنسبة للتلاميذ المرحلة الابتدائية. ثم اعادة هيكلة التعليم التقني بشكل انه يعنى بالتعليم التقني مع اعطاه يعني جانب اخر يخص الطالب العام بالعلاقة اللغات الرياضيات التكنولوجيات ثم بعد السابع والثامنة والتاسع اعدادي تقني ننطلق في مسار يبدأ بالاولى خدمات تقنية ثانية مثل خدمات تقنية الثالثة شعبة خدمات تقنية والسنة الرابعة يعني بكالوريا بمهنية وخدمات تقنية وهذا المسار يمكن المتمدرسين في هذا المسار من الحصول على ثلاث شهائد تؤهلهم لدخول سوق الشغل في حالة الانقطاع وكذلك هذا في منظورنا يعني كفيل بالحد من السلوكيات المحفوفة بالمخاطر التي يرتبط جانب كبير منها بالاخفاق في الدراسة كما يمكن التلميذ من مغادرة الوطن ان اراد بشهادة الباب الكبير. مهم جدا يثور لي النقاط لي تحدث فيهم آآ الوزير في علاقة بالتكوين المهني سامحوني الي تحدث على اهمية التكوين المهني وخاصة كفاش باش نعاودو نرجعو هذا التكوين المهني والمكانة نتاعو في آآ التوصية التونسية لي هي كانت آآ قبل آآ في الشغل اساسا هو توا كلام مهم جدا وهذا علاش قلت لك انا توا هنايا وقت تقول لي نواب يخدمو على الشيء هذايا. نتمن هذا المفاصل الكبيرة متاع اصلاح المنظومة التربوية. ماهياشي شعب التعليم الطويل لي ماشي شادت نيتها. هو انو عنا جزء من التلامذة في وسط المسار الدراسي. هذا يخرج هنا هذا يخرج هنا من غير افق. هم. هذا لي يجيب لنا الإنقطاع المدرسي هذا لي يجيب لنا اه الإنحراف. هذا لي يجيب لنا الحرقة هذا يجيب لنا كذا. هو في الحقيقة نظريا في تونس هل من كل الموجودين عندنا في القانون التوجيه الجديد. يعني اليوم ثما مدارس اعدادية تقنية موجودة في حلق الواد في هنا في تونس في الوردية. دارس اعدادية تقنية تعلم في الصنعة مثلا. امم. عندنا اصلا مدرسة الفرصة الثانية بعدما يستوفى الأمور العمرية ويذوب الثلاثة مرات. نخليوها في مدرسة الفرصة الثانية باش ما يخرجش. امم. ولكن هل ما زالت الشعب بالتقنية اللي قاعدين نعملو فيها. تعلم في المهارات كيما قبل ولا لا. امم. هل مازالت تخرج ناس مؤهلة باش تدخل للمصنع الفلاني حسب شروط سوق الشغل الجديدة بتكنولوجياتها وكذا. الإختصاصات في حد ذاتها مازالت تمشي مع سوق الشغل توا ومع المطلوب توا في الخدمة عملنا قبل ونجحت. علاش خاطر نقولو نرجعو لنظامنا التربوي التونسي لي كان رايد في المنطقة العربية وفي افريقيا وفي في الدنيا الكل. كان عندنا ما ضيعش الوقت النظام التربوي التونسي القديم. عامل منهج كمي صعيب تتعدى ابتدائي ثانوي كذا. ما تعديتش ابتدائي عنده ثلاثة سنين المهني. ولا عندهم المؤرخ والكل الوكل مشاكل كبرى للتقنيين هاذوما. ذوي مهارة عالية في الإختصاصات الكهربائية وغيرو. ومن بعد يعملو لهم شعبة. ستيام تمكن المتفوقين منهم شي الجامعة ريتك المسار هذاكا وتكون عندنا في تونس الكفاءات لي نهار تسوق كندا تطلب كفاءة فلانية ولا حتى في التعاون الفني حتى في الهجرة المنظمة تكون عندنا هذيا الكل بصراحة لحد الآن رغم اللي عنا مؤسسات تكوين مهني موجودة في الجمهورية خاصة وعمومية مازلنا سلاح تربوي يلزم نحددو لهاد التلميذ هذايا باش ننتشلوه مسالك واضحة تؤدي الى مستقبل واضح ما فيه حتى شيء يعني حكاية كيما قلت لك باش تكون نظرا للمجلس الأعلى للتربية لي نستناو فيه وخرج من دستور اثنين وعشرين موجود. كمؤسسة. بعد توا نقاش الإصلاح التربوي باش يتولى هو تغيير التسعين درجة في النظام التربوي التونسي في الزمن المدرسي متاعو في برامجه. في مسالك التوجيه هذا هو. فماشي افكار يا جديدة بخلاف انا ناخذو التجارب القديمة ربما حنا نحكيو على التجربة القديمة اللي صارت علما انو مسألة المهارات. مسألة مهمة ومهمة جدا. ونشوفو اللي ما عادتشي ماخذة حظها او آآ من الخيارات اللي مطروحة ومتشجعة عليها. لسنوات آآ في فترة من الفترات ولا اشكال واشكال كبير يقول لك احنا ولا عندنا مشكلة على مستوى المهارات. كان ثم فلسفة كاملة. كان ثما تصور كامل. كان ثما آآ منذ منذ السنوات الاولى للتمدرس يعني من بعد آآ تقريبا ثلاثطاشن سنة. تنجم تفهم. التلميذ هذاكا ولا تنجم تفهم متاعو وين ينجم هو لي عاود قبل يمشي يعمل آآ مسلك مهني. ولي ينجح من منا من عامو لول يكمل هذا كان الاختيار قبل. من بعد كان الاختيار حول اجبارية التعليم الى سن الستاشر سنة. معناها التلميذ ما يغادرش المكتب. ولا الإعدادية الا ما يخلط عمرو سطاش سنة يعاود ما يعاودش. يغادر هو وحده. هاذيك حاجة اخرى. امل كلهم يقراو حتى لسطاشن سنة. في المدرسة الإعدادية. يعني يقرا كيما طويل قبل. هذا هو الاختيار لي تغير. اليوم وكأنو الاختيار باش يكون حاول انو نعاودو نحطو الشعبة المهنية في وسط المدرسة التونسية. تبقينا كفاش باش تكون هل انو يمشي يقرا تكوين مهني ولا لا. طوعية يختار انو يقرا تكوين مهني ولا لا. هذا هو نفس كيقبل راهو ثما سي زي ما كان ثما واقع اخر اا. اا مختلف كانت كنا في وضعية اليوم في وضعية اخرى. لكن انك هل تحط على طاولة اليوم مسألة الناس اللي قطعت على الصغيرات اللي انقطعو على الدراسة وتحاول تزيد تلقى تصورات اخرى لإدماجهم وانك تعالج المشكلة هادي فإنو مهم انو اللجنة تبع اليوم تحاول تقدم مقترحات من غير ما انا نجيبو شوف راهو كل العام عندنا خمسين سنة جربنا التجربة هادي ونجحت هايا رجعوها عام الفين وربعة وعشرين لا مشي هو هو البنية الأساسية توا لازم نعاودو نستنسخو نجمو ناخدو القديم كيفاش نجح قلت لك كيفاش خرج اطارات نجمو في الروح متاع المشروع القديم نحطوها تو لأنو كيما قلت لكم البنية الأساسية عندنا. نعم. التعليم الإعدادي التقني موجود. شرستلو ميزانيات. واش عطيتو تجهيزات. هل ترا اهلتو باش يكون لك وإلا عام لأنو باش عدها هاذي مشكلتنا هنا مشكلتنا مشكلة برامج مشكلة تخطيط. مشكلة امنك الحكاية فيها ما تعتبروش تلميد درجة ثانية. تعتبرو تلميد درجة اولى. ممكن نعم. عندو حظوظ اكثر في المستقبل يلزم توضيح الاختصاصات والمدارس هذه الاعتمادات لي عندها والاختصاصاتها لانها اختصاصات والحجام اختصاصات جديدة محتاجها لسوق الشغل مع الديجيتال باهي. الموضوع يطول فيه الحديث اكيد. نواصلو ليه. نحكيو اقتصاد نحكيو آآ على كلام الأستاذ الإقتصاد بالجامعة التونسية رضا الأسكندري في لي يقول البنك المركزي يعتمد على مقاربة تتهم العائلات التونسية بأنها المتسبب الرئيسي في التضخم المالي انها تستهلك بشكل لكبير خاصة المواد الموردة لكن يقول هذا مش صحيح في علاقة بتضخم المورد يقول الاشكال يتعلق بالطاقة ويعطي الارقام. احنا خلينا نشوفو الساعة السلطات التونسية وخاصة البنك المركزي والذي يعتمد على مقاربة. مهم. اه اه يعني اه تتهم العائلات التونسية اللي هي المتسببة الرئيسية في التضخم المالي. شيقول البنك المركزي وهي المقاربة الرسمية للحكومة التونسية. دخول كونه العائلات التونسية قاعدة تستهلك بصورة كبيرة. وخاصة استهلاك المواد الموردة. وبالتالي هذا يحدث من عنه عجز تجاري يتفاقم من شهر الى شهر. وبالتالي الدينار التونسي يتراجع ويعطينا التضخم المالي مستواه. هذا كي نشوفو الواقع التونسي. مش صحيح. لأنه العجز التجاري مش قاعد يتفاقم من الشهر اللي فات. وقاعدين نشوفو فما المنحى. تنازلي على مستوى العجز التجاري. نتكلمو نقولو العجز التجاري في تونس قاعد يتحسم. هاذي حاجة. ولا كان فما في العجز التجاري راهو ماهواشي في المواد الإستهلاكية. على خاطر العجز التجاري بالنسبة للمواد الإستهلاكية لم يسجل يعني عجز بل هناك فائض. العجز موجود وين? موجود اساسا في الطاقة. اهم. ما في رقم فقط في بداية هذه السنة خلال الأشهر الأولى لهذه السنة. سجلنا اجر تجاري بأربعة فاصل ثمانية مليار دينار. منه اربعة فاصلة ثمانية عن اربعة كاملين. عجز طاقي. معناها مشكل في الطاقة. مشكل في توريد الطاقة وليس في توريد المواد الاستهلاكية. عندنا عجز تجاري في الطاقة وعندنا مشكل في توريدها. مش عجز تجاري المواد الموردة يعني مش من المواد الاستهلاكية انما من الطاقة. ما في حتى كلام واضح. الارقام تأكدوا. اليوم عندك انت آآ عجزك على الرقم اللي قدمه آآ الاستاذة. اربعة فاصل ثمانية مليار دينار عجز تجاري حتى لشهر. حتى الاشهر الاولى. اربعة منهم آآ عجز ساقي. عجز ساقي. عجز طاقي يعني رقم مخيف. رقم مهول ومهول جدا. وهذا آآ مسألة من المسائل اللي تخلي الانتقال الطقية فعلا اولوية اولويات. راهو خطوات انتقال الطاقي متعثرة جدا. راهو راه ما نجحناش بتاتا في الإنتقال الطاقي. ومازلنا لليوم. ما فماشي التركيز المطلوب على الإنتقال الطاقي. العالم الكل. خياراته تغيرت. العالم اليوم قاعد يشوف في بدائل. العالم الكل يشوف هالفاتورة الكبيرة في تقلبات السوق. آآ في المواد تنجم ما تلقاهاش. في البلدان يتسكر على روحها في في تكون ثما ازمات نذكرو راهو. المسألة التقية عندها علاقة عندها علاقة بالاسمدة. ذكرو عمناول المزارعين صار في الموسم الزيري الزراعي. رانا ثم اسمدة من مياه في المية يعني. من من الاحتياجيات الاحتياجات المطلوبة العام كامل من اجلنا كان نعملو وعشرين في المية. سبعة وعشرين في المية ماشي على خاطر الأسعار ارتفعت بشكل كبير. وحنا مواردنا ما تسمحشي ما تسمحلناشي. والمسألة الثانية اللي تتعلق بالإنتقال الطاقي هي مسألة السيادة وهي في قلب. في قلب في قلب الإنتقال الطاقة. علاش اليوم؟ من مسائل الي تخليك تسرع في خطواتك الإنتقال الطاقي على خاطرك ما عندكش حتى سيادة. اذا كان اليوم انت مرتهانة بشكل كبير للجزائر في المسألة الطاقية فما تنجم كان بذلك سياسيا تكون آآ ما تكونش ثما علاقة متوازنة على آآ بينك وبينها. آآ فلاح كان يحكي فيه الاستاذ السكندري مسألة مهمة ومهمة جدا. لكنها للاسف ماهياش تحظى بالنقاش المطلوب الاهتمام الموجب لخطورة تعثرنا في الانتقال الطاقي وما تكلفه علينا. هل آآ من ولو انه كوثر سامحني امين؟ تفضل. مشكلة الانتقال الطاقي. موجودة في في ذهن الدولة ولو انو ثما برشا ازمات وما تماش في ذهن الدولة قاعدة تخدم عليها. تخدم عليها بخطا انتي عندك اهداف. خاطر الهاجس هذا بتاع المصاريف لي تخص الطاقة كبيرة. وجلب الطاقة وتوريد الطاقة. اصبح بحكم الحروب الموجودة في العالم. هاجس الدول الكل تقريبا اما الحروب القادمة مائية. احنا التاريخ عطانا وربما القدر انه تونس تتوافر على عناصر تنجم تخليها. مم. في مرحلة امامية من سوق الطاقات الجديدة كيف سنفعل? لنستغل ما لدينا من طاقة شمسية ومن طبيعة ومن موارد وثروات للولوج الى منطقة اخرى ربما يكون توقيع عقود الهيدروجين الاخضر اولى مراحل ان باش ندخلو في سياق اخر هي انت يولي يحط البرامج. بقينا زادا التوريد الاستهلاك السلاح الموردة. تجي نمشي انت المواطن قدام يديه سل والعائلات التونسية تقولو اشري هاذي وما تشريش هاذي لكن انتي تنجم تعمل من قبل سمعنا. قال لك ما فماش اقبال عليها المواد الأساسية مثلا. الرشد والتوريد في كذا في البرفة في هاذيا ما يعملوش المواطن. المواطن قدامو الدولة تعملو. هم. اذا كانت الدولة ما عملتوش وخلات الأسواق موجود فيها الشيء هذا بمدة اتفاقيات تجارة وبموجب اشياء اخرى. فالمواطن اليوم ما عندو قداش نسبة نسبة حتى انا نحكي على اللي قالو السي السكندري ما ننساوش مقاطعة التوانسة لبعض المواد الموردة لانها تحسب على مساندتها للكيان الصهيوني ما نحكيوش زادة ما نجموش نقولو زادة راهو سلاح الموردة اللي هي جاية من الخارج هي اللي تخلي عاجزها ويقول لك بالارقام راهو المشكل في الطاقة موجودة السلعة موجودة عند الناس الكل تقريبا عند برشا الناس يقول لك الموردة. قاعدة اليوم تساهم بشكل كبير ويعطيو في حلول انو نقصو من التوريد. امم. باش اننا نحاربو العجز التجاري هذايا. واضح جدا. نمشيو من بعد اه نحكيو على ردود الفعل مازالت بخصوص الانتخابات الفرنسية الاخيرة امين عام حزب العمال حمل همامي في جوهرة يقول فرنسا من القرن تمنطاش وتسعطاش. هي اللي تعطي الاشارات السياسية في اوروبا الكل. ويتحدث عن الدرس المستخلص من الانتخابات الفرنسية. من قرن وفرنسا راهي تعطي الإشراط السياسية في اوروبا وفي العالم كانت المانيا معروفة بالفلسفة انجلترا كانت معروفة بين التنظيرات نتاع الاقتصاد السياسي. نعم. وفرنسا باش كانت معروفة. هم. كانت معروفة بالنضال السياسي. هم. فرنسا تعطي اشارات في كل المراحل. الإشارة الكبرى هي اليوم هو ان الحاجة الطبقة العاملة في فرنسا الكادحين في فرنسا وشعوب اوروبا اللي يبدا زحف عليها اليمين المتطرف الفاشل. اللي هو في حقيقة الأمر رغم التعبيرات. نتاع الأزمة تاع النظام الرأسمالي العالمي. وين وين تكبس عليها الدنيا يلوج على انظمة فاشية. آآ عنصرية. آآ تضرب بالحريات. تحمل الأزمة للكادحين وتحمل الأزمة كيما توا للمهاجرين. وفي الدرس في فرنسا. هو السرعة اللي وقع تكوين تكوين آآ بها الجبهة الشعبية الجديدة. من اجل التصدي. وهدايا درس سياسي. مم. درس من فرنسا. ايه. دور اليسار اليوم وانو في هذا الدور الثاني. قلب موازين الانتخابات آآ على اليمين المتطرف آآ محمد همامي حاضر في انتخابات الفرنسية. كانه من بين المرشحين للانتخابات الرئاسية انو صارت ما يشبه المحاكمة الفيسبوكية الشعبية لحما الهمي فكرة اليسار فكرة الجبهة الشعبية التونسية وتجربتها آآ في اه في فترة في فترة بعد التشكل يعني ونجاحها الكبير نذكرو رأي الجبهة الشعبية زادا في انتخابات جبهة شعبية ما شابهش جبهة شعبية شعبية ولات عنصر اه فاعل جدا اه في المعارضة عنصر فاعل جدا في التشكيل البرلماني فيما بعد في الكتلة الديموقراطية كانت تتذكرو عن طريق نويبة كانت مؤهلة للحكم. كانت ثما شكون يشوف جبهة شعبية بديل قادر على انو يحكم كجبهة شعبية تجميع حول في داخلها عدة احزاب يعني كانت آآ بديل جدي آآ رائد جبهة كان عندها مشروع اقتصادي واجتماعي محترم جدا آآ ثم عندها قيادات اللي آآ معناها حاضرة ايضا ومؤثرة بشكل كبير فترات لماذا فشلت تجربة الجبهة الشعبية ماذا حصل داخل الجبهة الشعبية؟ لماذا الجبهة الشعبية لم تتواصل? جبهة شعبية لي كانت قريبة من نداء تونس فترة من فترة باجي قايد السبسي حتى بشاير الله يرحمو. لمقر حزب العمال والتقى اا والتقى حمى الهمامي وقال اللي لن ادعوه حتى فكرة الجبهة مهمة جدا في المشهد السياسي التونسي وفكرة وقتها زادا صار الانقسام بداية الانقسام في الجبهة الشعبية. تما لي معاه انهم يشاركوا في وفما انهم يشاركوا في الحكومة الانقسامات والاشكاليات في الجبهة الشعبية. لعدة اسباب ممارسة السلطة فهو اللي يقول لك لا مش توا مش بهذه الطريقة نمارس السلطة يلزم شوية ومن بعد نمشيو لفرنسا خاطر مهم لي قالو سي حمو الهبابي جابها شعبية في تونس هي اكبر فرصة مفوضة على والفرصة مفوتة علاش لأنو كانت المرة الوحيدة تقريبا بعداك السنين عطا برشا برشا في الحريات عطا برشا في النضالات ومخدا حتى شي في مستوى امم. جاتهم هاديك الخمسطاش من بقعة كتلة برلمانية باسم اليسار في ظروف تونس ظروف الدول العربية كانت مهمة جدا ولكن ما ثبت فيما بعد. وخا نكونو واضحين وحتى قاسينا على انفسنا. انو هذاك الأماكن وهداك الإشعاع الشعبي جا بفضل دم شكري بلعيد ومحمد البراهمي. ودم شكري بلعيد محمد البراهمي خلى التوانسة تنتبه. موجودة عباد تدافع على الناس من غير حسابات. موجود عباد تنجم تموت من اجل تونس. لكن فيما بعد. اختزلت الحكاية الكلة في اطار صراعات اقل من الفئوية بكثير. هم. بمعنى اصبح شكون يشد الريس قايمة وشكون ما يشدش الرايس قايمة. كيفاش نقسمو اللعبة ما بين وكذا وكيفاش ؟ اذا كان باش نمشيو في تغييرات يكون من جراء نكون موجود في السلطة وقت اللي وقت بما نعرفه عنه من معارضة وقت تضطر انه يتقاسم المواقع في الدور الثاني. ما خممشي وما خممشي في الشعارات وما خممشي يخمم فرنسا نمنعوها يلزم يمشيو جماعة معن. انت تخلي لي البقعة في في بوردو وانا نخليها مع نداء تونس آآ كيفاش الدولة وغيرو كان ثما ايضا تحالف مهم لكن ما تبناش عليه وقت المقترح نتاع السي الحبيب السيد وقت اللي كان ثما اتجاه ربما وكان الاتجاه الوحيد اللي نجم يمنع من البلاد متاع نداء النهضة ووقع الحديث معاهم ولكن ايضا اليسار التونسي حافظ على تلك الرغبة في ان يكون المعارض اللي يتحرك وما يخرجش الموقع والموقع عندهم برشا في المسألة وكانت المسألة هما كانوا يعرفو كنا نعرفو الي راهو التحالف كان جاهز. انو تحالف النهضة وليد تونس كان مسطر قبل الانتخابات. انو لقاء باريس كان فيه اتفاق شامل من شروط الترشح الي تم تغييرها في الدستور اا الفين واربعتاش. فكانو هوما خدمنا كان معلوم ومعروف وكانت احراج للجبهة الشعبية ومحاولة اللي هي حكومة كان عندهم دور مفترس كيما كان عندهم اللي مايداني انا الحكاية نداء تونس ولا والقوش بدات من وقت اا شكري الله يرحمو شكري كان عندو قابلية كان عندو قابلية الجبهة الديمقراطية شوية اا الصراعات البينية قضت عليها الجبهة الشعبية. امم. البينية مانحبش نقول الزعامة الذاتية اما الصراعات شكون يتزعم؟ وشكون الموقع الأول؟ زادا مع جبهة انت جيت قبل ولا جيت قبل؟ البطل دلحق بعد ولا هداكا جا قبل وقت لي الشعبية الجديدة في فرنسا نكمل ها الكلمتين. تعرف وش عملت غيرت موقع فرنسا في حد ذاتو راهو عامل تالي انترناسيونال تحدث على فرنسا كدولة متهالكة آآ ضعيفة القدر في الميزان العلاقات الدولية تتبع في امريكا خاسرة في افريقيا. نعم. المجتمعية هاذي وبين رد الفعل هذايا. فرنسا رجعت لصدارة القول والأحداث في العالم. آآ وقت نقول يسار فعل. شو معنى يسار فعل؟ ما تحشمش من الموقع امشي وين السلطة حتى تجربة الاتحاد من اجل تونس. زادا نذكر وقت اللي وصلت الانتخابات الرئاسية الناس كلها اني عنا مشكل مع الجهات هاذيا شعبية مش شعبية يسارية مش يسارية. حتى الحداثية الديموقراطية الدستورية. زادا كيف كيف نفس الإشكال. زادة اليسار بالطبيعة كان ثما حملة كبيرة من النهضة كل شخصية يسارية تستهدف ويتم حصرها في الزاوية وقتها سليم. شكرا لكوثر زنطور يعطيك الصحة تحية ليك خليل الرقيق راجعين فالساعة الثانية من على مزاياك يفهم بعض الاخبار مرحبا بيكوم. |
الموزة هي البداية بداية باش تكون مع شركات الاهلية اللي هي اليوم العدد بتاعها سبعة وسبعين شركة اهلية من الوقت اللي تعمل المرسوم المنظم لها اكثر تفاصيل نلقاوها في اخبار سبع وسبعون شركة اهلية ومنها احدى وستون محلية وست عشر جهوية احدثت الى غاية الخميس الخامس عشر من اوتى الجاري منذ تاريخ صدور المرسوم عدد خمسة عشر لسنة الفين واثنين وعشرين والمتعلق بالشركات الاهلية بتاريخ عشرين من مارس من سنة الفين واثنين وعشرين وفق معطيات تحصلت عليها مزايك من السجل الوطني للمؤسسات. يشار الى ان وزارة التشغيل والتكوين المهني اعلنت انها ستنطلق بداية من شهر سبتمبر القادم في قبول مطالب الانتفاع بمنحة المرافقة التي ستسندها لباعثي الشركات الاهلية بداية من تاريخ استكمال احداث الشركة وتعديل وتعديل دليل الاجراءات على ضوء ذلك. واللي نحكيو عليه اليوم زادا هو خط تمويل الموجه للشركات الاهلية عبر البنك التونسي للتضامن. البنك التونسي للتضامن يضع خط تمويل بعشرين مليون دينار موجه للشركات الاهلية. ويمكنها من تمويلات يمكن ان تصل الى ثلاثمئة الف دينار. يقع سداده على عشر سنوات مع مدة اموال بسنتين اثنتين. وتشير معطيات البنك التونسي للتضامن الى انه تولى على المستوى الوطني تمويل ست وعشرين شركة اهلية. باعتمادات جملية تقدر بسبعة فاصل ستة ملايين دينار في مشاريع اغلبها فلاحية وخدماتية ومن بينها مشروع لانتاج الكهرباء من الطاقات المجهزة ومشروع نقل عمله وفق ما نقلته وكالة الانباء عن مصادر مسؤولة بالبنك. عنده تقريبا عامين هذا المرسوم المتعلق بالشركات الاهلية خالد رقيق ثم من الملاحظين يقول لك انه هذا هذا المسار متعثر الى حد ما في تعديلات حسب بابا. هو في الحقيقة ثما كانت تعديلات قانونية كانت تعديلات في الحصول على آآ الاراضي الدولية اللي تخول لبعض الشركات. في الحقل الفلاحي او في مسائل اخرى ولكن ايضا آآ في الواقع اللي صار في آآ البنك الوطني للتضامن انو مر من آآ السرعة البطيئة الى السرعة القصوى الان لانه تقريبا بحسب ما نعلم في آآ اواخر الفين وثلاثة وعشرين تم التدخل لتمويل خمستاشر شركة آآ اهلية. هم. اليوم الاتجاه يفوق حتى عدد الشركات الاهلية المتكونة بمعنى الاتجاه لتمويل آآ مية آآ شريكة اهلية. آآ بسقف يتحدث عليه زميلنا في الأخبار هو ثلاثمئة الف دينار. آآ لي تبدلت من سبع سنوات الى عشر سنوات آآ يعني اجل الخلاص مع آآ خمسة في المية. فايض وآآ سنتين ام هذا. بمعنى هذه تقريبا التشجيعات لي في مستوى الآن فتح خطوط التمويل ولي يمكن تنضاف لها ايضا. البنوك الخاصة لي ثم مساعي كبيرة ان تدخل على الخط. وتعمل آآ نظام ربما اقراض خاص بهذه الشركات نزيدوها. اي منحت المرافقة الي باش تسندها وزارة التشغيل عن طريق الوكالة الوطنية للتشغيل والعمل المستقل. في الناحية فقط شاكر تم تدقيق معين. مم. في الناحية هادي حكاية التمويلات توا الامور واضحة وعلى حسب الإمكانيات يعني متاع عشرين مليون دينار. انا نسأل التمويل هو نرجع لك. هذا تمويل مشكلة من مشاكل شركات الأهلي. نعرفو انو آآ مرسوم الصلاح الجزائري قال انو عشرين بالمية تقريبا من عائدات الصلح تمشي للشركات الاهلية قاعدين نشوفو في بنك التضامن زادا كيف كيف آآ آآ خمسة بنوك تقريبا انضمت الى البنك التضامني لتمويل الشركات. هل هو مشكلتها فعلا التمويل? هو مشكل من المشاكل ربما اللي تطرحها التمويلي انا شفنا فترة من فترات ثم آآ تجاوب آآ واعلانات صارت في هذا الاتجاه. منها الترفيع في التمويل منها بعض التنقيحات منها آآ بلاغات قضيناهم من بنوك لي تعبر عن آآ عن استعدادها آآ للانخراط آآ في آآ ها المشروع هذا. اللي بكل وضوح اصبح مشروع للدولة. مم. عن كتاب الدولة عن المرسوم اللي اللي آآ آآ اللي آآ قلت آآ عنده عامين. عن آآ تحرك رئاسي لتسهيل بعض الاشكاليات العقارية لتسهيل في هذه كل العمليات. لكن في الاخير تبين انه في التمويل ثم عدة عراقيل. متعلقة بالقاعدة القانونية. لمشروعها الشركات الاهلية. متعلقة ببعض هل حتى اي في علاقة بالناس المعنيين به. هل آآ نجحت السلطة في تقديم الفكرة هذه تحويلها الى فكرة جاذبة. رئيس الجمهورية في آآ التحرك من التحركات اللي كان في الردايف. هم. كما حكام مع المحتجين ترحلهم البديل بالنسبة له. اللي هو الشركات الأهلية. كان ثم تجاوب مع الفكرة هاذي. الواضح كي نسمعو من سبعة وسبعين. آآ شريكة. كي نشوفو اللي اليوم غير مفهومة. الشركات الأهلية مازالت تغير مفهومة ومازال ما فماشي مقبولية شعبية كيما كانت تتصور انو في الفكرة انو هادي باش تكون حل للبطالة. وفي الفكرة ايضا انو باش تكون حل للتنمية وايضا كبديل اقتصادي وباش نخلقو بيه نخبة. آآ جديدة اقتصادية وباش تخلق ديناميكية في الجهات وباش تحل بعض المشاكل. الي متعلقة في الجهات وغيرو. وهذا بالأرقام مزال مصارش ومزالنا. بعيد عليه. اا وهذا اليوم كيفما نشوفو ثم بعض التحركات وهذا من بين الأشياء المهمة الي ستطرح في الحصيلة الحقيقية. كيما اشرنا منذ فترة آآ بالنسبة لرئيس الجمهورية لأنو شنو هو التصور لي قدمو رئيس الجمهورية هو الشركة الأهلية لي هو اقر بالتعثر متاحها ويقولها لي ثما اشكاليات عقارية تا شفتها آآ آآ ثما آآ اشكاليات تمويلية. نعرفو بنك التضامن اعلن انو باش يمول ميت آآ شريكة عام الفين واربعة وعشرين واربعة وعشرين. آآ الشركات الأهلية اليو مناش نحكي على نجاح بعد برشا عليه. فتح في التعثر الصلح الجزائي الي مرتبط بالشركات الآلية الي ما نعرفوش مصيروين. اليوم هل الصلح الجزائي صار. آآ فيه والبناء القاعدي الي عملناه. الي موجود كمجلسيات واقاليم. لكن مازلنا ما نعرفوش القانون الأساسي. ومازلنا ما نعرفوش. فهذه الفكرة الي قدموا او العرض السياسي الي قدمو رئيس الجمهورية ودافع عليه. اليوم يا متعثر يا آآ في حالة آآ طب ما احنا ما عدناش حتى معطيات عادية بالنسبة للصلح الجزائي وفي الاخير فانو الافكار الي قدمها رئيس الجمهورية وخدمها رئيس الجمهورية وطرحها رئيس الجمهورية واصبحت في بعض منها مشاريع للدولة يا اما تتطلب تلقيحات وتنقحت كيفما الصلح الجزائي. مهم. يا اما تقريبا فكرة اا اا مستحيلة كيما شركات الاهلية الي فيها تعقيدات. اا كبيرة ومقادش اا عليها المقبولية من البناء القاعدي الي اليوم ما شفنا مجلس الجهات. والأقاليم اللي مازال ما نعرفشي لليوم وينو قانونو الأساسي. الطرح نتاع الشركات الأهلية لأنو زادا آآ الطرح اللي قدمتو ربما سلطة هل هو نتسائلو عليها? هل هو طرح لحل مشكلة اقتصادية لحل مشكلة البطالة لحل مشكلة البطالة معناها بمعنى اخر. آآ انتي معاش تخمم في انك تخدم عند العمومي برا عمل شركتك. آآ انتي ومجموعة اخرى آآ يكون عددهم في الخمسين. مهم جدا اللي حكيتو شاكر مع آآ اضافة معلومة تم الموضوع هذايا وهي اللي سمعناها حتى من المختصين اللي هم كان في وقت ما كاتب دولة للشركات الاهلية السي راشد آآ وقتها اعطانا المشكلة ما هياشي فقط في التمويل النقدي. هم. تم مشكلة كبيرة صارت مع الشركات هادي اللي هي لازم تتسخر لها وسائل من الدولة عن طريق الاراضي الدولية. ما ثماش في وزارة املاك الدولة النص القانوني المرجعي اللي مكنها من التعامل او التفويت لمثل هذه الشركات. وهذا قريبا يبدو موضوع من المواضيع اللي تطرح في اول اجتماع للحكومة. امم. برئاسة السي كمال المدوري وهو البحث في آآ يعني تفادي الاختلالات القانونية وجعل النصوص القانونية منسجمة مع السياسات هذه. نرجع للبواعث بواعث تأسيس الشركات الاهلية. صحيح هو صار صار خلط معين. هي افرضت بنظام قانوني خاص. مهم. بمرسوم خاص. هي فكرة رئاسية صحيح. هي فكرة في المشروع الرئاسي صحيح. لكن وقع في الحقيقة ما بين مفهومها السياسي كفكرة خارجة على مشروع رئيس وما بين عمقها المجتمعي وربما مفهومها الاجتماعي لي هو اهم في في في تقديري كيفاش نفهموها هل نفهمها كآلية اقتصادية جديدة للقضاء على البطالة مش صحيح لأنو الدولة مزال تتواصل في محاولة آآ ادماج شباب وغيرها وصياغة تأجير الهشم في القطاع العمومي مزال القطاع الخاص موجود ويستوعب هي الية مضافة الية مضافة شنو هي وش تعمل باش تعمل حاجتين اول حاجة الإستقرار في المكان والتعاون بمعنى تحقيق الربح الفردي عن طريق العمل الجماعي في النطاق المحلي والجهوي بمعنى الإستقرار في المكان وتثمين تاع الإحتياجات تاع المناطق هاذيكا كل وحدة وخصوصيتها فلاحية صناعية سياحية الى غير ذلك هاذي حاجة اثنين هو ايضا تفادي الإتكاء الكامل على مجهود القطاع العمومي والقطاع الخاص بمعنى حرية المبادرة انك تحقق ربح ممكن مش كبير لكن الربح هذا يخلق تشغيلية من ناحيتها الاجتماعية وكان تحكي في كثر الكلام هذايا انه ثم تشجيعات كبيرة ثما خلق آآ مع عائدات او او تخسيس عائدات من الصلح الجزائي. ثما البنك التضامن ايه. ثم اكثر من من جهة من الدولة قاعدة تساهم في ان تنجح هذه التجربة. بغض النظر على ربما تنجم تكون ثما اشكالي مرسوم او ثما اشكاليات اخرى حتى في معنى التطبيق. انا من لول اقريت بطبيعة فكرة سياسية. بالطبيعة اول من طرح الفكرة هو مشروع جديد لي توا يحكم في البلاد هو مشروع رئيس الجمهورية بطبيعة الفكرة السياسية. لكن الفكرة السياسية كفاش نقراوها؟ الفكرة السياسية لتحقيق ما نفعل ماذا؟ منافع خاصة. منافع رئاسية. منافع للدولة انطون قتال والا الفكرة بمرور الأشخاص والأنظمة باش تكون في يد شباب المناطق هادي. اللي هو تاريخيا. بعض الاحتجاجات الإجتماعية الكبرى في تونس واللي ادات لألفين وحداش. كانت فيها الحيف والتمييز الجهوي في في عدم وجود. شوف سمعني حكم. متنفسات تنموية لشباب المناطق الداخلية. تخليهم يعولوا على رواحهم وتخليهم يعيشوا بكرامة من غير ما يحتاجوا برشا للإتكاء على مجهود الدولة. جميل الشعار. يعني هذا. جميل. المجتمع مش لفائدة اعتقد انه هل كوثرك كان كان لابد انو نقفو نقيمو التجربة بحتى كان بعد عامين نشوفو ربما ثما خطأ ثما اقرار فشل في بعض النقاط والا لا نواصلو في الدعم ونواصلو في انجاح هذه التجربة. هو حتى رئيس الجمهورية عندو فما اقرار انو عالأقل ما فماش المرجو الي كان منتظر من الشركات الأهلية الي الي اليوم مازالت فكرة هلامية بالنسبة للناس. الي مازالت تتطلب مجهود ربما اكثر الي فاهمة مازالت تتطلب آآ ضمانات على الأقل نقولو فما تجربة ناجحة انو تجربة ناجحة هاذيكا تنجم تكون دافع او آآ تخلي على الأقل تكون ثما آآ تعاطي اكثر او آآ يكون فما تكون الناس عندها تقبل عليها بشكل حتى للي اليوم شريكة الأهلية عند برشا عباد آآ فيها الأكثر التنسيقيات الداعمة لرئيس ولاو هذا الموجود عطيني شكون اخر بخلاف اللي قاعدين نشوفو فيه التنسيقيات هي تحت اشراف الوالي في الجهات. فأيضا ثم فكرة اخرى تقول تقول لك آآ اليوم علاش الدولة ما تعرفشي ها المشروع هذايا شناهي الجدوى نتاعو فما في المقابل امتيازات. انا نجم نفهم منها. فيها تسخير لموارد الدولة ولمجهودات متاع الدولة لتنفيذ مشروع آآ سياسي آآ آآ وخدمة مشروع سياسي معين يعني مشروع لي طرحو رئيس الجمهورية في وقت لي احنا ماناش قاعدين نشوفو في جدوى حقيقية من المشروع هذا. نجمو نمشيو ربما لأفكار اخرى. وقت ان حنا عنا حاجة تشبه لها. الجمهورية كان في اكثر من مرة راهو في مناسبات كان تجربة جملة كان آآ يشير انه هي تجربة ناجحة ربما نموذجية التنمية من خلال الاقتصاد الاجتماعي التضامني. وكوثر كيف كيف نسالي. كلمة انو الاهلية هي عبارة عن تنسيقيات هي كلمة متداولة ماهيش كلمة حقيقية شنو معناها متداولة معناها ما فماش تنسيقيات قاعدة تمشي تطلب في شركة اهلية انا التنسيقية اعطيني شركة اهلية. واعطيك العكس انا. المرسوم او القانون الخاص المنظم. نعم. المنظم يمنع انخراط هذه الشركات في العمل السياسي بشكل التبرع وبشكل الانتماء وبشكل القيادة. مم. معناها صحيح هي الفكرة اتكونت فكرة متداولة انو هاذم التنسيقات نفهمها في في مرسوم اللي عليه اشتراط صفة الناخب في تأسيس الشركة الاهلية. بصفة ان يكون ناخبا. مم. يعني تنجم تكون هاديا معناها تنجم تكون مانيش خاطر اه مانيش صاحب الفلسفة هادي. امم. انو المواطن هذا مشارك في الحياة العامة من خلال اداء واجبو الانتخابي صفة ناخب. ولكن صفة غير سياسية لأنو ما عندوش الحق كناخب يترشح مثلا. امم. هو ناخب يمشي ينتخب في صندوق الإقتراع. ما يترشحش للمناصب العليا. ومعناه هاذ القانون وقع فيه تفادي معنتها خاطرك كي انت ترجعها جهة سياسية معينة. الشركة الاهلية بقياداتها تتغول سياسيا ولهذا منع عليهم تماما النشاط السياسي باش نكونو واضحين. هل نحنا معناش ثقافة آآ آآ تأسيس الشركات انه نمشيو آآ ما نعولوش على العموم زادا نقيمو الجانب هذايا هذا. كي نراو عدد الشركات الموجودة. نجمو نقولو ثما التعطيلات ثما زادا كيف كيف العدد هل زاد في ثقافتنا. اه فكرة انو نكونو اه نبنيو شركات وحدنا ولا. مبادرة. المبادرة. آآ هو الفكرة بتاع الشركات الاهلية معناه بخلاف روح المبادرة لفكرة الشركات الاهلية غير مفهومة واليوم يفسر فيها قليل. امم. الناس اللي كانوا آآ اللي قادوها مفسرين. الناس اللي يقودوا في العمليات هذيا في كل الجهات هوما ناس من التنسيقيات. الناس اللي قاعدين يرافقوا في تأسيس الشركات هذيا هي هي ناس من الشركات. فالفكرة تقول ايضا اللي يقول خليل ماهياش السيدة لكن بالنسبة للناس انتي تنخرط في الشركات الاهلية وكأنك انخرطت في مشروع سياسي. اذا كان انا نمشي في جهة نشوفك انت كمفسر او كنت في الحمل التفسيرية بتاع رئيس الجمهورية. انت اللي تشرف على عمل على اجتماعات انت تشرف على صياغة الافكار. انت اللي تشرف على المراهقة. في حد ذاتها. ولا ثما تماهي موضوعي في هذا ربما اللي خلق هذا خلق نوع من من وشوف الفكرة. انت توا الناس اللي مشيت لها ولا العباد اللي عند البطالة والكل. كانت تقول لي ما فيهاشي ربح. وكان تقول لي راهي باش يشرف لك عليها الوالي. وكانت تقول لي باش تمشي راك باش تمشي لازمك خمسين وعندك برك برك آآ سهم. علاش اني انا باش ننخرطون قال آآ والي بن عروس. ايه. علاه ؟ يعني انا اذا كان اذا كاني بطال باش نمشي للشركة الاهلية عليه. باش نعيش دخل فلوس باش نخدم باش نحسن ناحيتي. عندو عندو ثلاثة حاجات بطل. بطال يا اما يمشي يتجه يحط شهيد ويمشي للقطاع العمومي او يتجه للقطاع الخاص او يستوعب القطاع الفردي. ما عادش يستوعب. لا لا هادي ما جاوش الناس قالوا راهو زادا عامل شركة اهلية بالسيف لكن تم من في رئيس الجمهورية كي يتحدث مع المحتجين تم حديث على شركات الالية وكأنو يقولهم هذا هو كلامك راهو صحيح انو المشروع السياسي يلقي بظلالو على خاطر كيما تعرف كل سلطة سياسية في الدنيا هاذي كي تطلع عندها التركيبة الطبقية او انحياز لفئات اجتماعية معينة كي نرجعو شنيا مشروع الرئيس كي نرجعو شني مفهومو للثورة. كي نرجعو شكون الناس اللي كانت المادة الأولية متاع طلوعو للرئاسة ونفهمو انو فعلا منحاز لطبقات معينة. وهو يقولك الإضافة اللي باش نعملها ان من نوصي ياه في مناويل التنمية ومن نوصيها في الأنظمة المتعاقبة. فئات اجتماعية منكوبة. نحب ندخلها شيئا فشيئا الى دائرة النور والعمل والإنتاج بطرق مختلفة منها انو يكونو بعض منهم مسؤولين. مكانش كبير خليل. العدد مكانش كبير لأنو الأقبال لحد الآن كيما كل تجربة في بداياتها زادا الناس تدرس دراسة جدوى. الناس تقول لك نربح ولا ما نربحش. مش فقط تعطيتني شركة ولا اعطيتني ثلاثمئة مليون. قررت راني باش نربح يدرسوا الجدوى نتاع المشروع. اه يحبوا زادا يكونوا مؤمنين. على حظوظهم في انو ينجو وما ترسلهمش بعد مسالين خاطر زادة كي انت. اه اه الإطار القانوني مازال ما هواش مناسبني. ما نتحفزشي انا. ما نتحفزش بمجرد قرض يعني. فاصل وراجعين لميدي شو. من سنين الجمعة من نص نهار الماضي ساعتين. موزع نحكيو على مجموعة نواب. نائب قاعدين يخرجوا بيان للرأي العام يتكلموا فيه على انو هوما ضد حملات التحرير وكذلك الساحل الالكتروني اللي قاعدين يتعرضوا له. احد عشر نائبا في مجلس نواب الشعب يدعون في بيان الى ايقاف ما سموه حملات التحريض والسحر الافتراضي التي طالت اعضاء من البرلمان ومن المجلس الوطني للجهات والاقاليم واعضاء في المجالس الجهوية والمحلية. والذين تزكية برلمانية مشيرا الى ان هذه الحملات مست كرامة النواب والاعضاء المنتخبين وشرفهم وعائلتهم وذممهم المالية والاخلاقية وفق البيان. والنواب يطالبون رئيس مجلس نواب الشعب وهياكله بتحمل مسئولياتهم في الوقوف مع النواب المعنيين وحماهم. وتقل الحميات القانونية هم على خلفيات ممارسات ترتبط بوظيفتهم التشريعية. هذا النواب خليل رقيق اه بزكاو مزاكر السي سعيد يعني اختاروا انو يزكيو مترشحين اخرين لانتخابات الرئاسية لقاو روايحهم. تزكيات شعبية. تزكيات شعبية ونيابية. محلية. ماشي هدا موضوعنا. موضوعنا انو هوما اختارو انهم يزكيو اشخاص اخرين غير رئيس الجمهورية قيس سعيد. يلقاو روايحها. اا يتسبو. يتهدو يتعرضو للتخوين. واضح. انا اعتقد فعلا معناه لازم نتكلمو فيها هادي خطرانا كي شفت الموضوع وتبعتو. على حقيقتو المرة. هذا لو موضوع سياسي. ولاو موضوع انتخابي. هو موضوع قانوني بامتياز بمعنى فيه التجاوزات تمس من الأشخاص ومن الأعراض. وفي تهديدات. يعني في امور اجرامية. هذا موضوع اخلاقي. يمس بمدنية المجتمع التونسي. يمس بتسامح المجتمع التونسي. يمس بثوابت الفكرية للمجتمع التونسي. ثم يمس بالدستور التونسي. ويمس بالقانون الإنتخابي التونسي. وقت الدستور التونسي هذا عطاك انو كل نايب يحب عشر نواب ينجمو يزكيو. شخصية لمرشح الرئاسة. هذا هذايا معناه شيء متاح بالقانون وما ثم حتى حرج. كل نايب وفي انا او غيري او اي واحد يساند اي مرشح رئاسي ساعة كمواطن ولا كنايف كيما المواطن يزكي كيما النايب يزكي. شنو المشكلة هاديا تو ؟ المشكلة هاديا وين باش نلوجو عليه. ساعة وين باش لقاو اصل الاشكال انو عباد وفعلا وانا متضامن معاهم معناه ولاو متعرضين للوصم الاسمي وكذا وقائمات معناه دولابات راهي خطيرة جدا. نرجعو لبيت الداء لي نوجدو فيه. راهو ثما حيات نعيشوها في الشارع. وتما حياة تتعاش بداية من عصر اليوم الى اخر الهزيمة من الليل. انا نقول لك حاجة في المقابل نجمو يجيوك ناس خرين يشكيو وراه. وينجمو كل الناس لخرين لي يشكيو هما من السلطة السياسية نفسها على خاطر شوف. قد ما نشوف في التهديد من هذه الجهة. وانا اقر بذلك واندد بكل من يمس انسان من اجل الدفاع عن قناعاته. قد ما نشوف تقريبا عشرات الصفحات لي مثلا. الهوية متاحها الأساسية وهي مكتوب عليها. راهو مش حتى انا قلت. مكتوب عليها. الهوية الأساسية متاعها تشويه الرئيس هي تشويه انصار الرئيس هي تشويه الوزراء هي تشويه المسؤولين. عندنا تاع تقاتل. ما يليقش بتونس. مش لاخ. فذاك غير لائق هذا. كيفاش نعالجوه خاطر سدت باش نطرح سؤال مجلس النواب ساكت باش نطرح سؤال كبير جاوبني على السؤال الباهي. رئيس مجلس النواب. ما لازموش يسكت بالطبيعة. ويلزمو يتكلم. واذا كانوا ساكتو نقولو لو يلزمك تتكلم. اما ثم حاجة باش نطرحها شاكر. هم. هي اصل الموضوع وفصله. لأن احنا عندنا مدة ناقشو المرسوم اربعة وخمسين. المرسوم اربعة وخمسين اللي هو قانون. يسري على الجميع. كاين اللي خارج الفضاء الافتراضي يقوم بالمهنة نتاعو. كاين اللي داخل اه الفضاء الافتراضي زملائهم خونوهم ولهذا شوف. اشنيا يلزم لوجو شنيا الأرضية القانونية اللي تمنع ذات البشرية ا سيدي مش حتى مش آآ فلان وفلان ونايب وسيناتار. الذات البشرية من هؤلاء اشنيا? بخلاف الأرضية القانونية الموجودة اللي اصلا توا قاعدة ربما لعقاب ناس اخرين ماهمش مجرمين في حق الناس معناها. واحد يكتب رأي ولا كذا ولا واحد مقد وزارة هاذوما معناه الأصل هو هو خطير جدا انو توصل الأمور الى التهديد الى الساحل. ونعرفو انو بداية الإغتيالات في تونس راهي بدات هاكا راه بدات آآ بالمنطق نتاع التهديد ومتاع السب ومتاع الشتم وغيره. آآ لكن جعفر يحب نفهم شوية. تم منطق عند آآ آآ ناخب. ويقول لك انا تقريبا انتخبت النواب هذوما. آآ آآ اللي اذا كان مش مية بالمية تسعين بالمية وتسعة وتسعين بالمية. آآ المسار خمسة وعشرين. المسار خمسة وعشرين. نلقاه من بعد زكاو ناس. ايه. من آآ منا من آآ من مشارب سياسية. كيفما نفس الفلسفة ربما لي يقول لك احنا رئيس الجمهورية انتخب في اطار منظومة معينة فكيف حصل ما حصل آآ وآآ تغيرت كل قواعد اللعبة بتلك السرعة. هو لأن ربما بالنسبة المنطلق انو نسميوه احنا عايشين في حرب تحرير. انو نقولو لي احنا في فترة في فترة اا نواجهو فيها في مجرمين وفي متآمرين. هداك علاه باش تلقى بالضرورة الناس الي زكات. وكأنهم مرتبطين بالكون بعصابات متأمرين ومجرمين. وهوما فاهمش في صف العملية الكاملة الي صايرة. حرب تحرير سايس ورواحنا. وروايحنا. احنا احنا نحكيو على ديمقراطية نحكيو على منافسة وحنا نحكيو على نحكيو على اصلاحات في بلاصة نحكيو على تطهير. نجمو نحكيو نقولو رانا آآ اليوم آآ المنافسين هادوما عندهم ملفات تنجم انت تقارحهم بالحجة. اما ها التصور نتاع حرب التحرير. شنو باش يهزك الحرب كلمة الحرب؟ ساحر قاتل آآ اجتثاث. آآ آآ طرد حرق. يعني انك تسمع كل الكلام هذايا. مسألة ثانية. يا اخي البرلمان. المشكل ينجم يكون مساهم رئيسي ايضا في انا نكون في انتخابات تعددية برلمان سابق كان ثم عدد كبير من التزكيات اللي تحصلوا عليها المترشحين. هم. اللي خلتنا النتيجة في انتخابات تعددية. هذا ما صارش عليه. صار من ثما ثما على خاطر تزكية اه تزكيات لا. فما زهير المغزاوي على خاطر عندو كتلة. المترشح الثاني اللي خدا تزكياتو بقات متخبية في اتفاق مع النواب ربما. حسب المتداول. نداو. اه. لأنو كان ثما خوف. من انو في اساميهم وشنو هو لي قال لك هو قال انا خديت تزكيات. هوما يقول لك انا تعطيني بطاقة عدت ثلاثة خلي خلي التزكيات آآ تمشي ليلة تزكية تمشي تحطها في في الهيئة. اذا كان خديت البطاقة عدت ثلاثة. ففي الأخير اضطر ربما لتقديم التزكية ثم ثم نشر اساميهم. تم تم نشر اساميهم. وتعرفوا لأنو في بالهم ماهمش يتعرفو ربما نقول اللي ياخذ موقف واللي يزكي لازم يقول. ويكون معروف ويت اذا كان اختار باش يزكي. الشخصية زادا علاش تنشر له واش كان ثما رأي لا هيئة حماية المعطيات الشخصية انه. برلمانية تختلف. انه نشر المعطيات الشخصية لمزكين علاش تنشر فيه التزام سياسي بربي لحظة يا خليل. نمشيو للحظة. علاش النواب قالوا ما نحبوش يظهروا اسمينا. مانا نحكيو فبالك ثما حاجات ما نعرفوهمش حنا في البرلمان. يا عيب الشوم قال لبناني كان في البرلمان نواب مهدينا. اذا كان الواحد كيعمل تزكية ويعرف روحو ينجم يتعاقب. هاو قدامك ما يحكيوش عليها. اما لو كان ثما لو كان ثما مساء ما صارت. في سياق تجميع تزكية خاطر نحنا متأكدين متأكدة نعرف المعلومات انو تقريبا مختلف المترشحين بصعوبات التزكية الشعبية اتصلوا باش ياخدو تزكيات برلمانية. شناهيا زعما الإجابات شناهي الإجابات زعما ثما ناس خافت. زعما ثما ناس حسبتها. الناس اليوم لي زكاو. ويقولو باش يتعرضو للسحل. ما تعرضوشي لصاحب الكتروني. سبان تخوين. حتى من زملاؤهم في حد ذاتهم. هذايا كلام تقالش هذا. اياه. يا من نحب نفهم انا هل هذا. اه معناها نجم نقول عليه بروز معارضة داخل المجلس. بروز معارضة داخل المجلس هذايا. مش اول مرة ان يقف على معارضة داخل المجلس ولا على تعددات اراء داخل المجلس. هكا برك. تعددات اراء داخل المؤمنين بخمسة وعشرين مؤمنين بخمسة وعشرين جولة بمعنى متبني المسار صحيح كلمة المؤمنين يعني وقت اللي صار خلاف حول قانون مناهضة التطبيع. ما بين كتلة حركة الشعب مثلا وما بين كتلة الانتخابات الرئاسية. فانا كان ذكي آآ غير المرشح السلطة. ايوة. فبالتالي انا ضد السلطة. والله ثم والله ثم عباد لا لا ثما عباد حسوني الي المزية نتاع التزكية هاذي ولا القرار نتاع التزكية خداه الدستور ما لازم نعاودو نحددو المفاهيم. راهو دستور الفين واثنين وعشرين عطاه الحق لمجموعة من النواب للتزكية مرشحهم في رئاسة الجمهورية. راهم هاذوما لي قامو بالتزكيات برشا ناس يلزمها تسمعها. خاطر لو قاعدين نقراو هادو هوما الناس لي قامو بالتزكيات راهم في احترام كامل لدستور. خمسة وعشرين جويلية. هم. الفين واثنين وعشرين. اثنين. نوضحو ما معنا شعور بالتهديد. وخلنا نوضحو شكون يهدد. اه هنا راهو ثما برشا كلام. لأنو احيانا يحمل على هذه الممارسة اللي هي غير مدنية. وغير ديمقراطية وغير اخلاقية يحمل عليها بناء بيانات سياسية وبلاغات تحيل ربما الى انو التهديد جاي من جهة عليا عطيني النايب الفلاني شكون المسؤول لي هبك شكون المسؤول من اعلى درجة هدك ولا حتى فالسلم الوظيفي اقل ما هو هذا الي هددو راهم قاعدين ناس او صفحات ولقوا نزهة احدا تدعيه ربما وانا اقول تدعيه الانتصار للسلطة لأنو الي ميعرفش كون السلطة هادي هي الي عملت الدستور وعطات الإباحة القانونية للتزكية. فسامحني فيه معنتها شو عبد ماشي يختار الممثل نتاعو تمشي تهدد فيه فسخا. التهديد ليس ممنهجا وليس سياسيا. التهديد هو الأخلاق. وهادم يلزم يتحاسبو بقانون التو ما نعرفوش وين قاعد يتفق. انا نرجع للسويلي لأن قلت لك هاد المعنى هذا انو هوما معارضين للسلطة. عاجبي. نسأل يا ودي والله شنوا المانع في انك تكون معارض لتوجهات معينة. مترشح اكثر من لاخر. هاذي العملية القانونية العليا نتاع تونس نتاع نائب اخر وكان ضيفي لهنا. يقول لك انا مش معناها راني انا معارض. انا فقط نحب نقول او نحب ندعم المسار التعددي وجهة نظري. علاش لا انك تعطي فرصة انو يكون ثما انتخابات تعددية راهو هاذي مسألة مهمة جدا. انك تكون مساهم باعتبارك نائب نائب آآ تكون فكرة التزكية اذا كان التزكية الشعبية فيها مشاكل ومعقدة وغيره باللي تقال على لسان مترشحين. نكون تفسح المجال من خلال التزكيات البرلمانية فكرة تنجم ادافع عليها انت جزمت يا شيخ خليل اللي ما ثما حتى مسؤول ما ثما حتى شيء وما ثم حتى اللي حكاو اللي حكاو هاذوما الحداش اللي ساندو اللي ساندو وربما اذا كان ثما حاجة قاعدة تصير في البرلمان او تدي او تهديدات او غيره. احنا معناه ما عنديش المعلومة. فانه من المهم انه يتم الكشف عليه. ايه. نجم نقول لك انا مفرضيات تنجم تصير. تنجم تصير. ايه. يقول لك يا سيدي السي ابراهيم بودربالة اليوم عندو برلمان خارج السيطرة. وبعد انتخابات نبدلوه. لأنو احنا حاجتنا برئيس من فكرة. امم. انو احنا برئيس البرلمان يكون ايضا هو العين اللي هو اللي اا اا مستأمن كيما قلت انتي مؤمنين. على تكون الاجواء خمسة وعشرين جويلية بامتياز ما فيها حتى صوت ناقض. وهذا راه في جزء منه تقال وقاعد يصير في دور ابراهيم بودربال. انا نستنى حتى باش نسمع من السلطة السياسية. هذا القانون ما نعديوش. فيقول لك المرسوم اربعة وخمسين خليه حتى بعد وغيره معناه ثما. هذه صورة واضحة. فربما ما يحصل في البرلمان خطير. لكن اللي اليوم مسكوت عنه. فإذا كان ثم حاجة تصير. اذا كان باش يبقى مسكوت عنه. فإنو باش تكون الأمور تطور. نجيك لمسألة اخرى هي مسار. ثما رئيسة لجنة الحريات ونائبها والمقرر خرجو بيان حكاو فيه على الأجواء العامة. امم. تخرج بيان اخر. مضاد. مضاد يتبرأو فيه من البيان. وفي الكواليس. فما برشا حديث انو ها النواب هاذوما محل اا ايضا اا سحر. ومحل تهديد وسحل الكتروني يعني ناس قاعدة وناس قاعدة تتهدد وغير وغيرو فما فما العديد من التفاصيل يعني احنا مش ما نعرفوهاشي. صايرة. صايرة في البرلمان. من رئيسو. ايه. الى النواب. الى نواب يعطيو لرواحهم احقية انو بالدفاع. باسم الدفاع. مهم. عن المسار. وبسم انك تقدم روحك انتي اقرب للمسار. وانتي من داخل ها المسار. ومدافع عليه وهوما الي قاعدين هوما الي قاعدين اليوم يساهمو في الي صاير فلي صاير زملاؤهم. باهي على فكرة النايبة لي ذكرتها الى جاب الله لي. اه. هي وزملاءها. زميلها. وزميلها اه المقرر نشر هذا البيان. حتى يشجعو على من يخدم مناخ الحريات. وجوبه بيان مظاد. ايوه. احنا الساعة نحدد. امم. اللي حكايتو كوثر. اه. الملف اخر. انا نحب فقط نحدد بعض الفاصل يا خليل. نسمح لك نخليك ملزم للجمعة ساعتين قبل الفاصل يخليل كنا نحكيو اه على موضوع النواب لي تعرضو حسب كلامهم للتهديد للسحل الالكتروني التخوين على خاطر زكاو اه مرشح غير المرشح اه اه قيس سعيد. واضح اه. من زاوية معينة مش حسب كلامهم تعرفو. الي شفتو بالاثر المادي. ها لي شفتو بالاثر المادي خاطر. احنا دخلنا في ملف ثاني كوثر طرحت ملف ثاني. يعني اذا كانت المشكلة هذه نابعة من علاقات بين النواب. اذا كان هناك متبادل بين النواب. واذا كان داخل فيها يعني مؤسسة نيابية الكل قاعدة داخلة فيها المعترك السياسي بشكل ما هو سياسي. فتولي مشكلة اخرى ايه. يحنطيرو. ما علاء النواب المعنيين الا انهم يكشفو الجهة النيابية لأن الجهة هاذي ما عندهاش الحق. تعرف اشنو عندنا حق باش ناقشوهم مثلا. انا مثلا. نجم نقاش مرا. انا عندي حق نجيه. الفكرة بالفكرة نقولو والله ربما تزكيتك لشخصية ربما قادمة دستور اخر غير الدستور اللي طلعك او ربما من من تجربة ووفاق اخر. هذايا نقاش بيناتنا. هو فن دراية انا مفند رأيي واما راه من حقو. حتى لو كان يكون بكل مواضعات الارض داخل البرلمان هذا. انه النقطة الدستورية هاذيكا يستعملها ويزكي اللي يحب عليه وهذيك هو اذا خلنا نفصلو الآن. اذا ثم امور داخل الأمور النيابية. كواليس نيابية. ما نعتقدش اني توصل انا صحيح راهو انا ديما في كل مجلس نواب ولا برلمان. ما نعتقدش ان الأمور توصل بين النواب. وان اختلفت ارائهم الى المستوى اللي شفتو بالحق من الوصم والتهديد. لأنو هنا انا نحب ديما نمشي ماسمعتش نجمو ولا في كلمة تمارين. تنجم تحمل طابع سياسي. ليه ليه عندهم موقف مساند وموقف في برشا معقولية. يقول لك انتي. انتي توقف اليوم عامة قانونيا توقف جلسة عامة. قال لك لا اللي قال اللي تمسكوا باستئناف الجلسة العامة لازم يتعاقبوا. تلام عليه كفرد. انا مش اول مرة حتى فيما في في مبادرات قانونية ولا في مبادرات يقوموا بها بعض النواب. شفنا نواب اخرين. رد فعل اه ردة فعل عنيفة الحقيقة معناها ثم مواقف ردو عليها عالنواب كافرة. او مجموعة ضيقة. ما ناخدوهاش كأني موقف سياسي عام. او تسليط ربما رغبة من الدولة في خنق برلمانيين. انا انا حبيت قلت لك نمشيو للهدف طول. المشكلة عندنا واضحة. ضحاياها واضحين. وينجم يكون اي واحد منا عرضة للسيارة شنقولو ؟ نمشيو لهدف طول. وين السبل نتاعنا توا ؟ شكون اللي يلزم يوقف عند حدو ؟ خل نقولوها. وما هو؟ القانون اللي وقف الصفحات اللي تسب في الرئيس واللي تسب فالناس واللي تسب فالنواب واللي تسب فالمعارضة واللي تستعمل في طرق متاع احترام ماشي نتاع نقاش هاكا ولا لا. كيفاش هاديا تتحاسب ولا ما تتحاسبش ؟ خاطر احنا على الليستة نتاع الحسابات عندنا بعض عشرات ربما من الناس اللي الجرم حتى اذا سميناه جرم. او الخطأ او المخالفة متاعهم ما توصلش في الرباعة اللي تعرف فيه الناس هذيا اللي قاعدة تتمتع بحرية كاملة في الفضاء العام. هاو المشكل. يهددني الليلة بالقتل وغدا يعاود يهددني. وبعد غدوة يعاود يهددني. يهدوا شفت. شفت من رئيس غلق المطار. وينهم ؟ وينه بالنسبة للشخص هذايا لي هدد آآ فما نتتبع قانوني ضدو معناها. هذاكا لي آآ كان حبينا عاد. اما هاذوما زادة توا لي يعمل توا بالله يسامحني. انت تستغل هالفضاء التكنولوجي. وتلمو شوية امور وسبونسر وكذا. وتشد وتاخدو سيبل وسيبل هذا حربكم ضدو واضحة اني شخصيا. وهذايا راهو يعملو فيه سياسيين زادا في في بعض الأحيان. وتعمل فيه ناس وجوه ربما حتى من خارج البلاد نشوفو شيء مشرف على الصفحات. يا اخي نحبو نظمو الشيء هذا فليطبق القانون على الجميع والقانون هذايا نحبو نعرفو سيفتو اشنيا. وما يقعش فيه خلط. هاذي جريمة الكترونية ترتقي معناتها تهديد بالقتل وكذا. هاكا تتحارب بالقانون التونسي دون سواه. ثم انه زاد الدعوة للناس اللي ربما يعملوا في هذا. اه نحن مواطنين اه. يدعي الحماس. بداعي انا راني متحمس للمرشح ضد المرشحين لخرين. بداعي الإيمانيات الثورية يا سيدي. قل لهم راهي مش هاكا الإيمانيات الثورية. هذا حديث يرتقي اكثر من امتحان انو يطبق بالفكرة وبالفلسفة نحكي على صاحب المشروع قال فكرة الفلسفة الي تقدمت من منطلقها المرسوم هذايا هاو في الهاو وهانا قاعدين نشوفو وشنو اشنو هو صاير من اشنو هو صاير بسبب متاعو والمسألة الثانية في علاقة بالبرلمان ولي هي العلاقة العليقة اولا علاقة البرلمان ومدى استقلاليتو تبعيتو للسلطة. اهم. للسلطة السياسية القائمة والسلطة التنفيذية قائمة. شفنا بعدة مؤشرات انو اه هذا مسألة محسوم منها. اذا كان السلطة السياسية عندها مشروع قانون. ما تحبوشي يتعدى يتفسح لها المجال. يعني ثما عدة مؤشرات تقعدت اخرى كأسرة داخل البر انه النواب. حتى وان لم ما علنوهاش. حتى ولو انه ماهيش منظمة كيما في كيما في البرلمان السابق. فإنو قاعدين يقولو انو نحنا ماناش فقط صندوق بريد لي آآ مشاريع القوى مثلا ننو قاعدين نخدمو مع رواحنا. ثما اصلا حتى بعض المناكفات بينهم بين مشاريع الحكومة. معناها. فما تحرك قد يصير اخر مطاف هذا التحرك هو مسألة التزكيات اللي حبو يوريو جزء من النواب انو يلا هادي اا مسألة فيها تعددية. مم. خلينا نزكيو ناس اخرين. فما برشا شجاعة عند اا عند اا. النواب. عند عند النواب عند فما مجموعة من النواب اللي عندها شجاعة في طرح عدة اا عدة اا ملفات المدعومة من من رئاسة الجمهورية. واللي اا مسها او الاقتراب منها ربما قد يخلق مشكل ليهم خاصة مرسوم ربعة وخمسين كي تم التمسك كبير من مجموعة من نواب اا بتنقيحو شفنا مواقف النواب من من الدور اللي ولى من التركيز على تمرير القروض وانو آآ تحركو النواب وكان عندهم موقف مع وزيرة المالية يقولك احنا راهو القوانين هاو باستمرار ان احنا قاعدين نصادقو على القروض لأنو مسألة معدتشي مقبولة من قبلهم في علاقة بوزيرة التربية في علاقة بتمسكهم بمشاريع قوانين اللي كانت في شكل مبادرات تشريعية من النواب شاكر راهو رابع ولا خامس مؤشر يوصلنا راهو من مجلس النواب بأن هناك تن هو بان هناك تعددية. ويبدو انه آآ ثم بعض من يستغرب ذلك معناه بالنسبة ليلم وجود تعددية في البرلمان ما تنسجمش. مع الأرضية القانونية ومع التجربة السياسية واني توجدت باش تكون واحدة وصوت واحد مش صحيح. بمعنى كي تشوفنا احنا في وقت الميزانية. شفنا في وقت آآ قانون التطبيع. شفنا في وقت القروض. شفنا في وقت المرسوم اربعة وخمسين نفس نرجع لك في ذهن السيد اللي آآ نخب السيد او السيدات. كيناخبو. باش يعملوا سحب انا ناخدك ولي نسمع فيك في برامجك الانتخابية وفي حديثك تحكي راه انك انتي مع منظومة خمسة وعشرين منسجم مع آآ الأهداف تحكي تحت كيما نقولو نحنا انظار برامج رئيس الجمهورية تو قريب نحسو لمنظومة خمسة وعشرين ما تعملتش لي تأتي هو لي خلات النص القانوني هذا وقت انتخب بالأفراد على المعتمديات خرج معناها مزيج متنوع من الأحزاب الافراد ومن المستقلين ومن اللي كانوا خدموا مع النظام قبل السابق السابق وملي جاو في النظام اللاحق. هو اصل القانون نتاع خمسة وعشرين جويدة او دستور خمسة وعشرين جويلة يسمح بديموقراطية الافكار والتعددية. ولهذا خرج في اول مؤسسة تشريعية متاعو برلمان بمثل هذه التعدديات قالو مافيهش معارضة. البرلمان. اختار انو بالمنطق النظام الداخلي. المعارضة وتكون مثلا في لجنة المالية راهي مسألة منظمة. هذه التعريفات معناها مش تولي ملكي اكثر من ملك. مانيش نحكي انا معارضة رغم غياب التعريفة الرسمي في النظام الداخلي النواب كيسألناه. قالوا ما ثماش كيجيك الشاك نقول لك عندي ميتين واشم معتمدين. امم. باش تطلع فيها الناس على اساس عقد بينها وبين السكان. فيها الناس بدون ضغوط لا حزبية ولا حتى شيء. راهي هاذيكا باش تطلع لك بنية سياسية تعددية وفكرية تعددية. والتعددية اذن موجودة في اصل المشروع والدستور نتاع هذا اش حبيت نقول؟ غير معلن على الكل. غير معلنة باش يعمل لها يعمل لافتة كل شيء في البرلمان ثم ثم تنسيق ثم تنسيق ثم مسائل منظمة راهو في معارضة معارضة. تترأس المعارضة هاو ثما حداش. في البرلمان ثما وقتها لي تبدا ثما مسيرة لي حضر ولي محضرش ثما بعض النواب. ثم بعض النواب عطاو لروايحهم دور. انهم يعملوا جرد للنواب الي يشاركو وللنواب الي ما يشاركوش. انا معطيك معناها. هاذي مشكلة. اكثر من هاكا. شكرا كوثر شكرا خليل. يعطيكم الصحة سعادة الثانية بعد الأخبار في ميديشو. |
وقت لي يتقابل معاه في حوصلة على المشاركة التونسية وغاديكا يكون كلام رئيس الجمهورية حول الاصلاحات والاملاءات لي تجيب من الخارج. رئيس الجمهورية قيس سعيد يطلع في لقائه امس رئيس الحكومة احمد الحشاني على نتائج اللقاءات التي قام بها هذا الاخير في اطار مشاركته في منتدى دافوس بسويسرا. وسعيد يؤكد مجددا رفض اي شروط او اي املاءات من اي جهة كانت. ويعتبر الاصلاحات التي تقوم بها تونس يجب ان تكون اصلاحات تونسية خالصة تنبع من ارادة الشعب التونسي. بلاغ رئاسة الجمهورية يقول زادا انو من اراد مخلصا ان يدعمنا عليه في المقام الاول قبل اي دعم ان يحترمنا ويحترم اختياراتنا لان التجربة اثبتت ان الكثيرين ممن يتخفون وراء ما يسمى بالدعم لا يزيدون الا من تبعية بلادنا ومن معاناة شعبنا وهو امر مرفوض على اي مقياس من المقاييس وفي جزء اخر من بلاغ رئاسة الجمهورية. يصير التعارض ايضا الى التصنيفات وترتيب الدول حسب مقاييس توضع مسب للوصول الى نتائج معلومة مسبقا بدورها. وانه اول المقاييس هذيا هي السمع والطاعة في اطار نظام اقتصادي عالمي بدأ يتهاوى وتحاول الدوائر التي تريد استمراره بعد ان آآ تجتمع في اجمل المنتجعات ثم يعود اصحابها الى بلدانهم ليقولوا اننا ما زلنا نحكي قبضتنا على العالم. هذايا البلاغ متاع رئاسة الجمهورية حول لقاء الرئيس برئيس الحكومة بعد الملتقى بتاع دافوس. كامل محمد صالح يعطينا مقاربة جديدة لتونس. ضوكا تونس اليوم هالكثرة المعاملات في العالم. آآ هادي مقاربتها بالكلمة الرئاسية والبيان الرئاسي. اوكي كان آآ آآ تحليلك للكلام هذا كفاش تقراه? هي تقييمات نظرية. تقييمات مجموعة نوايا حسنة ونوايا وقراءة السلطة التونسية للمنظومة والنظام العالمي ولكن فاللخر بكل يقرب اكثر الى التوصيف منو الى يعبر على ارادة وين ماشية الدولة. خلينا نكونو صرحاء بشكل معنتها موجز. احنا هل نعيش في ازمة ظرفية على المستوى الاقتصادي ام ازمة هيكلية? احنا نعيش في ازمة هيكلية. لانه بنية الاقتصاد الوطني بتاعنا تقريبا آآ آآ ترهل الى ابعد الحدود ويحتاج الى نفس جديد. بقطع النظر على ما يمليه الدوائر الدولية على تونس. يعني في نهاية الامر ما يبكي لك كان شافرك وما يندب لك كان ظفرك. احنا في الحالة التونسية لهنا. عندنا اقتصاد. على المستوى الهيكلي يحتاج اصلاحات على المستوى الهيكي. خنحطو المنظومة الدولية. كيفاش نعملو الإصلاحات نتاعنا ؟ هل انو اصلاحات الإقتصاد الوطني التونسي باش نمشيو الى اكثر انفتاح ويكون عندو بعد تنافسي وقدرة على انو يخترق الأسواق العالمية وتولي صورة تونس الإقتصادية؟ بالحق وقت تحط قراراتها وتحط تضرب على الطاولة وتكون عندها كلمة. اما انو في مقاربة اخرى لي انا فهمتو من الخطاب الرئاسي انو النظام العالمي هذا المتهاوي واللي هو نظام عالمي ليبرالي نظام عالمي منفتح. نرجع الى معناتها لي هي مرتبطة بأنو الدولة تكون موجودة حاضرة في هذا. نأمن المؤسسات العمومية. يعني تولي الدولة مش فقط هي انا فقط. الدولة هي تخطط في الإقتصاد بشكل كلي. هذا وهذا مش واضح في السوق في ذهنية الإقتصاد الوطني مش مش واضح في ذهنية رجل السياسة التونسي. اللي يحكم في تونس اليوم. مش واضحة الصورة متاع خاطر الوقت لي نمشو حنا. هو اعتراف ضمني راهو بالنظام العالمي. هذا سؤال اي. انا هو اعتراف ضمني. هو اعتراف ضمني بهذه المنظومات. وقت لي انا مازال الإتحاد الأوروبي هو الشريك الأول والأساسي والإستراتيجي للإقتصاد. هذا ايضا اعتراف بالنظام الدولي. في لخر بالكل ثم هو انا نقول بين الخطاب الرسمي والواقع. لكن في نفس الوقت نجم يقول لك رئيس الجمهورية اليوم وإلا فكر رئيس الجمهورية. انه ثم فما طريق. فما والطريق هذايا طويل. شيقول ؟ رئيس الجمهورية يأكد ان المنتدى الاقتصادي العالمي المعروف بمنتدى دافوس ظهر في بداية السنوات السبعين. ولا يمكن ان يستمر ان يستمر بنفس الفكر الذي حف بظهوره. فالانسانية جمعاء تتطلع الى مستقبل اكثر عدل ولم تعد ترضى بتقسيما عالمي للعمل للعالم. لا لا للعالم. للعمل. للعمل على تقسيم العالم بين اثرياء وفقراء. اذا هو ما يحبش يرجع لتالي. هو يحب يصنع عالم جديد. العالم الجديد هذايا فيه اكثر عدل. يقول لك انا هذيا نتاع مقدرات العالم موجودة عند عشرة بالمية من الانسانية. يا خويا ما عادش تساعدني انا. امم. ما عادش تساعدني. انا نحب اليوم عالم اخر. ونمشي لو انا ونقول لو راك نتي غالط. ونجي لتونس ونقول في بلاغ طويل العالم يلزم يتبدل العالم يلزم يتبدل شوف اه كأنو في تونس عندنا اه تعايش ما بين اه تحالف حكومي فيه اليمين واليسار. معنتها كأنو عندنا خطاب مؤسساتي فيه اكراهات اقتصادية. اسمها كراهات العولمة حنا بلاد مدانة بلاد ضعيفة بلاد تقريبا فقيرة. مبادلات مع الإتحاد الأوروبي خلاتنا نستحقو الأكسجين والمساعدات والتلقيح بهبات دولية. للكل. يستحقوا في كل الى حد الآن يستحقوا في كل شيء هذا واقع هذا ما فيه حتى شيء وخطاب رئيس الجمهورية الأقرب الى المنتدى الإجتماعي مش للمنتدى الإقتصادي. معنتها فما فما نتاع وفما نتاع اليجري. خارجين من الدولة التونسية. صحيح. انا والله اقرب بحق الى خطاب رئيس الجمهورية. مم. اقرب بالحق معناه كي نسمع كي نقرا البلاغ هذا. ان اقرب الى هذه الفكرة اللي قائمة على العدالة العالمية. ونأكد بالفعل لهذا النظام العالمي الجديد نظام انتهى الى مأزق. والمأزق متاع اساسي النهائي شنو هو? انو الرأسمالية اصبحت غير قادرة على انتاج القيمة والتشغيل وادماج الطبقة العاملة في عملية انتاج الاقتصاد. اقتصاد ما عادش يحب يشغل قايمة على المضاربة قايمة على الريع وقايم على واحد في المية الفوق تسعة وتسعين في المية. لكن هالواحد في المية تسعة وتسعين في المية هذوما. الهمتهم الثورة التونسية مم. خرجوا. بعد الميدان المصري وبعد الثورة التونسية. معناتها الثورة التونسية بالقيام متاحها الاجتماعية والديموقراطية منخرطة في رؤية الاقتصاد. في رؤية المنتدى الاجتماعي العالمي. وعملت تونس الفين وتلطاش والفين وخمسطاش. هل تونس الآن بتعيينات الحكومات وبتعيينات الوزراء وبدستورها وبسياساتها وبميزانيتها وبسكرها وبقهوتها وبخبزها وبماها وبسبيطاراتها. وين ؟ اقرب الى انها تستحق المساعدة العالمية. ولا انها برازيل باش تقود العالم الإجتماعي الجديد نحو نحو عدالة اجتماعية جديدة. هداك علاش انا نقول آآ خلينا نهبطو شوية للواقع كيما تكون محمد صالح. هل منتداه هذايا راهو رجع انو فكرة اساسية في الثمانينات بعد السبعينات ولا اسمه دافوس. امم. ما كانش قبل اسمو دافوس. ركز فكرة بعد ربعة وربعين انو المعاناة بالدولار. امم. وكرس فكرة القات المناظرة العالمية للتجارة. التجارة. وكانت فكرة علاقتنا بالاتحاد الاوروبي برشلونة وبعد هو قال كان هاك. لكن انا. ايوة. لكن انا حاجة اخرى. امم. انا مزال عندي اتفاق مع الاتحاد الاوروبي اتفاق اخير مع اتحاد اوروبي قادت مفاوضاتو ميلوني عندي شهرين. ينخرط في رؤية عامة مع الإتحاد الأوروبي. دوك راهو لي باش يعاونك. مش يعاونك خاطرو مخلص. يمكن يعاونك خاطرو مخلص. امم. يمكن يعاونك خاطر امور انسانية. وحنا راهو في وقت نقاط السكري كان يجينا ولا القمح مساعدة امريكية تذكروها اليد في اليد. سكر ولا قمح ولا سميد ولا ولا كوفيد تاع بلاد فقيرة. نقولو للناس لي لي تونس. في المنطقة الربيع العربي. ما زالت مجتمع ودولة. نرجعو للنقابة قادرة ان يكون عندها خطاب اجتماعي. اما لازم يولي عندها اقتصاد يمكنها باش يكون عندها خطاب اجتماعي. خاطر خاطر الاقتصاد في المجتمع. مش خارج المجتمع. الاقتصاد مش حاجة مش حاجة في الاذهان. الاقتصاد في المؤسسات وفي المصانع وفي القطاع العام وفي البنوك. وفي المستثمرين. وفي الكفاءات وفي اليد العاملة. هذاك الاقتصاد. لازم يكون عندك اقتصاد قادر انت باش في الحد الادنى عندك قدرة اجتماعية. وقت العمل هذايا. قال انا في ظرف خمس سنين شسمو معناها صح فروز. لكل برازيلي. يا خويا نعمل خطاب اجتماعي. وما عادش الخبز. فما حاجة. شوف. ثما حاجة تعرف انا بالنسبة لرواحنا قدام تحدي كبير ثما زوز نماذج. في مقرعة النظام الدولي. مم. زوج نماذج على الأقل دارو في الخمسين سنة. مم. ثما نموذج نخلقو الثروة. نبنيو اقتصاد وطني ثم نمشو نقارعو النظام الدولي. هذايا النموذج البرازيلي لجنوب افريقيا. الصيني يبنيو رواحهم من الداخل. يقويو قدراتهم الذاتية الى ابعد حدود. يفتحو الطاقات الداخلية باش تنجم تخدم باش تنجم تكون ثم صورة ثما آآ آآ آآ معناتها اديان ايكونوميك للبلاد هاذيك. توا اليوم مثلا الصين عندها هي ماخذة كل ماهو بديل صناعي للمنتوجات والماركات العالمية وخدمة وغزات بالأسواق. ثم نموذج اخر. الي هو نحكو فقط على المستوى الأدبي والرومانسي. من غير ما تكون فما تحقيق. وهذا النموذج متاع تاع شكون تاع موغابي في الزيمبابوي. فهمتني ؟ هو لي هو النموذج معناتها مثير الى السخرية. مثير الى نوع ما نقول لك الدولة ذيا زيمبابوي مطيشة في شرق آآ جنوب شرق آآ افريقيا. تقارع في النظام الدولي بخطابات كبيرة ياسر. ولكن شعبه النهار كله عايش في الفقر. بالتالي وين النموذج نحبوه. هل انا نحب النموذج نتاع الزيمبابوي ولا نحب النموذج نتاع آآ الصين ومتاع يعني كنحبو النموذج الصين حقيقي. نلقاو قدراتها الداخلية. الطاقات. خلي البلاد تتنفس شوية اقتصاديا. ما كاينش خاطر باش نقعدو في نفس الخطاب. هاديك المنظومة القوسين هادوك اللي هو الكلام فقط. في مقارعة النظام باش نقعدو في اللخر في اللخر آآ امامنا مثلا القانون المالي. وقانون المالية فيه مفاتيح. وقانون المالية اللي فيه المفاتيح رانا نقراو فيه. تبدل برشا هو توا من من الفين وخمسطاش لتوا ما تبدلش. عشر سنين تقريبا الآن عشر سنين ما ثبتش حتى نشوفو. شنو نقول لك. نتمنى كيما انا بيدي ننخرط مع مع آآ مع ماهر في فكرة انه عالم فيه اكثر عدالة عالم فيه اقل ظلم فيه عالم فيه آآ آآ اقتسام عادل للثروة اوكي لكن واضح انه وقتها يلزمك تكون انت منيع زادة في جبهتك الداخلية وقادر انو ترص الصفوف والناس يدها في دين بعضها علاش صعبت علينا الامور خاصة بعد الفين وثمانية عشر لانه اللي هزت اقتصاديات النمور هذيكا في اسيا. اولا وجودهم بجنب اليابان والصين. والعالم وقتها مازال قابل على اعادة تقسيم العمل. باش يعطيك جزء من من انتاج الانتاج الاقتصاد العالمي. عندك انت عندك انت حاجات معينة. معناتها ما عادش عندك نقابات. تخدم الناس بعشر الاف فرنك في النهار. ويخدموا لك في ولا في اي مجال مأول حتى في الى اخره. والحاجة الاخرى سوقنا ضيقة محمد صالح. اهم. احنا بلاد ما نجموش نعملوا تراكم كبير والمغرب راك تشوفو العربي ولا الكبير معنى اذا كان خاطر عرب. شوف المشاكل السياسية اللي فيه بشكل بشكل كبير. احنا ما عندناش الإمكانية نمور. بن علي قادر باش نوليو باش نوليو كيما الأمور معناه نحكيو عليهم. الأمور كوريا الجنوبية في فترة جاو فترة تاريخية معينة. ينتجوا ويبيعوا لبرا. خاطر انتي كي تنتج حاجة وتبيعيها لبرا. كي تنتج السيارات وتنتج وتنتج ومش كيما تنتج حاسم عندك وين تبيعها ولا تنتج بجودة منخفضة. شمعنتها اليوم انك يكون عندك دور في الاقتصاد. اليوم اعادة تقسيم العمل يعني اعادة تقسيم قدرتك على انتاج الثروة مش توزيعها. شنو هوما اللي تنتج بهم الثروة؟ شنوا الصناعات اللي توانسة معقول؟ باش يفكوهم في العالم. ويوليو الناس ما يطلعو الطيارة ولا يركبو كراهة الا ما تجيش يعني نعملو حاجة جديدة. بالحق يفكو يفكو يفكو ما عنا علاقة بالصين ولا باليا يا خويا القدوة التكنولوجيا. نحب نولي اله نصنع ترينوات. نصنعش الكرسي نتاع التران. وبعد نصنع التران. اما نحب تكون سلاحهم انا. تعرف التونسي يقولها هاديا بطريقة سهلة برشا يقولك حنا نصنعو ابرة. وهي ليبرا ماهيش ساه وستيلو يمشيو صغارنا يقراو بيها نشري ستيلو مكتوب عليه تفضل راجعين بعد الفاصل. تونس طول البيبان. ياسر الغربي منو شكرا ليكم على الاستماع زياد كريشان شوي اخر يحكي على انتخابات رئاسية الرئاسية تونس زعما مازال بكري الجواب على السؤال مع زيد كريشان تقريبا عشرين دقيقة الموعد يكون معاه شوية اخر الجيل ومش تهزنا. هو باقي باش نحكيو على الاوضاع المالية والاقتصادية باش نسمعو زوز خبراء اقتصاديين في علاقة بوضعيتنا المالية والاصلاحات محسن احسن في الديوان هو كاين وزير التجارة وخبير اقتصادي. يتكلم اصلاحات يلزم تقوم بها تونس كيما آآ المفروض انو تقوم بها. ولكن الوقت لي يسأل على الإصلاحات يمشي طول للمؤسسات العمومية. يلوم الرؤية التونسية في مجال الإصلاحات آآ ولات ظاهرة للعيان. اولا على مستوى عمومي على مستوى توجهات اقتصادية. لابد ان نبلور رؤية جديدة للتوجهات الإقتصادية التونسية. على مستوى السياسات القطاعية على مستوى الإصلاحات اصلاح منظومة كما قلت يعني يمكن انو نمشي في اتجاه انو نصلح منظومة الدعم من خلال ايجاد تمويلات داخلية. مم. لتمويل صندوق الدعم والشيء هذا وقع في قانون المالية سنة الفين واربعة وعشرين. ثم ادأت واتاوات وظفت على قطاعات كما القطاع السياحي وكما الحليب وما الى غير ذلك لتمويل نفقات الدولة. مم. الدولة وهذا حل من الحلول لاصلاح منظومة حتى ناخد من الناس لي عندهم قدرات مالية ونعطيو لصندوق الدعم حتى نحافظ على الدعم. هذه نقطة المؤسسات العمومية مشكلتنا يا سيدة مريم نعاود ونقول راهو ماوايش في التفويت. هذه مسألة ثانوية. اعطينا نبدأ من المنطلق اللي هو هيكلة المؤسسات العمومية. تطوير آآ الموارد الذاتية لهذه المؤسسات. عنا ايضا مسألة الحوكمة. انا لو في سلطة الاشراف نختار المسؤولين في نفس السياق الكلام يجي زادا من عند باسم النيفر الخبير الاقتصادي كان حاضر الجمعة. وبالنسبة لتونس ناوية تقوم بالاصلاحات المطلوبة منها اقتصاديا على آآ ثلاث سنين ويوصف العملية. هذا يقول باش تعمل اصلاحات عنده آآ العجز متاع الميزانية وكيفاش احنا كفاش نصرفو اساسا وفي المشاكل لي تعمل لنا في في المصروف. هم. احنا اساسا عندنا آآ حاجة اسمها الدعا. مم. اللي عملت ليس مشكلة. حاجة اسمها اه الطاقة المحروقات اللي انت بتصرف عليها بشكل كبير. معناها اذا كان نحبو نخلطو الخاتم نجمو فالثلاثة سنين هاذوما يصير استثمار كبير ياسر. اسرع حتى من اللي الناس اه تتوقعو واسرع من المبرمج في الطاقات المتجددة الميزانية هاذي. منتجة مكتوبة اللي هي برنامج الإصلاح الكبرى بالنسبة لتونس الفين وستة وعشرين الفين وعشرين. هو اللي جاء برنامج الاصلاحات الكبرى. هم. في الحقيقة انت كي تشوفيه اه شنو اشنو هو المختلف شنو هو الاختلاف على اوجه الاختلاف على برنامج اصلاح ولا اصلاحات متفق عليها مع صندوق النقد. الاختلاف الحقيقي هو في سرعة التنفيذ. هم. تونس واضح اللي هي تحب تنفذه على ثلاثة وعشرين ستة وعشرين. هم. مش بناخده بطريقة سريعة جدا اللي هي نزلت عن الاشكالية. آآ محمد صلاح الكل يصب في بعضه ماهر كلنا نحكيو على الخيارات بالنسبة لتونس على امتداد اجيال الآن خيارات نجم تبدأ الآن وتتواصل لكن وكأنه مفترق طرق مفترق طرق كبير ياسر ياسر ياسر لهنا نحكيو على الجانب الإقتصادي لكن كلو مربوط ببعض. مناخات سياسية خيارات سياسية حريات آآ استثمار استثمار عمومي. الجو كامل داير باش يرجع لو شوية يخدم حتى زيادة كريشان في علاقة الانتخابية. تونس هادي شكون اليوم؟ تونس هادي اليوم هي لي تخلص في اخطاء ثلاثين سنة للتالي. ونخافو لا اليوم نورثو ايضا الثلاثين لي باش يجيو بعضنا اخطاء اخرى. يقعدو يقعدو ما يترحموش علينا. قولو ما وكانو ما يخدموش ما عملوش دخلو في في متاهات متاع انو ما رسموش اقتصاد صحيح. باش يعيش التونسي سنة الفين وخمسين في ظروف اقتصادية باهي يلزمنا نخدمو تو. ولكن كي نخدمو نعرفو شنو نخدمو. شنو نعرفو نعملو. وما تخدمش من جهة واحدة فقط اليوم اقتصادها ما تخدمش من جهة السلطة التنفيذية المنغلقة على نفسها اللي ما تسمعش اللي ما تفكرش واللي عندها رؤيتها هي فقط. من داخل اعتمادات مجتمعية كبيرة من داخل ديناميكية مجتمعية وسياسية كبيرة انا بالنسبة للاقتصاد هو رؤية مش رؤية واحدة. والرؤية هاذوما الناس تهز على ظهرها. تهز الأحزاب السياسية. تهز على النقابات. تهز المجتمع المدني. الناس الكل. يلزم الناس الكل يفكرو. هذا الغايب اليوم. الغايب علاش ؟ لأنو اه عدنا فقط الكرة على مستوى الخطابات. احنا في العرض اللي صار في تقريبا كل البرامج الانتخابية كلها تشبه اربعة. ثما حتى برنامج آآ معناتها الدفع آآ تغيير خاصة كعجلة التنمية ذيك آآ تعرف آآ لعبت بشكل كبير ياسر. ما خرجناش راهو. مازلنا. مازالنا ما خرجناش في الدوري الاجتماعي. فماش نوعا من الشجاعة. في طرح البرنامج اللي يقول راهو هذا سنة الفين. توا الخبراء الاقتصاديين انا مع الوقت. الكلهم يعملوا في وزنتهم. مع احترامي لهم. مع احترامي لك اشخاص كاساتذة قايمين. كلهم يعملوا في وزنة. علاش ما يطلعش واحد شجاع يقول انو المؤسسات العمومية اللي مازالت تحت الدولة هاذيا راهي عبء. عبء على الإقتصاد وعبء على الدولة وعبء على المواطن وعلى جيب المواطن وعلى الضريبة الوطنية. علاش ما يطلعش واحد يقول هاك ؟ علاش ما يطلعش واحد يقول انه ها الدولة الإجتماعية هاذيا راهي كذبة ما تتحققش. يا لطيف. وأنو المصار الطبيعي باش نمشي فيه العباد انو تمشي تمشي للتحرر المطلق للإقتصاد. علاش هو اللي تقال فيه توا هذا باحتشام باش يتقال. بالسيف على الناس الكل بعد عشر سنين باكثر من هاكا. باهي اوكي. باش ما تراسيناش نعاودو موضوع الدولة الاجتماعية وتحرير الاقتصاد نوصلو لفكرة الاجيال كانت تسمح حماية. خاطر نحب نسمعك فالموضوع ومن بعد بطبيعة الحال تفاعل مع محمد صالح قد ما تحب. اليوما وقت اللي نجيو نقولو مثلا مثلا نجيو نقولو او هيا توصيات حتى من عند اه ولا غيرو. يقول لك يا ولادي راهو الما الما الما. راهو كان ما تاخدش قراراتك اليوم. راهو في الفين وخمسين باش تلقى روحك عندك ميتين للمواطن. راك باش هل حقيقة اليوم كمواطن عندك انطباع انو السلطة تاخد في السلطات العمومية. تاخد في القرارات الناجعة للأجيال القادمة. وتعرف القيمة الكبيرة متاع التاريخ. التاريخ كعلم ولا تاريخ كحركة شنا هي? انو آآ حاضر اليوم هو ماضي الأمس. ومستقبل. التوانسة هو حاضرهم اليوم. باهي. اذا كان فما ايجابية في الحاضر الان. فهي جاية من الماضي. عملناهم سابقا. ما ركمناهم. ركمناهم. قرينا حررنا المرأة حررنا الاعلام. عملنا الجامعة. ايه ايه. بنينا دولة الى اخره. ايه. واذا ثما حاجة خايبة موجودة تو راهو عملناها في الماضي. نعم. عملناها في الماضي. واذا فما حاجة. باهية باش تصير في المستقبل. راي قاعدة تبدا بداية الأن. واذا فما حاجة خايبة باش تصير في المستقبل وان شاء الله لا. فيقاد تبدل اه. واضحها واضح. كلامك صحيح مية فالمية. نعم. لكن حتى كي نسمع تجلس مع يتكلمو الآن الخبراء. يضرني في الكلام هذايا الكل وحتى في في لولاني سمعناها من عند جهاد. فما ثلاثة طوابلي. امم. في القضية. امم. تحل وحدة ورا وحدة ورا وحدة لكن نفس المنديلة نفس نفس المنشفة اللولانية رئيس الحكومة في دافوس. امم. مش لولاني مشات حكومة حاضرة في دابوس. وريز الإقتصاد السابق يحكي على الإصلاحات الى اخره. فما جدل كبير حول كلمة اصلاحات واملاءات. امم. ساعات نسميها اصلاحات صح تسميها نعملو فيها سلاح السلاح كره متمشيش تصلح عندي قلبي وجعفي يعطيك دوا تقول عليه املئات الطبيب وانا عندي ارادتي وقلبي حر فيه قلبك يلزمو باش يقف فالخطاب الرسمي فالخطاب الرسمي كلمة اصلاحات وكلمة املاءات بحال قوس صغير نرجعو للخطاب تاع المرة اللي فاتت الأرجنتين عملت اصلاحات سماحة لكن هوما يعتبروها املاء العباد بطايشة في الشارع ما عندهمش حق الانسولين. فماش انسولين. الدولة ما عادش تزيد تمشي للانسولين. تلقى واحد في الشارع مات يهزوه سبيطار يدفنوه. خاطر الدولة عملت الإصلاحات اللي حبها البنك العالمي. عملتهوم الأرجنتين بالدم كبير. دفعوا اجيال كبيرة من العباد. خلاهم في اللخر في اللخر تطلعو رئيس شعبة ومن اقصى اليمين. جاب يدور بكلة يتقص في في الشارع. البليلة فيها فيها الخبراء. نحكي الإصلاحات ثلاثة وعشرين ستة وعشرين. ربما عندو معطيات رسمية ولا غير رسمية. ايه يحكي لنا على المعطيات. الثانية فيها رئيسة رئاسة الحكومة وخاصة وزيرة المالية تحضر ميزانيا. صحيح. الثالثة فيها نأكد لك اليوم انا لو كان نحبو ننقذو صندوق الاقتراع صندوق الدعم. ايه. حتى الاقتراع كنحبو كنحبو ننقدو صندوق الدعم ولا نحبو ننقدو الكلام مثلا راهو محاسباتيا. اي. لكن على حساب شكون. لإنقاذ المحاسباتي ممكن. الأنقاذ المحاسباتي متاع قلب صندوق الدعم باش معادش معاش يمرض. ومتعقل دلكنا. تنقدو. ذاك الحساب شكون. المشكلة ماهيش فقط انقاذ محاسباتي. لصندوق الدعم. ولإنقاذ محاسباتي للكلام. من سيدفع كلفة هذا الانقاذ المحاسبي. يظهر لي الان الدولة التونسية. من خلال الميزانية افعال مش الاقوال. ماشية في الموازنات المحاسباتية. مع الحفاظ على خطاب اجتماعي. ما زال قوي. وحاضر بقوة. خاصة في خطاب موازنة المحاسبتين في مؤسسة شنوا? مثلا. اليوم التوازنات داخل مؤسسات عمومية تقريبا في بعد كبير منهم تعيش صعوبات مالية. علاش الدولة السنوية لازما تصرف فلوس? تصرف فلوس. على مؤسسات مش قابلة لجوج اسباب. خاطر حاشما على خاطر مؤمنة لي هي تنجم ترجع نهار منها نهارات ناجعة. ودخل فلوس للدولة وعلى خاطرها مؤمنة انها هي ما تنجم تعمل حتى شيء في انها تصرح العمال لي موجودين فيها وفيها ثمن اجتماعي. ينجم يفلق فما حاجة فرق ما بين تقول لي انا الدخان ما نحبش نصنعه. هم. مثلا. وبين تقول اليوم الدولة يلزمها تصرف. باش نحسنو نقل الحديدي مسلا. ترينوات نتاعنا تحشم الآن. فما فرق ما بين يلزمني نصلح النقل الحديدي. الموازنة متاع يلزمني ننقذها. مهم. وبينما الدخان موضوع اخر. ضوك المشكل مش ايديولوجية. انا هي الخدمة اللي ما لازمش ننقد محاسباتيا. خاطرك ينقذها محاسباتيا. نحرم التوانسة من نقل حديدي. بالضبط مية وخمسة مؤسسة تقريبا هي تقدر اللي هي تعيش صعوبات مالية كبيرة. مية وخمسة الفلوس اللي قاعدة تصب لهم. عشان تصبش للسبيطار عمرك تحب التونسي ما يطيحش في الشارع على دواء السكر. ثم تبذير تبذير تبذير فلوس متاع التوانسة في مؤسسات مش قابلة تعيش. هذا هذا هذا موجود على الطاولة الان يلزم يتحكم فيه اكثر فاكثر مع العلم اللي ديما يرجعني الى المناخات راهو انا السياسية اللي موجودة في المهمة. آآ ربع ساعة تفصل على ماضي ساعة هيك نمشيو فاصل وراجعين نسمعو الاتحاد. شوية خير راجعين. الياس الغربي من سنين الجمعة. من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. شكرا ليكم على استماع تفضل جيهان. هو على ذكر المناخات لي كنت نتكلم عليها الياس نور الدين الطبوبي في ذكرى تأسيس الإتحاد كان تكلم على الإنغلاق على الحوار الإجتماعي وصف الوضع بالمخيف. ايضا آآ يجاوب على رسالة وصلته من عند المساجين السياسيين لي موجودين في قضايا التآمر على امن الدولة. يجاوب في علاقة بالرسالة هذيا لي تم توجيهها للإتحاد. هي رسالة مفتوحة ويقول الاتحاد ما يدخلش في القضاء. بعض المساجين بعتوا لنا رسالة مفتوحة ونشكرهم اللي هنونا بذكرى تأسيس الاتحاد العام التونسي للشغل. اللي ان شاء الله ما ننساش التسميات ونغزي الشواشي رضا بلحاج بن مبارك. عصام الشابي وان شاء الله ما ننساش آآ الخيام التركي وما نعرفش. ثما الحصيل ومجموعة من المساجين معناه السياسيين. لي طلبوا معناها بتدخل من الاتحاد. نقولو انو الاتحاد لا في الشأن القضائي وانما اللي نطالبو به انو اللي عندو حق يتحاكم محاكمة عادلة والأستاذ القضاة عندنا فيهم الثقة باش يفرزو بين شكون المتهم حقيقة وشكون احنا ضد فبركة الملفات السياسية لأن السياسة هي اا حق الرمال المتحرك اذا اليوم باش نبقوا في ثقافة الشماتة والتشفي في كل مرحلة من المراحل هذا ماناش باش نخرجوا فيها وناخدوا نماذج كيما في جنوب افريقيا في بعض النماذج كيف ثم الناس الكل انطلقت في انطلاقة جيدة وبنات قوة اقتصادية. هذا بناته متضمن هذا ما ينفيهشي المحاسبة. اذا واحد هز فلوس الشعب ولا اخلى ولا اضر بالبلاد. لكن نحبو المحاكمات معناها العادلة والنصف. والتسريع بالبت في هاته الملفات. عن صالح الإتحاد يقيس قيسي قيسي قيس. اما حاجات يقيس فاهم راهو البلكار. آآ الإستنجاد بالإتحاد من قبل مجموعة من الناس الموجودين توا يحسو رواحهم مظلومين. ماهوش استنجاد مؤسساتي. وما قالوش الاتحاد اجا خرجنا بالقوة من السجن. استنجاد معنوي. يعني هم استنجدوا بالقوة المعنوية للاتحاد العام التونسي للشغل. اللي دائما قالها في ثلاثة ثلاثية الاتحاد. مش فقط منظمة نقابية. هو منظمة وطنية. دافع على الحقوق والحريات وعلى المحاكمات العادلة. ويقول الاتحاد اللي عاش. معنتها مظالم معينة في اتجاه محاكمة القيادات متاعو. علاش اليوم في حالة صمت مطلق تجاه قضايا شائك تعتبر ماهيش مفهومة. ماهيش آآ معناتها حاسمة. محسومة. يعني هوما يستنجدوا بالاتحاد. يعني انصرنا معنويا مش باش يخرجهم. اجابة نور الدين طبوبي للأسف الشديد. هي اجابة جافة. ما عندهاش معنى. ما فيهاش روح. كان ينجم يقول الإتحاد. وكان ينجم الإتحاد. يعمل اكثر من هاكا في سبيل ارساء المنظومة الديموقراطية في البلاد. ما هي الرأي. شوف مسافة قاعدة تبعد اكثر ياسر بالمطلب الديمقراطي. مطلب المعارضة السياسية ولا مطلب الناس في السجن وتعتبر نفسها مظلومة وما عندهاش ثقة في القضاء. وكانت بعثت رسالة للعميد المحاميين. تبعث رسالة الآن وكان فما التحركات العائلات. ناس مظلومة تعتبر نفسها مظلومة. وتعتبر القضاء ما انصفهاش. والقضية كلها مفبركة. لجأت الإتحاد في ذكرى مهمة ذكرى آآ تأسيسه. بطبيعة الحال الشهادة التالي الوقت اللي كان المحاكم والمدعو للتحقيق هو كاتب عام الإتحاد الجهوي للصفاقسي. الإتحاد نزل بكل الثقة. من اجل بيان ان هذه القضية مفبركة. وانه لابد من اطلاق سراح الكاتب العام تاع صفاقس. لنفترض ان المعتقلين كلهم كتاب عامين حاجة اخرى. مش كتاب عامين صفاقس. هم التوانسة يناضلو من اجل في محافل اخرى. ربما تبدل شوية المعيار. الحاجة لخرا راهو كيف كيف تاريخيا مادام جبدنا اليوم التاريخ. قبل الوقت لي كانت كانت الطلبة تتحاكم. الإتحاد ما كانش يدخل. وكان في وقت القاعة الميليشيا نتاع الإتحاد تمشي تضرب الطلبة. معناها في في كانت تتحالف مع حزب الدستور معناها. وتدخل في الطلبة. وقت لي القيادات النقابية توقفت في السبعينات ولا حتى بعد في الثمانينات. المحامين دافعوا على الاتحاد. مهم. رابطة دافعت على الاتحاد. المثقفين دافعوا على الاتحاد. والفنانين دافعوا على الاتحاد. التضامن التونسي الديمقراطي الوطني التونسي التونسي ضرورة اساسية. لابد في ظل يعرف لهذا اساسي له وللبلاد. شكرا لكم شكرا ليك ماهر راجعين زيد كريشان لحظات. |
مشينا وفلعميلة رئيس النقابة التونسية لاصحاب الصيدليات الخاصة تينا في المرحبا. مرحبا السي الياس مرحبا بمستمعيكم الكل. شكرا ليك على قبول الدعوة سي نوفل تم منذ اواخر سنة الفين واثنين وعشرين. ايداع مشروع قانون منقح للقانون المنظم لمهنة الصيد لخمسة وخمسين ثلاثة وسبعين. لدى وزارة الصحة. مشروع القانون يشتمل على عدة نقاط. من شأنها تطور مهنة الصيدلة. منها تعصيرها. فتح افاق تشغيل للمتخرجين الجدد. احداث التشريع للصيادلة استشفائيين رقما قطاع الأدوية علاش ايداعه في وزارة في المصادقة عليه في البرلمان هذايا. هو عفات هذايا تخدم بطريقة تشاركية احقاقا للحق. آآ الوزارة شاركت الناس الكل المتداخلين في القطاع الكل شاركوا فيه. آآ مشى من بعد تاع الوزارة. لازمو الملاحظات لي تعمت للكل. تتشاف بارابور للقوانين لخرى لي في البلاد. ملائمة القوانين. ملائمة القوانين. آآ يظهر انا المرحلة هذيا وفات قريب قريب يتصب في مجلس النواب باشا. هو راهو تصب قبل. وتعاينت جلسة باش يتنقح. في آآ تاع مدام بشيخ. وقتها تات وفاة سي الباجي. ضروك وقتها تأجلت وفات العهدة البرلمانية. وتأجل مرة اخرى. عاود تخدم مرة اخرى. ان شاء الله المرة ذي تكون ويخرج. هو هو هات نتفاهمو شوية خرجنا نحكيو على الدوايات ونحكيو على الدوايات في البلاد والكل. اليوم آآ فما قاعد يجي. والملام هذايا قاعد يجي برشا من عند الصيدليين الشبان. ايه. بيبان مسكرة علينا. اه اه الهبوط ولا ولا حلان اي صيدلية يتكلف ملياردو. اه كيفاش نعملو في توزيع الحصص. يقولك انا نقرا نقرا ومن بعد تلقا لي وتراسيلي معناها اه شوفها باش تكون يورث على على اه وهدايا معمول بيه برشا. اه لورثة معروفين في حومهم باللسم. اه فارماسي فلان. فارماسي فلان الفارماسي فلان بلس ماعليش معروفين باللسم على خاطر زادة كذلك فما آآ فما جودة فما جودة في العمل فما سمعة لكن فما زالت هذا الشباب ما هوش فاهمو يقولك انا هاد هاديا خويا ساعة قبل كل شيء هذا انو بابا ولا امي كان عندو الحاجة اللولة والحاجة الثانية ما فهمناش كان كان نمشيو نخرجو لبرا في الخارج ونشوفو لي موجودة للناس لي العرض لي موجود للناس لي على على شهادة في في الصيد لا تنلقاو برشا مهن اخرى فما لي في المقابر وفما لي فما حتى اللي في في منظم لبرا بطريقة متميزة ياسر تلقاه لكن تلقاه عندو وتلقى عندو صيدلي زادا والصيدلي يكون موجود باش يفسح منظومة كاملة هي كيفاش تدي خويتها هذايا نرجعو للقانون ثلاثة وسبعين خمسة وخمسين. ايه. اللي هو ينظم المهن الصيدلاني. اليوم مثلا الصيدلية موجودة. انا كنحب ندخل معايا شريك ما نجمش. امم. بالقانون نتاع اليوم ما نجمش. خاطر ايه. ما ينجموش يحطو حتى نبقاو الكلنا مسؤولين عالصيدلية. بطريقة اه مشتركة. اي. باهي. قانون تلاتة وسبعين هاذيك علاش. باش يحل افاق جديدة. بالنسبة للصياد للشبان وللتوريث ولا. باهي هو الصيد اللي كي باش يخضع لبوه ولا على امو. اي. هو لازم يكون صيدلي. ما تفاهمين. هو عندو حق كيما ما فماش مشكلة في هذيا برشا. باهي. ثالثا انا بابا مش صيدلي. ثالثا هي راهي قايمة انتظار ماهيش قايمة بطالة. امم. اليوم مدة طويلة قايمة الانتظار. طويلة طويلة. طويلة احقاق للحق. ايه. طويلة. لكن راهو كل عام ثما. امم. هي شنيا الفكرة هادي. امم. نرجعو للفكرة. هي الفكرة اللي لازم توزيع عادل. مش عادل. اه يقولك توزيع لصالح الصحة العامة. اه. لو مصلحة المواطنين. اذا كان احنا ما نفرضوش. امم. على الصيادلة. باش يمشيو للجهات الداخلية. اي. راهم القانون هذايا تعمل معاهد الباقي من تعمل. ممتاز. ايه. ومشينا بيه لليوم. قاعدين نقحو فيه بشوية بشوية لكن باش نعملو كيما المغرب. صايبناه. امم. مناطق كاملة ولات باش صيدليات. والناس الكل راها مشات للسواحل فالمغرب مشاو عندك. المدن الكبرى مشاو كدا خاطر. فاللخر هي مؤسسة اقتصادية وتلوش ذاتها الربحية. لازمها تكون عندنا مجموعة فيها خمسة مية ولا ستمية صيدلية. اي. لي متواجدة في القرى. اهم. تلقى فيها اهم. اليوم موجود. يقعد. وهذا يلزمو يقعد على خاطر هذا. هذا مكسب. مكسب كبير. ايه. لكن في الأثناء احنا من الصيد. توا التوزيع الجغرافي بربي يا سي نوفل كان تفسر لي شوي. معناها توا ساعات مية وخمسين ميترو بعدها مية وخمسين متر صيدلية. ميتين وميتين بالقانون ميتين. ميتين. آآ نوع داك المارجين بالميترو نتوما غتقولي لي ساعات. قراب لبعضهم وساعات بعض ياسر على بعضهم في بعض المناطق. هذا شنو اللي يفسرو. يفسر السكانية؟ اه تفسرو حاجتي. تفضل. تفسرو الكثافة السكانية وتفسرو اه تاع المنطقة. مهم. ما هي كيفاش يتحسب كيفاش. يتحسب تاع المنطقة هاذيكا. ايه. مع القدرة الشرائية تاع المواطنين. مم. مع عدد السكان. ايه. يخرج هاذاكا اهي. يطلع احتياجات المنطقة ذيكا قداش من صيدلية. هاكا الحساب. معناه فما هي نقول لك حاجة. منذ دولة الاستقلال لليوم المنظومة هذيا الميزة نتاعها هي شافها فيه. امم. عندنا. مهم. واحد خدا بلاصة واحد. امم. ولا واحد نقز على واحد. امم. صاروا محاولات معناها في فترة ما باش تتغير الحكايات هاديا واحد ينقز على واحد. لكن الناس الكل رافضة والناس الكل قابلة. امم. اللي هو اللعبة. قانون اللعب. هذيا حاجات مثلا القانون الجديد كي يجي ما يغيرهاش. كيما قلت انتي العمل الصالح العام والصحة العمومية انو يكونوا فما التوزيع وفي نفس الوقت انو اا اا انو القانون على الجميع. في الأثناء بزاد بعض نقول نظرة التونسي ماشية وتطور للعمل الصيدلي وللخدمات الصيدلية. علاش ما عندكم حتى خدمة تمنع من انو تمكن انو نعرفو آآ خارطة سرفيس. كونش فما كان الورقة لي تتعلق آآ على على آآ الفيترينة او راهم شكون لي يعلق شكون ميعلقش راسو. تكون الأمور واضحة معناها لي سرفيس. هذا فيه فيه مشكل شوية. هي الحقيقة على اثنين وثلاثة وما تلقاش. اليوم ثما السيد تاع الهيئة فيه. امم. اما فيهم. امم. اا تنجم انت تنجم تطلع لك اقرب صيدلية مفتوح. احنا نعرفو شوية زادا اللي تمشي من الأنواع الكل. الأعمار الكل. ومن المستويات الكل. مش الناس الكل عندها. ومش الناس الكل هذا. هذا فيه شوية شوية اشكال يمكن يلزم يلزم التوصية انو الحقيقة كل مرة يتعلق تتعلق الورقة هاذيا باش الناس. هو راهو اللي ما علقش مخالف. هم. اللي مخالف. آآ وضعية خارطة الادوية اليوم في تونس السي نوفل. الادوية هي فيها احنا آآ معناها نقولو حنا عندنا ستين فالمية محلي اربعين فالمية جاي. امم. من عند الصيدلية المركزية اللي خدات من لول الاختصاص حصري تاع التوريت. امم. ستين فالمية. ما فيهمش مشاكل كبيرة بصراحة. امم. وقايمين بواجبهم المصنعين تاعنا وحتى. عندو مشاكل متاع عندهم مشاكل متاع مواد اولية. بعض بعض من عند من عند الصين من عند الهند. من عند اه الصين ومن عند الهند والا فما بعض المشاكل على مستوى التصنيع خاطر اه فما اوروبا قاعد فما شوية حاجة كبيرة بصراحة. ستين بالمية انتاج محلي. لاباس. لاباس لاباس. فالمية هاديكا فيهم الاشكال اللي هي الصيدلية المركزية واللي هي اليوم عندها مشاكل كبيرة تاع فلوس. امم. واللي خلات الازمة هاديا بدات اعتبروها الناس الكل اللي هي او ولات ضربت الثقة. امم. والثقة هاديكا اللي اليوم ترجع وفما مساعي راهو باش يرجعوه السؤال لهنا عديدة هي هل ربعين في المية اه ما نحبش نزيد نحملك مسؤولية اكثر من اللي اه هل اربعين فالمية فيهم ادوية حياتية ما فيهمش ادوية حياتية شنوا رأيك سيناوفل اه كلو دوا عندو مريض يستنى فيه. ايه. هاديا اه مؤكدة لكن فما اه فما دوات عندهم باهي. مثلا كيبدا خاطر خاطرك مليح ما يستناش. مريض ما يستناش في الموضوع هذايا. هاذوكم نحسوهم اكثر من لخرين. وهادو ما فيهم شوية اشكالات. هو انتي تتعاملي مع مخبر. هم. المخبر هذايا كي يبدا ثما تصنع ادوية جديد. مم. يمشي يشريه. مم. هاكا معقول. هاذيا هو السوق العالمية شفاه. كيما مثلا اكبر مثال هو تاع فايزير وشفنا فيه والناس كلها فهمت. الناس كلها فهمت. باهي. اللي عندو الفلوس عطاسة هو اللي خذا لولاني. اي. لا. واللي خلق هو اللي ياخذ ولادي. لا فايزير خذاتو من عندو يمتد هي اللي هاذوما. حتى كان فما راهم هوما تلقاهم يشريوها. باهي. هو كيوقف عليك را ما يوقفش عليك مم. يوقف عليك. مم. معناها هو يخدم في القلب في السكر في في كذا في فما شكون يعمل يقول لك انا نبعث لك هذا وهذا مش لازم. امم. وفماش المريض التونسي اليوم آآ نسي نوفل. يتمتع بكل حقوقو في انو يكون عندو مداواة طيبة وذات جودة عالمية. اي لا في علاقة بالأدوية. بالأدوية مانيش نحكي خدمات في الأدوية فما في حاجتين لا. في حاجتين لا. ايه. شني هو؟ اليوم قعدت تقول لي انو المريض التونسي في مقارنة بمريض اخر في العالم اخر الادوية ما يتحصلش عليها. نعم. اخر ما يتحصلش عليه. علاش خطراه غالية ولا على خاطرها اا تونس غير قادرة انو تشريها. اا زوز وخاطر اا فما مشكلة ادارية كبيرة احنا الرخص. نعطيوها على. مم. فترة طويلة تنجم تسخ خمس سنين. السيد الوزير ما اللي فات فالبرلمان قال نصو حتى ست سنين باش نعطيوه امام. اي. وهذا معقول. لا. جدير بلدان اخرى وقت اللي تخرج وتستوفى كل شروط بيعها. وتكون هي اخر تكنولوجيا اللي تنجم تمنع حياة انسان. التونسي اليوم آآ ما يتحصلش عليها؟ حاليا لا؟ حاليا لا. وفما حاجة اخرى اللي زادها. الكلام ما هياش قاعدة توسع في القايمة تاع الأدوية نتاعها تاع تاع الأدوية نتاعها. مم. بطريقة مقبولة. مم. اليوم ما فما المشكلة لولة هي الرخص الرخص تاع الترويج. ثانيا هي بعد التكفل صياغة تكفل تاع الصندوق الوطني للتأمين على المرأة. لكن هذه كلها هذه كلها الإشكاليات المركبة اللي نعرفها الكل مع بعضنا اللي تمس الأساس لك نعم ادوات الأمراض المزمنة والتغطية. ومن بعد نخلطو نسينا للسبيطار. ها? باهي. اليوم يقول رئيس الجمهورية الدواء جزء من الأمن القومي والحق في الصحة هو حق طبيعي من حقوق الإنسان. كلام يعمل ستة وستين كيف. اه هذا كلام الدولة نهار الإثنين في لقاءو مع وزير الصحة. هل اصبح في الواقع هل اصبح فقدا للأدوية حاجة عادية في تونس هل طبعنا مع الوضع هذايا في تونس آآ سي نوفل؟ العباد مش قابلة. مش قابلة خاطر ستين ست. ستانست اللي الدولة التونسية كانت ياسر في الميدان هذا. استأنسنا احنا عندنا القطاع نتاعنا منظم برشا. المواطن التونسي كان في آآآ في ظروف آآآ ممتازة برشا من ناحية تراجع الكبير ياسر. التونسي ماهوش فاهم. قاعد يقول شنوا لي صاير. شنوا لي صاير وفما زادا لي صاير. الفلوس هاكا هاو. تاع مدرجة. لا. تسعين فالمية. ايه هذا لازم يتبقى. تسعين فالمية مشكلة فلوس. فلوس. مشكل. فما عشرة فالمية حكما. معقول. معناها اليوم انتي كي تعرفي يحبو عليه ثمانمية مليار معناها ما عندهاش ثمانين مليار. وهذيا راهو ثمانميات مليار دولار ارقام ما طلعتش خاطر عملنا هوما. امم. معناها. حاولوا حاولوا يوقفوا النزيف. ايه. مثلا تطلب الف يبعث لك خمسين. امم. هاكا الفاكتور تاعك ما تكبرش برشا. امم. اما كان جينا ناخدو في احتياجاتنا الحقيقية. وزيدنا عليها من المخزون الإستراتيجي اللي نحكيو عليه. امم. راهو الفاتورة تطلع برا. الطيور الصيدلية المركزية بلغت حوالي ثمانمية مليون دينار. اه حسب اخر الأرقام اه اعلنتو عليها صيدلية مركزية اليوم. اه ندكرو مرة اخرى مازال من دون رئيس مدير عام. هذا امر عادي انها ما عندهاش رئيس مدير عام حاليا؟ اه لا ماهيش امر. عادي خاطر الناس حاجتها تحكي معاه. وممكن اه السيد كان يحكي معانا الحقيقة للأمانة المدير العام كان يحكي معانا ويفسر الوضعيات بعقلانية ويحاول يفسر اكتر ما يمكن كل واحد غير عادي. غير عادي. وممكن هاديا الثقة اللي نحكيو فيها. امم. ممكن هادي نقطة من النقاط لازم تصير باش نرجعو الثقة. امم. الكل. الكل. الإكتفاء الذاتي مرة اخرى تكلم السيد الوزير وتكلم السيد الرئيس وزيارات لصفات ولا غيرو على اساس انو للدو غدو على اساس انو الحلم الوردي للجميع نوع من الاكتفاء الذاتي. اه شنو رأيك في فكرة الإكتفاء الذاتي تونس تصنع عدوها وحدها. فماش حتى بلاد تنجم تصنع دواها وحدها الكل مية فالمية. معناها ديما الناس كل حاجة تحب الناس الكل. علاش? علاش خاطر انتي زادت تجارب تجارب؟ لا فما سوق. امم. اليوم انتي عندك احتياج تاع دوا معين. الف حكة في العام. مش باش تعملو لها معمل الف حكة في العام. امم. معناه فهمت كيفاش معناها فما وفما زادا تكنولوجي فما اليوم ماكش وحدك نتي فالعالم باش تنجم تما دول متقدمة عليك برشا. الدول الغربية اليوم عندها ميتين سنة. تصنع فالدوايا. احنا عنا تلاتين سنة شوية علينا. مم. احنا اليوم بدينا اساسا اللي هوما امم. لازمنا نطورو وقاعد فما مجهود كبير. امم. لكن يبقى انو باش تقولي نهار من نهارات باش نوليو مية فالمية مفما حتى دولة عندها مية فالمية. فما حتى دولة. احنا نرجعو الى نرجعو لوضعنا احنا في اخر المطاف. اليوم اه اش معنتها مخزون استراتيجي وعندنا مخزون استراتيجي ولا ما عناش ؟ هو ينظمو القانون هادا. مم. يطلب من عند المصنعين التوانسة. مهم. ومن عند الصيدلة المركزية باش يوفرو مخزون تاع تلاتة اشهر. كل واو هذا عنده كلفة كمان. عنده كلفة كبيرة. ايه وهذا عنا احنا اليوم المخزون الاستراتيجي محلي وي. اه اللي جاي من برا. لا وهادي جاي من برا معناها ضوك فاش باش تنقل للمخزون الاستراتيجي. هو ديك اريتها انا شوية كي تمشي توا وليت نتكلم اه اه تمشي للصيدلية. تقول لو ما عنديش. يقول لك ارجع لي غدوة يهز تليفون يكلم شكون يكلم اه. يكلم يا اما الصيدلة المركزية ولكن موزعين بالجملة. موزعين بالجملة هادوما معناها. الموز موجودين حسب الجهات حسب المناطق حسب كيفاش معناها يحلو وين يحبو فما سبعين في الجمهورية. سبعين واحد. سبعين واحد في الجمهورية واللي هوما يعملو يخدمو مع الصيادلة اساس انهم ما يخدموش مع الصيادلة عندهم جزء صغير مع الكلينيك. مهم. لكن يبقى انو مع واللي هوما ما نشوفوهمش احنا هو ما فهمتش كيفاش يجيبو هاذوما ؟ هاذوما ياخذو من عند المصنعين التوانسة وياخذو من عند الصيدلة المركزية ويوزعو للصيدليات. واضح. واللي هوما قطاع بدا يتعب شوية خاطري. علاش ؟ خاطر هوما في معناه في الدوايات الكلهم منظمين من عند وزارة التجارة. ايه. بالنسبة للصنع. مم. للتوزيع بالجملة. مم. وللتوزيع بالتفصيل. وهدوما تاعهم صغيرة خاطر مارشيس. اي. وهوما طلعت لهم الواحد تاعهم في وفي بربي يوصيو جماعاتكم يلبسو الكسكوات بربي داير حتى جماعة تاع الماكلة راهو كارثة لي قاعد يصير راهو في البلاد معدش مفهوم حتى شيء هاذوما مرحبا هو شيء موجود في العالم اجمع ذيك راهو مقنن في العالم راهو في العالم عنده وعنده كاسك وعنده تليفون وعنده موطور باهي ويلبس مليح مشلاكة معناها شكيكة معناها حاجة وفي المطر ساعات للي يغيظك ما تقولهاليش تمل على ولدي. شبيك ولدي تعمل هاكا علاش هاكا ؟ يقول لك الله غالب خبزة. تقولو تقولو خير ملي يحرق وانا خير مني واحد ويتلقاه عائل نتاع عائلتو الكل ولا غيرو. الناس لي تخدم فيهم. محمولة عليهم انو يعطيهم ويخدمو اا تسامحني. سي نوفل الآن اا في علاقة زاد كذلك اا كان عندنا تخوف كبير ياسر. انو الندرة وانو فما ترضي الراس. جيب لي الدوا انا نجيب لك الدوا شكون مروح من فيسبوك. شكون غدوة مروح من اه في برشا هذايا قاعد يصير. ايه اه اه سماحشة من بعد. اليوم الخوف مش من هذاك. آآ تدبير الراس. الخوف من خوف من السوق الموازي. وكان تكونو نوحلو فيها من بعد. باهي. هو مثلو مش انسان. مم. عندو ولا هو بنفسو الا عندو شكون باش يجيب الدوا. ما ينجموش ولا ما نلوموش. باهي. لكن فما ناس ولات تستغل اي. وتحب تكون سوق. موازي. نعرفو اللي يفهم بعض الدول فيه اربعين فالمية ما هو زيرو. معناه افريقيا جنوب الصحراء والكل لكن الدول الموازي امم نجم كل مضروب فلسيفي معناها اليوم فما في العالم فيه حتى في اوروبا امم ثم برشا امم احنا في تونس الظاهرة ديا ماعندناش الكل علاش? خاطر واضح ومراقب عاللخر. مم. وعنا زاد الدولة لي هي انا نعتبر موقف النقابة هدا الكل مش موقفي الشخصي. اي. الي مكسب كبير. مم. رغم صعوباتها ورغم مشاكلها. مم. ورغم الي هي اليوم قايمة بواجبها مش بمية فالمية. لكن تبقى ديما مكسب او حاجة مخطرة برا. مم. علاش. فلما اليوم هي نتاع الجودة. مم. لي ما فماش اليوم الأسعار في تونس راهي رخيصة برشا تاع الداير. امم. باهي. كيما البنك المركزي في تونس معناه عنده للسياسة النقدية. ايه. زيد حاجة اخرى فيها زادا. العدل ما بين التوزيع بين الجهات. امم. خاطر هي موجودة في خمسة. بالزبط. ديكوتا. فما اليوم زادا هي مطالبة اذا كان جهة ما فيهاش صيدلية. تمشي هي تحل. امم. باش تخدم المواطنين. امم. عندها. لهذيا ما يجبش يعملها القطاع الخاص. امم. خاطر عندها جانب اجتماعي. برك. لازمها شوية اصلاحات. مثلا اليوم. التشريعية. فلوس. فما فلوس نجمو نجيبوها بإصلاحات. امم. بلاش ما نصبو لها فلوس. اليوم هي عندها خمسين مليون دينار. امم. الأدوية عندها مثيل تونسي. امم. امم. علاش ندعمو فيها؟ سؤالي. امم. ثاني حاجة. ماشي سنطرال اليوم متحملة لي فيه صنفين فيها جماعة وفيها جماعة تتحملهوم الكنام متحملهومش داير دورها اليوم قاعدة متحملها اليوم عندها برشا حرفاء ماهومش يخلصو فيها. اليوم لازم زادنا نراجعو الشي هدايا شوية دوك فما حويجات نجمو نعملوهم الفلوس قفص مدايين تزيد من الحوكمة تلقى روحك عندك سبيطار سي نوفل. سبيطار هو هو عكسنا احنا بالضبط. احنا ستين في المية اربعين في المية هما العكس. سبعين ثلاثين هم. سبعين. مع الصيدلية المركزية. هم. ثلاثين مع المحلي. الإشكال مغفلة العباد. برا يمشي يشري مرة يمشي يشري لي ان شاء الله. مرة يمشي يشري لي الدوا الفلاني. هاو نعطيك يمشي يجيب لي لفراني باش نجم باش نجم ندخلك مش في ظرف في ظرف سبع سنين. طبعا. كي نحيو للكلام ثمانية مليار دينار. ايه. هاذيك النتيجة. عندو دينار. معناها اليوم نحكيو على مبلغ كبير برشا. هم. اللي ما تمش تحويله للكلاب. هم. ما عادش تحول المستشفيات المستشفيات. هي المستشفيات الكبيرة. هي تاخد فلوسها اساسا. امم. اليوم كيفاش تحب تلقى وضعية المستشفيات باش تلقاها. ما عادش عندهم ما عادش عندهم ما عادش قادر يمشي يخلص الصيدلي المركزية معناها اللي هي اليوم. لكن بكرة هذيا بالحق وتقريبا وصلنا للنهاية. هادي معناتها الحقيقة نعتبرها انو فما حاجات فيها قدسية. صحة التوانسة مثلا. صحة التوانسة ايش لاعب يخزر مثلا قلت صحة وقراية وسكن هاذوما استقبال كل شيء. ونقل كل شيء. فما مشكل كبير ياسر لأن هذايا مشكل نتاع نتاع نتاع اولويات. اليوم تراجع خدمات على مستوى مثلا المستشفيات. جاي زادا ماردو الشيء هذايا يا اخي انا عبرتو لي كان باش ندخل للربيع ساعة. آآ ساعة من زمان نقضي قضيتي ونخرج هذاكا اقل كلفة واقل اليوم اليوم هذا قاعد الدوا او نوفاو. والله آآ مادام احنا عندنا سوق محلية متوازنة وقادرة باش تعاون. نجمو نقدمو فيها اكثر. علاش خاطر نجمو نشجعو السياسة تاع نجمو نشجعو على الدوا التونسي. نجمو ندعمو زادا الصناعة المحلية. مم. نجمو نعاونوهم اليوم في الأسعار. خاطر الأسعار قريبا مشكلة كبيرة. فما حلول هنا. الصيدلية المركزية اليوم ثما اجراءات بسيطة تحل المشكلة جزئيا. شكرا ليك سي نوفلان بارك الله فيك بارك الله فيك كل مرة لقاء شيق معاك على خاطر تجاوب على الأسئلة سي نوفل سي نوفل العميلة رئيس الأقابة التونسية. لأصحاب الصيدليات الخاصة فمسألة اخرى تنجم تهم مثلا وغيرو نرجعو لو مرة اخرى مزال عندنا الوقت لي نحكيو فيهم المهم. انو اليوم بعض المشاكل هاديا الهيكلية لي تمت تونسي في حياتو اليومية لازم تقال يومين وندكرو بيها شكرا ليك سي نوفل اا الموعد يتواصل مع برامج قبل غضروف الامان |
نحو الانظار توجهت لملعب اليانز ارينا في المانيا. وان جمعت مباراة المنتخب الاسباني بالمنتخب الفرنسي ضمن منافسات الدور النصف نهائي من كأس الامم الاوروبية. المباراة تابعوها التوانسة كيما بقية شعوب العالم. وكانت اغلب تعليقاتهم تشجيع المنتخب باسبانيا. وفرحة كبيرة لفوزها. وغالبا الميل التونسي للمنتخب الاسباني اسبابه كروية وسياسية زادة. لانه اسبانيا تلعب كورة جميلة. ومواقف الدولة من الابادة اللي صايرة في غزة محترمة جدا. واللي سرق الاضواء البارح كان النجم الصاعد في صفوف منتخب اسبانيا. لاعب ينجح في تسجيل هدف في تاريخ كأس اوروبا لكرة القدم. اللي عمره ما زال ما فاتش سبعتاشر سنة. البارح سجل يا مال هدف رائع في مرمى منتخب فرنسا. هاشتاج يا مال تصدر منصة تويتر باكثر من مليون تغريدة. وتصوروا فيديو الهدف اللي سجلوا ببراعة كبيرة. غزاوا مواقع التواصل. ملي بدات المسابقة الأوروبية فما تصاورو قدم لقاء دوا نجم منتخب الأرجنتين وبرشلونة السابق. ليونيل ميسي. وهو يحظن رظيع ويدواشلو. تم تداولهم بشكل كبير زاد على مواقع التواصل علاش? لأنو الرضيع هداكا هو والتصاور تعملو وقت كان ميسي مراهق وفي بداية مسيرتو الكروية. صار تشكيك في البداية في صحة هالصور العجيبة لي تبدو وكأنها تنبؤ بالمستقبل. وبرشا مواقع كروية رجعت تثبت في صحتهم. ولقينا لأول واحد اعد نشرهم هو والديامار. لي هبط التصوير على انستغرام ومعها تعليق. ولادة واسطورتين. وتصاوره ذوما تعملو في نظمو فريق برشلونة مع اليونيسيف في الفين وسبعة. اللي هي سندت ولادة يامان. ومن الكرة نمشيو لغاز. وينما نلقاو كاين صور وفيديوات توثق المأساة والابادة المتواصلة غادي. البارح رشت فيديوات جديدة لأسير فلسطيني محرر. مش من سجون الكيان بل بالأحرى من زنازين التعذيب الوحشي اللي قاعدين يمارسوا فيه على المدينيين. في حين اسراهم ريناهم الكل كفاش خرجوا الحالة الجيدة اللي كانوا عليها. الراجل اللي في مقطع الفيديو. اللي قاعد يتعدى توا في اللايف متاعنا على ظهر في حالة صحية صعيبة ضعيف برشا ويمشي واقف بالصيف ودبش مقطع. وتم تسجيل تصريح لي كيف وصل للمستشفى. نسمعو مع بعضنا. نسجلو اللقب. اه. السجن كل اشي لا يتصوره العقل. قتل طرد جوع فقر مرض. الفين اسير. امراض مزمنة. وضعهم سيء جدا. لهم الله. انا فرقت ومع اليوم لو متنا مع بعض. ما حدا بطلع علينا. الراجل هذا هو المعتقل معزز عبيد. اللي عدى تسع شهور رهن الاعتقال في سجون الاحتلال. ولي شكل عنوان الابرز جرايم السجون لي تشكل عنوان لابرز جرائم التعذيب والتنكيل في حق الاسرى الفلسطينيين منذ بداية العدوان على غزة. والاعتقال الاداري امينة هو قرار ايقاف بامر عسكري اسرائيلي بحجة وجود تهديد امني. ومن دون توجيه لائحة اتهام ويمتد لست شهور قابلة للتمديد. يعطيك الصحة. شكرا لك اه امل. اه نبداو من اللاعب لي عمرو سبعطاشن سنة ولي مصور مع اه ميسي ولي على ما يبدو طلعت تصويرات وولادة اسطورتين بالحق وعلى ما يبدو عجبتك الصورة كوثر اه ما كنتش تنتظرها ما تبعش الكرة هو النادي يضحك خاطر يعرفني يعدي حتى قلنا ما نتابعش الكرة في الكرة خير مباشرة قصص هي اللي تصير ملهمة لانه يبدو انه موهبة خارقة في سن صغير جدا قاعد يحقق في انجازات كروية. اه فما حكاية كاملة صورته مع اسطورة ايضا في كرة القدم وقاعد قاعدة موهبة تكبر آآ تكبر لكن بدايتها معك الصورة ذيكا صغير البيبي الصغير مع آآ اسطورة كروية جميلة جدا وان شاء الله آآ بالتوفيق له وايضا يعجبني اللي احنا نتبعه في الكرة ونتبعه في الكرة آآ مع المواقف السياسي ايضا للدول فرحة انو فرنسا خسرت لمواقفها ايضا. من القضية الفلسطينية وفما متابعة كبيرة للمنتخب الاسباني حسب ما فهمت بطبيعة يعني انا نتابع على ما يبدو بالحق المنتخب الاسباني يحبو كورتو انا ما نعرفش وفي نفس الوقت المواقف متاع البلد معناها الدولة الاسبانية من الحرب على غزة زادت اضفات اكثر انسانية على حب لهذا المنتخب انا نتساءل سبعطاشن سنة وهو نجم كرة قدم. عام الفين اطفال والا اقل من تمنطاشن سنة هو. ما نعرفش بالحق معناه كوارجي كي يبدا يلعب. تشغيل للأطفال. خاطرو نجم ولا كرة القدم حتى عندنا في تونس ثما شكون نلعب في سطاش وفي السبعطاشن. اللاعب الموهوب. هم. لكن دائما يبدو انو في ولي امرو ديما حاضر في في المحافل الكل. هم. معناها مشكل في قاصر يلزم ديما الولي نتاعو هو لي يكون حاضر هو لي يكون معاه في التصحاح متاع متاعو الفكرة خممو فيها معنى موجودة كي سمعت لي عمرو سبعطاش قلت كفاش طول عمرو سبعطاش يلعب في الكرة هل علاش يحميو الشخص في تشغيل الأطفال يقول لك تمنطاش خاصة في اوروبا. يقول لك تشغيل اطفال ويلزمو حماية ورقابة من واليه. وما عندكش الحق. ينجم يكون معناه في اقتصاديا وغيره. وفي نفس الوقت كيبدا ملاعبي متاع كرة القدم والا في ينجمو يكونو معناها امل. آآ زميلنا نضال لي تبع كورة مليح. قال لي قبيلا معلومة لي آآ اللاعب هذا اساسا. آآ يخرج آآ كتبنا المباراة باش توفى الحداش هو يخرج الحداش غير برج خاطر ما يلزموش يقعد آآ حسب القوانين يعني ما لازموش يقعد الليل مخر في في الخدمة. العقود بوه حاضر انا معناه مكفولة معناه حكاية في كلامات الناس الاثنين. مم. يعني تقريبا ارتباط كبير برشا. ايه معناها امس آآ التوانسة والعرب يتبعو في الكورة. آآ ولد موهوب اسمه لميم مغربي. الدولة متاعو آآ في موقفها من القضية الفلسطينية كانت على الاقل وقفت على حقيقة ان هناك ابادة لشعب موجود في هذه الكرة الارضية. واعترفت الدوائر الدولية معناها تجاهل كذا. ثم نلقاو الصورة الاخرى صورة الاسير الفلسطيني الى جانب توا معاناة لي ميتين بالشر الى جانب معاناة النازحين. الى جانب الاف الارواح التي ازهقت. ثم جانب ربما يعطي آآ لها العالم هذا. انتم تتحدثوا على مئات اسير موجودين عند المقاومة الفلسطينية. ثما الفين اسير يضربوا يتهانوا يعيشوا الامراض المزمنة. يعيشوا الموت. ثم آآ ديسوردر في العالم هذايا. تقريبا بدات مؤشرات من داخل الدول اللي كانت ترعى فيه جينا وهذا هذا مهم جدا. انو اليوم هالقضية الفلسطينية هذي مشكلة الانسانية يا جمعاء. القضية الفلسطينية لي راهو من سبعة اكتوبر لليوم. ثما مخطط لانك تخرج من بلاصتك ما عادش تسكن غادي مخطط انك تموت واذا ما متش. متربي تموت بالشر. معناها راهو هذا مسألة يلزمها صرخة اكبر في العالم هذايا. نرجعو للطفلة نتاع امس في كلامات الناس اللي حكات يا الدول العربية. وينكم ؟ نحنا اليوما نقولو العالم وينو ؟ من هاد الوضعية هاديا. ايه بالضبط خليل. وأنا انا نتسائل شهادات الاسرى لي ما تتنساش الاسير آآ كانت تتفكر آآ اعينو آآ والاسيرة لي توا تعدى آآ شنو آآ حجم الوحشية لي تعرضوا لو شنو هو حجم التعذيب لي ننجمو يكونو شافوه او تقارن بين الاسرى لي كانوا آآ موجودين الاسرى الاسرائيليين. آآ فانا حالة يخرجوا صورهم صحتهم كفاه كفاش تم تاع تم التعامل آآ معهم. الالة الوحشية التعذيب الناس لي كانوا اسرين معنا يعني العلاقة تحسها انسانية يعني حتى في تفاصيل الاسرى لي يحكيو آآ لي حكاو كفاش كانوا آآ في متواجدين. هم. آآ كيما قلت اليوم ما اكثر منا لهادي الوحشية هادي وين وين باش تقول انت انسانية الى اي مدى؟ انو الوحشية قاعدة تزيد نهار بعد نهار لأنو هل هل الإبادة الجماعية والتعذيب والتنكيل وللصغار لي من الصغار للناس لي اسرى للمساجين. لغيرو الى متى ستتواصل بكل هادي انواع الوحشية؟ آآ هو يلزمنا نوقفو على هو لي ديما الكرة والسياسة راهو فيهم كبير من اصل آآ ملي بدات الكورة معناها ملي تخلقت الكرة في وديما موجودة تتداخل بين زوز اليوم تشوف المواقف متاع ولا حتى البلدان متاحهم من القضية الفلسطينية راهو فما حاجات كبيرة قاعدة تصير في في نحكيو مثلا على نحكيو على في ايرلندا آآ لايكاتين مثلا في آآ في اليونان هاذوم راهم آآ تكون عندهم وجه سياسي حتى لجول ترامب تاحهم يكونوا ويكونوا مساندين بشكل كبير للقضية الفلسطينية نشوفو في عديد الملاعب في اوروبا. يخافو ما يتكلموش على خاطر ثما عقوبات ما. آآ تنتظرهم كيف كيفما فما فرق. آآ آآ يكونوا متماشين مع الجمهور نتاعهم يكونوا فرض موقف. مبادئ هاذوما يتخلقوا عليهم متاحهم يكونوا هذاكا للتوجه السياسي متاحهم رياضي ويكون سياسي في فرض وقت نشوفو في نتاع آآ الدولة الفلسطينية في عديد الملاعب في اوروبا. وفما حتى في متاحهم لي يكونوا معدين للكيان السوري. الترجي في النهائي الترجي وكما في اوروبا ساعات تكون في دولة مساندة للكيان المحتل. ولكن تلقى الجمعية هذيكا ولا ولا الجمهور نتاع الجمعية لكي يكون عنده مساندة كاملة مشروطة لفلسطين كيما مثلا. سان باولي في آآ في المانيا واللي معروف انو وانو مع وانو آآ ضد العنصرية. ومعاه فلسطين من ليبدا. يعطيك الصحة على كل هذه المعلومات. سامحني انا صديقتي البارح معايا ما عندها حتى علاقة بالكورة لكن ماشية باش تفرج في اسبانيا لأنو داخل القضية الفلسطينية. انا بيدي ما نفهمش في الكرة. اما نقول اذا كان فما اسبانيا وفرنسا نتمنى اسبانيا تربح على خاطر موقفها من القضية الفلسطينية. بصراحة ما هنايا اني ما نفهمش شكون يكور مليح ومانفرقش بالنسبة لي عالأقل نفهم شوية انو نعرف موقف اسبانيا فبالتالي ماتفرجتش اما تمنيت فاللاعبين كأفراد اا رونالدو وميسي عندهم مستواه متقارب جدا وكذا العرب والمسلمين يحبوا وداعم للقضية الفلسطينية معناه معناه في النضال ويقاطع حتى البضائع اللي جاية من شركات صهيونية ومعناه ما يصافحش مسؤولين صهاينة وقت اللي يبدا ماشي في تظاهرة رياضية معناها كل واحد يدافع على قضيتو طبعا. يعطيكم الصحة حنا مازالا مواصلين معاكم هادي اهم التصريحات معناها |
الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي هذا نهدى لجندوبي المواد يوميا. واليوم على خلفية كريم كبير يجي من عند رئيس الجمهورية في علاقة بأداء الأعلام العمومي. الأخبار زاد كذلك وترتيبها. حلو شوية موضوع موضوعية المؤسسات الإعلامية العمومية. نهج جندوبي. هو الياس كلام رئيس الجمهورية قايس سعيد لي تقال وت البارح كان اثار عديد ردود الأفعال وقت اجتماعه. بكل من احمد الحاجاني رئيس الحكومة. كمال الفقيه وزير الداخلية وليلى جافيل آآ وزيرة العدل. من بين المواضيع العديدة لي تحدث عليها. رئيس الجمهورية اشارته او بالاحرى انتقاداته لاداء وسائل الاعلام خلال الفترة هادي وخاصة القناة الوطنية الاولى والثانية اللي تحدثت عليهم وقرروا نشرة نهار الحد للقناة الوطنية بدات بالحديث عن غلاء الاسعار في حين انها اغفلت الحديث عن العمل الكبير اللي تقوم به القوات الامنية والعسكرية. جملة من الاحداث التي تمت في الايام الاخيرة الماضية وتم التعتيم عليها من قبل وسائل الاعلام التي يفترض انها وطنية. تبدأ هذه الوسائل كل يوم بل حديثي عن ازمات يمكن ان تكون موجودة ويمكن ان تكون من قبيل الخيال لمزيد تأجيج الاوضاع. نشرة يوم الاخبار في القناة الوطنية يوم امس. فبدأت بالحديث عن غلاء الاسعار بالنسبة الى العودة المدرسية ثم انتقلت بعد ذلك الى رياض الاطفال. العمليات التي تقوم بها قواتنا الامنية وقواتنا العسكرية ليست في تونس. كل هذا لا وجود له على الاطلاق في قناتنا الوطنية في قناتنا الاولى والثانية. يجب ان يركزوا على الحقائق كلها. وهناك عمل سيتم ان شاء الله حتى تكون قنواتنا على الاقل الوطنية. لا يقال لا خط تحريري. نحن نريد ان نحرر وعليهم ان ينخرطوا في عملية تحرير الوطن. كريم كبير فيها كلمة التعتيم وفيه كلمة انه اه اه التي يفترض انها وطنية. اذا كان يفترض انها وطنية وهي ماشي وطنية هي شنو هو? هو يتحدث حتى على منظومة يتحدث على المنظومة اللي ما زالت تعمل يقول كانو الأمر يتعلق بأخبار عاهدوها في السابق. اما للمدح او او لتصوير وقفات احتجاجية. ما يتجاوزش عدد الأشخاص فيها بعض العشرات. من جانب اخر ليعلم الجميع ان قواتنا الامنية وقواتنا العسكرية تعمل على الميدان ولا تنتظر نشرات الاخبار الاجنبية التي ستاتينا ببعض الاخبار الزائفة وكانها حملة محلت دولة التونسية في هذا التحقيق الذي بثته احدى القنوات التنفيذية تتحدث عن بعض الاشخاص. قواتنا ودولتنا مؤسساتنا ورجالنا ليسوا امام شاشات التليفزيون ولكن في البحر وفي الجو وعلى الارض وفي كل مكان. هؤلاء الذين يريدون القرنة بعض الاخبار عليهم ان يهتموا باخبارهم. وان يهتموا ايضا باوظاعهم. وعلى الاقل ان كانوا موظوعيين ويتحدثون عن حرية الصحافة والتعبير ان يطلعون على احوالهم افظل من ان يظعوا بعظ مشروع يواجهون الاتهامات وكانهم آآ حلوا محله النيابة العمومية في تونس. آآ الان واضح هذا مش اول مرة يوجه فيها رئيس الجمهورية انتقاداته للاعلام العمومي. صحيح وانا ندكرو مليح اللقاء الشهير لي جمعو في اول لي فات بلي الرئيس المدير العام لمؤسسة التلفزة الوطنية عواطف الدايلي رئيس الدولة كان توجه بنقد كبير للتلفزة وقتها وقال انه ما يتم بثه على القناة ما ينجمش يستمر يقول يلزم المؤسسة هاذي تكون في خدمة مطالب وتطلعات التونسيين والتونسيات ومش في خدمة ما وصفها رئيس الدولة وقتها باللوبيات اللي قال انها اجرمت في حق الشعب وتتخفى اليوم وراء الستار. عن اي زمن جميل تتحدث بالامس احدى مقدمات البرامج مع عددا من الذين كانوا متخفين وعي جيدا ما اقول متخفين في بداية سنة الفين وحداش. وكان هناك من المطلوبين للعدالة. هل صاروا اليوم ابطالا كانوا متخفين وفي سنة الفين وثلاثة وعشرين يتحدثون عن الزمن الجميل ولم يكن جميلا لانه زمن قبيح. هناك محطات تاريخية لا ننكرها. ولا نترقل لتاريخنا ولكن ما يتم بثه بهذه الطريقة من قبل مؤسسة وطنية لا يمكن ان يستمر. يجب ان تكون الوطنية في خدمة التونسيين والتونسيات لا في خدمة هذه اللوبيا التي تتخفى وراء الستار. اذا ترتيب الاخبار مظامين في البرامج كذلك. هم. وهذا خلى ثما ردود فعل عديدة من وقتها اولهم نقابة الصحفيين. ايه هاي كل المهنية في علاقة بالصحافة النقابة الوطنية للصحفيين في انهارتها. كانت اصدرت بيان طالبت فيه رئيس الجمهورية باحترام استقلالية الاعلام والكف. نتدخل في المضامين. النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين تطالب في بيان رئيس الجمهورية قيس سعيد باحترام استقلالية الاعلام والكف عن التدخل في المضامين حسب ما جاء في نص البيان ونقابة الصحفيين تدعو كافة هياكل المهنة والهيئات التعديلية الى رفض هذه الممارسات علنا والدفاع عن حق المواطنات والمواطنين في اعلام حر يعبر عن مختلف التوجهات السياسية والفكرية. ويمثل التنوع والتعدد مجتمعي في تونس. مشكل النقابة لرئاسة الجامعة العامة للاعلام كيف كيف زادا وقتها كانت رفضت تتدخل رئيس الجمهورية في الخط التحريري لاخبار القناة الوطنية والبرامج الاخبارية القناة والقطاع. تحكموا هيئات تعديلية وميثاق شرف. الجامعة العامة للاعلام ترفض تدخل رئيس الجمهورية في الخط التحريري للاخبار وللبرامج الاخبارية. وتؤكد ان حرية الاعلام والصحافة مكسب حققه الشعب التونسي في ثورة ديسمبر اربعتاش يوم فيه. ولا يمكن التفريط فيها كما ان القطاع تحكمه هيئات تعديلية وميثاق شرف. مما يتطلب المحافظة على هذه المكاسب عبر دعم القطاع. وتوفير امكانيات قصد تحسين المضمون الصحفي وتطوير عمل الصحفيين ودعم الانتاج الوطني الذي يمكن من انتاج برامج هادفة تدافع عن اهداف الثورة والقضايا العادلة والقضايا الاجتماعية والاقتصادية. حتى الان هذه خلفيات هذا نحاولو نزيدو نفهمو نتاع دولة تفسير شكون هوما المؤسسات العمومية لي عندنا اليوم؟ هو عنا مؤسسة التلفزة التونسية عندنا مؤسسة الإذاعة التونسية وكالة تونس افريقيا للأنباء الشركة الجديدة. للطباعة والصحافة والنشر سنين بلا بريس وعندنا زد المؤسسات الإعلامية المصادرة لي تمت مصادرتها بعد الفين وحداش نلقاو دار الصباح. اذاعة شمس اف ام ومؤخرا كفاش تصير التعيينات على العمومية؟ هو من بعد الفين وحداش يتم التعيين وفق المرسوم مية وسطاش المنظم لمجال الصحة ومن خلال الفصل اللي ينص على الرأي المطابق. بما معناه بما معناه انو الحكومة هي اللي ترشح اسماء للمنصب بتاع رئيس مدير عام لمؤسسة المعنية. الاسماء هادي تخضع لمقاييس معينة بطبيعة وجرات العادة انو تصير مناظرة بين مختلف الاسماء المرشحة. مناظرة علنية وصارت حتى نو تم بثها اليسار القناة الوطنية الثانية. كل واحد من الاسماء هاذي اللي تم اقتراحها من الحكومة هو بدورو يقترح برنامجو الاصلاحية للمؤسسة الاعلامية المعنية ومن بعد الهيكل هي اللي تختار اسم بيناتهم. وكيفاش تصير المتابعة من بعد؟ مشروع هذا اللي تم آآ ترشيح صاحبه على اساسه يتم تحويله كتابيا فيما بعد الى عقد ثم عقد اهداف ووسائل تلتزم من خلاله الحكومة بتوفير الامكانات اللازمة نحكيو هون فلوس امكانيات مادية ولوجيستية وتشرف على تراتيب تنفيذ الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري. مشروع يتم من قبل الاطراف الثلاثة المعنية نحكيو هوني على الحكومة الهيكة والمسؤول الجديد لي هو نتا مدير عام. بعد خمسة وعشرين جولي ناهد؟ اي بعد خمسة وعشرين لي عنا متاع السيدة عواطف الدالية لي حكينا عليها قبيلة آآ شوية ولي تم تعيينها. بشكل استثنائي من لول كرئيسة مديرة عامة بالنيابة لتنزيل الوطني على اساس انو باش يتم فيما بعد آآ ترشيح اسماء اخرى وتاخذ العادي لي كنا نحكيو آآ عليه الياس لأنو آآ هذا ما صارش وتمتث في منصبها نهائيا كيما نعرفو في عشرين جوان لي فات. بقرار سياسي مباشر. قرار سياسي. ضيفنا عضو بالهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري. هشام السنوسي لحظات يكون معنا شكرا نهاية. شوية خير راجعين شوية خير راجعين. شوية خير راجعين ويا ربي باك. الموعد مع السادة المستمعين في قراءة لمواضيع حارقة منها الان موضوع الاعلام العمومي رئيس الجمهورية يحطو على الطاولة وبقوة في علاقة بالمضامين التحريرية وفي علاقة بخيارات الاخبار في علاقة بادارة المؤسسات في علاقة زادة كذلك بقدرتها على الانتاج هشام السنوسي اا عضو الحيكا عاصمة هشام. مرحبا بيك مستمعيك مستمعات الكرام. شكرا ليك اا سي هشام وشكرا على الحضور. اي قراءة اولية من عندك انتي ومع تجربتك في علاقة بإدارة الشأن الإعلامي وفي علاقة بالتعديل خاصة وتجربة التعديل. آآ قراءتك الأولى لكلام رئيس الجمهورية في اكثر من فرصة. انا مستغربتش من الكلام لي تقال مؤخرا لي ان المؤشرات كانت آآ منذ آآ حملة الانتخابية لي تعلقت بالانتخابات التشريعية السابقة. آآ وقت لي تبين انو الهيكلة رفضت انو يتم توظيفها في تلك الحملة وتمسكت. صلاحيات متاعها. بعد توالت الأحداث الى انو تم اخراج رئيس الهيئة ورئيس الجمهورية الفظيع الرئيس لأنه كيما نقول المرسوم مية وسطاش. على رأس الهيكل وبالتالي خلق حالة من آآ تجميد للهيئة حالة من الفراغ. آآ وهذه قاعدة تتزاد بشوية بشوية بعدين تم تثبيت آآ السيدة عاطف الدادي بشكل نهائي. وهذا زاد مخالف للقانون على فكرة. لأنه القانون اليوم اللي يحكم هو المرسوم مية وسطاش. وبالتالي عندما نتحدث عن احترام القانون يفترض اما يكون ثم قانون بديل للمرسوم مية وسطاش او مية وخمستاش. او انو نلتازمو بهم الى حين انو مجلس النواب الشعب ينظر في هزه القوانين. عاود في الصغروني في بلاصتها غير شرعية. لا غير شرعية. باعتبار انه بما خضعتش في التعيين متاعها للرأي المطابق. اللي هو في الفصل آآ آآ سطاش المرسوم مية سطاش. يعني مخضعتش يعني هذه الإجراءات. ومكانش ليها حتى منافس. لأنو كان يفترض انو يكون ثما متنافسين على الموقع هذايا. هناك مكان تمش تسمى آآ ما فماش وبالتالي تم تعيينها من قبل السلطة التنفيذية. في الإجابة على هذا البعض قد يقول ان الوضع استثنائي وفي القرارات الإستثنائية خلال الوضع الإستثنائي به. بوخ الهضرة في اللخر رواحنا امام ماذا؟ آآ بتسمية مباشرة ولا بغير تسمية مباشرة. آآ اليوم رئيس الجمهورية يتكلم على المضامين وعيط لها رئيس المدير العام باش يقول الزمن الجميل هذايا محشتناش بيه مش هادي المقولة لي حاجتنا بيها حاجتنا بالواقع عندو نظرة للأداء الإعلامي وعندو فكرة حول الأداء الإعلامي ومشروع للأداء الإعلامي والآن الأخبار وترتيب الأخبار لي هي لي هو زاد كذلك هادو نقول تقني مباشر ما هي القراءة لذلك? كذلك آآ السي هشام. شوف آآ مرات آآ كثرة التحاليل. ضيع المعنى بكل صراحة. نحن الان امام مشهد واضح وضوح الشمس. انه تم يعني وضع اليد على الاعلام العمومي. والان باش ندخل في تفاصيل وضع اليد وحديث آآ السيد رئيس الجمهورية على الخط التحريري والخط الوطني ويفترض انها وطنية كليم خطير وخطير جدا. ما فيش خطير. وفيه خطير لأنو فيه تهديد. يتضمن تهديد وقت يقول يفترض انها تكون وطنية. وقتو يقول الإنخراط. هذا يعني انه آآ حرية التعبير لتكاد تكون يعني المكسب الوحيد بعد الثورة انها مهددة اليوم. مهدأ حقيقة. ويجب ان نقول ذلك. وانا اقول باعتباري عضو في مجلس الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري. انه يفترض مشهد له شهادة حق بالرغم من اللي قامت به الهيئة في العشر سنوات الأخيرة وبالرغم ذلك الصراع الضروس اللي قام بينا وبين الأحزاب الحاكمة. ولكن كيما قلت قبل هذايا ما هواش شاك على بياض انو نعملو الآن في الإعلام اللي نحبو عليه. نحنا وقت اللي ناصرنا. في الفترة السابقة هو من اجل قيم الحرية. حرية التعبير. حرية الصحافة. ولكن اللي نراعو فيه اليوم هو على الاعلام العمومي واتأكد انه الدور الجاي هو الاعلام الخاص. يعني فهمتي انا قاعد نحس وانا باعتباري اني مختص في الشيء هذا يقع نحس تراجعات كبيرة على مستوى الاذاعات الخاصة والتلفزيون الخاصة. وبالتالي اليوم آآ شنو المطلوب? المطلوب انه ثم معارضة آآ ما هياش قابلة انها تعترف بالأخطاء متاعها خلال العشر سنوات الماضية. وتما رئيس جمهورية ما ثماش انجاز كبير على المستوى الاقتصادي. وبالتالي الحملة الانتخابية القادمة سوف تكون عبارة عن تجاذبات وتناطحات لغوية. وهذا يستدعي انه توظيف وسائل الاعلام. يعني على ارض الواقع ما عناش مشاريع ما عندناش اشياء يمكن انها تكون في عمق الحملات الانتخابية القادمة واللي هي نجم نقول حتى انها بدات. وبالتالي لهنا توظيف الاعلام تم تسمى بداية وتم خطيرة برشا قالها رئيس الجمهورية. انو بصدد تجهيز يعني. مشروع. اجراءات. مشروع. مشروع. المشروع هدايا. لا تم اا المشاركة فيه. تم عرضو على ميرسو نوير. وبالتالي يتم صياغتو في غرف مغلقة. مم. ومن بعد يمدوه لمجلس نواب الشعب. بعد مجلس نواب الشعب باش يصادق عليه. ترتيبات قاعدة تصير فالكواليس. لكن فالأثناء هشام السنوسي هات نفهمو باش السادة المستمعين يفهمو. ناهية طبيعة العلاقة المفترضة بين الدولة واعلامها العمومي. الاعلام العمومي وفق الاكثر شيء فيه لو نزنوه باش نلقاو جانب سياسي فيه. لانه الاعلام العمومي ما معنى وشنو هو يختلف على الاعلام الحكومي؟ اعلام عمومي يعني يفترض انه يسمى حياة سياسية متنوعة ومتعددة. وبالتالي سمى جزء وحتى القواعد متاع الظهور في الاعلام العمومي اللي موجودة في الجانب الرائدة في العالم. انه ثم المعارضة يجب ان تكون موجودة، انه الحكم يجب ان يكون موجود. المجتمع المدني يجب ان يكون موجود. يعني ازاء السياق هذا غير موجود انت في الاعلام العمومي. نحن اليوم بصدد اعلام حكومي اعادة نسخ الروح في الاعلام الحكومي اللي كان موجود وقت بن علي. هذه حقيقة ما نجموش نكذب على رواحنا ونصور هشام السنوسي من يحدد الحقيقة? احنا شوف انا باعتباري انتمي الى هيئة عمومية. وهيئة عمومية هي بالشبه المجمدة. وتحت رقابة ادارية. وهيئة عمومية عندها اكثر من ستين مراسلة ما خرجتش. وعنا فهمتي الإدارة تختار اصلا المراسلات شنو ما يخرجش. يعني نقول لك انو باعتبار انو يفترض فينا الحياد ولنا في تاريخنا منذ الثورة الى حد الان. ما يدلل على هذا الحياد. وعمرنا ما خارطنا في اه مشاريع سياسية. ونقول لك راهو مع الأسف انا اقول لك مم. انه نحنا بصدد اعادة نفخ الروح في الاعلام الحكومي. مم. تجربة الاعلام العمومي على تعثرها ولكن قاعدين نقضيو عليها. نحكيو شوية هات نحكيو شوية دقيقتين من زمان. اه ما يعتبرو هو رئيس الجمهورية خيار خاطئ لعناوين الاخبار. ومن هنا جات سؤالي نتاع من يحدد الحقيقة. رئيس الجمهورية يتفرج يقول اه اخبار المجهود الوطني لمقاومة الهجرة الغير نظامية. آآ واخبار اختارت القرب في اخبار الثمانية واخترت انا تحكي عن المقدرة الشرائية والعودة المدرسية. من يحدد كيفاش نعملو وين الميزان في هذا؟ شوف من حق آآ السلطة التنفيذية انها تبدي ملاحظاتها فيما يتعلق بالخط التحريري للتلفزيون. وديما اي مواطن من حقه انه ينتقد التلفزة وما الى ذلك. ولكن مراجعة ذلك. لأنو راهو ينجم يكون ثم صحيح راهو في كلام آآ رئيس الجمهورية. ولكن الآليات هي ليست اني انا باش نعمل اجراءات جديدة. باش نعمل قانون جديد وباش نبدل وباش كذا. الآليات هي في داخل المؤسس. نعطيهم ثقة للصحفيين. انو يتم تطوير التعديل الذاتي. داخل المؤسسة. وبالفعل يتم مراجعتك اللي هم بدقة. كلام رئيس جمهورية. شنو الصحيح فيه? وشنو هو الغلط? وعلى ضوء ذلك يتم التعديل في الخط التحريري او في الخيارات التحريرية ازا كان ثم امكانية للتعديل. واذا كان سامحني القيمة الخبرية اللي على اساسها يتم تصنيف الأخبار. راهو ما يدخلش فيه رئيس الجمهورية. راهي يعني ترجع بالأساس الى الصحفيين فقط مشروط فيهم انهم تكونوا عندهم تصنيف للقيم الخبرية هذيا. ويتم احترامها واحترام الأخلاقيات والقواعد المهنية في تصنيف هذه الأخبار. هشام علاش عشر سنين ما نجمناش ؟ عشر سنين ما نجمناش لأنو مختلف الأحزاب التي حكمت. سامحني ما كانتش معنية بالمسألة الديموقراطية. يعني تفرض شيء المراسيم هاذيا راهي تعملت وقت الدولة كانت منهارة. لازمنا نرجعو عام الفين وحداش. وفدت المراسيم مية وخمسطاش مية وسطاش. مرسوم واحد وربعين تاع النفاذ للمعلومة الكل هاذوما تعملو. ولكن وقت للد تراجعت ومعها امراضها. لأنو نحنا قاعدين نقومو بعملية انتقال ديمقراطي. بدون ناس مشهودة لهم بالديمقراطية. يعني وقت لا حركة النهضة. سامحني وقت اللي يخرج ثلاثة وثلاثين يتم انتخابهم من قبل القواعد باش يمثلوهم في في الإنتخابات التشريعية. يغير منهم الغنوشي ثلاثين واحد. انتي تعرف روحك على شنوا قادر. وقت اللي قاعدين نشوفو اليوم انو ما سماش حتى نقد ذاتي هاك العشر سنوات. تعرف روحك اشنو هو قادم. وقت التلافز يتم توظيفها. بتلك الطريق مثلا نسمع. قلب تونس من التلفزة تتحول الى حزب يتحول الى منافس. على رئاسة الجمهورية. هذه كلها امراض وكلها حكاية فيها وكلها اصدرت فيها بيانات. وكلها عانت منها الهيكاع اي معاناة. ولكن زاد اليوم كان يفترض انو ثما بديل اخر انو تقوية المؤسسات. اعطاء المجازر اللي فهمتني. انها تقوم بدورها. آآ مشروع قانون لهيكة نهائية ان هي تشرف على اللي عليها من السمعي البصري هزا الكل. تم ازاحته والان نحن بصدد الاستماع الى رؤية وتحليل السيد رئيس الجمهورية الى الاعلام. وكيف يكون تصنيف الاخبار. والحقيقة هذيا غير مقبول بالمرة ويثير فينا آآ حالة آآ الشك في انه نحن آآ توقفت عملية الانتقال الديمقراطي. وانا اقول هذا بكل صراحة واعي ما اقول. توقفت عملية الانتقال الديمقراطي. ونحن بصدد يعني مشروع سياسي تسلطي مع الاسف. شكرا هشام سن الله فيك شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية لموضوع شاسع وقت. واضح انه احنا ازا تحدي كبير ياسر. نقول في الكلام هذا بلوعة كبيرة هذيا مثلا كيما تلفت التونسية كنت ولدة وخرجت منها. او وانطلقت منها عام اربعة وتسعين وتطلعاتنا كانت كبيرة ياسر وكي جات الفين وحداش. قلنا حلم كبير قاعد يتحقق ومن بعد الحلم الآن. آآ الحقيقة اصبح آآ كيجاه وقت الحلم تم التصرف به آآ بطريقة غلط برشا اليوم قاعدين نخلصو الناس الكل في في الثمن. وهادي ساعة ثلاثة وثلاثين دقيقة آآ نرجع مع لؤي الشابي. |
عمران ومبروك للصحفية المتميزة هاجرت ليلي زواجها الزواج عليها هاجر نحبوها الكل ونقدروها الكل دكتورة هاجر التيلي. شبابنا عجبوني آآ رئيس الجمهورية في جولة البارح آآ يقول يقول شنوا هذا غالية معيشة تضخم اربع الاف فرنك الكيلو آآ الكيلو طماطم آآ توانسة يقبلوا خطاب رئيس الجمهورية يقبلوه بسعادة الحقيقة خاطر يعتبروا انو منهم والى يوم وقاعد يقول في كلام يهمهم في حياتهم اليومية. ناجع مش ناجح شنو رأيك؟ لا مش ناجح الحقيقة انا ذكرني كي قال لو مواطن في زيارة من الزيارات متاعو. قالو السيد الرئيس آآ رانا تعبنا. قالو حتى انا تعب معاكم. اقالة. ايه معناها هو يتبنى ويستبطن المشاكل لي عايشينها التوانسة. ولكن ليه اربع سنوات كرئيس الجمهورية. توا تخلف تقريبا في. السنة الخامسة. ماشيين. والسنتين مطلقة لم تتوفر لاي معناها زعيم سياسي او حزب سياسي معناه في تاريخ تونس الحديث. سنتين بسلطة مطلقة معناه ينجم يغير كل شيء بالقوانين. وانا هنا نسأل شناهو القوانين اللي آآ نشرها السيد قايد سعيد والمراسيم لتغيير واقع التونسيين نحو الافضل. انا نسأل سؤال اعطيوني حصيلة قيس سعيد بعد اربع سنوات. ثما سنتين بدون سلطات الا في مجال الخارجية. ونجمو نحكيو عليه حتى في مجال الخارجية. في علاقة بالدبلوماسية الاقتصادية. في علاقة بالتحركات. العلاقات متاعو. تحالفات متاعو بعلاقة الدفاع اللي هي احد صلاحيات نتاعو ولكن منذ خمسة وعشرين جويلية تقريبا احتكر وقام بتأميم للمجال السياسي بطريقة مطلقة يحكم وحدو بدون اي سلطة معناه معارضة ليه انقلب على الدستور لي اقسم على احترامو سن دستور هاديا يظل لي سابقة في تاريخ تونس والعالم يمكن سن دستور بأخطاؤو الستة وربعين هو يلوم آآ المرة لي فاتت في الإذاعة الوطنية على استعمال خطأ آآ استعمال آآ مهرجان آآ المولد. الحقيقة معناها رئيس جمهورية معناها التفاصيل يدخل فيها. وهاو امام جامع في قابس معناه هز مفتاح معاه. هاو زوز موظفين استعملو سيارات ادارية. راهو رئيس جمهورية. المفروض انو صاحب سلطات عليا ينجز للتوانسة. كان جا ينجز للتوانسة. وحسنلهم الواقع متاحهم. راهو ما فماش العشرة قضايا متاع التآمر على امن الدولة. ومحاولة الهاء الرأي العام عالمشاكل الحقيقية متاعو. الحقيقة ها الزيارات هاديا انا بالنسبة ليا انا نقول شناهو الجدوى نتاعها. المفروض انوخراط يا اختي على انخراط رجال اعمال في ما يسمى بحرب التحرير الوطني والظرف غير الظرف ولازمهم توا يفهموا الوضع. انتوما لاحظوا لي منذ تقريبا ثلاث اسابيع او شهر. السيد رئيس زيارة ورا الزيارة. زيارات فجئية قاعد يدور. يمشي يشوف يحكي مع الناس. ولكن شنوا اللي انعكس ذلك على وضع التوانسة مواد الاساسية قاعدة مفقودة من السوق. رجعنا نشدو الصف ونلوجو على الحليب من بلاصة لبلا لولادنا اه جات العودة المدرسية هو كان خايف منها راهو سبق ان حذر وقال هنالك من يفتعل الازمات في في العودة المدرسية وكان لاحظ لزيارة البيانة لي عملها صارت ليلة العودة المدرسي حتى في التوقيت معناها والناس الكل قعدت اه تحكي على الزيارة هذاكا ولات هي الي نداولو فيها في عود نداولو في القضايا الي تهم التوانسة يظل السياسة هذيا باش تجي في وقت معين وتوصل الى حدها المطلوب منك يا سيد جمهورية نيشان عجبوني نجم نكتفي بالتشخيص او انت الياس او غيرنا ولكن انت عندك السلطات المفروض انك تنجز مش تقعد نهار كامل تلقي بالمسؤولية على هم وهؤلاء وبقية ما نعرفوهاش. هشام عجبوني لكن تفت. لهنا صحيح اللي الآن باش يتقال سهل النقد. آآ وأي دور للمعارضة اليوم. وأي آآ بديل للمعارضة اليوم. وأي مقترح للمعارضة اليوم. انتي شتعمل فيها الطماطم اللي بربعالاف اليوم كان جيت في الحكم. ما هو هذا زادا اللي باش يتقال وباش يتقال مباشرة للناس اللي منظومة الحكم. شنو رأيك؟ ما هو الإشكالية لي هو يطرح المسائل؟ طرح المسائل المهمة. هاذي مسائل قاعدين نطرحو فيها لينا سنوات. ولكن شنوا النتيجة شنو من بعد شنو هو الحلول لي اقترحها سيادتو الطماطم تعرف لي كانت معناها مسعرة. تخضع الى تسعير الإداري. ولكن يظهر لي في حكومة السيد مهدي جمعة. تم رفع آآ التسعير الإداري ولات من الحاجات الحرة من المواد الحرة. ونذكر زادا مجلس المنافسة لي هو تو بلاش رئيس. وما عندوش الكورونا بصير تبعها. مجلس المنافسة المفروض سلطة رقابية قوية برشا وتحاول آآ تحد من هيمنة اقتصاد الرياح الاقتصاد التونسي. لتوا لا تجتمع وما تلعبش في حتى ضوء. مجلس منافسة بحث في المسألة هذيا وقتها لقى الاسعار بكل تاع كل الشركات اللي تبيع الطماطم نفس السعر تقريبا. وهادي حاجة تقريبا آآ الياس ما تنجمش تصير. خاطر كل شركة عندها ما تنجمش كل. معناه ثما فما مفاهمة. بالضبط. وهذايا ت هنا ممنوع. ممنوع الكسوة في البنوك ولا في بعض القطاعات الصناعية ما ثماش. فكك المنظومات انا نقول حكاها على المواضيع بدون تفكيك المنظومات. لأنو ما فماش منظومة انتاج آآ عالجها السيد الرئيس. والقى لها حلول. منظومة الحليب. منظومة الجيش. توا الطماطم جبدتها الطماطم البارح. ومشكلة الطماطم ما تعرف في موارد مائية كبيرة. ووصلنا في فترة ما ننجو راهو ثلاثة مرات الإستهلاك نتاعنا يا الياس. هذايا ما هو غياب سياسة سياسة فلاحية متاعنا والسياسة المائية. اللي هي مشكلة كبيرة وسمعت آآ معناها منذ يومين حصة على المياه. راهو الأرقام ترعى وكان يتواصل الأمر على ما هو عليه. معناه الحقيقة معناه ثما مخاطر كبيرة على الفلاحة التونسية وعلى سيادتنا الغذائية اللي ديما يحكي عليها وعمرو ما عمل لها. باهي. حتى آآ في الاثناء آآ هشام العجبوني آآ ثم تقسيم ترابي جديد يهز للأقاليم وهزل كذلك باش يهز الآن الى موعد انتخابي في اربعة وعشرين ديسمبر. آآ موعد انتخابي آآ جهوي. آآ عمادات آآ معنيين ساعة نتوما في التيار الديمقراطي في بهذه بهذه الانتخابات الجهوية ولا? لا غير معنيين. التيار الديمقراطي من اللول قال ما بني على باطل. باهي. فهو باطل. باهي. غير معنيين. آآ اليوم هذيا الحكاية نتاع نتاع معنيين وغير معنيين ناخدو عليها ثلاثين ثانية. آآ كفاش ؟ ماشيين انتخابات رئاسية نتوما مثلا كطيف سياسي معارض في البلاد. الحقيقة ما نحبش نتعسف على هيك التيار لم يتم البت الآن في آآ وقيد هي عنا مجلس وطني قريب ربما سيتم التداول في المسألة هذيا ولكن الى حد هذه اللحظة بنفس المنطق. مم. لن نشاركه. ربما ما يكونش عندنا مرشح ربما ندعم. مرشح كان ثما ثما انتخابات تصير في ظروف. مم. انتخابات تتنجم آآ بالحق رغبة التوانسة. ما هو هذا مشكل في هشام بالرغم اللي كنت تقول لي فيه الكل. تقول لي آآ اربع سنين عهدة اربع سنين. منهم عامين آآ بسلطات مطلقة. امكانية اصدار مراسيم تقول لي آآ ما فماش تفكيك لمنظومات وفي الاثناء. رئيس الجمهورية يتكلم. لكن ما يقررش. آآ وتقول لي احنا ما نمشيوش للإنتخابات على خاطر انتخابات ما بني على باطل فهو باطل. الرجل قد يمر منذ منذ الدورة حسب بعض بعض الناس مبروك على التوانسة كان باش ينتخبوه على الحصيلة هاذيا نتاع الأربع سنوات داخلين في خمس سنوات مبروك على التوانسة. هو الياس تما مسألة اخرى بار ما بني على باطل فهو باطل. ما تنجمش تدخل في انتخابات. مبدئيا. واحد بركا هو لي آآ يحدد قواعد اللعب. قايس سعيد هو لي حدد وحده قواعد اللعب. ما ينجمش حزب يحترم نفسه. يدخل ويعطي مشروعية لما يقوم به قيس سعيد. طيب فما شكون يقول لكم الإحترام الكل يجي من قوة المعارضة. الاحترام الكل يجي من انك انت تكون واقعي وتقول باهي تعرفشي كيفاش يا سيدي هايا انا هاني قادر الان اني نقترح البديل والبديل هذا قادر انه آآ انه يقنع التوانسة كان ما فماشي المعارضة اول حاجة مش مسموح ثاني حاجة اللي عارف قاعد يعارض قاعدين في المعتقلات قاعدين يتسجلوا قاعدين يتهرسلوا ما عادش تنجموا نحكيو على معارضة الحقيقة المعارضة المفروض انه ثما شخص يحكم وعنده شرعية انتخابية السيد قيس سعيد نسب سؤال على اي على اي اساس قانوني توا اللي دستور يحكم في البلاد. على اساس دستور الفين وربعطاش على اساس آآ دستور الفين وعشرين. حتى حد لي ينجم يجاوبني. ثما مشكلة كبيرة. سيد قايس سعيد لم يقسم على الدستور هاديا. وما عملش احكام انتقالية في دستور الفين واثنين وعشرين. للمرور الى انتخابات رئاسية وتجديد الشرعية. وبالتالي انا اعتقد انه حاليا قيس سعيد بصدد اغتصاب السلطة. وهذا معناه مصطلح. نعتبره سياسي وقانوني. للسلطة. هذايا قانوني في الواقع التوانسة فرحانين ولو جزء من التوانسة فرحانين. صح عليهم. ولكن تو نتحاسبو بعد سنوات تو نشوفو تداعيات. فترة حكم قيس سعيد على الشرخ الإجتماعي لي قاعد صاير توا وعلى تقسيم التوانسة. على خرج فيهم قيس سعيد اخر ما ثم من كره من حزب من شماتة. من قبول ظلم وتعرف المجتمعات الحية. ما تقبلش الظلم. مش خاطر انا نختلف مع اليأس. يلزمني نتشمت فيه. نهارت لا قدر الله يتم الظلم متاعو. بالتالي ثما مشكلة اعمق من المعارضة الياس. احنا ماناش في مناخ عادي طبيعي نجمو نحكيو فيه على سلطة معارضة. ربما نحكيو على مقاومة فترة مقاومة للعبث لي قاعدين نشوفو فيه تقريبا يوميا. للأسف تصفيق تطبيل جزء من التونس. اقاليم موضوع الساعة تونس تقسيم ترابي جديد واه الأسئلة بالعشرات. هل عندها صلاحيات مجلة مجلة المجلات السلطات المحلية. ايوا الجماعات المحلية والا لا هذا مازال ما نعرفوش. آآ هل باش يتم سن قوانين جديدة لادارة هذا الشأن الجهوي. آآ شنو رأيك السي هشام؟ اول حاجة تقسيم البلاد الى اقاليم يتعارض تماما. مع الحكم الفردي المركزي. يتعارض تماما ما نجموش يمشيو فرد استثنائي. لأنو كيبدا الحكم مركزي. والسيد اللي يحكم كل السلطات التنفيذية يعتبر انه بقية السلطات هي وظايف. راهو معناها مسألة فلكلورية اكثر منها مسألة معناها ومبدئية الدعم. فقط لأنو تعدد المجالس. في ظل سلطة مركزية تمتلك كل السلطات. راو ما عنده حتى علاقة باللامركزية. انت تعرف اللي فيه دستور الفين وربعطاش كان باب كامل باب ثوري. باب سابع. باب السابع. والباب السابع تعرف حتى تاعو كان هنالك عقلانية في العشرية العشرية السوداء لي سميوها وهو انو يتم بمراحل. لأنو حاجتين المركزية آآ معناها تتطلبهم ناس. المسألة لولى هي مسألة التوانسة ميحبوش المراحل. اي ماهو يلزمها الطيب بالكدا خاطر باش تستبطنها انتي وتولي تعطي الآثار متاحها. امم. تاخد وقتها. السلطة الآن عندي راجع لك راجع لك هشام نعرف لي يفوز بعيدا نرجع لك ونعرفك تذكر. الفكرة هو انو بمرسوم نعمل اقل. اي ما هو عمل بأمر. هم. خرج بأمر مش بقانون. هم. وتعرف قانون القانون يقول اللي راهو احداث الجماعات المحلية. هم. وتحديد الجغرافيك. معناها الحدود متاحها. راهي تم بقانون. ولكن كيما نعرفو السيد قايد سعيد ما يهموش برشا. هو الأمر ثلاثة وعشرين. في واحد وعشرين سبتمبر ثلاثة وعشرين. بالضبط اكثر من هاكا الياس. برلمان الحداش في المئة لم تتم الإستشارة متاعو. تعرف اللي هو عندو انعك على من بعد على احداث الميزانية وغيره. انا نسأل حاجة اخرى. فماش واحد مترشح باش ترشح الانتخابات المحلية. يعرف شناهو الصلاحيات متاعو. فماشي مواطن تونسي باش يمشي يشارك فيه باش يزكي ولا باش يمشي يشارك في الإنتخابات. يعرف شناوا الصلاحيات المجالس المحلية. او الجهوية. او اه الأقاليم. اكثر من هاكا الياس. صوت واحد انا كي نصوت واحد في في محلية في معتمديه. صوتي يندثر را وما يوصلش. معناها اللي هوما باش يوصل لمجلس الأقاليم والجهات. ما فماش التكافؤ في الفرص مثلا رقعة آآ قرعة. والمجالس الجهوية كل ثلاثة اشهر. امم. يهبط واحد ويطلع واحد. الحقيقة هذا الكل عبث. وانا اعتقد انو ماهوش عبث من طرف قيس سعيد. السي ديليبيري معناه متعمد انو يكون السلطة ديما مركزية. هاكا ارمي المشاكل الكل. للمجالس المحلية والجهوية والأقاليم. وهل متاع النظام وفي نهاية الامر القرار مركزي ويرجع السيد قيس سعيد اللي قرر كل شيء. كيما عملوا في برلمان الحداش بالمية. كي نايب نحاو هكاك. فسخوه في فسخوه بدون باش يتعدى على على يتعدى يمكن على هياكل البرلمان. ايه لكن الان الفكرة هي انو فما تفاوت ما بين الجهات والتفاوت هادايا يلزمو يتقلص. شنوا رأيك فالفكرة العامة؟ الفكرة العامة ماهيش خايبة ياليس. امم. ماهيش حاجة جديدة جابها قيس سعيد. امم. موجودة مطروحة حتى من عهد الاحتلال الفرنسي او الحماية كيما يسميها هو. وطرحت وتكرست في دستور الفين واربعتاش. مهم. صارت في الفين وربعطاش. ولكن كيما قلت لك كان ثما عقلانية انو بالتدرج علاش ثما حاجتين. تفضل. شنوا اهداف هي اللامركزية. اساس. اول حاجة دمقرطة. معناها القرار. والمشاركة في الحياة العامة. معناه المواطن يولي عندو سلطة رقابية. وسلطة ومساهمة في المشاريع المحلية. المسألة الثانية هي مسألة تنموية. باعتبار الفوارق الكبيرة بين الجهات. في مستوى الاستثمارات في مستوى المؤشرات. آآ التنمية الاجتماعية. وغيرها. وهذيا لاحظنا الثورة علاش تعملت هي. الثورة نتيجة التفاوت الكبير ما بين جهة الساحل وجهات الداخل. ولكن قيس سعيد مش هذا الهدف متاعو. مش الهدف متاعو التنموي. هو عاجز منذ سنتين ا سيدي ما نقولوش اربع سنوات. سنتين عن الحديث عن رؤية اقتصادية لتونس. هو المفروض يفك يديه في في التقسيم. ثما رؤية تنموية وراها. معناها انت ما تنجمش تعمل اقاليم مثلا. لا غير لتلوج على النجاعة. وعلاش تتلوج على كلمة باللغة العربية شناوا تكامل بين الجهات. مم. الاقتصادية. كي نتي ما عندكش رؤية اقتصادية لكل تونس. مم. تونس وين تحب تهزها. ما تنجمش تكون عندك اقتصادية للاقاليم. وبالتالي تمت بطريقة مسقطة. يقول التوانسة يعرفوني يحبو يهزو تونس. اي ما هو هاذيكا هو هو في الحملة الإنتخابية نتاعو. البرنامج علاقة التوانسة يعرفو. اي يعرفو تو نشوفو. احنا توا عدينا عشر سنوات في انتقال ديمقراطي. وضيعنا وأهملنا الجانب الإنتقال الإقتصادي والإجتماعي. هم. كان باش نزيدو نعديو عشر سنوات اخرى. فاش ؟ الإنتقال سياسي آخر. هم. فهي المسعى. انا اعتقد انه اهم قيس سعيد. وهاو نقولها لك بكل صراحة ومن اللخر. هو الفوز في الانتخابات المقبلة. لا اكتمالا للهندسة لاكتمال المشروع. لا لا مش الاكتمال الهندسة لانه شاك وقيدو عليه توانسة قال هشام عجبوني. شنو تأسيس القاعدي هذا البناء القاعدي اللي قلنا علاش? قل لنا علاش تعتبر انو هو مصير الفشل على خاطر تحتاج الى وليس الى رعاية. وللاسف مستوى وعي التونسيين. معناه ضعيف وضعيف جدا. والديموقراطية لتنجح واللامركزية لتنجح يلزم عندك مواطنين يلزم الوعي نتاعهم يكون مرتفع. ومعناه يتبناو المسألة الديموقراطية. احنا التوانسة الكل يعتقدو انو عشناه في العشرة السوداء هي وهذيكا الديموقراطية. هذاكا علاش كفرو بالديمقراطية? ولم تكن ديمقراطية. كانت انتقال ديمقراطي. فاسد وفاش هذاك علاش يا توانسة مش هاذيكا الديموقراطية الديموقراطية الجوهر متاحها هو خدمة الناس وتحسين الواقع متاحهم. مسألة اخرى تم نسفها في السنتين الأخيرتين سيدي ياس. تفضل. وهي انه آآ تشتت الحكم. ايوة. هو السبب في فشل العشرية السوداء. مم. عنا شخص وحيد يحكم لسنتين بصلاحيات مطلقة وبدون اي سلطة مضادة له وفشل كما فشل سابقيه. لأنه المسألة تحتاج الى رؤية وكفاءة ومعرفة. مم. وهذا للاسف يفتقدو السيد قيس سعيد. وهذا مش عيب. مهوش عيب. العيب انك لا تستشير ما تجيبش مستشارين قادرين انهم يقدموا لك الإضافة. خاطر انك خرج الحقيقة في برشا زيارات يقول معلومات غالطة. وهذا عيب راهو هذا يمس الدولة. قبل ما يمس قيس لجنة التحاليل المالية مثلا على سبيل الذكر لا الحصر. ويقول لجنة التحايل المالي. هذايا لتدمير كل اجهزة الدولة وكل المؤسسات متاحها. كيما عمل مع لجنة آآ مكافحة الفساد. الغاها تماما. فيها مشكلة. هي لجنة التحايل مش لجنة التحرير المالية. تحايل وهذي عيب راهو عيب. والله عيب. خاطر ما يعرفش القانون. رئيس دولة مختص في القانون. ما يعرفش اللي القانون اللي تم بمقتضى احداث لجنة التحاليل المالية. مع لا لا معناها لا تستطيع ان تتعهد من تلقاء نفسها. الفين وخمستاشر. بالضبط. يلزمها تجيها اه اه تصريح بالشبهات. ثاني حاجة ما عندهاش علاقة بالبنوك. بازداء القروض ولا الضمانات ولا غيره ما عندها حتى علاقة. وما عندهاش الإمكانيات. وما عندهاش صلاحيات. وحاجة اخرى كي تقول كي تقول لجنة التحايل المالي تعرف شكون فيها متاع اللجنة. فيها ممثلين من وزارة المالية. واحد على وزارة المالية. واحد يمثل الإدارة العامة للديوانة مثلا. فيها من من وزارة الداخلية قدامو خاطر واقفين وزارة المالية وزير الداخلية وحتى حد لا تكلم. كي تقول لجنة التحايل المالي معناها اعتداء على اشخاص خدمو. خدمو وعملو ملفات وعملو تقارير. واجتهدوا بما بما موجود في القانون. بدا القانون انت. خليها هي تتعهد من تلقاء نفسها. قول رأي لجنة التحاليل المالية. بإمكانها انها تتعهد بالقروض بدون ضمانات. علما ان القروض بدون ضمانات ليس فسادا في المطلق. بالعكس احنا شنوا نشكيو في اقتصاد تونسي. الولوج او النفاذ الى التمويل. علاش السلاس? خاطر بنوك تطلب زمنات داخلة في الربح خارجة من الخسارة. وهذايا شكون يستفيد منو السي الياس؟ الا الأثرياء والمجموعات الإقتصادية الكبرى. في حين انو المجموعات الإقتصادية الصغرى والمتوسطة او الباعث الشاب لي عندو مشروع. والضمانة نتاعو هي المشروع ما تنجمش تقرض البنوك عليه. تطلب عليه ضمانات. الشركات الكبرى ما يطلبوش عليهم ضمانات. هوما عندهم ضمانات وديجا بين قوسين متورطين معاهم. معناه معاهم كبير برشا. من مصلحتو انو ينقذهم ويمشي مع للخر. في حين انه الشاب التونسي لي عندو مشروع عندو فكرة طيبة. او قادرة انها الفكرة هاديا انها تنجح. او تاخد القرض او ترجعو تخلق الثروة. آآ هشام عجبوني باش نختم مع سؤال سياسي بحت. ما بني على باطل فهو باطل الصلاحيات واسعة اوكي. الكل سمعناه والكل فاهمينو. وهو الآن اصبح تقريب الخطاب آآ واضح او واضح المعالم من عند المعارضة. لكن في اخر المطاف السيد هذايا وقدرة الرجل على التعبئة. وعلى الثقة. ينجم يقول لك انا ما عنديش هذاكا الكل. اللي هو النجاعة يا اما سيدي عندي ثقة. يا سيدي عندي ثقة. وثيقة هذيا تعطيني قدرة على تعبها على عشر سنوات. وتعرفشي كيفاش. يا خويا انا نعمل اقاليم اليوم. غدوة بعد خمس سنين ترجع تلقى تطلع ناجعة تبعد خمس سنين تطلع ناجح. انا نعمل آآ آآ نقول على التحاليل المالية متحايلين. نقول عليهم اليوم متحايلين باش نجم غدوة نبدلهم ونولي عندهم ويفهمو اللي هوما لازم يعملو اللي معطين يخدم على هذا. شو رأيك؟ سي الياس ثقة. البلاد لم تعد تتحمل المغامرات. اها. خاصة كتبدا شخصيا. مغامرة شخصية. او شهوات. وانا سبق ان قلت السيد والنزوات. راهو. واحد كي يبدأ في موقع المسؤولية رئيس جمهورية عندو صلاحيات. راهو المسألة ماهيش شخصية. ينجم ساعات نتغاضى على مسائل شخصية وقناعات شخصية. لأنو المصلحة تقتضي اني نمشي في اتجاه اخر. التعبئة موجودة هو الشعبوية شناوا ؟ تضرب النخب. بلاد بدون ذكاء. انت لاحظ اللي في البرلمان الحالي. ما هو الخبراء خبراء المحاسبين والاطباء والمحامين وغيره ما عندوش الحق يترشح تقريبا باعتباره لازم تتفرغ. افرقنا كيما عملنا في البلديات كانت تتذكر قلنا التفرغ. التفرغ شخلى. خلى الناس الأكفاء واللي عندهم خبرة. ما يدخلوش للبلدية. اكثر من هاكا في الشركات الألية اللي يحكي عليها. اللي جيران في شركة مثلا خاصة. ما عندوش الحق يكون جزء من من آآ الشركة الاهلية الفكرة الاساسية. انو التعبئة تنجم تصير. خاطر هو يخلق في الاعداء الوهميين. ها هو خلق لنا توا مسألة تطهير اللي دار. وكان نحكيو فيها للأسف في الوقت ما يكفيش. تو نثبت لك اللي ما عندها حتى معنى. امم. لأن ما هي غير مؤثرة في في اصحاب القرار. المديرين المركزيين. يلزموا عشرين سنة في الإدارة. كان انت باش تقتصر على بعضها بعد بعد الفين وحداش الرأي العام حابب عليه انا الي خدا لي بلاصتي سولويكيا بلاصة يا خويا نحي. وهداكا هو الزبونية هو في بالهم كفاش نخرجو الناس لي ربما عندو شهادة مزورة. باش هو يشد بلاصتو. هو يبيع في الأوهام. مورا قاعد يبيع في الأوهام. ونختمو. ولكن ستصطدم في يوم ما بالمشاكل الحقيقية للبلاد وتوفيق حتى التوانسة لي توا ربما يعاجبهم هاد المعارك الوهمية لي يختلق فيها السيد قايس سعيد. سيصطدموا بالواقع وستكون اكبر عملية بيع للاوهام في تاريخ تونس. شكرا هشام العجبوني القيادي في التيار الديمقراطي الخبير اللامحا سبق اقاليمك. اما الحقيقة نشوفو نرى جعجعة ولا نرى. باهي يلاه سيدي نتقابلو غدوة وقتاش نتقابلو غدوة مع نص نهار ان شاء الله. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا بيه شكرا السي هشام. شكرا موجودين يوميا معنا في |
هو السيد النائب المحترم هشام حسني نائب مستقل بمجلس نواب الشعب سي هشام مرحبا به. مرحبا شكرا آآ سي الياس على الاستضافة. مرحبا بمستمعي آآ مزاهي ان شاء الله نقدمو التوضيحات اللازمة. حول اشغال آآ مجلس نواب الشعب. مجلس نواب الشعب عدد النواب الغير منتمين قداش سي هشام. طبعا هو تسعة وثلاثين. تسعة وثلاثين وواضح الان. واضح هو مية واضحة. اللي اللي وقع الإعلان عن النتائج النهائية هم مية واربعة وخمسين نايب. اي. انت منهم مية وخمسطاش. اي. بالنظام الداخلي الى الكتل. اي. انت منهم الى الكتل مية وخمسطاش بالنظام الداخلي. كل من لم ينتمي الى الكتل. مهم. فهو غير منتمي. ايه. هذيا واضحة. ما فيهاش حتى اجتهاد. تسعة وثلاثين دولار. تسعة وثلاثين. يعني من وما يستثني حد على خاطر لمية وربعة وخمسين. هم. بكل وظائفهم. نواب بما فيهم الرئيس. بفهموا الرئيس بما فيهم الرئيس. الرئيس لم ينتمي الى كتلة. فهو غير منتمي. ايه. ما نجموش ما ثماش منزلة بين منزلتين هنا. تسعة وثلاثين نائب. تشوفوا كيفاش العدد هذا مهم من بعد. برشا. مهم مهم. احنا ننطلقو من مقولة هشام حسني النائب المستقل انو يعتبر تسعة وتلاتين نائب هوما المستقلين. لي واقعة. في انتظار السبعة. الي لم يقع معناها انتخابهم بعد. باهي. نرجع الى العلاقة مع السيد رئيس البرلمان ابراهيم بودربال. ماذا يحدث مع رئيس البرلمان ياسين هشام? الحقيقة مانيش فاهميني لحد الآن. على خاطر نتوما النواب الغير المنتمين الى الكتل آآ ندوة صحفية تقولوا فيها رئيس البرلمان ابراهيم بودربالة آآ يضرب النواب غير المنتمين الى الكتل. وعقد اجتماعات في غرف نظم. شنو هو الضرب اللي تعتبروه تضربتوه نتوما من عند رئيس البرلمان يا السي هشام. الساعة للسادة المستمعين السادة المستمعين. اولا انو اه سيدي الرئيس ما نعرفش علاش السؤال اللي محايرني ومحاير معناه زملائي. مهم. لماذا خرق النظام الداخلي؟ مم. احنا عنا فصل واضح وصريح. فصل اربعتاش يقول الجلسة تاع يوم الخميس. مهم. الاعلان عن تركيبة الكتل. اي. وعددها وعن غير المنتمي. اي. ويأذن بنشرها. مم. في الرائد الرسمي على الموقع. اي. هذايا الجزء الأول. اي. الجزء الثاني. يقول في نفس الجلسة يعني قبل المرور حتى في جدول اعمال الجلسة لي بعتو لي بعتو سيادتو. يقول انو تقع معناها الإعلان عن حصة الكتل والغير المنتمي في هياكل المجلس. احنا المشكلة وقعنا هنا. مم. قلنا اعلاش ؟ لم يقع الإعلان عن ذلك هاو علاش حنا نطالبو بالإعلان. احنا احنا غير منتمين. ايه. ما نعرفوش بعضنا. ايه. وما نعرفوش عددنا. وفوجئنا الي الأعداد كبير. انا شخصيا. ايه. مقرر من لول تعرفوني من قبل. انا لم انتمي حتى في حتى في المجلس التأسيسي. ايه. غير منتمي للكتل الواحد. باه. ما توقعش العدد هدايا. خرجنا. لقينا العدد العدد مية وخمسطاش هوما منتمين. اي. تسعة وتلاتين. شكون هوما تسعة وتلاتين امم. سيدي الرئيس راهو النظام الداخلي يطالبك بنشر القائمة باش نجمو احنا ساعة نعرفو بعضنا. باش نجمو نحكيو. احنا مطالبين. مطالبين انو شكون يمثلنا. امم. سواء كان. يمثلنا لدى رئاسة المجلس في ندوة الرؤساء. سواء كان من يمثلنا في آآ مكتب المجلس سواء كان باش يكون يمثلنا في اللجان. بربي بشوية عليك السي هشام خاطر التوانسة نحبو نفسرولو من مؤسساتهم هذيا. امم. آآ بعض المشاكل الأولى. امم. برلمان التونسي. تم انتخاب على على الأفراد. ثم سبعة لم يتم انتخابه. باش يتم انتخابهم في انتخابات جزئي. جزئية ان شاء الله. في الأثناء. البرلمان على امتداد خمسة اسابيع عمل نظامه الداخلي. ايه. حد محكوم فيه في نظامه الداخلي. عليه حتى ضغوطات. عمل نظامه وحده. الفصل اربعتاش من هذا النظام الداخلي. صادق عليه الجميع. صادق عليه الجميع. اه. جيتو قلتو هاو كيف سيتم احتساب الكتل. وهاو كيفاش فيتم احتساب غير المنتمين للكتل. ومن بعد هاو كيفاش غير المنتمين للكتل سيتم تمثيلهم في اللجان هاكا ولكن كيف كيف هذايا واضح؟ واضح هذا باهي. اليوم التسعة وثلاثين النائب الغير منتمين آآ كيف سيتم آآ تمثيليتهم في في اللجان. هو المفروض ياخذوا العدد ساعة المفروض نحسبو على مية واربعة وخمسين. مش مية وواحد وستين. قد راحنا وقتنا نحبو نحسبوها مية وربعة وخمسين. وقت نحبو نحسبوها بمية وواحد وستين. احنا والمصلحة متاع البعض. باه هذايا هذايا مشكل. ماهيش مشكلة. حنا متجاوزينو هذايا كلو مش مشكل خاطر احنا. عطيني شكل القانون رانا احنا. نواب مشرعين. امم. معناها بالأولى وأحرى. امم. انا نحترم القانون ونظام المرتبة بدينا نقد. باش نقولو به. احنا. متمسكين بتطبيق القانون ما يهمناش في المواقع. امم. ومعناه وماناش تعيين ليها. ونجمو نتنازلو عليها ونجمو حتى نقحو النظام الداخلي ونقولو غير منتمي للكتل لا يمثلون في الهياكل. امم. معاش مشكلة في هذيا. مم. المهم احنا نحترم النص الموجود اللي صادقنا عليه خاطر هذاكا الدستور. لو يقع خرقه في بداية المدة النيابية. راهو باش يصير لنا مسار في المجلس التأسيسي والمجالس الأخرى. في الخروقات. صحيح. تعرفوا وين وين ادت. هذايا مشكلتنا الوحيدة. هي المشكلة هذيا. راهي تعترض البرلمانات الكل في بداياتها. عادي. صعيبة. اي. خاصة قلنا الناس ما تعرفش بعضها. ماهيش احزاب لي كانت تاخد تعليماتها الخرج وتجي طبقها الداخل. ايه. باهي. ثما مخاض. المخاض هذيا انا نعتبرو ظاهرة صحية. ايه. ما هي ظاهرة مرضية على خاطر هاذيا. نواب واعية. وقت اللي نواب قاعدة تتصدى الى خروقات وتلفت الإنتباه الى ان الى ضرورة تطبيق النظام الداخلي. كان على السيد الرئيسي اللي هو اكبر ناس واقدر. ايه. اللي هو اللي ينقي المناخ. انو يستجيب لهدايا ما فيها حتى شيء. اذا كان مدنا بقائمة النواب الغير منتمين. وكان عليه بالاحرى انه يوجه لهم دعوة ويجتمع بها. يا سي هشام مانيش فاهم لهنايا. شنو شنو لي على المحك? خايفين لا نتوما توليو كتلة قادرين انو آآ آآ كعدد تسعة وثلاثين قادرين انو نتوما تقريبا آآ عددكم لي اقوى انا قراءتي انا. حقيقة مش فاهم. لا باش نعطي انا قراءتي ما نعرفش اه. انا قراءتي نقول ثما نية للسيطرة على مكتب المجلس. اه. هاذي واحدة. قراءتي. ثما النية زادا للسيطرة على العام. على على اللجان على بعض اللجان. لجنة خاصة لجنة التشريع العام ولجنة المالية. مم. ولجنة الحقوق والحريات. بتعرفو ولا هاذوما معناها اهم. اللجان الثلاثة الموجودة في آآ هولي مش فاهمو. توا سي بودربالة يقول. انا بالنسبة ليا الغير منتمي. باش يكونو موجودين في لجنة التشريع العام بتلاتة نواب. وفي آآ لجنة لجنة المالية والميزانية. بتلاتة نواب ما يصيرش. كفاش كفاش السيد الرئيس يكونوا بثلاثة نواب؟ ما يسالش اكثر نتوما ؟ ما نحبوش بأكثر. اقنعني. اعطيني انت قل لي راني اعتملت الآلية. رأي هذيا راهو نتوما. نتوما راهو العداد نتاعكم تسعة وثلاثين. اي. راهو وقت اللي نعملو النسبي هذاك قسمنا. اي. واحد راهو جات حصتكم اثنين. مش ثلاثة. جا واحد. قولو لو السيد الرئيس اجا انت. او لا ما نرجعوش يا سيدي قابلين. يجيء انت او من يراه احد نائبيك. يجتمع يوجه لهم الدعوة خاطر ما نعرفوهمش. انا البارح تفاجأت. انا واحد زميل. جاء قال بلي اسي هشام واش عملتو قلتلو سامحني شكون انت. مم. خليني راني غير منتمي. قلتلو اول مرة راك. انت قاعد تاع قبل كل شي تقول. اطالب قائمة فيها غير المنتمين. هذا الوزن والنشرة بطبيعة الحال ستحضر اذا وتصبح هذه القائمة تقريبا رسمية لكن بلاغنا ا سيدي كيفاش تمت الوحدة? بلاغنا انه وقع اعتماد عدد الغير منتمين للكتل سبعة وثلاثين. كذا سبعة وثلاثين. سيدي الرئيس قال انا لا منتمي لغير منتمي. هذايا هو معني هو غير منتمي. ايه. فما زميل اللي واقعة ايقافو يوم الجلسة الافتتاحية. امم. لا ماهوش موجود. مانحسبوش الى منتمي لا غير منتمي. امم. راهو تعريف الغير منتمي هو كل من لم ينتمي. امم. هادوما. راهو نعتمدو النتائج النهائية. عليها الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. هم. قالت عندكم ميا وربعة وخمسين نايب. راهو حسابين. الاشخاص احنا ما نعرفوهمش الاشخاص. اثنين اعطيني قائمة خلينا نعرفهم باش نجتمعو مع بعض. انا خليني نخدم مخي شوية تقديم المخ باهي في الحكاية هذيا. باهي. قد يعتبر المجلس انه فكرة غير الانتماء هي كتلة غير معلنة. مش كتلة عمرها ما كانت شوف. باش نفند لك الكلام هذايا. امم. كي نقول لك انا زميلي ما نعرفوش. امم. تصور يجي يسلم عليه. والله لا نعرف حتى اسمو. امم. عرفني عرفني البارح باسمو قال لي غير منتمي. قلت لو راني اول مرة قال. وعندو الحق ما نجمش نلومو نلوم الي يسير. طبق لي القانون ومن بعد نحكيو طبق لي القانون. طبق لي. طبق لي القانون. وإيجا انتي هاذوما ما فماش ما ثماش شكون يسيرهم وما عندهمش لرئيس كتلة لا متنضمين لا احزاب لا شيء. ايه. راك انت رئيسهم. باهي. عدم الإعلان عن التركيبة. اذا اه على النواب الغير المنتمين. شنوا التبعات؟ فسر للتوانسة. شنوا التبعات؟ وعلاش ؟ علاش مهم بالنسبة ليكم؟ احنا راهو بالنسبة لينا قلنا راهو اذا كان يقع خرق النظام الداخلي في بداية المدة النيابية. ايه. راهو خطير. اي. رانا ما عادش نجمو راه باش تلقى خروقات اخرى. ايوا. احنا خايفين على المسار تاع المجلس راهو نحبو نغيرو على المسار لكن زادت حبو التمثيلية نتاعكم. لا. تكون في حجم العدد نتاعكم. في هشام شوف. وقت اللي نقولو راهي تمثيلياتنا احنا مستعدين نتنازلو على هاذيا. وقلنا حنا غير معنيين بالمواقع. طبق القانون وهز قلت لك انا فاللول قلت لك مستعد. تو معناها تعمل لجنة النظام الداخلي. نقحو النظام الداخلي ونقولو الغير منتمين ما يدخلوش للهياكل. نواب يا خي. احنا لا شوف احنا عندنا دورة تشريعية. ايه. لكن زادا. ايه. راهو غير المنتمين هاذوما الغير المنتمين. راهوما صمام امان. مم. صمام امان امان ما بعتالي الأحزاب. اللي قاعدة موجودة قد تتشكل احزاب اخرى. شفناها حنا فالمجالس الاخرى. احزاب. علاش احز ما فماش احزاب. عليها ثم؟ ثما ؟ علاه ؟ ثما الشعب ثما. ثما حركة الشعب ثما الوطن واحد ثما صوت الجمهورية ثما احزاب. مم. احزاب ثما احزاب. مم. ثما وتما كوتالتشكلت على اساس للاحزاب. نتوما اليوم تقولو حزبية. فينا الموقع غادين تقولو احنا غير المنتمين. احنا روح المشروع. مارك الكو لا لا ما ناش روحهم. الإنتخاب على الأفراد. انا غير مد نتوما قاعدين تقولو. احنا يا خويا صارت انتخابات على الافراد. احنا غير منتمين الى كتل. اقلهن طبق القانون وقلنا احنا شكون. عرفنا. عرفنا قانونا الساعة في بالنشر في الرائد الرسمي. عرفنا الساعة قبل كل شيء. مم. وبعد تجي نحكيو في الحصص وفهمنا اعلاش تمت اه تمت هاكا. راهو هذايا يصير. انا راهو الحاجة المهمة توا. تفضل. احنا من هنا بكل لطف. سيدي الرئيس والسلاح خطأ اجرائي اه عن حسني نية. وهدايا قالوه لو حتى في ادارتو قالو لو راهو ارتكاب خطأ اجرائي. مايستاهلش راه ما فيها باس اذا كان تنشر القايمة هاديا وراضيين بالحصص لي عطيتهم. هادوما عطيت زوز ولا واحد في لجنة ولا لا. احنا راضيين بها. المهم صلح لنا الخطأ الإجرائي. وإيجا الخطأ الإجرائي. معناتها انشر القائمة النهائية. انشر القائمة النهائية والحصصية. قاع نشرها معناها. هم. قبل اختتام الجلسة يقول لكم عليها ولا لا? يقول لكم الية الاختيار ولا كيفاش الية الاختيار راهو المفروض خاطر صمدت النص فيها في النظام توا شنو هو قيمتو نظام داخلي نعملوه الي هو ما يوضح لناش كيفاش وكيفاش نقسمو القائمة نقعدو نقعدو نعملو مش معقول لا خليني نكمل وقت الي يصمت النص ثم رئيس علاش انتخبنا الرئيس هو الي يسير هي ما فيها باس يجتمع بيهم ويقول لهم اعطيوني الية يما توافقو ولا انتخاب ولا واحد. لكن باشرافه باشرافه او اشراف احد نائبيه. بعد الفاصل نحبو نزيدو نفهمو. اكثر انتوما اليوم شنوا لي يمنعكم مادام تعرفو بعضكم كغير منتمين. يقولك عطيني المترشحين متاعك للجان. راجعين بعد الفاصل. مو زي اخر راجعين. شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع. مجلس نواب الشعب مؤسسة في قلب الان الهندسة الحالية للحكم. رئيس الجمهورية يعتبر انه معه الان بداية اعمال مجلس نواب الشعب ننطلق في مسار كامل فيهم بعض مجلس الاقاليم. والجهات وفيه الميزانية عن قريب وفيه زادا كذلك تشريعات مهمة لاصلاح البلاد التونسي. الى حد الان. من بعد النظام الداخلي اللي كنت نحكي مع السيد النائب المحترم السيد هشام حسني يقول لي قد نتجه الى بعض التعديلات بعد تكوين لجنة النظام الداخلي. الآن انتوما تلقاو زادا بعض الإشكاليات في تقسيم الكتل. وفي تصنيف غير المنتمين وفي تمثيلية غير المنتمين في اللجان. قال لكم الرئيس اعطيوني المرشحين نتاعكم باش نحطهم في اللجان. او باش نجاوبك وتسكرو المفاهيم شو المآهم. اي باه. باهي. هو انا ما نجمش. ايه. ما نجمش. نعطيك حاجة ما نملكهاش. الي هيك قايمة نتاعي. انا ما نعرفهومش نعطيك ممثلين انا ما نعرفهومش. امم. قائمة. مو هو يقول لك انا نشرت لك الناس اللي موجودة في الكتل غير منتمي. انا نعرف نعرف العدد ما نعرفهمش. هم. ادعوهم الى الاجتماع ما يصيرش مرة واحدة. هم. وجه لهم انت انا ما نعرفش ارقامهم. هيك باش نتصل بيه. انا انا نسمع بالسي الياس الغربي غير منتمي. مهم. ما نعرفوش. رئيس البرلمان يقول لك ما عندهم حتى ما عندهم حتى صفة. انو هوما غير منتمين علاش نلم فيهم. لا. هو هو رئيس ينظم. اه. الإدارة هي اللي تستدعيهم. تقولو ثم اجتماع غير منتمين. ايه. راهو الجدول متاحها هي اختيار من يمثلهم سواء كان في لدى لدى رئاسة المجلس سواء كان في ندوة الرؤساء سواء كان في نهاية المجلس الكل. مم. ويتم العملية راهي كانت في نهار واحد في ساعتين من زمان وراهي تما تاعنا. باهي. هاديا النوايا السياسية. مش كوين لهنايا. المشكلة السياسية وين ؟ انو مثلا صوتكم كغير منتمين. يكون قوي في اللجان وفي لجنة المالية وفي لجنة على اساس يكون تقريبا. ايه. باش يكون اقوى. اي بنت. انت انت وشخصية النائب. صوتك النائب باش يكون اقوي. مم. احنا احنا راهو مسألة مبدئية. باهي ما قلت لك. وصدقوني هذايا والمسألة مبدئية ان تطبيق القانون ما يهمناش لا لا والله. يهمني انا. يا سيدي ما عطاكش ليستا هو. مم. تقاطع الجلسات العامة انت من بعد ولا لا. هاو الرسمي توا هاو ندخل تو حنا ماناش مقاطعين. ما نكونش مقاطعين. احنا خرجنا التصويت غير قانوني. نعم. ايه. صار خرق اخر على خاطر. وقت اللي تجي تقول انتي التمثيلية النسبية واضحة. امم. معناه بنص قلت تمثيلية نسبية عندك مياه. حسابتي سيدي ميا نحسبو ميا وواحد وستين في التمثيلي. امم. مش ميا وربعة وخمسين. باهي. ميا وواحد وستين على عشرة. امم. تجي سطاش فاصل واحد. ايه. معناتها تكون سطاش. امم. معناها معروفة في العالم اجمع. تجي انتي في خرق. معناها تصوت على على مقترح. اللي هو موجود في النظام الداخلي. مم. نقولو اه يا سيدي مقترح جديد. اش قولكم لو كان نصوتو على سبعطاش ؟ قلنا لي قلت لو انا خديت الكلمة قلت لو سيدي الرئيس راهو المقترح هذايا غير قانوني للتصويت عليه. امم. راهو مشكل راهي مهزلة باش نولي. راهو مشكل فضيحة. سبعطاش يسهل عليه فالتقسيم من بعد التمثيلات. خاطر هوما اجتمعوا هذايا اللي قلنا اجتمع برؤساء الكتل. مم. وفي تغييبهم لغير المنتمين. وقرروا هكايا عملوا حسبة يقولك والله على سبع تجيه خير. واش نختار انا؟ امم. اخي انا زادة عقلوة والله لو كان نعملو كتل اه اذا كان الكتل تولي اه عشرة في بلاصة خمسطاش تشكيل الكتلة. امم. لازم نعاودو نعديو عالمقترح السيد الرئيس على التصويت ما يجيش. اه. المهم. شوف. هي هاديا. امم. ظاهرة صحية انو ثما الاختلاف ثما الناس قاعدة معناها بالمرصاد للتصدي للقانون. ونعتبرو الظاهرة الصحية. توا باش نتجاوزوها. علاش ؟ باش نتجاوزوها. خلنا نعطيو زاد الرسائل ايجابية. احنا اليوم راهي جات مشاريع قوانين مهمة جدا من عند الحكومة? من عند الحكومة امم. قوانين. ما نعرفش احنا احنا نقولو السلطة التنفيذية. باهي. باهي. خاطر تعرف احنا توا ما عادش رئاسة جمهورية والحكومة. ثما السلطة التنفيذية بعثت مشاريع قوانين. مشاريع القوانين هذيا مهمة ومستعجلة علاش ؟ على خاطر فيها اجراءات عاجلة لاصلاح عاجل. هم. فيها معناها اللي بيسهل التمويل للمشاريع الصغرى والمتوسطة والناس تستنى فيها. ايوة. فيها ربما يكون قانون الصرف ان الناس زادت تستنى فيه آآ معناها العديد من القوانين لي هي مستعجلة. اما قانون اخر زادا مستعجل توا عندنا قانون الانتخابات باش نجمو نستكملو المجلس. صحيح. ولازم مراجعتو تعرفو لي التزكيات المطلوبة معناه في افريقيا واحد مستحيل. الدستورية اش عملنا فيها؟ لا حنا ننتظرو معناها في مشروع وفي مشروع قانون لتنظيم عملها خاطر هي تركيبتها. ومهامها. واضحة بالدستور. مم. بقيت معناها في آآآ في مهامها. مم. هذوما مشاريع الناس الكلها الحقيقة معناها بدون استثناء نقول انا النواب المنتخبين الكل. امم. حريصين انهم بالشبلاويخ. بدون استثناء. لكن السي هشام. ايه. لو انتي رجل بعقلك. امم. وكنت في المجلس التأسيسي. ونقدم لك التحية مضرمة نقدرك برش. لكن قولي الأمور كيما هي السي هشام. والله قاعد تقولك الأمور كيما هي. تو معقول انو تقولي فما اولوية عالقوانين. وقت اللي ممكن ياسر. اليوم يا خي ماهي باش تنضر في القوانين واللجان اليوم بتوازناتها. مهم ياسر انو توازناتها هادي هي لي باش تعطي تعديلات. ستشكل هادي. اي. ستشكل. ستشكل. لا مافياش كلام. امم. في كل الحالات. امم. في كل الحالات. احنا. نتوما تحبو تشكل حسب زادا احترام. حجبكم داخل البرلمان. ايه. عبرنا حتى كمان ما تشكلاتشي بحاج ما خليت الشكل. امم. ونبداو نخدمو. احنا بلغنا الساعة. المهم. هم. احنا بلغنا اللي هي التجاوزات. حتى لو كان وقع التجاوز المرة هاذي. امم. انا ننبهك سيدي الرئيس. الى عدم التجاوز مرة اخرى. اه لكن حذاري السي هشام. خاطر كانت تصبح هاذيا خطيئة اصلية غدوة تجبدوها لبعضكم. لا لا لا. وتجي من بعد من بعد شهرين تجي قرآن انا ماني قلت لكم قبل اللي احنا تمثيليتنا ماهيش موجودة. ولذا انا اليوم نقاطع. القانون هذايا. لا لا. القوانين. ثما. شوف شوف. فماش حاجة مقاطعة قوانين. انا ثما قوانين. صوت عليها معه اوضت. مثلا التوازنات داخلة داخل المجلس احنا ماناش موافقين على كيفاش تعدى القانون هذا. ولذا المنتميين ينجموا ذكرت لهم بعضهم تسعة وثلاثين يصوتوا ضد شنو يمنع؟ حتى شيء. شوف هو هو التصويت على القوانين. هم. شخصي. ما ثماش ما يمنع انك تسوي الضد ولا مع هم. لا علاش حنا موجودين غاذيك. هم. حتى في دخل في في اه نظامها الأساسي اللي عملته. هم. حرية التصويت. ميحكم فيها حد. امم. ما قلنا حنا كتل خاطر الجامعات متعرفش بعضها. امم. قالك نجي معاك ندخل معاك في كتلة. اما لو تعطيني حرية التصويت. ما تمليش عليا. لا معقول بما انه انتخاب على الافراد. ايه. ايه. هي راهي الكتل تعمل تنظيمية اساسا ايه. لتسهيل التمرين القوانين. امم. هاو كيجتامعوا ويناقشوا مع بعضهم معناها مجموعات خير ملي تناقش مع اربعمية وربعة وخمسين مع بعض. هادي هي المبدأ. هذايا المبدأ في تشكيل مبدأ مبدأ الان احنا امام هندسة غريبة الاطوار السي هشام وانت تعرف الشيء هذا. احنا اليوم كيف سيتم ملائمة الرأي الخاص الفردي مع رأي جماعي والرأي الجماعي هذا ما يكونش مؤدلج سياسيا حكاية صعيبة ياسر وحكاية الحقيقة معناها هو هو مشهد جديد. مشهد جديد والعديد منهم غير متسيس. مم. وهذايا راهي ظاهرة ايجابية مشي تعليمات من برا. البيعة والشراية لبرا في القوانين وفي الفصول كيما لي عشناها قبل. اي. بل كانت هاي احزاب اعطيني نعطيك عندي الفصل هذايا نعدي لك الفصل الاخر نعدي لي القانون هذا نعد لي القانون الاخر. هذايا ما فماش. هذايا ارتاح لنا منو الساعة. اهم. وهذايا ايجابي جدا. باهي. الناس هاذيا حابة تخدم. اه عندها تجربة اولى. اه متحمسة. مم. ربما تخطأ زادا خاطر ما زالت اخطأتو. نتوما بينكم اخطأتو ما ناسييش. وقت اللي تقولو اجتماعات في غرف مظلمة. وتجيني من بعد المزايكة تقول لي لا في كل الحالات احنا طريق لو امورنا. هي من علاش التصعيد هذا؟ علاش قلتو ما راهو تحل المشكل في البرلمان تاع الكفار غرف مظلمة اش معناها تقولو تتهمو رئيس المجلس بضربكم وعقد اجتماعات في غرف مظلمة. غرف مظلمة وقت اللي وقت اللي يستدعى ناس بدون اعلام سامحني وقت اللي تعمل اجتماع. امم. غير معلن. اه فهمت. بأفراد. مم. دون اعلام بقية. مم. ماذا يصبح هذا؟ هذا ايش معنى؟ هذه مفهومة رأي الغرف المظلمة. يعني انه غير معل انا ما قلتليش بهدف معناه كان الشعب. لا لا مش العزل العزلة معناها. بمعنى في عزلة هم هم شوف. هم. هم استاءوا ما حتى حد ما كان يتوقع. هم. بما فيهم انا. حتى حد ما كان يتوقع العدد المهم هداتا غير وهذا الرسمي. باهي. هذا الرسمي. هو مقلق. ايه. مقلق. مقلق. ايه. لازم يقراو لكم حساب. باهي. ايه. يقراو حساب يقول لك هاذو كيفاش باش تسيطرو. هم. باش دخلهم لداخل داخل مكتب المجلس. ثم برشا حسابات اخرى ما نعرفهاش زادا. ثما تغيرات سياسية قد تحدث في البلاد وواحد. donc مكتب المجلس مهم في اتخاذ القرار. بطبيعة الحال. مهم في اتخاذ القرار. باهي. يحاولوا باش يكونوا هي صارت تحالفات في الانتخابات تاع الرئاسة. التحالفات هذيا حاولت تحافظ على بعضها. ياك بديت توا تعطيني في الزبدة شوف هذايا هذا اللي صار رأيي يتحمل سوابه ويتحمل الخطأ. اه باهي مثال تحليلي الشخصي خويا. ايه. باهي. يقول لك ربما هاذوما ينجمو يكونو مناعة ناصر. تسعة وثلاثين نائب نجم غير عن توازنات. وغدوة انا ما نجمش نحط يدي عليهم الكرة. انا تمثيليات. ثلاثة في مكتب المجلس. ايه. ثلاثة من تلطاش. مع اني ربما ثما ثما كتل لي تقرب شوية تتقارب شوية لبعضها واحد. اسمحو لي ستة ولا سبعة مشكل. مشكل. في علاقة واحد. معناه كل واحد كيفاش يقرا فيه. انا ما نقراش في في النوايا هاذوما. انا نقرا حاجة واحدة. لا لا مش نوايا هاذي السياسة هاذي. هاذي سياسة سي هشام. انا اللي يهمني. هاذي هاذي سياسة هشام. شوف شوف. سيدو كولني. اه. كون سيدو كولني عطيني القانون. عطيني قانون. ايه. قانون. نطالب بقانون. مم. وبعداكي. قول راني انا بعد باش نجاوز القانون. امم. وراهو باش نحسبكم تسعة وثلاثين راكم نتوما ستة وثلاثين برك. امم. ولا راكم ثلاثين برك. امم. وراهو عندكم كان بلاصة برك. فهمتني ؟ اما انشرها باش الناس تعرف. وحنا قابلين. النهار اللي نجيوكم نعترضو نقولو راهو عطاونا قلة نسبة اقل. اي. اه انا اتعهد بذلك. امم. نهار اللي يجي واحد منا يعترض. امم. على التمثيلية. اما هاد طبقو القانون. اه اه مهم مهم تقول في مهم ياسين تقول على خاطر الهدف اللي كيما كنت نحكي لك يا قبيلا. تفضل. رانا نحبو نزربو هو احنا رانا زربنا. هم. راهو النظام الداخلي اللي تعمل. امم. راهو وقت قياسي. وهداك علاش نلقاو فيه بعض الثغرات راهو وقت قياسي بالحق اسهل الخبراء في القانون وواحد. عمرهم ما كانوا يتوقعوا. كانوا يستناو فينا اخر ما يمشي نكملو النظام الداخلي. زربنا فيه. احنا اخر ما باش نشرع في الوظيفة التشريعية وقبل اخر ما وهذا وعد معناها ان باش الناس تعرف الوظيفة التشريعية ومبشرة ومنها كان الخير. امم. الآن الآن باش نختمو بهذا لكن المعلومة مهمة وقتاش نعرفو التركيبة النهائية للكتل؟ وقتاش نعرفو التركيبة الهائلة الكتل موجودة؟ لا فموجودة. ايه. انشر الرئيس كوتا. نشر كوتا. نشر كوتا. احنا مانيش مشكلتها مع ما قلت لك حنا ماهيش مشكلتها غاديكا. امم. رغم اللي هي معناها في اعتمادها خاطئ. امم. اما امر واقع احنا هات. طالبين حاجة بسيطة برشا. امم. انشر. طبق الفصل اربعتاش فقط. وماناش باش ناق في الفقيه. في كل الحالات اذا النائب آآ النائب شامة حسني نائب مستقل بالمشروع الشعبي. يقول الان اعطيني القانون ما نبداوش بخرق القانون. نعم. قل لي انا كغير منتمين قداش العدد نتاعي وكيفاش باش تكون الية التمثيلية نتاعي في اللجان. فقط. ومن بعد باش تنطلقو اذن قلت لي مشاريع قوانين جات من عند السلطة التنفيذية جات. قداش تقريبا من قانون? والله ما يسالش تقريبا. لا لا ما نعرفش. اقل من عشرة خمسة ستة. والرئيس اعلن في رئيس المجلس. مم. اعلن قال راهي وردت علينا. مم. مشاريع قوانين من السلطة التنفيذية. مم. وهداك علاش يلزمنا نشرعو احنا بتركيز المكتب واللجان. باش ننطلقو خاطر المكتب هو اللي يعمل اا تاع التوزيع على اللجان واللجان استبدت تشتغل. باهي. هذا الكل ايجابي لكن ميسالش حنا نقراو. يلزمنا نعطيو الرسايل نقول لك هذاكا هذاكا الدور السياسي انا مش دوري. اليوم دوري هو انو انا مثلا نتصور انو غدوة ميتمش نشر القائمة النهائي. وقتها انا كنواب كنواب مستقلين. في تمثيليتكم مستقلين غير منتميين للكتل في تمثيليتكم في اللجان. احنا ماناش معطلين. ماناش بعنصر معطل. احنا دافعنا. على حقنا في في القانون. في تطبيق القانون. ايه. لم يطبق. ايه. باش نقعدو احنا في باش نعملو برادفير. اي. باش باش نضبطو بقرار الرئيس. اي. وباش نشرعو نخدمو الوقت اللي نتوما غير منتميين الى اللجان؟ والا باش تقبلو بالتعيين اللي باش يصير. احنا الساعة وجوبا. نعم. وجوبا كل نائب لازم يكون موجود في لجنة. مهم. وجوبا هذايا ما فيهاش كلام معناه. باش تبقى في الاختيار نتاع اللجان واحد. امم. ناس تخدم. او اه نتي قاعد تقولي دعا تقاعد ومن بعد تما كلام اخر. احنا في كل الحالات نقبلو بالوضع اللي موجود. وهذا يمكنا من انو نكون موجودين في التشريع. احنا وضحنا من مسؤول. امم. وبعد ماناش باش نكونو حنا العنصر المعتر. امم. يستحيل هذايا. امم. ثما انتظارات العرك هذايا احنا مش عركنا. امم. رغم مبدأ. مسألة مبدئية. وظحناها. ومعطلناش. امم. وماشية حتى لو كان ما صارش هدايا الكل. باقي شوية راهو مازالت هي مازالت خطأ. انا نريد حتى الانتخاب اللي جا عندو الطريقة الموجودة في النظام الداخلي باش تستغرق شوية وقت. خاطر الراي باش تمر الانتخاب في الجلسة العامة. لجنة لجنة. امم. امم. مرة اخرى يا السي هشام يلزم ميكانيزم ولا لا? يلزم الية لهذا الانتخاب. ما هو يلزم نتفاهمو مع بعضنا كيفاش تصير التمثيلية. اي انا غدوة سمحت. انت غير منتمي. ايه. وتلقى مثلا آآ سلوكيات غير صائبة في لجنة من اللجان. والا تراق قدامك لجنة التشريع العام والاتراك قدامك. مكتب المجلس. يحرق في القانون. سوف اعبر عن ذلك في جلسة عامة. مولد الاعلان. عليه في جلسة عامة ولا قادرة انك تكوني ممثل بل بقدرة العدد نتاعك في في اللجنة ودافع على حقك في انك تكون ممثل. نائب شاب شاب جزء معناه انا نعتلو شغل ما يتعطلش. فهمتك. لا نتعطل اشغال المجلس. على خاطر ثما حاجات اهم. احنا الكل شوف. انا في اي لجنة عندي الحق باش نحضر في اي لجنة وناقش في اي لجنة. ايه. هذايا يسمح لي. مش كعضو كضعيف كعضو ساعة انا ما نصوتش. ايه. مش مشكل. مش مشكل. ثما الجلسة العامة هي اللي باش تحكم. حتى راهو التصويت. امم. داخل اللجنة ليس نهائي. السيد الرئيس لشو تدعوه رئيس البرلمان؟ الان بوضوح امام حتى شيء اخر. هذايا معناه قلته لو معناه ميساج. اه مشيتو ثنائيا من قبل حتى لا في وقت النظام جلساتو واه. ادعو الى احترام النظام الداخلي لا غير. بحذافيره. كيما هو. بدون اجتهاد. مم. ما فيهوش اجتهادات. الاجتهاد يؤدي الى الخرق ويؤدي الى الى الفوضى. السي هشام ان شاء الله نراو البرلمان يخدم في اقرب الاوقات ويخدم بهدوء وقادر ان شاء الله. على الاقل نهاية شهر ماي. تبداو تسمعو بالقوانين اللي قاعدة تناقش فيها اللجان. وهدايا عهد. شكرا ليك السي هشام بارك الله فيك. شكرا ليك على موقفك المسؤول هات نحكيو مع ساليس الخرباش على وضعية الفلاحة آآ وعلى وضعية البحارة |
كافي تحية لكم نذكر في الاستماع شكرا لكم على اختياركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا نرحب بضيفي في استوديو السيد هشام حسني النائب المستقل بمجلس نواب الشعب. مرحبا بك سي هشام. شكرا على الاستضافة. مرحبا بمستمعي كاف ام وان شاء الله نقدمو الاضافة المرجوة والتوضيح اللازم للمستمعين. شكرا ليك على حضورك معانا وعلى الدعوة نتعرفو عليك اكثر على اعتبار وأنك كنت ترشحت للمجلس الوطني التأسيسي في الفين وحداش على الحزب الشعبي التقدمي آآ وكانت القائمة الإنتخابية متاع الكيان نضال التقدمي دائرة تونس واحد آآ نسبة مشاركتك في التصويت كانت بخمسة واربعين فاصل سبعة وستين في المية. آآ انت من غير المنتمين للكتل البرلمانية وقتها كنت نائب مستقل ايضا. مم. وكنت في لجنة القضاء العدلي والاداري الدستوري. آآ اليوم على اعتبار وانك شاركت في انتخابات الفين وحداش شاركت في انتخابات الحالية بمجلس النيابي الحالي. كيفاش ظهرت لك طريقة الإنتخابات آآ آآ بين الزوز تجارب آآ وديناميكية العمل داخل المجالس الزوز ؟ كفاش تقيمها؟ ايه هي اولا التجربة الجديدة مازالت غير قاطعة للتقييم مازالت في بدايتها معنى ما نجمو على الأقل ما نقدمو تقييم باش يكون موضوعي الا بعد انتهاء الدورة الأولى. حتى البداية معناها. فهمتني ؟ آآ تفكر شوية ايامات الفين وحداش فما فرق كبير تا وقت لانتخابات المجلس الوطني التأسيسي حتى كي دخلنا داخل البرلمان نعرفو بعضنا من خارج البرلمان باعتبار ان انا معناها من نسمة سايسة وتروح احزاب تعرف بعضها وشخصيات وطنية معناها نعرفو بعضنا من قبل وحكينا قبل حتى دخول المجلس الوطني التأسيسي. اليوم افراد الانتخاب على الافراد فيه معناه سلبيات كبيرة في في التوجهات الناس متعرفش بعضها متعرفش خلفية الخلفيات خاطر راه مش بالضرورة انسان يكون مستقل حزبيا انو يكون مستقل فكريا. اهم. معناه توجد خلفيات معناها وخلفيات فكرية وراها. لكن هو هو مستقل مستقل عن عن الاحزاب. ناس ما تعرفش بعضها. تو بدات آآ تنسجم مع بعضها تشوف تواجه توجهاتها آآ تحكي مع بعضها حول آآ المشاريع المقترحات القوانين اللي ممكن تتقدم. تناقش المشاريع القوانين. اكيد جدا اكيد جدا معناه هو انه ثم تعطيل معناه في في العمل وشفتو معناها تعثر. فلول لكن زادا عندو ايجابيات ومعناه بعدنا على المحاصرة الحزبية لي عانينا منها داخل المجلس الوطني التأسيسي. حنا كنا زادة كيف كيف كان في المجلس الوطني التأسيسي ملي دخلنا معناه كانت مع مع بعضها والبقية غير موجودة معناها ذاك علاش معناها قعدنا من غير المنتمين للكتل للكتل ولو انها كانت آآ كنا اقل آآ عدد من لي موجودين آآ تو. توا الأغلبية مش قليلين عن ماذا؟ غير منتمين للكتل غير منتمين للكتل عن الكتل غير منتمين للكتل معناتها دخلو ثلاثة عنا خمسة وثلاثين غير منتمين للكتل الى حد الآن تعتبر اذا كان مسميهم مجموعة هي اكبر مجموعة موجودة داخل المنتمين الى الكتل اكبر كتلة من الكتل الاخرى اللي هي عندها كتل برلمانية اكثر من المنتمين الى القادم زادايا قديم منسجمين الى حد الآن معنا مع بعضنا. نحاولو نقدمو في عمل آآ جيد. آآ في بدايتها تعتبرها آآ كفاش للتجربة لولة. معناها انا ما نقولكش قيس لي تقريبا البداية تختلف. في البداية تختلف شكون لي تحسها اكثر ايجابية شنوا لي تحسها اكثر فيها عمل ديمقراطي فيها اكثر تعلم فيها لي كنائب طبعا. تجربتك اكثر عمل ديمقراطي هي التجربة هاذي. اهم. على خاطر لخرين ما ثماش عمل ديمقراطي. ثما تعليمات تعرف المجلس الوطني التأسيسي. الخدمة الكل كانت تخدم معناه في مقرات الأحزاب. امم. وتجي جاهزة للتنفيذ معناها. اللجان تخدم اللجان لكن وقت اللي تناقش القوانين تتناقش بين الأحزاب. بين رؤساء الأحزاب اللي هم مش موجودين. واش كانوا يجيو حتى المجلس الوطني التأسيسي. كانت اجتماعات نتاع الكل. اللي يحضروها معناها رؤساء الاحزاب كنت مفتوحة. اليوم ما ثماش رواح الاحزاب ثم معناها نواب. قاعدة تناقش صحيح. ثم شكون اللي اللي تنقصو الخبرة؟ الخبرة راهي تكتسب كيما كل انسان يدخل في وظيفة معناه راهو مش باش يدخل يعرف لكن باش يعدي معناه متاع تربص. سوف يكتسب هذه الخبرة. اليوم بعد اربع شهور نقول معناها ثما آآ نسبة هامة معناها من الخبرة. اكتسبت داخل البرلمان. احنا هانا موجودين على ذمتهم القدام باش نفيدوهم بتجربتنا وخبرتنا. لكن هم زادا زملاء الحقيقة عندهم معناها ارادة ارادة قوية في العمل. للعمل. طيب الدستور. انت من مؤسسين انت من الناس اللي صوتت وكتبت وخمت وفكرت في دستور الفين واربعتاش. اه تعرف كفاش تولد دستور الفين وربعطاش تقارنو بدستور الخمسة وعشرين. وقت اللي نشوفو دستور الفين وربعطاش. تعرف اللي دستور ربعطاش الفين وربعطاش اللي تكتب بدماء الشهداء. امم. واللي اثر برش في التغيير الجزئي في دستور الفين واربعتاش هو معناه اغتيال آآ صديقي الله يرحمه الحاج محمد البراهمي. اهم. تم اعتصام الرحيل تمت الحوار الوطني. ورغم ذلك. تعرفوا ان اذا انا شخصيا اذا كان نرجعو للتصويت. تسعين في المية من فصول الفين وربعطاش لم اصوت عليها. امم. لكن وقتي بيجينا للتصويت على الدستور برمته. صوتنا عليه عليها. مم. كان الاتفاق انا نصوت عليه اليوناني هذه المرحلة التأسيسية اللي دامت معناها المفروض تكون عام. هاذي ظرفية وربع ظرفية تسعين فالمية مش مقتنع الدستور خمسة وعشرين جويلي. مصطنع بيه بقداه بنسبة قداش ؟ دستور خمسة وعشرين جويريا فيها فيها النات لابد معناها من آآ مراجعته شفنا معناها حتى الى اللحظة هادي معناها توجد بعض الفراغ الدستوري مثلا في الأحكام الإنتقالية كان المفروض معناها تتحط في حالة شغور النهائي آآ ما ثماش حل دستوري لابد تم مراجعات تم في آآ في الدستور مثلا حتى الدستور باش يكون آآ مثالي آآ مثالي آآ سبعين في المية. اهم. ورد عليه بنسبة في المية النظام السياسي هذاكا الكل طالبنا بتغيير النظام السياسي على ارسال الفجأة. الأمور برشا معناها دستور الفين وربعطاش تقول نسبة الدستور الفين وعشرين شوف مش الرضاءة. امم. التصويت. امم. مش الرضا. دستور الفين وربعة راهو حتى دستور الفين وربعطاش. لو كان جينا طبقناها راهو لاباس. احنا المشكلة انها الدساتير. تكتب ولا تكتب. ولا تكتب. اعطينا اليوم قاعدة تطبق قاعد يطبق الدستور. الدستور الحالي وقت اللي نحكي للدستور ويطبق بالنصوص وين هي النصوص اللي جاية يترجم الى قوانين الدستور. ما زالت القوانين الى حد الان. راهو الدستور الدستور هو نص مرجعي على ضوءو على ضوءو ونجيبو قوانين. نستلهمو من روحو. ما هو معناه اي مؤسسة تشريعية باه. مؤسسات تشريعية اولا قلنا عندها اربع شهور بالضبط. اربع عندها اربع شهور وست ايام اللي بدات ملي انطلقت فالعمالة ننتظر المبادرات التشريعية. مازالت ما جاتناش حقيقة المبادرة التشريعية كان مشاريع آآ جاتنا ثلاثة مشاريع. آآ واحدة. تعداد تاع وكالة الأدوية. زوز. الاتفاق تاع تاع قروض معناها واحد خارجي. تم. هم. مصادق عليه. آآ قرار داخلي ان شاء الله نهار الجمعة معناه سيتم المصادقة عليه. وجا وتقعدو تستناو. هو هو المفروض لا. قاعدين نستناو على خاطر توا ثم مقترحات مبادرات تشريعية مقترحات قوانين قاعدة تتقدم لكن المقترحات هذيا راهو انا نجم تكون عندي النية كنايب لكن ما نعرجش الخفايا الموجودة داخل الحكومة وانا هاد القانون هذايا باش مرتبط خاطر مش كيما تجيب لك الحكومة لي عندها ادارة تشريعية كاملة لي تشوف التضارب بين القوانين التلائم بين القوانين المراجع. مم. القوانين تجيبها لك انا نجم نعمل مقترح قانون لكن نلقاه متضارب مع قانون اخر موجود. امم. وهذيا المشكل معناه في تقديم مقترحات القوانين. احنا نعملنا القوانين تجي من عشرة نواب من مجلس او من رئيس الجمهورية. لأ. من هذاكا مبادرة تشريعية. ثما ثما المبادرة التشريعية. وتم المقترحات القوانين. ثما مشاريع القوانين ومقترحات القوانين. مشاريع القوانين جينا من عند السيد رئيس الجمهورية. ومقترحات قوانينها رفع شيء عشرة مقترحات القوانين راهي تنجم تكون النية متاحها طيبة. لكن القانون يكون لازم يكون متضارب مع ناخذو مثلا يقول لك اليوم ينجم يظهر دور المجلس نواب الشعب في آآ مؤخرا آآ من خلال مذاكرة التفاهم لي امضى عليها رئيس الجمهورية. مم. فما البعض لي روى انو المعاهدات يجب ان يكون مرجع النظر فيها مجلس نواب الشعب. يداولو فيها يتناقشو فيها يعطيو اراء آآ لانهم هم اللي مثلوا الشعب. طيب بالدستور شف. الناس ما زالت ما قتانعتشي بالنظام السياسي. مم. نزلت التحول هذايا مازال ما دخلش. خاطر احنا توا اصبحنا في نظام رئاسي. وليس النظام البرلماني وحتى في النظام البرلماني. كانت معناها في اختصاص آآ رئيس الجمهورية هو امضاء المعاداة. المعاداة والاتفاقيات تمر على المجد للمصادقة عليها او عدم المصادقة. مم. فيهاش تغييرات. ما فيهاش مقترحات تاع واضحة هاذي. وزادا ينجم رئيس الجمهورية يمضي مذكرة تفاهم. هذايا دورو حتى من قبل معناه هذا نعرفو اللي حتى في دستور الفين وربعطاش وبالنظام السياسي القديم الخارجية والدفاع هي من اختصاص رئيس الجمهورية. امم. من قبل. امم. موقفك انتي كبرلماني اه من مذاكرة التفاهم هاذي. حاجة اخرى. منها وهل ترى وأنو من المستحسن انها تمر بالبرلمان قبل والا قبل ان تشكل في في شكل اتفاقيات. لا هي كل الاتفاقيتين تحط اتفاقية القروض. مم. والعقود تاع اتفاقية راهي تمضى. بين الاطراف ثم تمر للبرلمان للمستزقة. ما عناش باش ندخلو ناقشو فيها احنا هاو نحي لي البند هذا والبند هذايا ما يجيش وهذا نعدلو فيه. تولي الناس الكل تناقشو وتفاوض معناها. تولي فوضى ماشي مش هكر معناها تصير. طيب. موقفك منها المذكرة. باهي موقفي منها مذاكرة انا نشوف فيها معناها فيها حاجات ايجابية وايجابية جدا. معناها اول حاجة الساعة الموقف السياسي. انا لي عجبني في المذاكرة الموقف السياسي لي نم على السيادة الوطنية وقت لي يقول انا ماناش حراس حدود. بالحق تتحط معناها في في في المذاكرة وهدايا مهم جدا سياسيا. آآ اثنين انو نرفضو انو يعود معناها المهاجرين الغير التونسيين المهاجرين الغير الشرعيين الغير التونسيين يعودون الى موطنهم الاصلي مش موت اللي هي الموقع اللي هاجرو منو. وهذايا زادا شيء ايجابي. قد الشيء يبرمه السلبي واللي هو يتناقش زاد على خاطر في الفين وسبعطاش اتفاقية مع مع الالمان. انو آآ اعادة آآ المهاجرين غير الشرعيين التوانسة. آآ لكن لكن احنا بشروط. اهم. انو اولا اثبات انو معنا يشكلو خطر. وانهم توانسة فعلا معناها الجنسية عندهم يحملو الجنسية التونسية. اثنين انو معناه باش يرجعو مش اذا صفر اليدين باش يرجعو معناها بمشاريع وبتمويلات المشاريع وهذا زاد نعتبره جيد. احنا ان شاء الله نتمناو انو حتى حد ما عدينا ما عاد يرغب في الهجرة. اللي يشوفو فيه توا ان التوانسة شبابنا الكل. حتى المحامي للشهيد معناه والله يطمح الى لجنة ان شاء الله تكون تونس معناها بلد للاستقرار. وان شاء الله يوليو الناس يحبو يجيونا للهجرة النظامية. هذايا موقفك من الملف ككل متاع الهجرة غير النظامية وخاصة في علاقة الافارقة جنوب الصحراء في تونس والتعاطي معه. ان كان من اساسا من السلطة التنفيذية رئاسة الجمهورية. شوف انا نعتبر الحملة متاع الهجرة غير النظامية للأفارقة في تواجدهم بشكل كبير هذايا اصبح يشكل اخطر على الامن القومي. ونعرفو معناها في عديد الدول انها تشكلت ميليشيات. اهم. للجيوش مرتزقة. هم. وكانت معناها اسباب في آآ في فوضى وفي حروب اهلية. احنا ان شاء الله ما نوصلوش لهدايا. انو وارد انو تكون عندنا ميليشيات مسلحة التونسية. ممكن. ممكن ما نقولش بارد لكن ممكن اذا كان السلاح فيها مسيب ولا في بلدان عاشت حروب اهلية احنا البلاد عندها على ما ثماش بلاد في العالم. نعم. ما فيهاش تاع سلاح. تعرفو المافيات اللي المافيا مافيات السلاح اقوى مافيا معناها وهذاك علاش حتى التنظيمات الإرهابية كان يدخلو لها اسلحة عن طريق المافيات راهي مش الدول الوحدة ولا هوما. اهم. ما ثماش دولة امنة هاذيا مهما كانت قوتها الاستخباراتية والعسكرية والكل. معناها المافيا تاع باهي. السلاح موجودة. طيب تواجدهم بالعدد هذايا نجم ميليشيات شوف انا اقول شكل اختر على الامن التونسي اذا كانوا يبداوش تحت السيطرة. كيفاش يبداو تحت السيطرة اذا كان هوما معناه باش يدخلو بين المواطنين ويذوبو لابد ما نحاصرهم. اليوم معناها متواجدين راهي ثما احياء كاملة. مهم. موجودة. نتوما تعرفو زادا. اللي حتى في اوروبا موجودة احياء للأفارقة هاديا والأحياء هاديا اصبحت تشكل خطر هي معناها نقاط سوداء ميدخلها حتى حد. مم. موجودة في بلجيكا في اوروبا نحكيو اش يشكلو معناه كيبداو معناها يتشكلو في شكل مجموعات. اصبح تشكل معناها. اما يقول لك المجرم مجرم. معناه بطبعه مش بطبعي الي ابيض اسمر. لا لا انا لا نحكي نوضح لك ولا انت قاعدة زادة الطريقة. معناه هو ثما عنصرية له التمييز على التمييز عرقي. لا من حيث اللون ولا الديانة ولا واحد من اجل الديانات اهم لا شيء فيها مش هذا. احنا نحكي على جنسيات. امم. رأي الجنسية راهو مش حتى الافارقة. الصينيين في في اوروبا. في اوروبا. الكل هامعناه تتشكل معناه في شكل مجموعات واصبحت تشكل تونس زعما هومايا ما شكلوش برشا اكثر معناه كيما الجنسيات الاخرى. صحيح اللي اتلامت مع بعضها وعملت معناها عصابات وذاك علاش تذمر. دور السلطة. انا ما يهمنيش تو في اوروبا. اعطيني انا في تونس. هم. انا يهمني في امننا القومي. دور السلطة. لما وقتها تولي تقول انتي نتفهم كيقولة عالتوانسة هوما مصدر الجرائم وهزهم ولواحهم. اثبت هذايا وجيب. اما انا اللي يهمني. اللي يهمني. هو تونس. الأمن الداخلي هنا. الأمن الداخلي على السلطة التنفيذية ولا وزارة الداخلية انها تقوم مجهود اضافي لحصر اداء الامة. نعم. نشوفو خلق الله زاد السيطرة على الحدود نتاعنا معناها التدفق هذايا. يدمع النظام. واسبابو كيفاش صارمة. كيفاش كيفاش دخلو هاذوما نعرفو للمهربين هوما اللي قاعدين يدخلو فيهم ثما التجارة بالبشر وهذيا زادا زادا عصابات قوية موجودة في العالم الكل مش في مش في تونس بركا. لكن يلزم معناها الحيطة اليوم اللي قاعد يصير انو تجميعهم واحد. نحطوهم هنا في تكون مؤهلة لاستقبالهم معناها تتوفر فيها جميع مقاوم طبعا وحقوق الانسان. يشوفوهم انا شنيا الجنسيات متاحهم. ويقع اعادتهم معناها الى آآ البلد. اراضيهم بلدان. بلد الاصلي متاحهم. وفي انتظار. انو اهل معناها اعادة الناس ولا الترحيب. صحيح. الكلمة الاصح. اه تخضع للاتفاقيات. واحيانا ثما بلدان تبدا مش ممضي باش ترجع ابنائها لبلادها كيما المغاربة مثلا هوما بلدان مختلفة كيفاش حاس برأيك تنجم تكون مثلا منتدى يقولك يلزم تكون كيما ولا التجربة لي عملتها ليبيا تمكن من مسارات امنة للمنظمات الدولية تخدم على مسارات امنة لهذه هؤلاء شوف. الأجانب في الأفارقة الدولية لاغاثة اللاجئين. باش تحمل المسؤولية. فهادي خاطر اللي المخيمات اللي كان باش يتعمل باش تكون تحت اشراف ما هو. اه يحفظ معناه كرامة اه الانسانية. لكن ستكون معناها تحت اه التنظيم. نعم جدا. طيب جدا. نعملو ونرجعو اه من جديد نواصلو معاك الحوار. مو زي الجفاف شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خر. رجعنا لكم من جديد مواصلين معكم في ميدي شو على مزايا كيف ام تحية لكم نسكن في الاستماع. شكرا ليكم على اختياركم متاعنا. انواصلو مع ضيفنا في الاستوديو عضو مجلس نواب الشعب السيد هشام حسني. النائب المستقل بالمجلس. آآ نواصلو نتحدثو على البرلمان واليوم المرسوم اربعة وخمسين. سيطرح في المجلس للنقاش التعديل. شنو موقفك منو انت كبرلماني على اعتبارك ايضا انك مستقل ماكش مع كتلة. شوف هو اكيد ان آآ المرسوم خرج معنا في وقت وجيز وكانت ردة فعل على الحفلات اللي وقعت زادا ما ننساوش برشا اعراض تهتكت في آآ على مواقع التواصل الاجتماعي واحد كانت ردة فعل. اليوم آآ انا لابد من مراجعته ثم الفصول معناها اللي فيها اجحاف آآ في آآ العقوبات. آآ ثم حاجات اللي غير قابلة للاثبات ان كنتم حتى بالشهبة ونلقاو ناس معناها في في السجن. لمجرد معناها تأويل لمقولة انا نعتبرو ضرورة قصوى. انها يتعرض على شنو هو اهم النقاط اللي يجب مراجعتها حسب رأيك؟ ما نجمش نعطيك توا خاطر هذايا يطرح داخل لجنة من ناحية ما نعطيش انا رأيي قد قد يؤثر في في لجنة تم الفصل اربعة وعشرين مثلا في اجحاف نشوف انا آآ فيما يخص شنو هو الإجحاف؟ مم. في شنو هو الإجحاف في العقوبة معناها العقوبة تكون كبيرة غير متغير متناسبة. ثما ثما عقوبات. لي آآآ ازم يقع فيها التدرج معنا صحيح انا مع ولا نشر الاخبار الزائفة اللي تثير البلبلة راهي صارت برشا معناها اخبار زائفة تثير في في البال بلا ثم ناس اللي اللي دمرو لها عائلاتها. مم. عبر شبكات التواصل حتى لتوا المرسوم اربعة وخمسين قام بهذا الدور. تنقية المناخ والا انه ما عادش الناس تتهرب ولا ما عادش لا هو لا هو هو كان هو كان تعمل مقارنة وترجع واحدة انت موقع التواصل الاجتماعي ما قبل المرسوم وبعد المرسوم نشوف المنسوب بتاع ادك الاعراض والقذف واحد الكل انخفضت برشا خاطر الناس الكل ولات حتى معناها هذا انتباعك الشخصي. ايه ايه لا مش انطباع شخصي ماني تبعت انا في مواقف في اصحاب الناس ولات حتى معناها حتى كي تجيب تحكي مع انسان يقول لك على المرسوم اربعة وخمسين. امم. معناها اصبح بالحق قام لكن فما مم؟ ولا شعبي؟ اي لكن لكن لكن ثما رشوة شعبي. معناها عطى نتاعو. الوقت اللي قلنا المنسوب طاح. لكن ثما ناس معناه احيلت بالمرسوم اربعة وخمسين. اللي هي. فأولى فيها صحاب معناها على الأقل. حاجة معناتها اولها انت في ما نعرفش انا في عرض مسرحي في في تدوينة. تعطيها تعطيها تأويل في كيما تحب انت تأويل غير قانوني. وتحيلو على وثيقة ايقافه اربعة وخمسين. لكن وشفنا العديد منهم ان القضاء بعد تاني براهم معناه. آآ تو انت معناه تخدم في مجلس نواب الشعب الحالي. وكنت عندنا كيما قلنا في بداية الحصة انو عندك آآ آآ تجربة ايضا في مجلس نواب في المجلس في الفين وحداش. آآ لكن اليوم الاعلاميين يلقاو صعوبة في تغيير تغطية عمل آآ المجلس آآ ما عندهمش امكانية باش يدخلو للعمل اللجان. ما عندهمش امكانية. معناه وانت شفت كفاش كانت العلاق الاعلام في الفين وحداش والان في علاقة بمؤسسات المجتمع المدني اللي تراقب العملية البرلمانية واللي تراقب زادا العملية الانتخابية كيفاش تقيم هذا؟ وكيفاش تقيمو واضح معناها من يظهر لي معناها ردة الفعل نتاعي كانت تقوية في منع الصحفيين او او قدها المعركة معناها مع رئاسة المجلس على آآ عدم السماح الصحفيين آآ لدخول الفضاءات. المعركة مازالت متواصلة. هذايا العقيقة معناها على خاطر فيه خرق حتى للنظام الداخلي وتأويل النظام الداخلي. اليوم مش من حق حتى حد انه يمنع يمنع الإعلاميين الإعلاميين هي معناها العين بتاع المواطن. كل انسان اذا كان المسائل الشخصية ما دورش داخل اه قبة البرلمان اللي خايف معناها على على الصورة. يكون هو ملتزم. انا الإعلام دوره رئيسي في التغطية من حق الناس باش تعرف المداولات كفاش تصير. من حق الناخبين. باش يعرفوا اراء اه آآ مرشح في المجلس يعرفو اراءهم يعرفو الصراع كفاش تم داخل اللجان. مش آآ تخرج معناها كان النتيجة متاع الهجاء المداولات. من حق الناس باش تطلع عليها كفاش. هذايا مهواش سر باش قدوة لحي باش يلقى باش يحاسبو. اليوم. البوصلة مثلا كانت تتبع عمل المجلس تتبع غياب وحضور المرشحين والا الممثلي الشعب آآ النواب. آآ الأسئلة لي قد نسبة مشاركتهم في عمليات التصويت اسم تاع نائب تلقى كل شيء معناه عليه. تنجم انت كشخص تبع حتى الخدمة متاعو. عادي زادا اليوم انو مجتمع المجتمع المدني مش موجود في متابعة عمل المجلس كيما بوصلة مثلا. شوف. اه اه قدمت معناها عمل كبير برشا على الاقل نحكي على الفترة اللي كنت فيها انا داخل آآ مجلس آآ التأسيسي. وعدلت من اوتار برشا آآ نواب خلاتهم معناها الناس تخدم تقدم في مقترحات آآ قوانين تشارك فيها آآ تقوي في نسبة المشاركة متاحها. اليوم ها التعتيم هذايا انا ضده تماما. امم. كل انسان يتحمل مسؤوليته. لكن زادا ما ننساوش ما ننساوش. اللي الاعلام اللي هي الفترة اللي هي اللي خدم فيها بعتالي. تلهى بالهوامش وما تلهاش. باش كنا نرقدها نحكي زادة للناس باش ماتتفهمش بالغالط فما اعلام اللي يتبع المعلومة كيما الاخبار وغيرو فما زادا نوعية من الاعلام اللي تنجم تعدي حاجة اخرى ماهوش هو الاعلام اللي اللي البرلماني اللي تبع في عمل المجلس. شوف انا نحكي طيب. نحكي على اللي صار معناه صارو على ضوء على ضوء هذايا معناه يقول لك نهاية نعمله الفرز الفرز معناها اللي يكون موجود خاطر انا مش كل انسان ولا واحد عندو فيسبوك كانت محلولة عندو راه اعلامية باش يدخل صحفية صحفيين ومن الحكومة هادو باهي نقطة اخيرة نختمو بيها في علاقة بالحكومة فما التيار الشعبي مثلا اللي يعتبر وانو اليوم ضروري انو يتم تغيير الحكومة بحكومة سياسية. ما معنى حكومة سياسة؟ واضحة معناها كي يقول لي حكومة سياسية. معناها دخلونا معكم في الحكم. هذا ما معنى معناه المساندين؟ هل شفناه الحكومات السياسية؟ مم. هاي شفنا المحاصات حكومة سياسية؟ فهي محاصة. هي تعطيني انا واعطيني ونعطيك انت يعطيني الوزارات. وكان هذايا مطروح معناه قبل. زعمة احنا هانا مساندين ما صار خمسة وعشرين نحكمو معاك. كل من سالت. عطيني معناه كاينها مكافأة. امم. انا نشوف اليك اذا كان الحكومة الحالية وعارفة. شوف ليه ليه. ما تتوصلش. مش عندي. مهم. على خاطر ثما وزهرة اليوم لابد من تغييرهم. الفشل وقت اللي نشوف انا مثلا وزير الثقافة اليوم. اش قدمت للثقافة معنى بل ثم تراجع. اليوم وزير وزارة التجارة. كي نشوف المشكلة متاع التجارة الداخلية والأزمة اللي قاعدين نعيشو فيها. لابد من زادا كيف كيفو. وقع تغييرها. انا نشوفو اشنو هو اللي مشاش ؟ شنو هو اللي ما مشاش. كيفاش العمل هذا متاع تقييم وتغيير وتنقيح وتغيير وزارات وتعديل وزاري والحال انو عندنا اصلا الطاقة والمناجم والتشغيل عنا زادا ولايات. من غير ولات. عندنا سلك الدبلوماسي في شغورات. معتمدين ولاية كيما ولاية صفاقس فيها الإشكال نتاع الهجرة غير النظامية. وبلاش والي زاد. احنا كي وقتين نحكيو المراجعة. المراجعة والتقييم الكل كل كل معناها شاملة معناها. على خاطر وقتي اللي باش نقولو مراجعة الأداء الحكومي لابد من التقييم. على رئيس السيدة رئيس الحكومة ان تقيم اداء اعضائها. وترفع تقرير سيادة رئيس الجمهورية باش باش يشوفو باش يعدي. راهو على ضوء هذايا زادا باش يجي معناها انو زاد الشغورات الولاة. انتي مش صفاقسة. تونس العاصمة وما ادراك معناها اللي هي الوجهة تاع الدولة. بدون وارد الى حد الآن. امم. معناه يصير فيها السيد مارك مدلول. صحيح معناه قاعد يخدم. لكن يلزم يكون موجود في هواري اعتباريا ما لازم يكون فيها والي. الصفاقسي. لازم يكون فيها والي. البعثات الجمهورية انو اكيد اشوفها هي توا اذا كان هذا الختام باش ناخد حاجتين. الحاجة اللولانية انو يقع التقييم معناها الاداء الحكومي وسد الشعورات والتغيير اللازم للدفع معناها بالاداء الحكومي. اثنين. مرة اخرى نعود فيها. ننا بانتظار التشريعات والمبادرات التشريعية. مشاريع القوانين اللي باش تدفع بالاقتصاد خاصة المشاكل الاقتصادية والاجتماعية ننتظر فيها من السيد رئيس الجمهورية طبعا هو الحكومة. تحيل على مجلس الوزراء. صادق عليها. ثم السيد رئيس الجمهورية احيل الى الى المجلس لمناقشتها ومصادقة عليها. نحن في حاجة اكيدة الى هذا راهو. احنا في بالنا وقت اللي دخلنا انا شخصيا على الأقل. آآ كنت عندي امل كبير. انا باش نتنقاو الترسانة تاع مشاريع ثورة تشريعية على خاطر حالة الركود. اللي آآ اقتصادية الموجودة السبب الرئيسي متاحها هي التشريعات. امم. التشريعات والتعقيدات الإدارية هي اللي قاعدة اللي تسببت في الأزمة هادي. كان من المتوقع ان باش نلقاو معناها الترسانة من التشريعات باش نقومو بثورة تشريعية. لكن في انتظار مبادرات رئيس الجمهورية. احنا مازلنا نستناو في مجلة الإستثمار مجلة الصرف القانون الشيكات. هذا كله معناه قاعدين ننتظرو فيه. ما تقوليش مجرد الإستثمار يعني نجم نعملها واحد في او في في مقترح قانون. امم. تعرف معناها بالدخلة فيها العديد معناها من الوزارات. واضح جدا. شكرا لك السي هشام. يعطيك الصحة. سيد هشام حسني النائب المستقل بمجلس نواب الشعب. شكرا لك على حضوركم معنا على كل هذه التوضيحات. بعد شوية الموعد مع الأخبار واسماعيل بن عيسى في |
مصباح الهلالي رئيس المدير العام للشركة الوطنية للاستغلال وتوزيع المياه الحديث عن اسباب انقطاع واضطراب وتوزيع المياه في عدد الجهات في الفترة الاخيرة الى جانب المقرر الاخير من وزير الفلاحة الذهاب الى واعتماد نظام حصص ظرفي للتزايد بالمياه الصالحة للشرب ثامر المكي ايوب عمارة الناشط السياسي وثامر المكي رئيس تحرير موقع نواة بالهاتف مدام دالندا زيان والدة الفقيد عبد السلام زي الحديث عن الحملة بخصوص فرق يوم واحد وثلاثين مارس يوما وطنيا للمناهضة الافلات من العقاب والاصدار الجديد لموقع نويات مجلة والمخصصة في عددها جديد لموضوع الافلات من العقاب اميرة محمد يا غادة تيلي. باش آآ نبداو بزيفنا البارح امين عام حركة الشعب زهير المغزاوي لي تحدث على علاقة آآ حركة شعب برئيس الجمهورية بمواقف وتوجهات رئاسة الجمهورية شنو موقفهم من هذا ولكن زادت حدث على وجود صراع اليوم آآ جوهري بين الشعب التونسي والاخوان. اليوم في بعد خمسة وعشرين جويلية. لي احنا مع المسار ولكن مختلفين في تحديد الاولويات في الى اخره. نحن لا نسير يا سيدي ياسر. وراء حد مغمضي العينين. العينين محلولة عندنا وجهة نظرنا ينجب رئيس الجمهورية ولا غيره يختلف معنا في هذا. امم. احنا شنوا دورنا كحزب سياسي؟ دور سياسي معارض. لا مش بالضرورة معارض. علاه ؟ احنا من لول كنا واضحين. كنا رانا مع خمسة وعشرين ولكن عندنا وجهة نظرنا. عندنا فهمنا اللي نجاح خمسة وعشرين جويلية. كان صوتنا عالي في المحطات الكل. احنا نحترم رئيس الجمهورية ولكن نحن نختلف في تقديرات لرئيس الجمهورية في من بعض القضايا. البلاد اليوم في مرحلة ما زالت في مرحلة. انتقالية بين منظومة فاسدة ومنظومة اخرى جديدة. جوهر الصراع اللي صار في بلادنا بين هذا الشعب وبين منظومة الاخوان اللي حكمت البلاد عشرة سنوات. المطروح هو هذا بالنسبة لزهير المغزامي والمغزاوي نسمع كاميرا تفضل عندكم ضيف لي. آآ لا هذايا فقط لأنو آآ زهير المغزاوي حكا على زيادة على الحكومة وانهم يطالبوا بحكومة آآ سياسية وانه آآ ممكن الحكومة هذيا فيها آآ وزراء غير اكفاء. غير اكفاء. مم. وانو آآ رغم الاختلافات ما كانوش عندهم آآ رفض للأمر مية وسبعطاش. اللي فهمتو من كلامو يقول هو انتقال جديد وهذا الإنتقال فيه بالضبط فيه الخروج من منظومة آآ آآ من آآ آآ ما فرضه الاسلام السياسي على تونس. واليوم اصبح هناك عركة واضحة بالنسبة له. حان الوقت للقطع مع هذه المنظومة. منظومة الاسلام السياسي في تونس. تفضل زيد كريشان. وشوف المشكلة انو التاريخ آآ كل واحد ينجم كيما يحب آآ اه وديما كيما كما يقال يكتبه المنتصرون ولكن ثما في رغم يكتبوه المنتصرين هو التاريخ كيما كل ظاهرة انسانية قابل لعدة تأويلات. اذا كان نحكيو على منظومة الفين وحداش الفين وواحد وعشرين. واش معناه نحكيو؟ نحكيو على الناس لي حكمو. لكن ما نحكيوش فقط على الناس لي حكمو. المنظومة ماهيش ما تتكونش فقط من الأعلى الهرم نتاعها نحكيو الناس لي حكمو نحكيو الناس لي كانوا عندهم تأثير. آآ في المعارضة والى آآ في المجتمع مدني والا في العمل النقابي في العالم عالم المال والاعمال. هذه منظومة ككل وقت. نجم نحكيو على منظومة ككل. السؤال البسيط هل انو حركة الشعب كانت جزء من هذه المنظومة ام لا? والجواب واضح. كانت جزء من هذه المنظومة. احيانا في الحكم. نذكرو مليح اللي هي حكمة زمن الترويكا. او كان عندها ممثل زمن الترويكا. وكان ممثلة في الحكومة في وفي مع حكومة الفخفاخ. اللي تجاورت مع وزرهم حق شعبو. ووزرا من حراك النهضة آآ حركة الشعب صادقة على دستور الفين واربعتاش ضده. حسب ما نعرف انا. جزء من يعني كيف نحكيو على منظومة الفين وحداش الفين وحداشر لازم نكونو نزهاء. ولا شك انو حركة النهضة لعبت دور فيها محوري لكن مع برشا احزاب خرين. حكمو معاها كيما ندى تونس ولا كيما قلب تونس ولا كيما تحيا تونس. ولا حكمو بنوع من التحالف معاها ولا حتى كانوا معارضين في نفس المنظومة. والمنظومة اذا كان نقولو حنا من الناحية الدستورية. هي منظومة دستور الفين وربعطاش. هاذو كلهم نفكرو المصادقة الإجماعية على دستور الفين وربعطاش في هذا. آآ الآن انتي تحب تخرج متافقين لكن انتي مسؤول في المنظومة هادي. بطبيعة الحال ما تتساواش مسؤوليتك مع مسؤولية ناس لي يحكموا بصفة اكبر برشا منك انتي. يظلي هذايا مهم باش يتقال. وزادنا نتصور انو ثما برشا حقوقيين وبرشا ديموقراطيين وبرشا مجتمع مدني. ميحبوش انو العشية السابقة تتلوح. كلها. علاش تتلوح مش فقط حكم النهضة هي. والمجتمع المد ونضالات وفين حطوها هاذيكا ؟ حطوها والناس لي دافعو وفرضو على النهضة باش تخرج من الحكم. في الفين وطلطاش الفين وربعطاش. فين نحطوهم هاذوك. يظهر لي معناه آآ ساهل برشا باش يروح كان ننفيو في جزء من تاريخ تونس ونصفوه كله بالسواد. اي كله بالسلبية المطلقة. آآ رغم هذه السواد ما هوش آآ لا سلبي لايجابي من مختلف الألوان. باش نوفي مشروعية آآ تأسيسية جديدة. ايوب علاش نعمل وبعد كي تطلع الأمور نعاودو نعملو اشياء اخرى متاع خراب ومتاع يظلي. بالنسبة للحزب السياسي آآ التوازن. مم. ولو ينجم يكون غير شعبي في الوقت النقاط. آآ زادا مهم باش ينجم يأسس المستقبل. تفضل هيثم. به اوكي. كان آآ فهمت مليح السي زهير المغزاوي. صلحوا لي كان يغالط. اليوم ثم الصراع بين الشعب والاخوان في تونس. مم. وقتاش بدا الصراع هذايا ؟ مادا بيا نفهم. خاطر آآ انا ماشي كان ماشي في بالي اللي الصراع هذايا موجود فعلا وبدا عام الفين وحداش. آآ سامحني. الفين وحداش الفين وطناش. نجمو نختالفو فيها. انا في رأيي كان تحب رأيي انا شخصي بداية من من قبل حتى الثورة معناها فكريا. خلينا نحكيو على الصراع السياسي. الفين وحداش الفين وطناش. آآ ما حركة الشعب. هاي كانت اقرب للاخوان اه اقرب للاخوان من الشعب. كيما كان يحكي زياد كان عندهم وزير تربية. سالم الابيض في حكومة الترويكا اللي هي حكومة النهضة. شددها حماد الجبيلي من بعد علي العرايض. ومعاه والتكتل. من بعد. في عام الفين وعشرين. لقيناهم كيف كيف فرد حكومة هوما والنهض. حكومة الياس الفخفاخ. كان فما صراع بين الشعب والإخوان وقتها ولا ما فماش. من الفين وطناش حتاش لألفين وعشرين. جزء من الشعب. ديما جزء من الشعب. لا هو يقول الشعب. انا باش نكبش في بحثي. الشعب. كل شعب. اه الصراع بين الاخوان والشعب وقتاش بدا خاطر اه حسب حركة الشعب الى حد سنة الفين وعشرين. ما فماش الصراع هذايا بدا وقتاش بدا كلشي يبدا الصراع هذايا بدا. بعدما طاحت حكومة الفخفاخ. يعني بعدما حركة الشعب خرجت من الحكم. هذاكا علاش توا يحبو حكومة سياسية ويبدلو يتبدلو شوية وزرة وبلغة اخرى. حطو البعض منا نحنا وزرة. كان اه معناها يتحطو البعض اه منهم وزرة توا يوليو ينخرطوا في الحرب. وكان جات حكومة النهضة ودخلوا منهم شوية وزراء. راهي الحرب راهم يوليو يحاربوا مع الإخوان نتصور ولا كيما كانوا قبل المتحركين معاهم. هاي السياسة كفاش تعمل في تونس. والمصيبة فاش? الي قريت بالسياسة هاذي لا يلقاو كفوهم من شيرة الشعب. لا يلقاوها من شيرة الريس خاطر الشعب. ما يعطيكش اصواتك. شفت شنوا جابو في البرلمان. والرئيس كيف كيف ما يعطيكش ما يعطيك حتى شيء لا لاصوات لا مناصب لغيره معناها. النهارده اللي توفى المنظومة هذيا. تو نحكيو في مسؤولية حركة الشعب على الدفاع على الشيء اللي قاعد يصير خاطر وقتها باش نلقاوه في صدارة القوة السياسية. اللي برت وبيفت وطبعت بالشيء اللي نحن عايشين فيه واللي يمشي يهزنا. تفضلي اميرة. باش نواصلو نمشيو لضيفكم الثاني وحيد الفرشيشي استاذ القانون الدستوري وممثل الجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية اللي كان البارح تحدث موقف تونس من التوصيات. نذكرو لهنا انو في اربعة وعشرين مارس تونس قدمت موقفها. من ميتين وثلاثة وثمانين توصية الي زادت قدمت لها في مجلس حقوق الإنسان في نوفمبر. الفين واثنين وعشرين من مية وطناش دولة. مم. وتونس قبلت بصفة نهائية بمية واثنين وتسعين توصية. ورفضت او تحفظت على واحد وتسعين آآ توصية. نسمعو وحيد الفرشيشي يذكر بعض التوصيات اللي آآ تحافظت عليهم تونس او رفضتهم. المسألة هذيا تقدمت بأن تونس مازال عندها تحفظات عديدة قبيلة سيادتك ذكرت مسألة الحريات الفردية. مش فقط. لأنو الآن رجعنا الى حريات اخرى اللي هي بين قوسين الحريات العامة والحياة المشتركة. واللي تونس عندها فيها تحفظات. نعطيك بالمكشوف. تونس عندها تحفظات على عقوبة الإعداد. جاوها توصيات قالوها لو عندك مجلة جزائية تضرب الحقوق والحريات وما فيها الحريات الفردية. راجعها. راجعها منهم الفصل ميتين وتلاتين. تتحفظ على ذلك. قالوا لها دا كوردو كيما تحبش ما تحبش تلغي الفصل ميتين وتلاتين على الأقل نحي الفحوصات الشهر الجاية. مم. وفحوصات العذرية. قالت لهم لا انا في بلادي را ماتت الفحوصات هذيا ولا تمارس الا بطلب الاشخاص المعنيين بذلك واحنا نعرف لليوم عدد مهول من الشباب اللي تعرضوا للفحوصات الشرجية. اكثر من ذلك. المرسوم اللي يهمنا ويهمكم مباشرة. المرسوم اربعة وخمسين. اربعة وخمسين الآن قدمت اكثر من عشرين توسعة في هذا المجال. هم. يطلبوا منها فقط مراجعة هذا المرسوم وتنظيف وتنقيته من الشوائب اللي فيه. تونس تتحفظ على ذلك. هم. اليوم اللي اللي فهمتو انا من وحيد الفرشيشي هو غريب بالأطوار. تونس آآ في الخطوط العريضة لحقوق الإنسان آآ تمشي في الخط. ما يقلقهاش على خاطر ماهيش لا لا يمكن آآ محاسبتها على المبادئ الكبرى آآ على خاطر ما فيهاش امور الكمية. وقت اللي ندخلو في التفصيل وقتها تولي حكاية تونس وقتها تلقى روحها اذا كان فما مثلا ناخذو مثلا اتفاقية اسطنبول. اللي فيها كلمات كيما الجندرة ولا فيها كلم كيما آآ كيما آآ معناها تتحفظ عليها تونس او آآ تونس تولي ما توقعش تقول انا يا خويا ما ندخلش تحت السقف هذايا. او آآ ولهنام آآ آآ عديدة هي الحقيقة اسئلة في علاقة بالدستور اسئلة في علاقة بالخيارات الثقافية والأخلاقية والحقوقية في البلاد في علاقة ثورة ثارت في الفين وحداش ما صارتش على شنوا صارت. ناس تقول صارت على الحقوق الإجتماعية الإقتصادية والناس تقول صارت على الحريات. والناس تقول انه مفقود ومهدور هو المجلة اللي اقترحها آآ اللي اقترحها الباجي قايد السبسي بشرى بالحاج حميدة كوليب واللي ما كانش فيها نقاش جدي واللي حولها صار هاكا نقول ان صار ما صار وحتى حد ما خلى النقاش ينضج وكانه النقاش نفسه تبو في حد ذاته. مازال ابعاد. هو ما زلنا بعاد وعمرنا مقربنا شوية في اشهر قليلة ممكن في حكومة الباشا السبسي كان رئيس حكوم بتونس رفعت تحفظاتها على باهي. الحقوق الحقوق الانسان كي بناخدوها احنا كيما قلت انتي. كمبدأ هام. وتلقاه موجود فالبلايص كلو. هو حتى الدول اكثر الدول اه من غير ما نسمح الدولة يعني رجعية وتعسفية. اه تزيده حويجة. حقوق الإنسان اه المسلم. حقوق الإنسان الإفريقي. الخصوصية الثقافة على اساس هي معترفة بحقوق الإنسان. نعم. لكن تحب تزيدها. باهي. احنا فالبلاد هاذيا. كان منفهموش نخبا حكما شعبا ومعارضة الى مجتمع مدني الى اخره. انه حقوق الانسان فلسفة كونية لا تتجزأ مبنية على ايش ؟ مبنية على حق الفرد. في ضميرو يؤمن بلي يحب. في فكرو في تعبيرو وفي جسدو. الي هي كل شيء ينطلق من هنايا. كل الحقوق وبطبيعة الحال وكيما عاد نحكيو بعض على المحيط متاعو. حقو في عيش كريم ولي عندو حقوق اجتماعية وحقوق ثقافية وحقوق شعوب الى اخره. هذا الكل. احنا. يعني في الثقافة متاعنا وفي الحضارة متاعنا وفي المجتمع نتاعنا. حرية الضمير اي حق الفرد في الاعتقاد بما يريد ايمانا او كفرا او غير ذلك. هذايا ماناش مستعانفين بيه. اه اقولك لا لا وصلت للمقدسات. حق الفرض في الجسد نتاعو مناش مصارفين بيه. يقول قايل باش مصارفين. مصارفين بلفظ. لأنو هو مهيمن ايديولوجيا على مستوى العالم اجمع. باش منكونوش احنا زعما خارج التاريخ والجغرافيا. اما قيميا. نحن خارج الحضارة الانسانية الحالية. قيمين نحن ما زلنا ما دخلنا ما عطيناش ساقينا في مسألة حقوق الإنسان. وفي حرياتو الفردية اساسا. اي تحبريه نتي في الحريات الفردية الأساسية تو تلقى غالبية الشعب التونسي ضدها. هذا هذا الصراع الحقيقي. كيف نقولو راهو ما ثماش الديموقراطية. مش معناه ما ثماش ديمقراطية انتخابات وكذا. ما ثماش الديموقراطية فعلية. مؤسسة على حقوق الإنسان. ثما ديمقراطية انتخابية حزبية تعددي. صحيح. لكن ديمقراطية مؤسسة على الحقوق الفردية والحريات الفردية كيما كنا نوصفو فيها ما فماش تفضل لأنو المجتمع والثقافة والطبقة المهيمنة ما تقوموش بيهم. تفضل. وهذا زاد صراع اخر مهم. ياسر لازم نحكيو فيه كنا باش نحكيو فيه. كنا باش نحكيو فيه بكري ياك. الصراع بين الشعب والشعب راهو هو بيدو. الشعب هو اللي لازمو يفهم روحو في تونس. تحب ديمقراطية ولا ما تحبش. تحب حقوق انسان ولا ما تحبش. تحب حريات ولا ما تحبش. الشعب في تونس شنوا يحب. يحب الحرية ليه هو والحبس يحب حرية لي هو باش يعمل لي يحب. لكن آآ الفطارة المثليين السوداء من الافارقة من جنوب الصحراء آآ ساعات المعارضين زادا الكفار. اللي يعملوا في المسلسلات اللي ما تعجبهمش. هاذوكم الكل ما عندهمش حقوق وما عندهمش حريات. طيب باش نحكيو على الكلام اللي كان يحكي فيه السي وحيد فرشيشي. بربي يقول لي الدولة التونسية علاش شادة صحيح في الفحص الشرجي وفي كشف العذرية. لازم تتكشف علينا الدولة لازم تفرت لنا فمي معناها ضروري هذاكا لازم كل واحد تعريه وتبدا تفرد فيه معناها ضروري ان تكشف شرج العباد وما نعرف وعذريتهم وكذا. واللي يعجبك انو المسألة اللي هي عقيدة متاع دولة معناها. يعني القوانين هذيا من عهد بورقيبة وساعات من عهد الاستعمار. اهم. آآ بعد حكينا لعديد السنوات كيفاش النهضة وقت فترة حكم النهضة وحتى بعد نداء تونس ما صارتش محاولات جدية لتغييرها. حتى الباجي قايد السبسي كيعمل لجنة حقوق وحريات ومساواة. خلاهم يخدموا عملوا لو خدمة ماني فيك باش تصلح المنظومة القانونية التونسية وتنحي منها النصوص اللي فيها التعدي على الحقوق والحريات الأساسية. من بعد لوح كل شيء. خذاه كان مسألة المساواة في الميراث. خدم بها شوية النهضة عملها. للنهضة لا نداء تونس. لا الحالية بدلت حتى شيء. راهو تنجم تبدل بمرسوم. ومانيش نحكي كان على فحص الشرجي وكشف العسكرية ضد المحاكمات العسكرية في المحاكم العسكرية. نمشي لك الأقل برشا من هذا. ثما الفصول الي تحكي على التعدي على الأخلاق الحميدة الي هي ماهيش محدة ولي انتي نجم بوليس وجهك ما عجبوش. يهز يعديك تعدي على الأخلاق الحميدة. وهضم جانب موظف عمومي. تلقى روحك محكوم بعام وثلاث شهور. والقضاة بالطبيعة لي يقولو البوليس هذاكا هو قرآن منزل ولا بعض لازم نقولو بعض. تحسيلو خلاه هذايا ما تبدل منو حتى شيء. وديما نقولها ما فما حتى قانون ولا مرسوم صدر من خمسة وعشرين جويلية لتو. في مصلحة المواطن لكلهم لقمع المعارضين ولا الناس لي نراوهم انهم معناها يقلقونا. للتلهوث على المزيد من الصلاحيات. ونزيدو نزيدو نشهرو بالناس. فما قاضية راهو شهرو بها وطعنو في شرفها. وسربوا وثائق فيهم كشف عذرية متاحها. من بعد هاي رجعت طلعت براءة. فماشي تراه انسان عندو ذرة كرامة من لي عملو فيها هكاكا. اعتذرو ولى صلحو كلامهم ولى قالوا حاجة. يلاه هي في مزال عندنا ضيف. الشعب هذايا يلزمو يفهم روحو يحب حريات للناس الكل. ولا ميحبش حريات. خاطر نحب حريات امل روحي ولخرين. لا هذايا راهي ما فماش. راجعين بعد الفاصل نواصلو مع اي غلط هاذي. موزعي شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ميدي شو علامة زي كيفها مع السلامة مرحبا السيد مصباح الهلالي رئيس المدير العام للشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه والمواد مع ثامر المكياج لتحرير موقع نواة وايوب عمارة للنشط السياسي والحقوقي والناطق الرسمي باسم حملة زيان وليد اتفاقية عبد السلام بالهاتف معنا مازالت كيف روحت من آآ من الحج ولا من العمرة يظهر لي مادام العمرة آآ تفضل آآ تفضل اميرة باش نمشيو نحكيو على الوضع الاقتصادي ونحب نذكر لهنا انو احنا منعمنا كل مرة نعطيو اجل متاع ثلاثة شهور اذا كان نصححو اتفاق مع صندوق النقد الدولي في مارس الفين واثنين وعشرين راهو باش تكون كذا ومن بعد آآ ومن بعد مشينا ومن بعد مشينا العام وهانا في الفين وثلاثة وعشرين. والاتفاق آآ مازال هنا اراهم بالحاجة الخبير الاقتصادي يرجعنا حتى لتصريحات آآ سابقة وآآ يحذر من السيناريو اللبناني في تونس. وآآ رغم الاختلاف اللي موجود بين البلدين خاصة في المنظومة البنكية. انا توا عندي ثلاث شهور للتالي في مود في موزاييك قلت راهو اذا كان من هنا لآخر ابريل ما حصلتش على الدفاع بالحق باش ندخلو باش يولي الطوابير على على الطوابير على وبالحق السيناريو اللبناني باش يبدا يظهر في تونس. فاحنا الحقيقة في اشكالية السيولة المساج التونسي ما هواش مشابه برشا للمصالح اللبناني. التجربة التونسية ماهيش كيما التجربة اللبنانية فيما يخص القطاع البنكي. هاذي كانت تصريحو في آآ اذاعة ايفان. اي باهي. لكن بربي هذايا حكاية السيناريو نبداو نحكيو فيها شوية. توا اليوم في لبنان فماش رئيس لأشهر ولا اكثر. متعودين. اليوم في لبنان العملة طاحت تقريبا تسعمية بالمية يزاد دولار. واليوم تنجم تهز برويطة فلوس آآ آآ متاع الليرة اللبنانية. ما تشري لك حتى شيء. آآ اليوم فما مشكل في خلاص بطبيعة الحال بيبانو طاح طاحت القيمة. آآ خلاص الموظفين العموميين. وتقريبا هاتو نقولو معناها احياء كاملة فارغة منها الأحياء الإدارية والأحياء الإقتصادية. اعلاش الناس تحب تحكي لنا على السيناريو هذا يا زياد؟ معناه الحقيقة توا نقولوها اشنو هو شنوا نختار في تونس؟ انو مثلا ما يتسببوش انو شهيري ما يتسببوش. تشري الحاجات المستوردة ماهيش خلطة تشري كيما قلتي نتي. علاش ؟ علاش يتم آآ الحديث على هذا على هذا السيناريو مطروح هو مطروح وإلا لا. الدولة كائن تاريخي. اذن قابل للانهيار في المطلق هذا. من الدولة الامريكية الى دولة جنوب افريقيا. في المطلق. علاش سيناريو لبناني عندو جاذبية. لأنو نموذج حي على انهيار دولة. هم. لو كان جينا. لو كان جينا ثلاثين سنة. رانا حكينا على الصومال. على الأرجنتين. اه ولا على الأرجنتين في سنوات اه. ولا حتى انترنت تطرا. لأنو الإنيار. نتاع اي دولة اي منظومة يتم بنفس الطريقة شنو هو الخاصية المشتركة في كل انهيار؟ انو يقعد مدة طويلة يتدحرج شوية بشوي. هاديا كيما تاع كي تخليها في مصر يحرق من لول تنقز تمنع كي تخليها في ما بارد او بعد بشوي بشوية تسخن. ما تفطنش انو ثما ارتفاع للحرارة لين تموت. الانهيار كي يبدأ يبدأ بشوية بشوية بشوية بشوية بشوية بشوية. كي نقول لك راهو رد بالك تشوف فرق ما بين اليوم وبين البارح. اه. ما دام اليوم تقريب البارح. شفت في المخ البشري. المخ البشري مش تونسي. غدوة تقريبا كي اليوم. التدحرج التدريجي ينوم العقل والذهن. وما يخليهش يشوف الإنهيار. اللي يفتح عالم اسمه كي منظومة النهار. تبدا تدريجيا. ثم يقلها آآ اللي يسميوه في الرياضيات نقطة. نتاع التحول. نقطة نتاع اللاعودة. اللي سرعة الإنهيار تقوى والتفرشيخة تكون وقتها. ايه. في السيناريو اللبناني برشا حاجات تونس تختلف على لبنان اقتصادية سياسيا. انسانيا آآ الى اخره. ثلثي لبنانيين عشرين مرة. لكن شنو يشترك مم. انو تونس قاعدة عندها اثناش سنة تتدحرج كل عام اخيم. ملي جا ملي قبلو. كل عام اخير من اللي قبلو. التدحرج هاذيا قاعد يتكثف شوية. لأنو مشكلة. وشفناه حناوي. امم. يعني حمناوي وشفناه. عملناو لتونس حاجة. اشهر طويلة بغياب مواد اساسية عمرها ما عادش في تاريخها. ولذا ولذا. ولذا الإنهيار ممكن ووارد. ولذا الباهي توا. ايه. انو الإنقاذ مازال ممكن. شريطة الوعي بمخاطر الإنهيار. الإصرار على انو غدوة كيما اليوم واليوم كيما البارح ضوك ما فهم حتى شيء. ايه. راهو هو افضل طريقة باش وصلنا للإنهيار. تفضل. كيفاش باش يكون. ايه. كيما لبنان. كيما الصومال. كيما الامبراطورية العثمانية الله اعلم. حكينا فيه الموضوع هاي الناس هاذوما توا السي علاهم بالحاج. امم. من الناس اللي نجمو نسميوهم انو خب. امم. النخب العلمية. امم. في الإقتصاد الراجل مختص باحث في الميدان نتاعو استاذ يقري في الجهة. ايه. هاي النخب قاعدة تقول لكم رانا باش ننهارو. خاطر ما واش نجنو ديما يصير في تونس. باش نرجعو لحكاية بكري. مشكلة الشعب. الشعب شيقول لك. انا راني ما حلاني بالني راني نطير راني قوي ياسر راني عظيم في مخي. اما الله غالب النخب ماهيش في المستوى نتاعي معناها. هاي توا نخب قاعدة تقول لكم رانا ماشيين بالهاوية. راهو سيناريو يوناني. راهي البلاد في وضعية خطيرة. اقتصاديا اجتماعيا سياسيا في في العلفا في الحبوب. في مكان البنان مريكل. وداخل في حيت. انو خب قاعدة تقول لكم هكاك. الشعب قاعد يقول لا نتوما تحبو العشرية السوداء وتحبو الإخوان وتحبو المنظومة. تو فلخر شكون لي باش يطلع عندو حق وشكون لي باش نعودو نسمعوه. بالكشي بالحق يلزمنا ما عادش نسمعو النخب والعلماء والخبراء وهادوكوم. ويلزمنا نعودو نتبعو البوليسية المكسرين الهاربين فالخارج لي تبع فيهم الشعب العظيم على فيسبوك معناها انكار الياس فما انكار للواقع هدايا انو فما ان كان حتى من السلط. وقت الي ما تسمعش الخطاب الحقيقي الي يقول انو اليوم فما ازمة سيولة انو نشريو المواد اا من برا بالعملة الصعبة خاصة فالوضع العالمي. هدايا واش نلقاو تبريرات اخرى الاحتكار والمناوئين والخونة وكل شيء مخبي. مش موجود. هي فما ازمة حتى عالمية في المواد الاساسية. وعندنا ازمة في تونس انو ما عناش باش نشريو آآ بعض المواد عليه ارام بالحاج انو غدوة نلقاو صفوف قدام الفارماسي. ما تلقاش دوا هذا فعلا. فما برشا دويات ما فماش. امم. تنجم تمشي ما تلقاش فما برشا مواد تنجم ما تلقاهاش. اميرة اميرة هيثم زيادي يفضلكم. مادام نمسية ولا مش نخبة؟ وزير الاقتصاد نخبة ولا مش نخبة؟ اا الناس اللي الناس اللي موجودة اليوم وعندها الضمانة نتاع القرار الاقتصادي الكبير. نخبة ولا مش نقولهم نخبة؟ رئيس الجمهورية نخبة ولا مش نخبة. تم انتخابو يا اخي شعب ما هو عندو ثقة زادا فالناس لي عندها الدماغ. يا اخي توا تقول لي هادي ينجم يخرج لو يخرج لو اي حد من المعارضة. يقولك لا يا خويا يصطاد فالماء العكر. ايه. على الناس اللي عندها والمسؤولية المباشرة. فهمت شنوا ؟ الناس الي من المفروض هي تقول الكلمة الاساس فالموضوع هدايا الي نمشيو عليها ولي هي تكون هاو ما فماش مع الناس الكل. انا نحب نزيدك حوايجك. انا اللوم علي قبل المسؤولية. لا لا بربي زياد سامحني. علاش لاخر ما تلومش عليه فهمني. الخاطر هاذيا الشعب. ما يسمى بالشعب. ايه. المخلوقات اللي عايشين معاها. اللي عندو القرار. باهي. القرار الا ندوي به. وهو اللي عندو تأثير بكلامو بسياساتو باتجاهاتو على الشعب. وكيفاش يرافق الشعب المسار هذا. اللي عندو القرار نلومو عليه هذايا فهمناها. اعلاش لاخر ما نلومش عليه. لا لا ما جاوبتنيش. ها باش نقول لك علاش. على خاطرك انا اللي عندو القرار داخل في حيت ولاخر يشوف فيه داخل في حيت ورغم هذا يقول لو برافو صحيت معاك بالروح بالدم نفديك. علاش ما نلوموش عليه؟ خاطر كيما تلومش عليه. قاعدة تطلع في انسان غير مسؤول وطفول صغير في مخو ما هو مسؤول حتى شيء. احنا نجيو للشعب نقولو انت ما عندك حتى مسؤولية. اسم الله على ولدي محسن مظمن. اعمل كاين لي تحب. صوت كيما يجي آآ آآ معناه فاسد كيما يجي. بذر كيما يجي. اسرق كيما يجي. ديما انت خاطيك. نحن نلومو كان على لي يحكمو عنو. ما تنجمش تطلع ناس مسؤولين وقت لي تقولهم ماك مسؤولة هيثم انا ما نعملش الغلطة نتاع اني بالنسبة ليا الشعب هو كتلة هلامية واحدة. فما شعوب وفما ناس تخمم وفما شكون يتقلق وفما شكون ما يتقلقشي. وفما شكون يعبر عليه وفما شكون ما يعبرش عليه ولذا. الخطاب الرسم اي. تصير برشا حاجات اخرى. الما مثال. وقت اللي توا جمعتين. والصحفيين يحكيو في وسائل الإعلام الكل تقريبا. ويبحثو على المعلومة الرسمية ما فماش حتى خطاب لأنو اليوم يخرج القر تاع التقسيط لي هو فعليا لي كان صاير لكن غير معلن. مم. تبعتها في اخيرا هادي زادا من السلوكيات الغريبة الأطوار على ثلاثة جمعات وحنا نجريو الرسونات. تفضل كله صحيح. ايه. اما تذكير للجميع الكل. الدول لي حنا نحكيو عليها انهارت. شكون هلكها. النخب متاع الحاكم. النخبة الحاكمة. وشنو لي وشنو لي هلكها؟ انو الرأي العام في آآ او الشعب كيما تحب او المواطنين السكان ما انتبهوش. كيف كيف نحكيو على الصومال وكذا نحكيو اليوم على تونس. اليوم التونسي التونسي المواطن التونسي. يسمع او ما يسمعش. في موقف السلطة بصفة عامة وبصفة عامة ما يسمعش. يتخيل شنو موقف سلطة ويتبناه. ويسمع في اراء اخرى. ايه. زادا مسؤولية اختيارو. شفتها حنا في عام بركا مشينا من الإكتفاء الذاتي في الحبوب. الى صفر انتاج في عام برك. امم. شفت هاو مثال بسيط على الإنحاء. هاو مثل حي. في الحبو ممكن. راهو راهو راهو الأسوأ هو ديما احتمال وارد في كل تطوره وفي كل بلاد. ننتبهو برك. آآ راجعين بعد الفاصل نواصلو مع ازياد كريشان نواصلو يمكن معايا تفضل. هي لي ديما معانا. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. |
الموارد المائية والتغيرات المناخية. الحديث عن ابرز مخرجات المؤتمر العالمي للامم المتحدة للمياه الفين وثلاثة وعشرين. هي اللي مازالت كيف روحت من الولايات المتحدة وبالهاتف السيد صالح المثناني الصحفي بالقناة الايطالية راي نيوز فانتي كواتر وللحديث على الموقف الرسمي الايطالي من الوضع في تونس الخوف من عملية الهجرة الغير نظامية. الان في الصحافة الايطالية هايجة ثم هايجة كبيرة قراوها زادها مع السي صالح المثني الصحفي. شوية اخر في ساعتنا الثانية الكلمة الأمير محمد ديغراتلي تفضل. باش آآ نبداو آآ بلقاءات المفوض الأوروبي للإقتصاد باولو جونتي لوني جونتي لوني نقولها جنتي لوني ايحسب على حسب على وقولها باولو جنتي لوني لي آآ البارح كانت عندو لقاءات مع رئيسة الحكومة وزير الخارجية وزير الاقتصاد محافظ البنك المركزي. ولي آآ اكد انو آآ الإتحاد الأوروبي باش يواصل دعم آآ تونس. خاصة في مفاوضاتها مع صندوق النقد الدولي وفي ملف في مكافحة الهجرة غير النظامية ويقول انو الملف هذا ما تتحملش مسؤوليتو اا تونس فقط. لقاءات اليوم كانت ايجابية جدا وبناءة وهي فرصة للتأكيد على اهمية الشراكة الاستراتيجية بين الاتحاد الاوروبي وتونس. وتتعلق بشراكة ستزيد في دعم روابط التاريخية والثقافية الاستراتيجية والاقتصادية والتقاليد المشتركة بيننا. لقد ناقشنا التحديات القادمة وكذلك كنا قد تعرضنا لها في الاعوام الاخيرة ازمة كوفيد والحرب في اوكرانيا وتداعياتها على الاسعار والتضخم والطاقة. كما ناقشنا كيفية مواجهة هذه الازمة سويا والعمل المشترك حتى نتمكن كذلك من التوصل للدفع نحو الاتفاق بشأن برنامج مع صندوق النقد الدولي وهو الشرط الاساسي للحصول على دعم ما لي مهم من الاتحاد الاوروبي وشركاء اخرون. كما ناقشنا ايضا مسائل بالهجرة وهناك وبكل وضوح حاجة للعمل المشترك لانه لا يمكننا معالجة هذه المسألة بمفردنا او كل دولة على حدة. هذايا كان تصريحو البارح بعد لقاء رئيسة الحكومة ولكن زاد برشا حديث صار البارح. هل التقى برئيس الجمهورية او لا؟ لأنو كان في جيتو مبرمج يكون عندو لقاء. ما شفنا حتى شيء في صفحة رئاسة آآ الجمهورية. لي خرج من عند رئيسة الحكومة. آآ علاش الجدل هذا نتاع باش يقابل رئيس رئيس؟ والجدل حصل لأنو آآآ كان عندو موعد مع آآآ رئيس الجمهورية ثم آآآ آآآ الإتحاد الأوروبي في في بيان قال انو الموعد تم آآ الغاؤه لأسباب يجهلوها. امم. ثم حصل شيء ربما اتصالات كذا. واحصل له المواد قبل رئيس الجمهورية. الجنتروني كي خرج من عند السيد رئيس الحكومة. هو رئيس الجمهورية لانه قال قابلت رئيس جمهورية ورئيس الحكومة الى اخره. آآ بما يفيد انو ثم ربما تدخلات انو مادام كان اللقاء مبرمج مفروض يقع اللقاء. امم. تم الاتفاق بين الطرفين انو ميبقاش الإعلام على فحوى اللقاء. امم. لكن المفاوض الأوروبي قال لقاح صل والسلطات التونسية مقالتش حتى اصلا انو لقاح سلطة. واللي هو المفروض اا ما نفهموش علاش عالأقل ينجمي يتم اعلام اا على انو حصول لقاء ربما. بيان هكا شوية. لكن هذه اختيارات آآ اتصالية معناها الحقيقة تعودنا عليها معناها هكاك الاختيارات. آآ على آآ الاصل الاشياء يظل ثما حاجتين المفروض تونس تكون واضحة فيهم. الحاجة اللولانية انو الاتحاد الاوروبي شريك اساسي. بحكم الجغرافيا. وبحكم التاريخ. ربما بعض الأذان ما ما تحبهاش وبحكم الثقافة والتبادل البشري. آآ التونسي كي يخرج فين يمشي. يمشي لأوروبا التونسي من من كل الأصناف ومن كل الجهات ومن كل الولايات. اللي عندنا عندنا هي ايجابيات اوروبية في فرنسا اولا في ايطاليا وفي المانيا في بلجيكا في اسبانيا وفي غيرها. مع عنا شوية جاي في البلدان العربية لكن اساسي متاع التوانسة يخرجو. امم. لأنهم يمشيو يقراو غادي يمشيو يخدمو يسقرو الى اخره. واللي يبعثو في قداش زياد. واللي يبعثو بركا التوانسة لي غاديكا. بالأساس ومش فقط غادي تقريبا سبعة مليار. اوكي. دينار ولي. بمعنى يبعث في عام قد ما حنا نابين اه ناخذو تقريب من عندو صندوق نقد دولي في اربع سنين. باهي. ممتاز. لازم يتقال. لازم يتقال. علاقات تاريخية وعلاقات قوية. تجارية. وعلاقات اقتصادية وعلاقات سياحية. المطلوب من الجانب التونسي تنميتها الاستثمار فيها. تحسينها. تحسين شروط التفاوض بشأنها. الى اخره. رأيي انا الخاص انه ثم انضافت الى كل المشاكل اللي عنا بعد الاتحاد الاوروبي. في الحوار السياسي حول وضعية الحريات والديمقراطية في البلاد اللي ثما مخاوف كبيرة عند الاتحاد الاوروبي. ولكن خلي نقول استاذ تنسى كل ان المخاوف الاساسية راهي من الداخل والتونسي حول المستقبل الديموقراطية والحريات في البلاد. آآ انضاف لهاد المشاغل هذيا وعلى الاصلاحات الاقتصادية. مشكلة الهجرة. اللي فعل بانها ضربت في الثامنة ولا في العشرة مرات. في حال شهريا واش. من بداية السنة. اصبحت تتمثل آآ شيء يهدد الأمن الأوروبي انا في رأيي مفروض انو السلطة التونسية ومدعومة بكل قوى المجتمع. تتفاوض بصفة منفردة. الملف الإقتصادي. اه. وحدو. ايه. ومعاه نجمو حطو معاه الملف السياسي والحقوقي الى اخره يعني ملف العلاقات ما بين تونس والإتحاد الأوروبي. سياسيا اقتصاديا ثقافيا. ملف الهجرة. يلزمو يتعملو وحدو. مم. ما لازمناش نتغمو في ملف الهجرة. ما يلزمناش نتغمو الربط العضوي هربت العضوي اولا سامحني ما ثماش. اليوم تونس استحملت مع صندوق النقد الدولي. اي. وتتحسن بشوية وبشوية وضعيتها. مم. وقتاش زعما باش يوصل التحسن هذايا الي من شأنو يخلي توانسة ما عادش يحبو يهاجر الغير. اي. بعضو. باهي. يا سيدي نفترضو تونس ولا تجنة. بعد عشر سنين. اي. اي. هاذي يمنع انو باش تكون هي ممر عبور الهجرة ما يمنعش. لكن باش تولي ما توليش ممر العبور. اهم. تنجم تولي زادا ممر استقرار. وضعية تتحسن تياسر. ملف الهجرة ملف كيتدرس وحدو. والمفروض تونس تتفاوض فيه بصفة منفردة. وبصفة جدية. باهي. وبصفة مفيدة ومربحة. خلينا نحكيو فلوس. تفضل. فلوس واصلاحات وكذا. ايه. مفيدة ومربحة للجانب التونسي. ما نتغموش فيه. يولي هاوكا نعطيك عشرين مليون اورو فالعام. ونشري لك ثلاثة ولا ربعة. الحكاية اكثر بياس في الجدية. مهمة برشا لأوروبا ما تنجم كون كان مهمة لينا حنا. باهي ليك. هيف. اللغة تبدلت شوية. جنتي لوني ما ما يحكيش بنبرة بوريل. اثنين اه اه احنا امام مفاوض اوروبي للاقتصاد للاقتصاد. راس. خاطر الاقتصاد مهمة كلمة الاقتصاد. سنواصل دعم تونس لتحقيق نمو اقتصادي حقيقي. المقصود بالحقيقة هي الاستدامة. على اساس انه تعمل اصلاحاتك تدخل فلوس تعمل نمو نتفاهمو على اساس اه معدش تجيني ما نقعدش انا نقاسي فيك اه الي فيني مكفيني وعلى اساس انو يمكن غدوة وداير عندي فلوس مرصودة ليك ديك انتي تبدا فالاصلاحات انا فرنسا تقول ميتين وخمسين اه اه مليون دولار وغيرو غيرو واوروبا وفرنسا وايطاليا واليابان وغيرو باهي مخ الهضرة توا من اللخر. ضغط. مهم. تونس تحت الضغط. فما انطباع انو تونس يجيها شيء. اما شنوا قاعدين نلجوا احنا. هذا اللي انا ما نعرفوش. احنا شنج نقولو. احنا شنقولو. احنا قاعدين نقولو اللي عندنا سيادة واللي هوما قاعدين ينظرو كان الجانب السلبي وماهمش قاعدين ينظرو للجانب الإيجابي كيما قالت كيما قالت وزارة الخارجية. ومادا بيهم يتبناو الخطاب اكثر مسؤولية. هو المشكلة اللي ما ساعات معناه فما خلط. ما يتكلمش كيما تكلم في البرلمان الاوروبي في اوروبا عندهم هوما وقاعد يحكي على وضعية صارت الى اخره. معناه يحكي معهم هوما على وضع تونس. وزارنا وقابل وزرع ورئيس حكومة ورئيس جمهورية الى اخره. ما ينجمش يخرج من عندهم يقول البلاد هذايا في خطره باش تنهارو. وقاعدة ترتد نحو الإستبداد تبعد على الديموقراطية. يكون خطابو ديبلوماسي. آآ متاع الصداقة متاع التعاون متاع حسين رمالي يكون اكثر معناها اكثر آآ تسامح ربما اكثر اخوية معناها من خطاب بوريل. اللي قاعد يصير واضح على اللخر واضح وضوح الشمس. اوروبا وخاصة ايطاليا وبدرجة اقل برشا فرنسا. خايفين لا الوضعية الاقتصادية تسبب نزيه معناها تعمق النزيف متاع الهجرة غير النظامية. هاي نقفو نحبو نقفو مع تونس بكل الطرق. والطريقة الى حد الآن هوما انهم يضغطوا على رئيس الجمهورية. ايه. باش يصحح الإتفاق مع صندوق النقد الدولي. وكالة نوفا حسب موقع وكالة نوفا للأنباء الإيطالية فما مصادر دبلوماسية قالتلها انو اللقاء هذايا نتاع تم بضغط من السلطات الإيطالية. خاطر السلطات التونسية. ما كانتش متعاونة ياسر ما عبرتش عن رغبتها في المسألة هاذي. ثما ضغوطات دبلوماسية مركزة من عديد الأطراف على رئاسة الجمهورية باش يقع الاتفاق مع صندوق النقد الدولي. على اساس انه كان ما يقعش البلاد باش تولي في خطر اقتصادي ومهدد بالانهيار. والبقية تعرفوه. هاذوما قاعدين يحبو معناها حسب خطابهم. يدافعو على مصلحتهم هاذيا في التوقي من موجات الهجرة غير النظامية. من خلال الضغوطات اللي قاعدين يمارسو في سؤالي كامل اي واحدة. احنا باش نعملوه ولا ماناش نعملو. اه والله هذايا ما يتسألش ليا انا تحليل للوضع العام. الي ما يجاوبش ما يعملش حوارات وحكومتو كلها كيف كيف. ما نجموش اليوم. المشكلة هي انو حتى اللقاءات مع مسؤولين اجانب. ايه. مع مع اعلى هرم السلطة ومؤسسات الدولة من غير ما يقولو لنا شنو الي صار فيها. شنوا حكاية وشنو عملو قبل كان الإعلام يحضر في رئاسة الحكومة ويطرح حتى اسئلة كي يكونو ثما ميكرو الوطنية الي موجود هو ديما فماش حتى ما خلصناش حاجة كبيرة هو الميكرو يخرج يقول شنوا يحب يقول ويمشي على روحو معناتها فما انا باش نزيدكم حاجة البارح في بلاغ وزارة الخارجية بعد اللقاء يقول آآ وزير الخارجية دعا السيد وزير الخارجية يعني دعا الجانب الاوروبي الى تفهم خصوصية ودقة المراحل التي تمر بها بلادنا واعتماد خطاب مسؤول وبناء يعكس حقيقة الواقع ويثمن ما تم تحقيقه في اطار السعي الى ديمقراطية حقيقية ومنوال التنمية اكثر عدلا وشمولية استجابة لتطلعات ديمقراطية خاطر يلزمهم يثمنو ويكرسو هوما بالطبيعة اخي هوما معنى الإتحاد الأوروبي شناوا في اخر المطاف بوريلو ولكن الأوروبي لازم يستلهم من التجربة التونسية متاع الشعب ولجانب تنسيقي يولي ثمن ويبارك ويقدم الجانب الإيجابي. انا ما نفهمش كيفاش ولي قاعدين نعملو فيه في اطار التكريس الديموقراطية الحقيقية. فماشي دليل على انو نحنا في ديمقراطية حقيقية اكثر من انو وقت لأعلى مسؤولين في الدولة يقابلو مسؤولين اجانب. وما وما وشنو لي صار بيناتهم. يعني نجمو نقولو قابلوهم في غرف مظلمة معناها. كانك مسؤول في الدولة تنجم تعمل لقاءات مع ديبلوماسيين اجانب في غرف مظلمة. مع فما فما حتى مشكل. اما كانك معارض نحطوك في الحبس تتآمر على امن الدولة. وهذا اكبر دليل على ان نحنا قاعدين نكرسو في ديمقراطية حقيقية صحيحة. باهي. الآن. ما نعرفش كيفاش عملت هاد كي سألتك احنا باش نعملو في روحي في التآمن على امن الدولة فهمتو ؟ مدا بيا نقدم شوية خاطر الوقت يداهمنا. باش نمشيو للي بعدو تفضل آآ اميرة. باش نمشيو للي بعدو للي هو آآ ضيفك البارح حسين العباسي الأمين العام السابق للإتحاد العام التونسي للشغل. آآ البارح حكى على آآ وضعية تونس آآ توا يوسف اني تونس آآ تأن. وزادت تحدث على الحوار السابق وعلى مبادرة الاتح الحالية اللي مقدمتها واللي رئيس الجمهورية يبدو انه رفضها. اليوم تونس شني حوالها حسين العباس؟ تعب. تئن تستغيث. تقولون خذوني. تقولو اتركو ها الخلافات القائمة بين بعضكم. وراو كيف نقول هذايا مانيش متوجه للرئيس وحدو. لا لا ابدا. تونس اصبح الخطاب السياسي فاهم تاع كلو تشنجات. الكلو تخوين. والكل مالك للحقيقة. من هو صالح؟ من هو صالح؟ من هو الحقيقي؟ من هو المندس؟ هذا يجيبها الحوار. ما عندكش خيار اخر غير انو مش بالضرورة الحوار باش يكون لا علاقة. او باش تبدا امورنا واضحة. حوار الفين وطلطاش لا عندو حتى علاقة بالوضع الحالي نتاع تونس. الآن يعملو في مبادرة اخرى للإتحاد. اذا تحب تعمل حوار يلزمك تبحث عن مع من ستعمل الحوار. وفما الرئيس موجود. الرئيس لازم نتفاهمو معاه. ما فماش بوادر انو الرئيس سيتفاعل ايجابا. وانا نحب نتوجه لو بنداء نقول لو راهي تونس امانة عندك. لأنك انت الفاعل الحقيقي وما معاكش لخرين اليوم. ولك انت مش تحاسب. مش لخرين مش يتحاسبوا. ولذا معناها انظر الى وضع البلاد. ومد ايديك. انظر الى وضع البلاد ومد يديك نرجعو بعد الفاصل اميرة هيثم زياد كان تسمعو تحليل الكلام. آآ السي العباسي. مو زي شوية خير راجعين. راجعين. موزع شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شاو. نص نهار ثلاثة وثلاثين دقيقة مرحبا بيكم السيدة روضة القفراش الخبيرة في الموارد المائية والسيد صالح المثناني الصحفي بقناة ايطالية. راي نيوز فانتي كواتري هادوما في اساعتنا الثانية زياد يتكلم آآ سي حسين العباسي يحكي على طول سنة تأن والامانة ما بين اذن رئيس الجمهورية وحوار مستنبط من نوع جديد شنو ورايك. وشوف آآ احنا في الساعات نعاودو نكتشفو معناها العجلة من اول مرة. في العالم اجمع سواء كان مسل يتعلق ببلاد في حد ذاتها او تتعلق بمنطقة معناها اقليم في اربعة خمسة عشرة دول. وقت لي ثما ازمة ثما زوج حلول. لا ثالث لها. الأزمة. اما تحل بالحوار او تحل بالحرب. والحرب تاخد برشا والحرب مش بالضرورة حتى نحكيو على العلاقة بين الدول. الحرب مش بالضرورة بالسلاح بالجيوش. تنجم تكون حرب اقتصادية. حرب علمية. استخبارات. مقاطعة. محاصرة. حصار. الى اخره. ثما اخرى ما فماش. ثما اثنين السلم والدبلوماسية والحوار بين الشعوب وداخل نفس الشعب. وثما ثنيات الحرب باصنافها المختلفة. من اذا كانت نحكيو على المستوى الداخلي من الحروب الاهلية. المسلحة ما بين اطراف متصارعة متناقضة. والا حالة من الاحتقان ومن الاقصاء المتبادل ومن عدم الاعتراف المتبادل. هذا هو. احنا هنا في تونس. معناها هذاك قدامنا الدنيا ها نحبو نعاودو نخترعو حاجة **** وحنا فالحقيقة كي نتصورو وحنا نختارو في حاجة اخرى اش قاعدين نعملو. قاعدين نعاودو في احدى الطريقتين. ساهل. وكيف نتي تعمل حرب بالمعنى الرمزي للكلمة الداخلية اي الصراع متنافي في الأطراف تتنافي. شنوا اللي يحصل ضرورة بالنسبة للبلاد ككل. كي تاخدها ككل. تضعف. لأنو فيها مثلا عشر قوات. ثما سبعة يتعاركو ضد ثلاثة. ستة يتعاركو ضد اربعة. اربعة يتعاركو ضد ستة. اي. اي تضعف البلاد. تولي في عود تستفيد بطرق مختلفة. متنوعة. متناقضة من قواتها الكل. اتولي القوة تضرب في قوة. وتضعف. نفس الشيء ولو بعيد شوية على كيما تي في بلاد. كيما يخدمو نساك كيما يخدمو رجال. او كيما في تونس. يخدمو ثلاث رجال على مرا. مم. تفقد ثلثي القدرة الإنتاجية نتاعك. احنا في تونس اخترنا اثنين. انو تخلينا نفقدو قدراتنا لأننا نتعاركو مع بعضنا. والحركة نتاعنا ما يقلقش. لو كان هو عرق سلمي آآ للأفضل للتنافس لا حنا عركة تاع التنافي. لكن فما مشاريع تفضل تخدم وحدك المشروع. انا حبيت نسألكم حوايج اخي مبادرة الاتحاد ويني ؟ اه سؤال باهي. نهار عشرين مارس اه باش تخرج المبادرة رسميا. وخطوات رسميا. ما قالوش رسميا باش نخرجو نهار عشرين. هوما كانت من اخر على اساس انه عن قريب عن قريب عن قريب عن قريب. صحيح انو نجمو نتسائلو هيوي. سؤال الاتحاد بعد الفترة المباركة. انا على الكلمتين هاذوما خاطر هاذاكا هو اللي ثما معناه ما جبتوش من دارنا هذاكا هو وضع البلاد. انا ما ما نرى حتى جدوى للكلام معناها للخطاب من النوع هذايا. مع احترامنا للناس اللي يقولوا في خاطر نتصور يقولوا في خاطر ما عندهمش حل اخر. ما ينجموش يقولوا خطاب اخر. مقترح الحوار. اي زي ويلزم الرئيس يسمع ويفهم ما يسمعش. ما يحب ما فماش. مسك مسكرة معناها يظهر لي هذايا فهمناها. مئات المرات في مئات المناسبات. عندنا توا اكثر من عامين ونص معناها تجاوزناه. ما فماش. الدنيا هذيا راهي مسكرة. عندك حاجة اخرى اعملها. ما عندكش حاجة اخرى. راهو اللي قاعدين نعملو فيه ما عندوش اسم اخر بخلاف الثرثرة. ونقف هنا باش ما نزيدش نساهم في الثرثرة يا نبيل. باهي لكن ما يسالش اشنو هو الخيار يا زياد اللي امام رجل السياسة مهما كان السيد اللي امامنا جاي من حوار وصل في وقت من الأوقات الى جايزة نوبل لي هي تعطات على فكرة ادارة الإختلاف. هيثم يقول لك انا كان باش نزيد على هذا ولا اي سياسي يزيد على هذا هي ثرثرة بما انو ثما رفض كلي لأي مشروع حوار تشاركي في البلاد. ولذا شنو الحل لي امامو السياسي? المتاحات لي امامو ايه. نفهم. امام فماش كان رافض. فما رافض وراهم خونة راهم عملاء راهم السي العباسي. معناها وقت لي يتكلم على على الحوار. يبدو انو الرجل خارج من الثقافة هاذي لي اعتبر انو كانت حل في وقت من الأوقات اليوم باش نعملو. شنو المتاحات والسي حسين العباسي خارج من مدرسة نقابية الي فالعالم اجمع. خلايف النضالية واحيانا صدامية نتاع المدرسة النقابية. ما تخدم كان بالحوار والتفاوض. باهي. شوف رجل السياسة. الي مش في الحكم. شي حاجة اخرى والإعلاميين اللي هوما احنا ما نملكوش الا انو نقولو الواقع. اشنو هو الواقع اللي نقولو راهو مادام ثما ها الحالة الإحتقان هاذي مادام السلطة. باش ما نسقسوش. رافضة انها تتحاور مع بقية مكونات المجتمع. مادام البلاد داخلة في عيد. وراهو الحيوط اللي عندنا في تونس راهي اصناف. رانا ثما برشا. ما شلقناش. برشا حيوت خايقة في البلاد هاذي. تدخل فيها. ما تفتنش اللي تدخل فيها هاذي. وتمحيو اللي في كل البلاد تلقاه كيما تتحفر تحفر لين تلقى هاك مادام احنا ما فهمناش انو المشاكل في وسط عايلة في وسط مجموعة بشرية صغيرة في وسط دولة في وسط مجموعة بشرية انسانية تتحل بطريقتين بالعنف فماش ما نحبوش نحلوها هذايا زادا من دورنا باش نقولو راهو احنا قدما يتجلمد وقد ما يتجمد وقد ما يتم الاحتقان في وسط المجتمع قدم المخاوف تهدد امن المجتمع التقوى. وقد ما نخرجو بعد الناس الكل خاسرين. نقول نقعدو نقولو هذا الى ان يتم خلف ذلك. معناشي ثانية اخرى باش نقولوها. تفضل امير. انا باش نهزكم اخرى في مش في اتجاه كرطاج وهي مجلس نواب الشعب. اكيد الكلكم تتذكروا اللي صارت على الجلسة الافتتاحية ومنا على الصحفيين. ومن بعدها تصريحات رئيس البرلمان اللي اخر مرة ولا يحكي حتى على آآ يلزم الصحفي اللي باش البرلمان يكون يخلص مليح. يخلص مليح وعندو تمشي تهز وتهز تاع مجلس محلول الفقراء انت ما يعرفش انو انا هوما لي باش يجيو كان بحسب التصور هذاكا شكون مانيش يمشيو يغطيو في البرلمان يمكن بعض بين الظفرين هو التساؤل في كلمتين اذا كان انا صحفي مبتدأ. ما عنديش الحق مع العلم انو ما صب ليكش كبرلمان نعمل قوانين نضمن لك حقوقك. كمواطن نمنعك من انك اصلا تجي تخدم او حقوقك آآ لولا معناها نشوف فما كمشة حقوق نشوفك عندك ولكن عندك نعطيك بقية الحقوق كان ما عندكش آآ تقعد مسلوب الحقوق جميعا. اها. المهم البارح آآ لجنة النظام آآ الداخلي اقرت آآ انه اشغال اللجان والجلسات العامة باش تكون آآ علنية في تعاطيها مع الاعلام. لجنة النظام الداخلي لمجلس الشعب تقر اشغالا اللجان والجلسات العامة. اضافة الى اقرار مبدأ العمل مع الاعلام وفق مبادئ التعاون والتكامل والشراكة كخيار استراتيجي لنقل اشغال المجلس بما يضمن الحق في الاعلام والنفاذ الى المعلومة حسب ما ورد في نص البلاغ. كما اكد مجلس نواب الشعب في البلاغ ذاته ان اشغال لجنة النظام الداخلي ناقشت ايضا مسألة مواكبة ممثل المجتمع المدني لاشغال البرلمان وذلك وفق التراتيب والاجراءات التي سيضبطها المجلس. هذا حامل لاوجه والا يتقرا كيما هو اش يعني هذا وخطك التحرير كيفاش فهمتوه انتم? نحب نقرا كيما هو انا مادا بيا اك النواب اللي قالوا احنا منعنا الصحفيين ويفخروا معناكم يا شومة ايه. معناه استباقا منهم الاذى المنتظر من الاعلام. بدون ذكر اسماء بدون ذكر اسماء. خاطر مش مهم الاسماء. ماذا بنا هاذوما يقدموا اعتذارهم كتابيا؟ النواب النواب والنائبات لزملائهم قبل اولا. وللمجتمع التونسي مش لازم يقدموا للإعلامي. للمجتمع التونسي. الحاجة لخرى. في فيما فيما يتعلق ممكن اه المواطنين ما يعرفوهاش. اه لكن هو كل واحد عندو بطاقة صحفي. محترف. او حتى بطاقة داخلية. يمشي يدق على الباب على ما يسمى بيدخل او على اي بلاصة اخرى. لا. اللي يلزم الناس تعرفه اللي هي العملية بسيطة جدا. انو مجلس النواب في كل عام يقول لمختلف وسائل الإعلام. انتي عندك حق في واحد انتي عندك حق في زوز. بمقتضى انتي جريدة يومية ولا جريدة اسبوعية انتي اذاعة ولا تلجأ الى اخره. ووسيلة الإعلام هي التي تقرر. تفاعلا مع طلب انو انو يكون ثما اجور محترمة الى اخره. راهو بقدر ما تكون للمجلس جذابة. بقدر ما مستوى الإعتماد من وسائل الإعلام يكون مرتفع. وبقدر ما اشغال المجلس تكون غير جذابة يقدرو يبعثو لكم باش ما بداو في المهنة. على خاطر ما يحبوش يخسرو صحافي. محترف عندو تجربة تاع داخل باش ما يغطي حتى شيء. اذا كان ثم شيء مفيد وكذا. ويتكرمش كيما نقولو حنا. راهو تبعتو لكم اللي عندو عشرين سنة وطاكستنا. خبرة. شفت اه. في اطار التفاعل الإيجابي ما بين الإعلام وبين المؤسسة. واصلا عندنا زملاؤ عندهم خبرة في الصحافة البرلمانية عندهم عشر سنين في البرلمان. اما الخبرة ذي كانت تتنحى. كل عشر سنين في برلمان خرابي لازما تتنحق. ان شاء الله. يبداو منوف جديد. ان شاء الله. احنا توا لازمنا نكونو ايجابيين نخزرو النصف المئان من الكأس. باهي. باهي. ريت هذايا الكلام اللي كنا نسمعو فيه والحكاية هاذي كلها في قلب بعضها. هي من اهم سمات الأنظمة الرديئة والفاشلة. علاه علاه ؟ اي. ايجابي. المخرج ما باش نصلح علاه. على خاطر يحسك انو اه اه انو يسمح لك باش تمارس ابسط حقوقك مزية كبيرة عملها عليك معناه فهمتك. شنوا سمعت اش قال لك البرلمان باش يخليو الصحفيين يغطيو الجلسات العامة مازال هذا باش يتيقش في الجلسة العامة راهو والديكم معناه من لمزية عظيمة عملوها حتى وقت حتى وقت النهضة نفس الحكاية كانوا يقولوا اللي هوما باش يعملوا كارثة. العباد تتفجع وتخوض يقولوا انهم باش يعملوا مصيبة صغيرة لاباس يكون نوليو نتهناو. ونوليو نرضاو القليل. وديما نقولها ونعاودها حكاية لطناشن سنة لي تعداو هوما آآ تاريخ سقوط سقف التوقعات نتاعنا بشوية بشوية. نمشيو نطيحو. الى حد انو اليوم آآ فما معناها فما ناس تحب تسوق لنا انو البرلمان يعطينا حقنا البديهي والأساسي المواطني والإنساني في المعلومة. كملنا من عندو ومزية كبيرة عملها علينا ولازم نشكروه. لا بابا هذايا اقل القليل وراهو كيما تعملش هذايا وقت فضيحة كبرى. مش كي تعملو لازم نقولو لك بارك الله فيك. وهاكا نشوفو كفاش باش تعمل معناها هو باش يقرر كيفاش يغطي وشنو هو يخرج وشكون يحضر. وخاطر هو تو مثلا وكيما قلت نتي باش يمشي للجلسة العامة. وتا نشوفو تفاعل الجلسة العامة مع ذلك. يا خويا يعطيونا خير شوية يا خويا عطيونا كيف برلمان العشرية السوداء في امور الانفتاح وشفافية مع المجتمع المدني مع وسائل العلم. اعطيونا كيما برلمان العجائب السوداء ويا حبذاكا كان مضر بالبرلمان. في البرلمان السابق آآ نحب نذكر بحاجة كانت وقتها الله يرحمها محرزية العبيدي نائبة الرئيس النائب الأول بتاع رئيس البرلمان. وقتها عملوا للصحفيين وين يقعدوا ويشتغلوا في لي يسجلوا. مشات قالت لهم هذاكا المربع متاعكم. مش ما تخرجوش من غادي خدمتكم غاديك. ورفضوا هذا الصحفيين وثاروا ضدهم وبالعكس. وصار اعتذار ويخدموا بكل حرية في البرلمان. مم. واللي مسؤول على صورة البرلمان راهو النائب. مش الصحفي. هو المرايا نتاع اللي ماشي برك. ان شاء الله ما يقولوش انو الفضاءات المشتركة اللي هي الاساسية بالنسبة للعمل الصحفي. بمعنى الكولوارات هاديك راهي ممنوعة. ثم تدخلو من برا تدخلو تقعدو فالبوكس هاديكا ولا تقعدو فالكلاسيكو وما تتحركوش. اه النوايا طيبة احيانا اه ما تبداش تتمحى ممارسات طيبة. اه ساعة غير ماشي للفاصل راجعين. شوية خير راجعين. موزي شوياخر راجعين. ميدي شاو. ميدي شو شكرا على الاستماع اميرة محمد المصوفي تفضل. باش نواصلو نمشيو للمؤتمر الصحفي قامت به جبهة الخلاص الوطني البارحة وكان رئيسها نجيب الشابي اعلن الدخول في اعتصام لمجموعة من قيادات جبهة الخلاص وعائلات المساجين لي عندها زوز مطالب. نحن نطالب باطلاق سراح المساجين السياسيين. ولن نكف عن العمل من اجل اطلاق سراحهم بكل الاشكال. من بين هذه الاشكال تنظيم اعتصام مفتوح في هذا المقر فيه نواة من عدد من الشخصيات ومن ممثلي مكونات جبهة الخلاص هو اعتصام مفتوح لعائلات المساجين ولكل احرار اللي يحبوا يشاركوا فيه وله مطلبان المطلب الاول هو ان يخرج ناطق رسمي باسم المحكمة كغير لان المحكمة هي التي تتحمل مسؤولية احتجازهم الان وان يصارحوا الشعب لما لا هؤلاء ماذا اقترفوا? النقطة الثانية هي الاعتراف بوضعية السجل السياسي لهؤلاء جريمتهم سياسية نحن نريد لهؤلاء الا يسجل بهم مع سجناء الحق العام وان يعترف لهم بالحقوق التي تحفظ كرامتهم. زيد كريشان آآ هذا ضغط صايبو القضاء يخدم على روحو. ايوا علاش لا? لكن القضاء من غير حتى ضغط يقول لنا ممتازة. اشنو هو اشنو هو لي هو آآ يعني يلومه ولا يجرمو الأشياء لي عندو شناهي المعطيات الصلبة لي عندو. لو قداش عندنا الحكاية ملي تم التقافات من نهار لطناش اكثر شوية. كنا توا شهر ونص بداية نهار حداش. وحنا اليوم نهار ثمانية وعشرين. هم. ماذا بنا يخرج القضاء الناطق الرسمي باسم آآ القطب آآ مكافحة الارهاب؟ يقول شني هي المعطيات على خاطر راهو في جريمة آآ آآ التآمر على الدولة. المعطيات الصلبة. راهي قبل الإيقاف. راهو مش عبدو بعد تشوف لو تليفونو وتشوفلو كدا والى اخره وتشوفلو دارو يثبت لي هو يتآمر. راهو ادلة التآمر وعناصر التآمر وهل الحجج هذه المادية الصلبة راهي موجودة من قبل. وراهو القوات الأمنية. قامت بها. قولو لنا شنوا. اشنو هو اليوم الناس الكل الموقوفين لي ثما فيهم اا من حساسية سياسية مختلفة اا زادا ندكرو فيهم. اا السي نور الدين بوطار لي هو اقحم. وحشر حشرا في هاد الملف هدايا. مدير عام اذاعة موزيك. الناس هاذوما شنوا لقيتو ضدهم شنو عملو؟ شنوا لي عملو؟ اه. شنوا لي يبرر بقائهم في حالة السجن؟ شنو الخطر لي مطلوع على امن الدولة وعلى امنهم الشخصي؟ باش نعرفو على خاطر ما كانش يولي هدايا الإيداع ما فما حتى نفسرو لنا. حلوا فاش تخليو القضاء يخدم يحبها ياسر انا خاطر اسماعيلية بارشا تافق تشكلنا نسمعوها متاع خليو القضاء يخدم. وقت لي كنا نحكيو على ممارسات بشير العكرمي في ملف شكري بلعيد. وقتها جماعة النهضة خليو القضاء يخدم خليو القضاء يخدم. هو راهو كي تجي تشوف حتى واحد فينا ما مشى كتف قاضي وما خلاهوش يخدم معناه قاعدين يخدمو على رواحهم. احنا شنوا طالبين ؟ طالبين حاجة برك. معطات الناس هاذوما شنو عملوا. علاش ؟ خاطر عندنا من ناحية رواية المحامين وهيئة الدفاع والمواقع معناها والصحفيين يخدموا على الموضوع. مثلا منهم موقع انتفاضة هاكا فيه كل شيء من الدوسي. هاذوكم يقولوا حالين الدوسي ما لقينا شيء. انا واحد من سفليتو الدوسي ما لقيتش ما فهمتش وين المؤامرة بالضبط. بخلاف كلام قال لي خالي يسكن في بلجيكا درا شنوا ما نعرف شنو. فهمتك. اشاعات. وينو اغتيال رئيس الجمهورية؟ مم. المجموعة ذيك قدا فيها في عشرة من الناس. شكون فيهم بالضبط خطة الاغتيال لرئيس الجمهورية. شكون فيهم اللي عالاحتكار وما نعرف شنو. والسلطة ماشي للخرى ساكتة. لكن ثما الأبواق متاحها عالفيسبوك تسرب في الأكاذيب ثما كل يوم كل يوم كذب على الدوسي شدو كذا صادرو كذا عندهم علاقة بكذا هذاكا كولو كذب. اعطيونا يا اخي من وزارة العدل نلقى من الحكومة من الدولة من اي بلاصة اعطيونا بالضبط الناس هاذوما باش متهمين شنوا لي عملوه بالضبط على خاطر في غياب معطيات على المسألة هاذي باش تقعد روايات انهم معارضين مستهدفين ببساطة لنشاطهم السياسي والا لنشاطهم معناها ولا بالنسبة الإذاعة هاذي هي لي مستهدفة. اعطي شنوا شادين عليهم بالضبط. والقضاء هو اللي طالبين عليهم ونوليو ندافعو ونقولو لا مثال اش ما نعرفش. شنوا ؟ قولوا لنا خويا قاعدين ندافعو. اما في انتظار ذلك بيناتنا المعطيات. والمعطيات يقدمها القضاء لأنو رئيس الجمهورية خرج قال للارهابيين وخونة ما فماش معطيات معنتها فما احكام. حتى في الدوسي ما فماش وما فماش خاصة الكلمة قالها زيد كليشان المعطيات الصلبة وحجج صلبة وهاكا يخدم ذا في العالم اجمع. في العالم اجمع. مش هاقول لكم في كلمة زياد كانت تسمح في العالم اجمع. النيابة العمومية وقت اللي ما يكونش عندها الحجة قبل ما تشد السجين وتحطه رهن الإيقاف. اطير النيابة العمومية. اطير النيابة العمومية. على خاطر تكون هي اللي قامت بعمل غير مهني. بما انو حطت مواطنين في السجن ما غير ما عندها ادلة عليهم. وهذا ما يتسمى كان اللي كان |
الياس الغربي من التنين للجمعة. من نص النهار الى المساعتين. على مزه الكفان. وعلى مزه الكفان الموعد يوم الجمعة مع زياد كريشان مع نهاية الساعة الاولى زياد على السلامة. مارا بالياس. هل تمثل الدعوة الى الكون مجرد ادعاء? مع زياد كريشان. زياد شنوا ها الكوني هذايا ؟ نفهموه شوية ؟ هو اولا آآ احنا نحكيو على هذا الموضوع. لي تعطى لتلامذة البكالوريا امتحان البكالوريا فلسفة لشعبة الاداب. هل تمثل الدعوة الى الكون مجرد ادعاء؟ بطبيعة الحال آآ كل شيء مفهوم في في السؤال. يلزم الكوني نحدوه شوية. آآ نعطيو مثال بسيط. شنو نقولو لكوني الكوني هو كل تبدا صالحة مهما كان الإطار الزمني مهما كان الإطار المكاني. ومثال ذلك القوانين علميا. كي نقولو احنا مثلا قانون اه تشكل ما من الهيدروجين الأوكسجين. هذايا تكون في تونس وتكون في جنوب افريقيا تكون في الصين تكون في الهند وتكون في القرن هذايا في القرن الجاي في القرن اللي قبله. هذايا قانون. دائما وابدا هذا هو الكوني. الكوني لي هو ما يتأثرش بالظروف المخصوصة لا متاع المكان لا متاع الزمان. لا متاع الثقافة والحضارة الى اخره. شنو هو الكون المقصود هنا? الكون المقصود هنايا هو الكون نية القيم. القيم. القيم القيم. منين جات فكرة كونية القيم? جات فكرة كونية القيم في الفكر الفلسفي الغربي. نعملوها بترخيص وبتبسيط كبير. على اعتبار فكرة. وهو انو الإنسان الفرد قبل الدولة يعني هو تصور الى حد ما رمزي يعني الفرد من غير اي تشكل جماعي. عندو حقوق طبيعية باعتبارو فرد وانسان وهده الحقوق يتساوى فيها كل كل افراد الجنس البشري. ومنهجت فكرة المسا الحقوق الطبيعية المساواة والحقوق الطبيعية هاذيا متمحورة كلها تو نلقاو حول الحرية وحرية الكلام حرية التملك الى اخره. اوكي ؟ هاذي جات فكرة وها القيم هاذيا مادام نحكيو على انسان افتراضي نظري. هي القيم كونية كيما نقولو احنا واحد مع واحد يساوي اثنين. تكون بطاطا تكون طماطم. تكون بيبان. ديما باب محبة. يساوي زوج بيبان. ما تقولش لا. راهو هذا ينطبق كان على آآ او ما يطبقش على الغلال. لا واحد وواحد كقاعدة مجردة. شفت كيف تحبو نجسموها كيلو غلة. كيلو برتقال كيلو بردقان يساوي زوز كيلو برتقان. آآ هذاياش معناه آآ آآ الكوناه وبطبيعة الحال الكونية هذيا تتأسس على كونية اخرى. مهمة ياسر خاصة في الفلسفة اللي هي كونية العقل البشري. انو العقل البشري عندو طريقة تعقل الأشياء. طريقة فهم الأشياء اللي تنجم زادا تتعالى به على آآ ظروف النشأة والثقافة والطبيعة. لا شك عقل انطلق من ثقافة معاينة ومجتمع معين ولكن عندو القدرة باش يتعالى على هاذي. هاذيا جات فكرة الكون. لكن عندنا حصة مشكلة كبيرة برشا. فين جات الفكرة هاذي ؟ بالطريقة هاذي. ما جات فالغرب. في اوروبا تحديدا وفيما يسمى اليوم بالغرب. اه المفروض وقت نقولو الإنسان كإنسان له حقوق كذا وهو مساويا لكل لكل افراد البشرية. ماناش نحكيو على انسان معين. ماناش نحكيو على ثقافة معينة. وماناش نحكيو على دولة معينة. لكن مادام من طبيعة تكره الفراغ هذايا صورة. نظرية مادام بطبيعتها. شكون عبى ها الإنسان هذايا النظر حباها الإنسان الغربي. وكي حباه الإنسان الغربي. شفناه في تاريخه تقريبا من نهاية القرن السادس عشر معناها. قلتو من نهاية القرن الخامس عشر ملي اكتشف ما يسمى بالعالم الجديد. علاقتو ببقية البشر. مش مبنية على المساواة. بالكل. فكرة العنصرية. هنا نحل القوس بسيتي ياسر. آآ احنا باش نعتابرو انفسنا حنا. نعتبرو نفوسنا بيض. هاكا ولا او آآ اشباه بيض. الى حنا حنا عرب ماناش بيو. فكرة الأبيض. لون بلون. لا تنطبق الا على الإنسان الأوروبي والإنسان الغربي. من هنايا كانو را حنا في مشكلة كبيرة. انو اصبحت القيم التي انتجها الفكر الغرب وليس انا ايا كانت هذه القيم بالباهي والخايب والمتوسط متاعها. انهي كونية؟ وهذا كانش عنده هو مهمة حضارية. هو كي مشاها استعمر العالم اجمع الكل. تقريبا ما ثماش بلاصة ما استعمرهاش. الإنسان الغربي باعتباره ان هو عنده مهمة حضارية باعتباره حامل ها القيم الكونية. باعتبار التفوق بتاعه ما هوش ناجم من تفوق خصوصي آآ مسيحي مثلا ولا غير ذلك. بل نجم من تفوق كوني. وهنا مش ما يلزمناش ننتظرو بركا اش وقع في غزة. آآ ننتظر رأيك الهنود حمرا هاكا للأسف. مم. لي هوما معناه نقولو حنا ديما ما فماش استعمار استيطاني نجح وننساو انو ثما استعمار استيطاني نجح في كامل ما كان يصام بالعالم الجديد من شماله الى جنوبه. من كندا الأقصى جنوب آآ امريكا اللاتينية. قامت على الابادة. قامت على ابادة العراق على على ابادة الثقافة على ابادة هنا المشكلة انه هالكونية هذيا متاع الغرب آآ تنجم كان مجرد ادعاء او مجرد تغطية على خصوصية. احتلت موقع كوني وفرضت نفسها هاكا هي ما هي الا خصوصية غربية ما تنجمش تكون كيما هكاك. اه اذا كان فما شك وارتياب حول الكونية. اه هذا يعني انو نرتاميو في الخصوصي لكل شعب والا فما نماذج اخرى للكونية يجب الان استنباطها. هو يظهر كأن الخصوصية ما كنتي تحب تفرض علي الخصوصية متاعك باش تحت شعار الكونية. انا نفرض عليك الخصوصية متاعي حتى نجم نزيد نستعمل الشعارات الكونية. يبدو كأن الخصوصية هي انه الجواب الجواب المعرفي الواضح امام الكونية ولكن مش صحيح هذايا. علاش مش صحيح آآ لأنو آآ منحبوش نعيشو في مجتمع بشري الي ثقافات والحضارات والبشر ما عادش نجمو نحكيوهم. الواحد منغلق وهدايا راهو معناه حالة الحرب الكل ضد الكل. آآ هنا ثما بسرعة وبعجالة وهذا يظل اشكال مطلوبين منهم آآ التلامذة متاع البكالوريا. معناها ما تحبنيش نعطي في في خاطر ما نعرف فالموضوع لكن هو نقاش ونقاش لي هاكا يشاركو فيه تلامدتنا لي عمرهم من تمنطاش تسعطاش وعشرين سنة. انو ثما تفكير اخر غير هذا. نذكر فيه بعض العلامات آآ في كتابه مش فقط آآ معذب الأرض لكن خاصة آآ لي يبين انو ما نجموش نحكيو على انسان مجرد. لأنو وقتها ما فككناش علاقات الهيمنة. في كلمة الكونية والمجردة لابد من تفكيك علاقات الهيمنة. العلاقات الإستعمارية علاقات العنصرية العلاقات الجندرية يلزم تفكيك فكرة الهيمنة هاذي. مادام نفكوها ما ثماش كاين جبتو انتي كإنسان غربي. ثما انا اش تنجم نجيب. وهنا التيارات ما يسمى ما بعد الكولونيالية خاصة عندنا فيهم شخصية كبيرة برشا. اللي هو ادوار سعيد. آآ في كتابه الشهير الإستشراق. يعني الشرق الذي خلقه الغرب آآ وفي تيارات زادا معناه مدارس آآ في الهند كبيرة برشا. وبرشا مثقفين للأسف احنا في تونس. تقريبا عمرنا ما سمعنا بيهم كيما من اكبر مثقفي الهند ولي عندو كتاب على تفكير ما بعد كولونيالي في في كذا. نكملوها بالمدارس الي تتسمى الديكولونالية. آآ في امريكا اللاتينية خاصة وآآ مفكرين من طراز كبير برشا. للأسف الشديد جل ما كذبوه. اما كتبوه بالإسبانية. ولا ترجم الى الإنجليزية قل ونذر ما ترجم الى اللغات المتاحة في تونس العربية ولا الفرنساوية ثم نذكر منهم ثلاثة نجم واحد يرجع لهم لي هو عالم اجتماع ولي خلق فكرة الإستعمارية مش الإستعمار آآ خاصة الى صوف ارجنتيني الي الفكرة الأساسية انو لابد من تغيير اليونيفور بمعنى مع طرح وحيد عندو بعد قومي. انتي عندك بعد كوني انتي عندك ونا عندي. وهذيا نلقاوها في فكرة مش بمعنى انو تفاعل الثقافات. مش من موقع الاستعلاء. من موقع المساواة. نحو كوني مفتوح نحو كوني اللي الانسان الفلسطيني يساهم كذلك في الكون مش فقط آآ الانسان الاوروبي يساهم في الكون. القضية الفلسطينية. وتولي قضية زادا. حرية. ماشي فقط آآ شنوا بالنسبة لكذا. فرض علاقات مشفقات اقتصادية جديدة لكن علاقات ثقافية جديدة. قايمة على انو انا بيدي عندي من ضيف للانسانية. هل ها التفاعل ما بين مختلف الحاضرات والثقافات. آآ ينجم يولي الكونية. النموذج الغربية ما عادش ادعاء. لكن ثما كونية انسانية مفتوحة. من اجل البناء. وحلو برشا انو آآ امتحان يبعث تلامذتنا باش يفكروا فيها. وربما تلامذتنا حكاو برشا مع والديهم على الموضوع هذايا. ونتصور انو هادي من الأشياء لي مفروض تخدم ونفكرو فيها فكر مفتوح وبقلب مفتوح. شكرا ليك زياد هل |
مسلسل اسمه التضييق على المعارضين والتضييق على الحقوق والحريات. غازي الشواشي اليوم ينفذ بسبب شكاية قدمت بها وزارة العدل على المرسوم سيد ذكرى اربعة وخمسين وهو مرسوم في الاصل جعل لتنظيم السلامة لكن لم يستعمل منه الى يوم الناس. هذا الى الفصل اربعة وعشرين ضد النقابيين ضد السياسيين ضد الاعلاميين مرسوم. الفصلة اربعة وعشرين التضييق على حريات قل كلمة. فانت مهدد بين خمسة وعشر سنوات سجن وبين خمسين ومية الف دينار خطية. وطبعا كون قاعد يستعمل في المرسوم هذايا. هي السلطة التنفيذية. للتضييق على معارضي قيس سعيد في جملة واضحة العملية. مم. به تو الموضوع هذايا زياد الآن توا سيتواصل. سيتواصل قد تكون السنة المقبلة سلامة المحاكمات. البعض من المساجين في قضية التآمر والى اخره فهم اللي هو امام الربعطاش شهر ايقاف ومن ثم منهم اللي شكون نقولو بالفرنسية. اعتبر نفسه انو هذاك هوما الأربعطاشر شهر اللي باش تعديهم. في انتظار المحاكمات وفي انتظار انو البعض يقول السلطة التونسية امام اه امام مأزق من جهة قد تكون الملفات اه الملفات هذيا الان معروضة على القضاء. لكن يلزم يلزم مخرج لي يكون ما زاد كذلك اه اه نقول اه اه يتطابق مع السياسات العامة ومع لكن في نفس الوقت زادا فما مآسي شخصيا. اه. وهذا اللي يهمنا في اخر في اخر المطاف ساعة قبل كل شيء. اه كل نهار سجن ونتي قلتها قبل وقلناها لهنايا هو اه نهار اه غريب الاطوار في حياة انسان كيف يكون مسلوب الحرية لكن في نفس الوقت قضايا الان هذيا كيف سينظر لها حسب تقديرك مهما كان عبر التاريخ. خاطر تاريخ يتكلم عليه مثلا السيد رئيس الجمهورية. يقعد فما حاجات تقعد آآ كيف ستذكر هذه المحاكمات? ويعني آآ يقال دائما وابدا التاريخ يكتبه المنتصرون. تبقينا ثم بعض المنتصرين. ينس لي هوما منتصرين بصفة وقتية. خاطر التاريخ ما يكتبش توا يكتب بعد خمس سنين عشر سنين وخمسطاشر سنة. الى اخره. اذا كان انت ظامن انك باش تكون متصرح على الدوام. امم. باش تكتب من جهة ديما التاريخي. واذا كان انت ماكش ضامن هذايا. باش تكتب بشكل اخر. اه والواضح انه آآ توا نشوفو تطور الأحداث. واذا كان آآ يكون ثم ادلة مقنعة وبراهين قطعية على انه ثم اعمال خطيرة يجرمها القانون آآ واذا كان هذا ما يتمش اثباته. في محاكمة تظمن فيها حقوق الدفاع بصفة واضحة. اذا كان هذا ما يتمش انتخابات واش باش يشد التاريخ. يشد انه ثما ناس آآ اتحطو في الايقاف وفي السجن آآ بصفة آآ بصفة مقاوم معناه في نهاية الأمر معناه ام هكا ولا هكا انتي والمعطيات. بالنسبة للقضية نتاع الحالة انو مرور آآ السيد غازي الشواشي على قضية اخرى غير قضية التآمر. متعلقة بشكوى من وزارة العدل. شنو الموضوع هو خلينا نذكرو ممكن الناس تنساو. الموضوع وهي تدوينة. يقول فيها السيد غازي الشواشي وقت لي هو كان امين عام. لحزب التيار الديمقراطي. انو عندو معلومات او انو آآ السيد رئيس الحكومة قدمت استقالتها وتم رفض الاستقالة هادي ولا حاجة من هذا القبيل. يتحدث على انو آآ ولا عنده نية باش تقدم الاستقالة. اذا كان المعلومة غالطة. امم. كان يمكن آآ صدور توضيح فوري بانو وبالنسبة للسياسة وبالنسبة المخزون بتاع السياسي ماهي صنعتو. اذا كان هي المعلومة غالط. يخرج آآ المسؤول المعني من الحكومة يقول راهي المعلومات وحنا آآ معناه ما نراوش علاش تم معناه السياسيين. وانتهى. في هاد الحكاية. آآ انسان. وينجم بمقتضاه ها المرسوم هذايا حتى توصل عشر سنين سجن. لأنو قال انو رئيس الحكومة. قدمت استقالتها او تنوي تقديم استقالتها. يظل لي هاذي حاجة المغرب ياسر يعني معناها يعني لا ثم سب ولا ثم شتم ولا ثم سلب ولا ثم. ثم تقدير معلومات تنجم تكون صحتها من غالطة. انا ما عناشي تاع المعطيات لي وصل السيد غازي الشواشي. قالها صحيحة صحيحة غالطة او تم آآ التراجع عليها تخرج يخرج من كل غلط. وهاكا يقع في العالم اجمع. هاكا يقع في العالم اجمع. مش بالضرورة في في الديموقراطية المثالية. خاسر هذا يحيلنا على يحيلنا الموضوع على غاية من الأهمية. الفلسفة فلسفة انه لازمة تكون قوية ومنيعة. وانو الدولة القوية والمنيعة اا هي ترفض الاشاعة. او او تطلب من الناس انها تكون يكونو مسؤولين. وانو فما مسؤولية في اقوالهم. وانو اا البعض على قيمة اا اشخاصهم اللي يقولوه ولا يداونوه ينجم يزعزع. اا الامن العام. يا اخي امن الدولة تزعزع بتدوينة معناها. شوف ناخدو حنا مثال التطبيقي. نفترضو السيدة نجم ودن. امم. وزعيمها السياسية وزعيمة حزب. اليوم هي تحكم. ايه. خرج قال المعارضة اللي هي ناوي تستقيل تعدى بالمرسوم ربعة وخمسين. امم. فرضية وقائمة جدا هي كزعيمة حزب الإنتخابات الجاية تخسرها. امم. تقولي هي في المعارضة. امم. وش تعمل السيدة نجم ودنك كزعيمة معارضة. او كزعيمة حزب المعارضة. سوف تلتزم الصمت علم ولا باش تقول ولا باش تتهجم على الحكومة لبعث. باش تدون كيما اي حد وباش نحكموه هي بعد المرسوم ربعة وخمسين نقدو من المحاكمة للمحاكمة اللي يحكم يحاكم المعارضين نتاعو وبعد يولي هو في المعارضة يتحاكم قاعد تقول لي انت تقاتل قاتل قاتل للحرية قاتل يحكم اليوم. امم. لحرية من يحكم المرسوم هذايا تذكرتي مليح وقتها ثما قانون الإرهاب وكذا. ايه. ماذا قيل لنا قيل لنا يا اخي هما هما جماعة عملوه. امم. باش يجيوك الجماعة بعد تقولك خويا المرسوم اربعة وخمسين نتا عملت. امم. وانتي قلت. بعدما وليت معارض خرجت من الحكم. قلت ربع شهور كلمة في رئيس الجمهورية ولا في وزير وكذا. باش نحاكموك بالمرسوم اربعة وخمسين. يعني دخلنا في زنقة مش فقط ما تعديش. اي. في حاجة من وراها اقل في حاجة خيالية. هم. يعني في حاجة ما تبنيش تحطم وما تبنيش. مش باهي لتونس. مش باهي لحتى حد. مش باهي. مش باهي للي يحكم مش باهي للمعارض مش باهي للبلاد. مش باهي لسمعتنا. مش باهي للبناء المشترك. خاطر البناء المشترك يقتضي ايانا انتي تحكم وانا معارض نجم ننقدك. واحيانا بصفة لاغة. واحيانا بصفة ظالمة. واحيانا نخرج حتى على آآ العرف. اذا كان صح ولا واذا كان انا طلعت كلامي معناها مفرط. باش يعاقبوني الناخبات والناخبين. اي انا ما عادش ما عادش في ما عادش احنا في هذا وما عادش فيه. احنا ما عادش في تفضل. هو قبل ما نسمعكم التصريح الموالي خليني نرجع بكم للبلاغ الإعلامي اللي نشرته وزارة التربية اقبال العيد واللي يتعلق بدعوة في التعليم الاساسي انهم يسلموا الاعداد للادارة في اجل لا يتجاوز نهار التلات اربعة جويلية واللي الوزارة باش تتخذ كل التدابير والاجراءات الادارية والقانونية اللازمة في حالة الامتناع عن تنزيل الاعداد او الامتناع عن حضور انعقاد مجالس الاقسام على قاعدة العمل المنجز وفق التراتيب المعمول بها في الغرز البلاغ هذيا متاع وزارة التربية يجاوبو بلاغ من عند الجامعة العامة للتعليم الاساسي لي يقولو فيه لي تقول فيه لمنظوريها انو اليوم نجوان هو نهاية السنة الدراسية وباش ينطلقو في الإستمتاع بعطلة مستحقة. اليوم الصباح اقبال العزاب لي هو الكاتب العام المساعد للجامعة العامة للتعليم الأساسي. يزيد يتكلم في الموضوع هذا. وافتتاح السنة الدراسية ونهاية السنة الدراسية والعطلة اللي نظمهم منشور وحنا اليوم حسب المنشور الوزاري والقانون الأساسي نتاعنا حنا اليوم اخر يوم عندنا في السنة الدراسية. قمنا بواجبنا على اكمل وجه. وزارة التربية زادا متشبث انها ما تعطيش حقوق منظورين. وما تنتجش لطاولة المفاوضات. والحيز الزمني الحقيقة لي خداتو بيانات وزارة التربية والتصريحات الاعلامية اكثر من جلوس على طاولة المفاوضات. لو كانت جادة وزارة التربية في هذا لدعتنا الى جلسة لحلة اغلب الامور. برامج الكل كملت صار التربية ارادت ان تضيف اربع ايام وتكون حتى الاربعة مجالس الاقسام. ثانيا كان على وزارة التربية ان تنزل من برجها العاجي وتعطي للمدرسين ستحل الامور يعني مش بالتعنت تحل الامور. ومش بالبيانات التهديدية ونحن دايما نقول راهو الحوار راهو التصعيد ما ينجم يقابلو الا التهديد. باهي. بعد الفاصل كان تسمعو زياد جيهان نرجعو نحكيو في الموضوع هذا. اذا وهذا الخلاف المؤجل. لا هو هو ابدي الان ها الخلاف هذايا لسنوات. ما بين سلطة الاشراف وما بين نقابة التعليم. العام مشاو والصراع. ومازال عام جديد جيهان. وتم الترحيل الى. يمكن راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي ويا رب يبارك. شكرا السيماع مرحبا به مرحبا بكم في ساعتنا الثانية نحب نقترح عليكم السيد اسامة فرحات للحديث عن اهم محاور مشروع القانون المتعلق بالفنان والمهن الفنية والذي سيطرح على البرلمان. في نفس الوقت زادت نحكي في ساعتنا الثانية مع السي احمد ونيس وزير الخارجية الاسبق آآ عن انعكاسات مشروع الاتفاق الاوروبي التونسي تأثيره على العلاقات الدبلوماسية والاقتصادية. زيد كريشان اش مازال فما يتقال. في علاقة بهذا الخلاف ما بين النقابة الاساسية للتعليم النقابة التعليم الاساسي وآآ الاشراف. اربعة جويلية من عندك حتى لربعة جويلي. ومن هنا لربعة راجع لي الاعداد. الرقابة تقول لا. انا بالنسبة ليا حجم الاعداد موتا واصل وكان عندك الية اخرى انت الية الارتقاء الآلي ولا غيرو برا تصرف انا توا خارج مادام لي خارج كونجي متنهزمش متنجمش تمس لي الشهرية متاع الكونجي نتاعي ومتاع السلاح. احنا غادي ولا في بلايص اخرى. هادي البلاصة لي ندورو فيها ولا بلايص ثما اضافة بس احنا اضافة بسيطة. ايه. كل قايل علاش اا الاجل الاقصى. هذايا تعطى نهار اربعة جويليلي. علاش ما كاش مثلا نهار خمسة وعشرين قدام الامتحانات حتى ما دام اللي فات. هنايا باش تشوف معناها هذايا احنا توانسة هاذيا النقاط كان في تونس. شني هي زعما الفكرة انو نعطيو بعد ثلاثين. بعد العيد نهضر حتى شيء اخر علاش ؟ الفكرة ما عادش تما مكتب. ايه. اذن المعلمين ما عادش يمثلوا واحدة. في المكان والزمان. هم. ما عادش مع العضو في المدرسة. تصورت لو كان جاء مثلا تعاطى تكون نهار خمسة وعشرين. ايه. باهي. وراهم المعلمين وراهم في وسط المدارس. امم. وراهو يجتمعو مع بعضهم باش يقرو. نهار اربعة جبيلة. امم. كل واحد وحدو في دارو. امم. هي فكرة قديمة جديدة نوع فرق المعلمين في في الافاق. امم. الطبيعة. فالطبيعة كل واحد في دارو كل واحد يصيف ولا كل واحد. على كل حال ما عادش عندهم حتى مكان. باش يتلمو لأنو مدرسة مغلقة. وكل واحد شفت. ايه. اشتاق وهي في عرس تاخذ وجسم. ايه. متضامن مع بعضو ينجم يكون قوة. باش تاخدو افراد. منفردين. تحميلا او تعويلا. على انو الفرد يبدا من وحدو منفرد. ما عادش مسنود ويضعف ويرخ ويبدأ يخاف شوي. اجا نحركو زياد باش ما يهزوناش هوما وين وين تقريبا الصراع يحب يمشي. احنا اش نعملو في مدرسين يحبو اكثر مناعة. يحبو اكثر فلوس. يحبو اكثر حياة كريمة. يحب يكون آآ فماش كون ما خلصش بالعام. شني نعملو فيهم? ش نعملو فيهم? دولتنا اليوم دولة الإستقلال شنوا ناوية تعمل في مئات من المدرسين اللي الشغل نتاعهم شغل هش. مدرسين راهو. رانا نحكيو على معلمين يا يا ناس. رانا نحكيو علم من احسن واهم واهم وانبل المهن في العالم. معناه اش باش نعملو فيك. والشيء هذا ايش باش نعملو فيه. اذا كان عندنا طبا يخرجو. جناور يخرجو. ومعلمين ما يخلصوش. شفنا نقترح على صغارنا نقترح على صغارنا انو ناس مأزومة تقريهم مثلا شو باش نعملو فيه هذايا هو شوف اهم من حاجة انو مازالت نحكيو وانا نحكي معاك انا ولد معلم هل انو مازالت مهنة المعلم مهنة جذابة في تونس? هل انو مازال في المجتمع كيف نقولو معلم يعني الافتخار لي كانو يشعرو به اجيال من المعلمين الي يصنعو البلاد هاذي هذا مش فشل جماعي الدولة. ايه. شف آآ انه مثلا تأجير المعلمين. امم. يكون بالدرجة هاذي. امم. فيسلم. فيسلم الوظيفة العمومية. ايه. هذا ماهوش اختيار المجتمعات. اختيار الدولة. الدولة جعلت من التعليم. امم. ابتدائي وثانوي وحتى التعليم العالي. انتي تعرف انو اكبر الشهادات. مم. الجامعية هي عند مدرسي التعليم العالي. هل انهم هوما اكبر الأجور. اذا حملة الدولة يعني فصل بين مهام التعليم من الابتدائي الى التعليم الحالي وما جعلتش منهم قاطرة متاع التنمية البشرية للمجتمع احنا قاعدين نخلصو فيها. دولة تقاسي في خيارات نخلصو انو مثلا فالتعليم الإبتدائي وفالتعليم الثانوي. امم. وحتى فالتعليم العالي. عن ما يسمى بالأسد النواب بالمعلمين النواب. مم. عنا في وقت من الأوقات. الناس يقريو يفوت عليهم العالي بإجاز ومعه شوية. ما يقريش بدكتوراه. مم. هذا خاتم مسكرين في نفس الوقت. ابواب الإنتداب. بما في ذلك في التعليم. ايه وقتاش يرجع يشد السكة ما فهمتش. وقت اللي هاذو كلو يتحط على الطاولة. والمخ. مخ بارد وكذا. تعرفو حنا مثلا في التعليم اش عملنا خلقنا. معاهد نموذجية. واعداديات نموذجية. وتم تعليم خاص من هنا وتعليم حتى اجنبي من هنا. الي يحب التميز كان بظهرو اوقف اثنين في المية. في النموذجي. وشفنا نتائج البكالوريا والى اخره. والا في التعليم الخاص ابتدائي والى اخره. وخلينا يعني الدولة تخلت عن مسؤولية التميز. هم. منظومة تربوية في القطاع العام. خلت عليها. ولاة مسألة مؤسسات معينة. نموذجية او خاصة او العائلة. الى اخره. التميز. مم. اللي هو مفروض جوهر الجمهوري. التميز المدرسي جوهر للجمهورية. وجوهر المنظومة التربوية العمومية. ايه. تقريبا ثلاثين سنة تخلت عليه. احنا مربع هذايا. قاعدين توا مربع نخلصو في فاتورة. تعود الى عشرات السنين. هذا هو المربع هذايا متاع النقابة آآ وسلطة الإشراف والزيادة في الفلوس ومربع استريل معناه مربع هذايا زياد عقيم باش يقعد يدور نقعدو ندورو في وسط المربع هذايا. وكاو لا لا السياسات العمومية تاخذ المواضيع وتحلها. نعم. تحل الموضوع تتخمم انت مثلا يا سيدي نقول انا تلميذ في سنة الفين واربعين. هي شناهي حياته المدرسية من السنة الأولى الى السنة السادسة ومن بعد شناهي حياته المدرسة? عندنا فكرة عليها? ما عناش. عندنا فكرة علاش باش يقرا علاش كلشي التلميذ نمشيو تاني فألفين وتلاتين. اللي هو مفروض آآ باش يتولد بعد عام ولا جوج. التلميذ هادايا. اذا كان كيمشي للمدرسة الإبتدائية. ما عندوش اطارات تربوية متحمسة. وفي مستوى التكوين مرتفع. مم. تنجم تجيب منو حاجة. ممكن تجيب منو حاجة لعايلو برا. اهم. الأكل تاع المدرسة فقط. الدول اللي استثمرت ولى اليوم دول قوية في اسيا وفي غير اسيا. هي الدول اللي استثمرت فالتعليم نتاعها. العمومي. الدول اللي تتخلى على الإستثمار. ايه. وتتخلى عن في الذكاء. امم. حكينا عليه. الناتج المحلي الذهني. امم. تتخلى عليه. نتخلى عليه. كيف تتخلى عليه في المجتمعات. ايه. كل واحد يدبر راسو كيما نجم. نجمة في السيدة تعدى في السيدة عمرها تقريبا ستين سنة ولا اكثر كانت تحكي على تجربتها خارج ارض الوطن كيفاش ربط رباط صغارها لبرا. وتحكي كيفاش. تقريبا في شهر اه مارس ابريل. هي عندها زوج صغيرات. امم. يجيوها يتفاهموا معاها على الكلاب نتاع الصيف. اللي اللي فيهم صغارها ولي هي وقتها كانت دكتوراه ولا حاجة هاكا. وانو كيفاش الصوم كان صوم رمزي تخلصو. تحكي على وتحكي على رسم وتختار نتي من بعد. ولا نسمع في السيدة ونشكرها على تدخلها في حيالية خاطر يوميا يعطي الفرصة لمستمعين انو اا يشاركو معانا جزء من حياتهم الحقيقة تتعلم منهم برشا. هي هي اا مشاريع حياة. اا وتجارب حياة. كيف سألتنا امينة كيف سألتها امينة قالت لها وين يصير قالت لها المدرسة بيدها تتحول الى مركز الى مركز للنوادي خلال الصيفية. وقعدت نخمم في كل الماشطين يخرجوا من النوادي ويتفضل في تونس قاعدة تصير في بعض المدارس خاصة الفرق انه ماهوش بسعر رمزي معناه هو هذا اللي قاعدين نقولو فيه السياسات العمومية. الدولة اليوم الدولة التونسية وكانها سيئة زيادة وصلت الى الى عجز اه اه هيكلي. فماشكن يخزر لو هذا العجز ولا لا. الوقت الحاضر حتى حد. وخلينا نقولو راهي توا الحالة هذا يطلب امكانيات. يطلب امكانيات ذهنية. مش مش مالية. مش مالية. بالفلاقي. من نقول كلام ممكن برشا ناس ماهوش حاجة بسيطة جدا. احنا ضربنا في الزوز. في ع ضربنا في الزوز حدد المعلمين والأساتذة. بالنسبة لتقريب النفس والجمهور التلاميذ. امم. علاش? امم. لأنو خليناهم بأجور نسبية منخفضة. ويقريو ساعات اقل. والى اخره من غير ما ندخل في ورشة تفاصيل. بينما اليوم بنفس الإمكانيات. بنفس الإمكانيات المادية. ينجم معلم واستاذ يخلص. خمسين في المية. افضل من اجرتو توا ويتم افضل وتكوين مستمر ويتم تحفيزه ويتم اعتبار مهنة التعليم ماشي مسمار في عيد. راهو الأستاذ ولا المعلم اللي بعد عشرة وخمسطاش عشرين سنة ما عادش ينجم يضيف المهن التعليم. واش معناه نلوحوه ما ينجمش الإدارة. من التعليم يعني هي اكل اكل الروح. المربي تتفقد مم. وتما مستعد تفقد. لكن هذيا شفت تصور كامل. باش عندك دائما افضل ولادنا وبناتنا هوما لي يقريو اه. وباش كي هما يقريو متحمسين ينجو اجيال فجرد بعضها. مهم. اجيال من المتفوقين. شوف قداش تونس. مم. خاسرة فالتلاتين ربعين سنة لي فارتة من ثروة بشرية وثروة مادية. على خاطر المدرسة. الجوهرية. غريبة. تفضل اا جيهان. هو في اا فرنسا نهزكم لفرنسا معناها عندها ثلاث ايام تقريبا قاعدة تعيش على وقع احتجاجات شعبي على خلفية وفاة. عارمة. ايه. شاب قاصر اسمو نائل عمرو سبعطاشن سنة برصاص شرطي فرنسي. الشاب هدايا وقفو بوليسو وهو في متاعو في اطار اشاب موقفش. البوليس اطلق عليه النار والعملية صارت في في غرب باريس. نهارت التلات والعملية كانت موثقة بالفيديو ومن وقتها فرنسا. شاعلة بالإحتجاجات اللي يعطينا عليها اكثر تفاصيل صحفي في قناة توفيق مجيد. اكثر تفاصيل على العملية. آآ اكثر من لليلة الثالثة اوكي الناس الكل تدين العملية نعملها آآ الشرطي. بالنسبة للشرطي. تم توقيفه سجنه آآ تأكد حسب المدعي العام انه ما ثم حتى مبرر باش يستخدم سلاح في الطريقة هادي ولكن مازال طبعا التحقيق آآ التحقيق متواصل. لكن المشكلة المشكلة توا هو الليلة الثالثة وكل ليلة حدة العنف تزداد في ضواحي باريس. اطناش حافلة ايه. تم حرق تم حرق تراموي. تم حرق اقدم مكتبة في مارسيليا تم حرق مدارس بلديات ستمية وسبعة وستين آآ تم توقيفهم ميتين وتسعة وتلاتين من رجال الشرطة اصيبوا بجروح في المواجهات اللي صارت. تم الشرطة حتى ارغمت على الانسحاب من الاحياء. اهم. واعداد كبيرة حسب وزير الداخلية الفرنسي من المعتقلين اعمارهم تتراوح من اربعتاشر وتمنتاشر عام. الشرطي الفرنسي اللي قتل الشاب نائل كان اعتذر للعايلة وتم توجيه تهمة القتلى له وهو الآن رهن الحبس الاحتياطي حاليا لكن الموضوع حول حل العنف البوليسي وكذلك العنصرية بما انو الشاب هذايا لي تقتل هو من اصول جزائرية ومن المتوقع انو الحكومة الفرنسية تقوم باجراءات جديدة في علاقة بانها تتصدى للمواجهات والاحتجاجات هذيا لي قاعدة تصير خاصة بالليل من بينها نشر عشرات الالاف من الشرطيين في كافة انحاء فرنسا. هو زياد لي تابع الموضوع في فرنسا وفي والاحتجاجات. يفهم زادا انو فما غضب دفين. هذا الغضب الدفين الآن يمكن فرنسا ولا غير فرنسا ولا حتى بلداننا. من المفروض الآن تصير عليه دراسات باش تفهم. ما هذا ما مرد هذا الغضب ادى فيه على الدولة. على السلطة. على فما حاجة. فما حاجة غريبة الاطفال. قبل مرد العنف يستسهلوه زادا هوما باش يتيري على الشاب. ويقتلو فيه اصلا لكن نحكيو بصفة بصفة عامة خاطر خاطر هذاكا جيهان هذاكا محدد بالقانون ومعزول وتكلم فيه المدعي العام دارت وتم ادانة شرطي. واضح؟ مهم. هذا اذن التصرف في الأزمة صار. هي حتى والدة الشاب المتوافي قالت انا عندي غضب على الشرطي لي قتل ولدي مش على الشرطة ككل. معناه هذا ما ساهمش في انه يهدي الأمور. اليوم شنوا ذنب؟ شنوا ذنب لي دارو تحرقت مثلا في في في عائلات عادية جدا عائلات كيما عائلة كيما عائلتو بالضبط معناه نفس الشيء. مخ الهضرة. زيد علاقة المواطن بالدولة هذيا. علاقة برشا ماهيش ساهلة بالكل معناها. هذيا علاقة من نوع خاص. احنا قد نحكيو فيها او نتبع كيما توصل كل قاعد نخمم على بلادي. ايه. هاذي علاقة اولا لو كان جا شاب نعال ابيض عين راهو ربما ما هربش من البوليسية. مم. لأنو علاقتو مع البوليسية تكون مختلفة. مم. نهال معناه ثما لي تسمى بالفرنسيس ماهوش فرنساوي حر. امم. ولذا يخاف من الأمن وربقا تخاف. وهما ثلاثة وصغار ثلاثة في الكرابة والصغار وسبعطاشن سنة. ماتوا والخوف والخوف كامل ربما نحكي في تونس. ربما لو كان جاو كلهم عينيهم زرق وشعرهم اصفر. امم. راهو البوليس مايخممش باش يبد فرضو ويطلق عليهم النار ابو بورطابل. ايه. ايه. المشكلة مش فقط علاقة المواطن. بالأمن. وهذا هو. هي مشكلة علاقة دولة معينة المتراكمة وبأجيال الهجرة اللي موجودة وبمهما تقول انتي كل كيما تحب. وقول كيما تحب. بالشعور الحقرة. اللي عند اجيال كثيرة. مم. وبها الكم هذايا من الغضب المحتقن. كذا هو. واللي في الحقيقة كي تخمم في تونس. مم. طولو كان تجينا حنا غنية عنا كيما الكويت. كيما دول الخليج. رانا نخدمو الناس لي من برا. مم. في حالة شبه استعباد. مم. ولو كان يجينا بلاد من الطاولة راهو يعني الي نشوفوه احنا ساعات نشوفوه ونبداو نسبو وكذا وعنصريين ويكرهونا الى اخره. مش قادرين عاملين احنا في بلادنا. مم. مع الناس الي يجيو يهاجرو هنا. بصفة بصفة نظامية وغير نظامية. مع العلم راك انت يا تونسي كي شوف قدامك شخص اسود اولا ساعة ما تنجمش تفرق هو وتونسي ولا مش تونسي. لازم يكون تونسي. امم. باهي. على افتراض انك سمحت وفهمت اللي هو من جنوب الصحراء. ما تنجمش تعرف هل انو هو في وضعية قانونية او غير قانونية. مم. هل هل الكم هذايا من الحقد وعدم ومن الحقد ومن يعني في تونس اليوم. ايه. اسمع اش قاعد. كمية الحقد والعنصرية اللي تقاعد في تونس اليوم اللي شاب الله يرحمو توفى في فرنسا. آآ يوقعها في فرنسا. اسمه واش قاعد يتعمل في البلاد. راهو تونس والدزاير والمغرب. نحكي على دول المغرب العربي وليبيا معانا. راهي هي تقريبا في الوضعية هادي هي الدول الأوروبا اربعين وخمسين سنة. خمسين سنة وستين سنة. قاعد يقع هو باش يقنع على خاطر ثما. حركة الهجرة حركة عالمية. مم. وبالطبيعة الدولة الأكثر تقدما تجلب. المهاجرين من الدول الأقل تقدما الى اخره. آآ تربية كبيرة برشا على الاحترام وعلى التقدير وعلى اعتبار حرمة البشر وتتطلب تربية كبيرة برشا لقوات الامن. مم. في فرنسا وفي المانيا وفي امريكا وفي تونس على اساس انو نتعاملو مع البشر. ايوة. مهما كانت فروقاتهم بنفس درجة برودة دم والاحترام والتقدير. وهذا ما ابعدنا عليه البشرية الكل. البشرية الكل. اا كلمتين. درس صغير زاد كذلك من عند المدعي العام في حول ادارة الازمة حول الخطاب آآ الخطاب القضائي امتصاص الغضب حول الخروج في وقت العلاج ما صارش برشا ما تمصش برشا الغضب بطبيعة الحال لكن السيد خدمته يحاول خدم خدم السلطة السياسية يعطيك يعطيك التوقيت ما كان الحادثة كفاش صارت ديناميكية الحادثة. شنوا شنوا لي صار في الأثناء بالنسبة للإختبارات هي انو العملية مصورة وموثقة بالفيديوهات. الناس قاعد لو كان ما جاتش مصورة راهو التعامل ما كانش يصير هاكا. ما نعرفوش لكن في كل الحالات الواضحة انو قتلي المدعي العام يخدم بالحرفية هاذيكا يوري الى اي مدى الدولة قادرة انها يكون عندها ردة فعل سريعة. هذا مهم في كل الحالات نستخلصو شوية يمكن دروس ساعات. مع العلم اني احنا عنا راهو قضايا معلقة بالعشرات ما نعرف عليها حتى شيء. ولذا الغالب هاذيك هو اثرنا نحاولو اا نتأقلمو. قداش تسع دقايق تصل على |
بتونس اذا اليوم الاثنين بطاقة دعاء بالسجن ضد المحامية سونيا دعماني. هذا الان اخر الاخبار اللي تجينا من قصر العدالة نذكركم ان الانابة صارت من عند مئات المحامين. حسب عميد المحامين سوريا الدهماني. اذا آآ بطاقة الايداع بالسجن. قلنا مرة واكثر من مرة انه امامنا الان تحديات تهم قرينة البراءة. قلنا انه مرة واكثر من مرة الان نحن اذا زاد كذلك ظرب قوي للحريات. انه من المفروض حتى كل في كل الأحوال من المفروض ان الوصول الى التهمين يتم احالتها لكن في حالة صراع حتى سماحها في حالة صراع في كل الحالات هي لم تقم بأفعال مجرمة مباشرة كان من المفروض استعمال حتى في استعمال الفاصل اربعة وعشرين من مرسوم اربعة وخمسين فما سماعات ممكنة وفي كل الحالات هذا يصير في اطار عمل آآ اعلامي ولذلك من المفروض تطبيق مية وخمسطاش مية وسطاش. الى تحقيق بالمحكمة الابتدائية بتونس الاثنين بطاقة ايداع بالسجن ضد المحامية. سنيا الدهماني هذا الى جانب التمديد في الايقاف بالنسبة لبرجان بسايس ومراد الزغيدي. آآ قداش الوقت توا مضي ساعة وطناش دقيقة فيها الحل الدوسي. اهلا يا هلا. اهلا وسهلا. متابعة للقضية الفلسطينية شوية خير عبد الباري عطوان بالهاتف في قراءته للاحداث. كان المحتل يوجه تحذير لاهالي رفح ويطلب اخلاء مناطق آآ جديدة. هو رغم التحضيرات الدولية والاممية من اجتياح مدينة رفح الموجودة اقصى جنوب قطاع غزة وسط تأكيد الامم المتحدة. بانه ما عادش ثما اما اماكن امنة اليوم في كامل القطاع يمشيو لها النازحين من رفح طالب. كان الاحتلال من جديد باخلاء المزيد من الاحياء في رفح. تحذير جاي من جيش الاحتلال. يصدر جيش الاحتلال الاسرائيلي نهار السبت ما وصفوا بالتحذير الخطير دعسوا كان والنازحين في مخيمات رفح. والشبورة وعديد الاحياء الاخرى الى آآ اخلاءها فورا كونها مناطق قتال خطيرة. آآ يقول هو كيما اكد انو قواتو باش تعمل بقوة شديدة ضد المنظمات اللي سماها الارهابية في اشارة هنا الى آآ آآ حماس وحذر من الاقتراب من الجدار الامني. هي مناطق تجي في شرق المدينة الاف المدنيين فروا من صباح نهار السبت من وسط المدينة وين كانوا مخبيين وشرقها. نحو المواصي وخان يونس والقصف الاسرائيلي فوق روسهم مازال متواصل. آآ الحديث اليوم آآ على النفسي لقادة من حماس. مم هذايا الكلام اللي قاله رئيس وزراء الكيان المحتل بنيامين نتنياهو نهار الاحد يقول ثما نقاش قاعد يدور بخصوص نفي قادة آآ حماس يقول اذا استسلمت ولقات سلاحها واعادة المختطفين يمكن ان تنتهي الحرب غدا. يقول نأمل انها تكون ادارة القطاع من قبل السكان المحليين اللي ما ينتميوش الى حماس. الى جانب مسؤولين من آآ دول المنطقة يقول باش ندافع عن انفسنا بأنفسنا. آآ لا نطلب ذلك من الجنود الأمريكيين او من الآخرين. قلنا نناقش نفي قادة حماس لكن الأمر يعتمد في المقام الأول مرة اخرى على آآ استسلام حركة. هذايا آآ الكلام اللي يحكاه نتنياهو. كثر الحديث عن امكانية اصدار مذكرة اعتقال دوليا. يعني بعض المصادر والصحف تقول انو حكومة الاحتلال تعيش في حالة استنفار مجلس آآ الامن القومي للاحتلال. آآ كان ناقش سبل مواجهة احتمال صدور مذكرة اعتقال دولية في حق آآ رئيس وزرائهم بنيامين نتنياهو ووزير الحرب ورئيس اركان الجيش. مخاوف داخل اركان المحتل بسبب المواقف الدولية من الحرب ريناه في المدة اللخرة الحقيقة ما جعلها آآ تخشى الدخول في عزلة دولية في ظل عدم التزامها بالدعوات الدولية والقرارات الاممية لوقف الحرب المتتالية. احتمال اليوم انه تواجه المحكمة محكمة الجنائية الجنائية الدولية في اوامر اعتقال لنتنياهو وآآ وزراءه والمحكمة الجنائية ومحكمة العدل. نذكروا انهم تابعين ومن الأمم المتحدة لكن في وقت متاحة جنايات الافراد. تفصل العدل بين النزاعات بين الدول وهي تنظر للمرة الاولى الحقيقة في دعوة آآ تتهم الكيان بارتكاب جرائم ابادة جماعية بغزة. باهي احنا بعد لحظات نحاول نتحصل اذا موجود معنا على الباري عتوان. اننا ناخدو من عندو تحليلو للاوضاع. راجعين بعد الفاصل. شكرا ليك ناهد بارك الله فيك. راجعين للمتابعة للاوضاع في قطاع غزة. مو زي شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي كاف ام شوية خير راجعين مع السلامة مرحبا بيكم شكرا ليكم على الاستماع بعد شوية نستقبلو رئيس هيئة النفاذ الى المعلومة السيد عدنان الاسود مرحبا بيه موجود فالكواليس بعد لحظات الموعد معاه مرحبا بعبد الباري عطوان شكرا ليه على الحضور وقبول الدعوة الهاتفية على السلامة. اهلا وسهلا فيكم ا سيدي بالعكس هذا شرف كبير مع اذاعة موزايك. شكرا ليك ومرحبا بيك الدردارك وتعرف انو الدردارك. عبد الباري عطوان الان للوضع في الوضع في قطاع غزة. كان في الايام الفارطة آآ نوع من الفرحة والا من الانفراج عند قبول حماس شروط نقول التفاوض حول هدنة ووقف اطلاق النار. ماذا حدث منذ ذلك الوقت الى حد الان في قراءتك عبدالباري عطوان? يا سيدي آآ حماس حقيقة اثبتت او قيادة حماس في قطاع غزة اثبتت انها يعني تتمتع ببهاء كبير جدا. هي كانت تعرف جيدا بان نتنياهو لم يحقق اي من اهدافه في قطاع غزة بما في ذلك القضاء عليها او الافراج عن الاسرى. فقررت القبول باتفاق لوقف اطلاق النار في اللحظات الاخيرة. الامر الذي يعني فاجأ نتنياهو لانه كان يراهن على رفض حماس لهذا الاتفاق. فالان القصة انه في وضع صعب جدا خاصة بعد اقتحامه جزئيا لمدينة رفح. مدينة رفح هذه غابة من الاسود ومن النمور. يعني ينتظر الاسرائيليين والجيش الاسرائيلي واستعدوا جيدا ونصبوا العديد من الافخاذ. وفي اليومين الماضيين اكثر من خمسين جندي اسرائيلي بين قتيل وجريح بسبب عمليات المقاومة وافخاخ المقاومة التي نصبت بشكل جيد. الهجوم الاسرائيلي. لكن في الاثناء رفح الان لماذا رفح عبدالباري عطوان؟ ما هي قراءتك؟ لماذا كل آآ معناها هل هذا الجنون ماذا تمثل رفح بالنسبة للكيان المحتل. يا استاذنا انا اولا يعني من مدينة رفح مع من مخيم رفح. رفح عبارة عن اضخم مخيم في قطاع غزة. فكانت الخطة الاساسية اقتحام آآ مدينة رفح مم. من اجل تهجير الفلسطينيين. يعني هم طلبوا من الفلسطينيين في غزة في اه الشمال في الجبالية المخيمات الوسطى بان يذهبوا الى اه الى رفح باعتبارها مدينة امنة. ولم يكون هناك اي تدمير لها مثل ما حدث في غزة وفي بيت حنون وفي غيرها. فذهبوا هناك. على امل هيكلة الخطة الاسرائيلية ان يتجمعوا وان يتم تهجيرهم الى سيناء. لكن هذه الخطة لم تنجح الاطلاق كل خطط اسرائيل فشلت. فهم الان يطالبونهم بان ان ينزحوا الى شمال او وسط القطاع. هم. مرة اخرى. واعتقد ان هذا يعني تكتيك اسرائيلي فشل فشلا ذريعا رفح مثلما قلت هي اكبر مخيم في كل قطاع غزة. مم. وفيها حماس مستعدة استعدادا كبيرا جدا لمواجهة اي تغول اي توغل اسرائيلي فيها. ورفع هزمت شار عندما كان حاكما عسكريا للقطاع. واعتقد انها ستهزم نتنياهو. الان الى جانب المفاوضات واليوم الموالي مرة اخرى السؤال. هل نجاحات التفاوض ممكنة من الاطراف المصرية القطرية آآ وآآ من داخل القطاع. آآ ام لا في اخر المطاف اين نحن من فكرة وقف اطلاق النار. يا اسرائيل لا تريد وقف اطلاق النار. آآ يعني آآ نتنياهو يعلم جيدا بان وقف اطلاق النار من غير تحقيق اهدافه في سحق حماس كليا. هذا يعني هزيمة له. فلذلك هو يعني يعتقد بانه باقتحامه لمدينة رفح والسيطرة عليها. يعني يستمر في القضاء على حماس. يقول هناك اربع الوية من حركة حماس موجودة في مدينة رفح. ويقول انه اه اللي هو يحيى السنوار زعيم حماس في الداخل يقيم في او يوجد في نفق في منطقة رفاح. فهو يعني يتخبط هذا الرجل يتخبط وفاقد التركيز على الاطلاق وفاقد ايضا اي محاولة للنصر. فلذلك هذه ربما الرصاصة الاخيرة في جعبتي. وهذه رصاصة سترتد عليه وستؤدي الى نهايته. وتكون رفح مقبرته ومقبرة للجيش الاسرائيلي. هم يريدون يريدون انقاض ماء الوجه. لكن هذا الانتصار وانقاذ ماء الوجه لم يتحقق في غزة. لم يتحقق في خان يونس. لم يتحقق في دير البلح ولا في جبالة. واعتقد انه لن يتحقق مطلقا في في مدينة رفح. رفح صامدة. رفح متأهلة متأهلة وجاهزة للتصدي لاي اجتياح اسرائيلي. لكن عبدالبري عطوان خليني اسألك سؤال قد يكون فيه ليس فقط حول تحليل الصحفي لكن حول التصور للمنطقة. هل الرجوع الى شمال القطاع ممكن? هل التبادل الاسرى ممكن? هل مم اعادة الاعمار ممكن آآ ما هي حياة القطاع في السنوات المقبلة عبدالباري عتوان? يا سيدي يعني امر محزن جدا يعني القطاع يعني في اكثر من خمسة وتلاتين الف شهيد حتى الان ومائة الف جريح. في حالة نزوح يعني حوالي اتنين مليون نازح يتواجدوا حاليا في قطاع في رفح بعد اجلاؤهم من اماكنهم في شمال القطاع. نعم هناك وضع مأساوي بكل معنى الكلمة. والان اسرائيل سيطرت على بعض الرفع. وهذا يعني العملية تجويع قادمة لابناء القطاع لانه كان معبر رفح تأتي منه الاغذية والمساعدات. الان لا يوجد الاغذية. لا يوجد مساعدات. فنحن امام مجاعة كبرى. هم. في مدينة رفح. يعني اسرائي اللي هو تطبيق نموذج هيروشيما هناك زكي في اليابان ودرسبن في المانيا انه يعني ابادة كاملة جعل القطاع غير قابل للحياة على الاطلاق. مم. طبعا يعني الناس يعني لا لا يختار اقدارهم. بس لكن اللي انا لاحظته انه هناك حالة التفاف غير عادية. مم. في آآ في القطاع خلف المقاومة. انا بدي احكي لك قصة يعني. تفضل. لاحظتها في تونس تونس جاءت آآ طائرة حربية الى العريش. مم. وجاءت وحملتها بالاطفال والصبيان الجرحى بعض اهلهم. نعم. جاءوا الى تونس وعولجوا يعني الطبيب المشرفة على معالجتهم وهي طبيبة تونسية. هم. اللي هي امينة الكرائي بالحرف الواحد. ايه. ان المشكلة الاساسية ان هؤلاء يريدون العودة الى غزة. هم. وان يستشهدوا. صحيح. مع اهلهم هناك. شفنا. هذا يبري قديش الشعب ملتحم وقديش الشعب يعني رغم انهم طبعا بشكو تونس بشكرو معالجتهم في تونس والمعاملة الرائعة اللي شافوها في تونس لكن بقول لك انا بدي ارجع للقطاع وبدي استشهد بالقطاع مع اهلي ومع فهذه هي الروح العالية جدا. مم. لدى اهل القطاع. واعتقد ان يعني الان حماس تسيطر على تسعين في المئة من القطاع. هم. واسرائيل لا تسيطر تخرج من مأزق الى مأزق من نفق من اه يعني اه مصيدة الى اخرى. هم. والخسائر في صفوفهم عالية جدا جدا والعالم كله اصبح يكرههم. شكرا لك عبدالباري عطوان ديما المتابعة معك هي متابعة متميزة. شكرا على الحضور الهاتفي معنا بالهاتف الان |
Midi, Show. Deniyorsa كل مستمعي بس يا ناس الآن احنا ازاء آآ تحديات كبيرة في العالم عالم متغير عالم متبدل عالم اقطابو تتجاذب عالم فيه حروب عالم فيه زادا كذلك اليوم آآ حرب في على الموارد كي تجي تشوفها وعلى البزنس وعلى آآ شكون يقود العالم في البزنس معناه الأمور معقدة الحقيقة وتونس امام تحديات كبيرة. اليوما نزل ننطلقو من بيان خرج من عند رئاسة الجمهورية او خلفها تقول نختارو كلمتنا سوء تفاهم كبير ياسر صار اه البعض وصول يعتبر انو سوء التفاهم هذايا نسف عمل سنوات وسنوات مع اه مع اخواتنا الافارقة اه جنوب الصحراء. شنو هو تقييمك انيس الجزيري? للي صار نعرف انو سيادتك تخدم برشا مع البلدان الافريقية هو مجلس الاعمال التونسي الافريقي. اه شنو ورايك ؟ اه صحيح كانت ازمة كبيرة ياسر اه مع البلدان الافريقية وكان عندها تداعيات طبعا على الجانب الاقتصادي اه كبيرة. اه لكن الحمد لله بكل صراحة معنتها بتظافر المجتمع المدني شفتو عملت تونس افريقي تحرك بصفة كبيرة ياسر في تونس خاصة ومع شركائنا رئاسة الجمهورية كذلك. تحركت على اعلى مستوى رئاسة الحكومة وخاصة وزارة الخارجية. نجمو نقول لليوم في تونس الوضعية رجعت الى آآ طبيعتها. الأزمة ورانا ؟ بالنسبة لتونس. ايه. اما بالنسبة للبلدان الإفريقية مازالت تونس في افريقيا مازالت مش باهية. بكل صراحة ويلزمها خدمة. وأنا تقابلت مع السيد وزير الخارجية الأسبوع الفارط. ايه. وكان لقاء طيب وطيب جدا وفما تفهم كبير بالنسبة للفاعلين الإقتصاديين التونسيين اللي يخدموا على الأسواق الإفريقية وخاصة اللي هما ضيعوا بعض من متاح في مجال الصحة تعرف تونس قطب صحي يجيو برشا افارقة عديد منهم وقع توجيه من بلدان اخرى بالنسبة كذلك لقطاع التعليم العالي عندنا ما يقارب ثمان الاف طالب عديد منهم رجع الى بلدانهم لكن الحمد لله ثما توا الي اا ثما امكانية انو زيارات للبلدان الافريقية هديا في اقرب وقت ثما باش يقع تحذيره من جانب القطاع الخاص احنا قاعدين نتحركو كذلك اا ان شاء الله في الاشهر نجمو نخليو لي تمست متاع تونس. نخليوها ورانا. ايلا كان سيانيس اوكي. هذا اهم حاجة قلتها انتي هو الجانب العملي الآن. مش كلامك اهو. طبعا. الفكرة هو انو مش القول واحنا لازمنا هي مع احنا من لول جديد. لازمنا نبدو كل سوء تفاهم صار مع آآ هذا يمر بشناوا انتي تحكي على تحكي عن كيفاش الخطوات على حد تقديرك اما تحركات دبلوماسية باش نبداو واضحين وحتى مع انها تزيد طبعا الإتحاد الإفريقي ويلزمها تزيد تصير والحاجة الباهية انو كانوا ماشيين في اول ازمة للتصعيد الكبير في الإتحاد الإفريقي وخارج كومينيكي لكن تونس عارفة كيفاش تتصرف دبلوماسيا والإجتماع الأخير يحضر فيه وزير الخارجية في اديس ابابا **** ان تونس ترأس لجنة السلم والأمن واليوم فما السيد كاتب الدولة هو عمل اجتماع الاتحاد الافريقي الامور تحسنت ويلزمو خدمة اكثر. اي. البلدان الي تمست الياس هوما القطب نتاع التوانسة وين قاعدين يخدمو التوا في. افريقيا هي الكوت ديفوار. الكوت ديفوار. برشا لان الجالية متاحها كبيرة. ووقع اجلاء اكثر من الف وخمسمئة ايفواري. وتخدم عليها برشا على ما هو خدمو عليه. برشا برشا. هذا يخدمو عليها. فرصة اعطيناهم فرصة كبيرة. اه اه الحاجة الباهية زادا اللي نجمو نشكر حقيقة كل السفراء الافارقة المعتمدين في تونس. راهم خدمو خدمة كبيرة برشا وتحية بكل صراحة سفيرة السنغال راهم تولي برشا اه هدوء اه فما برشا ضبط نفس. بالضبط. مش الناس الكل بدات تحط فالدار معناها ترمي فالزيت على النار. وبرشا ناس هدت الوضع. بالضبط. هاداك اه هاداك اللي حقيقة ساهم في انو تعدينا الأزمة الاسبوع الاول زرت السفراء لكل افريقيا جنوب الصحراء لتطمينهم وتهدئة الوضع. ايه. ولعبوا دور كبير مع الدول نتاعهم. باش ما تزيدش تتصعد الأمور. الدول الدولي مالي النيجر. هاذوما اللي يتمسوا بالقداع. واللي هوما الياس معناتها اللغة بالفرنسية. ما تمستش برشا. بكل صراحة. اه. البلدان هاذيا يلزمها بعض الخطوات في بعض القطاعات. ساعة دبلوماسيا. كقطاع خاص يلزمنا نتحركو نمشيو مش نمشيو آآ في القريب العاجل. احنا اقترحنا بالنسبة باش يكونو فما باش يمشيو البلدان هاديا. هي عادة تموقع تونس في الجانب الصحي. بالنسبة للطلبة ان شاء الله باش نعملو سميناها في مع ليزات. الجمعية وقتاش فارقة يوم خمسة وعشرين ماي اليوم العالمي لإفريقيا. ممتاز. في تونس. ممتاز. عندنا كذلك عم باش نعملو اول مرة قلنا يلزمنا نعملو متاع لتونس. التوانسة لبرا كذلك صعب بعض الوزراء وبعد معناتها من هذه الخطوات الحقيقة على خاطر الفكرة هذا هو كان تسمح ومش نعرج على بعض المعطيات الرقمية. باش باش نعرفو احنا التصدير تونس الياس هو في حدود الفين وثمانية وعشرين سبعة وخمسين مليار دينار. باهي. سبعين في المية منو نعرفو مع اوروبا. يعني تنين وربعين مليار دينار. امم. وعندنا مايا في حدود ستة مليار دينار. مع افريقيا. ايه. منهم واحد فاصلة خمسة مليار دينار مع افريقيا جنوب الصحراء. هادوما في اثنين واثنين وعشرين. الواحد فاصل خمسة مليار دينار هاذم. سيلياس كانوا في الفين وخمسطاش فاصل ستة. ايه. معناتها انا دير قريب. واللي يقول من المفروض اذا كانو كانو نواصلو في هذا. نجمو لخارواحنا في حدود الأربعة مليار من هنا لخمس سنين ستة سنين هذا لي حاجتنا به. بالضبط لأنو الإمكانيات كبيرة برشا. ورغم المشاكل لي متعرضين لها لوجيستيك وماناش نرجعو لها ماعندناش دبلوماتيك كبير في افريقيا. وصل الشركة التونسية تتموقع ميا وستين شركة اليوم في الكوت ديفوار. مش شوية بالضبط. معناتها اه متنافس كبير. وحنا معنتها بإمكانيات تونس راهو كيما قلت توصل ثلاثة وربع مليار دينار بسهولة كبيرة. هذا هو اللي ينجم يكون هدف كبير ياسر. آآ باهي ليبيا في الأثناء. آآ رئيس الحكومة الليبية كان زار تونس في ثلاثين نوفمبر اثنين وعشرين تم الإعلان عن عدد من الإتفاقيات وتعزيز التعاون. ثم تطور بعد الزيارة خاصة انه ثم منافسة كبيرة في اعادة الأعمار وعلى السوق الليبية الإستهلاكية. من قبل عديد الدول كيما تركيا وغيرها السي انيس. لا بالنسبة ليبيا الحمد لله الامور قاعدة ترجع لمعناتها لي كنا عليه للارقام نتاع الفين وحداش الفين وعشرة. آآ صحيح كنا كيتذكر معنتها الفين وتمنطاش الفين وتسعطاش في حدود واحد مليار دينار. آآ لي عملناهم التونسي الافريقي وغيرهم من المنظمات. آآ طبعا رجعنا آآ الى حدود الفين واثنين وعشرين ثلاثة مليار دينار. احنا كنا في الفين وعشرة ثلاثة فاصلة خمسمية دينار. هبطنا لواحد فقط. معناتها هبطنا بسبعين في المئة. رجعنا للنيفو نجمو نقولو تاع الفين وعشرة. واضحة ولا لا? الهدف من الفين تلاتة وعشرين ناس انو امكانية ان نوصل لاربعة مليار دينار. بكل صراحة اا الفين وتلاتة وعشرين. تلاتة وعشرين. اا الاثر زيارة يعني رئيس اا حكومة الوحدة الوطنية. فما تحسن كبير. وفما ورجال اعمال التوانسة مشاو وتذكر عملنا معنتها اا كبير في طرابلس وعملنا في مصراتة اخيرا في اللي فات. ايه. معناتها سنو حضر فيه الدبيبة. ايه. وعديد المؤسسات التونسية ما يقارب ستمية سبعمية معنتها رجل اعمال وامارات اعمال تنقلو لغادي. ايه. اليوم نجمو نقولو عدد من المشاريع لي خداو من التوانسة وهذا اثر نجمو نقولو في ليبيا توا لي صارو معناتها ثما اربع مؤسسات تونسية معروفين كيما نسيرو بعض كيما اس بي اف كيما كيما مبروك خداو اربعة مشاريع متاع عندك بالنسبة لك معناتها الصناعات الغذائية ماشية بطبيعتها آآ صناعات المواد يعني تاع البيناء ماشي بالجدار بالنسبة لزاد للخدمات قاعدين نقدمو فيهم تعرفو تونس تستقطب عديد والعديد من الليبيين. على كل حال معناتها بكل صراحة نجمو نقولو الوضعية طيبة. اليوم ثما في الجانب السياسي كذلك عملية تهدئة والإنطلاق نحو الإنتخابات ثم اجتماعات ثم المفوض جديد نتاع الأمم المتحدة قاعد يخدم في خدمة كبيرة. يلزم تونس تستغل الظرف هذايا باش حقيقة نعاودو كبيرة للجزائري. اه. انت دبلوماسي كبير في كلامك. كل ما تقولي تونس عندي انطباع لتونس باش تعمل فيه بما فيه الكفاية. اكثر وانا فيك مليح حتى مع السيد وزير الخارجية معناتها اللقاءات عن في القريب العاجل وفما الزيارات. فهمتي ولا لا? لكن يلزم تكون تونس في الوقت الجاي في الأسابيع القادمة والأشهر القادمة. تكون عندها تواجد اكبر في ليبيا دبلوماسيا لأنو فما عملية سياسية. لازمنا احنا تنوقعو فيها. كبير وفما معناها متنفس كبير للدولة التونسية. هاذي هاذو هما اللي يشوف هاكا حولو استراتيجيا بطبيعة الحال نحكيو على الإتحاد الأوروبي وشوية نجبدو موضوع لكن المهم هو انك تشوف مارشياتك تشوف شنوا القدرة آآ قدرتك على انك تكون موجودة. المهم آآ ياسر الأندية مهمة جدا. احنا اليوم عندنا استيراد اثنين وثمانين اثنين وثمانين ايه. وقلنا قداسة ديرات سبعة وخمسين مليار دينار. عندنا خمسة وعشرين مليار دينار. معناتها فهمتو ولا عجز في الميزان التجاري. احنا كتشوف نجريو نجريو ورا باش نجيبو الفلوس علاش. باش زادا نغطيو احد الحاجات العجز التجاري هاذيا. من اهم محركات النمو الإقتصادي التونسي هو التصدير. وهذيا معناتها نحب رسالة يلزمنا نركزو عليها. اش معناتها. احنا اليوم عندك اثنين ثمانين مليار دينار. يلزمنا نخدمو باش نطيحو على الأقل سبعة مليار دينار نوصلو لسبعة خمسة وسبعين مليار دينار. من الإيرادات. عندك خمسة وسبعين سبعة وخمسين تصدير. يلزمنا نقطعو ثمنية مليار دينار. باش نوصلو لخمسة وستين مليار دينار. تصدير بما يمكنك انك العجز الديسيري في عرض خمسة وعشرين مليار دينار. تهبطو لعشرة مليار دينار تربح خمسطاشر مليار دينار. هاذوما ينجمو يفردو الميزانية واللي انت قاعد تجري عليه باش تنجم معناتها. السؤال لهنا انيس. لازم خدمة كبيرة. هل ان السلطات العمومية تسهل بما فيه الكفاية. التصدير والاستثمار في تونس واننا مازلنا مع هل تحل البيبان والجوانح بما فيه الكفاية. باش انتي تخمم انك تنتج بالضبط. وتجيب وتصدر والا لا. هذا الحقيقة. نعم. سامحني معناه. نزلنا. ماهوش باش تعمل بوحدو. هاك علاش قلنا هذايا لازم يكون برنامج على خمس سنوات. تركيز تام على التصدير اعادة الصناعة. تونس نقصو من الي برا. برا برا القى بلاصتك مع لخرين تخدم فيها تكون استراتيجية في الجانب اللوجستي. في الجانب التمويل في الجانب الدبلوماسي في عديد الجوانب. وطبعا القطاع الخاص يتبع الدولة في الإطار هذاك. لكن السي انيس بربي خلي نفركو شوية الرمانة. على خاطر هاكا باش نظهرو ياسر عايشين في المدينة الفاضلة. سيدي خويا اليوم وقت اللي نحكيو مثلا على احنا حليفنا الاستراتيجي واللي نعمله معه اكبر رقم واللي احنا رابحين مع في بلغة اخرى. نترك اليوم اللي كي يدخل معناها معنا ويجي لازمنا نفرحو بيه. اه كيما يعمل اي حد نتاعو. اللي خلص يشري من عندنا. يشري من عندنا وحنا رابحين معاه نحكي على الإتحاد الأوروبي. اليوم اليوم بطبيعة الحال بما انو السياسة تتحرك. اه فما السياسية والمواقف السياسية هذايا تخلي البعض يقول بريكس يلا يا جماعة. ايا تنحى عليا. توكل على الله. ما قلتونا مارشيات جديدة. ايوا. ما قلتولنا اتجاهات سياسية جديدة. يلا بريكس. شو رأيك؟ اه لهنا بربي تعطيني شوية وقت باش نوضح فما نقاش كبير قاعد يصير في البلاد على حكاية البريكس هذيا. ويلزمنا نفسروا المواطنين شنيا العملية وشنيا البريكس. البريكس متكونة من الصين. اللي هي عندها متاحها عندك اللي حنا خاسرين معاها في هذه هي اهم نقطة. آآ ثمانية فاصل خمسة مليار دينار عجز تجاري. مع الصين فقط. اي. ولا. الهند اربعة تريليون دولار نتاعها. روسيا دو تريليون دولار. برازيل تريليون دولار وجنوب افريقي صفر فاصلة خمسة تريليون دولار. تعرف تاع تونس قداش في هذا كل زيرو في كل زيروكا دولار. احنا مقارنة مع هالحجم تاع سبعة وعشرين تريليون دو دولار. مانسواوش حاجة اولا بربي ياسين تفضل راوي ياس يا جماعة يعيشكم يا السادة المستمعين الأفاضل راهو كيقول مانسويوش مانسواوش حاجة كبيرة يحكي على مستواه على مستوى قيمة الإقتصاد. ناس راهي تتحس بالكلمة يقولوا احنا مانسواوش. ايه. مش احنا مانسواوش معناتها معناها تونس ماتسواش حجمنا الإقتصادي راهو صغير. صغير برشا. توا نرجعو نرجعو احنا. كي ناخدو مع مع الصين. تفضلنا العجز التجاري معاها ثمنية فاصلة خمسة مليار دينار. اي. باهي. وتعرف كيفاش نصدرو للصين. نصدرو خمسمية مليون. مية وعشرين مليون دينار. مية وعشرين مليون دينار. مية وعشرين مليون دينار. ايه. نصدرو الأورو. نسيت لشكون خمسمية نصدرو لأوروبا اثنين وربعين مليار دينار. وللصين صدرو لها مية وعشرين مليار دينار. فهمت ولا لا. ايه. هاذيا بالصين لا الياس نفهمو. عندنا احنا يلزمنا آآ نبداو واضحين. يلزمنا نوعو ونتجهو نحو اسيا لأنو معاملاتنا مع اسيا ضعيفة وضعيفة جدا. وفيها كبيرة. لكن هذا لا يعني انو مش تستبدله بالحليف متاعنا الإستراتيجي اللي هو اوروبا. واللي هو قاعدين نعملو معاه في اثنين وربعين مليار دينار صادرات. وعندنا معاه حاج تزاري مش كبير برشا. ثاني حاجة اللي عندو الاف المؤسسات التونسية اللي تخدم تخدم تخدم في تونس وتخدم في عشرات الالاف من التوانسة. متاع متاعنا. راهي مش عملية سهلة. يلزمها استراتيجية يلزمها وقت. نعم للاتجاه للاسواق الصينية. نعم للاتجاه للاسواق الافريقية. لكن بدون انو ننساو انو سوقنا اللي هو قدامنا واللي قريب لنا واللي عنا معاه معنتها تاريخ كبير هو السوق الاوروبي. اليوم تنين وربعين مليار دينار سي الياس. اي نزيدهم انا خمسة وربعين مليار دينار. نطلع بهم خمسين مليار دينار مع اوروبا. احنا شنو المشكل نتاعنا ؟ احنا المشكل نتاعنا ما نحبوش نبدلو. نمشيو نقزو من بلاصة. لا. احنا يلزمنا نكبرو في الصادرات نتاعنا. قلنا صادراتنا كلها سبعة وخمسين مليار دينار. نحبها تطلع سبعين مليار دينار. نزيد مع اوروبا يجو مع ديك اللي تستنى فيك. هاذي هي السياسة اللي يلزمنا نمشيو فيها. اما هذا النقاش نبدلو كذا. معناتها غير عقلاني غير عقلاني وماهوش ماهوش نسمع مرة اخرى انتي تعرف الى اي مدى السياسة تأثر على القرار الاقتصادي وعلى القرار السيادي التونسي. طبعا. فما مهجة يا سي انيس. طبعا طبعا. تقول انو اليوم يا خويا الناس هاذوما يتشرطو علينا. ايه. الناس هاذوما يتدخلو فينا. الناس هاذوما في صندوق الأحنا عندنا الإشكال بالله وخلنا نوضح هاذي. شنو الإشكال اليوم. الإشكال راهو بالنسبة للقطاع الخاص. احنا ما عنا حتى مشكل. تا بالعكس احنا نخدمو ونحاولو انو نستثمرو ونخدمو لوليداتنا الكل. الإشكال اليوم عندنا ميزانية الدولة فيها اشكال في المالية العمومية. اياه. هاذي امور واضحة. معناتها. قاعدين نلوجو منين مش ناخدو من الدنيا مسكرة علينا. تحكي مع حد مقتنع مشكلتي انا. انا قاعد نقول لك راهو الي تقول لي فيه هو اقتصادي بحت اليوم فما السياسة موجودة. والقوة لي موجودة بها والإستقطاب لي موجودة بها في البلاد والتجاذبات لي موجودة في البلاد قاعدة تقول ايه قاعدة تقول يا جماعة انا ما يشرط عليا حتى حد ما تعرفشي كيفاش هادي باش نبدل البوصلة نتاعي وأنا راني كيفاش نبدل البوصلة نتاعي. هذايا لي يتشرط عليا تيولي هو يجري في آآ آآ معناه يجري ورايا ويقول لي لا لا بربي ما تخرجش من التعامل معايا هذا هدايا يلزم زادا الجانب التونسي يعرف تكون عندو رؤية وعندو برنامج في الاطار هدايا لكن انا متأكد فلخر العقل ماشي هو الي ماشي يكون في النتيجة فلخر العقل هو نجحو فيه يعني شنوا يعني علاقاتنا التاريخية مش تبقى ويجب تدعيمها والانفتاح على اقطاب اقتصادية اخرى هدا عين العقل اليوم فما كبسة كبيرة. فما اليوم يلزمنا نلقاو مصدر للتمويل. ميزانية ميزانية الدولة اللي ميزانية مضخمة كبيرة برشا سبعين مليار دينار. يلزمهم يلقاو سطاش مليار دينار. معناتها من وتسعة من من السوق الداخلية. اليوم السي انيس. فما هي اجابة السي يا انيس? يمكن آآ الناس ما تحبش تسمع بما فيه الكفاية. نعملوعة على رواحنا. قال رئيس الجمهورية. وصحيح يلزمنا نعمل ارواحنا وعنا سنوات و احنا فهمتي ولا لا? نقترضو باش نحطو الفلوس في الشهري. وفي متاع الدولة. وهذايا يلزم يكفي. لأنو ما عادش نجمو نعيشو بالطريقة هاديكايا. اليوم اليوم عندك اربعة وعشرين مليار دينار متاع شهري تاع وظيفة عمومية. تونس ما تستحملش كنا في الفين وعشرة. ستة مليار دينار. اليوم يلزم الدولة تصغر في الحجم نتاعها الصحيح. هذا هو هذا هو بيت القصيد. دولة. ما تنجمش نجم اصلا اي حاجة يقول اي حاجة باش تفكر التوانسة دقيقة تنقص في كتلة الأجور في الوظيفة العمومية وقت لي غدوة مستحق انتي طبة ومستحق انتي شرطة ويستحق انتي جيش ومستحق انتي معلمين كيفاش تعمل باش تقلص من غير ما ترجع التوانسة كيفاش نعطيك نعطيك انتي شو من محركات متاع الاقتصاد والنمو الياس. عندك الاستهلاك. وعندك التصدير لي كنا نحكيو عليه وعندك شنوا الإستثمار. صحيح ولا لا؟ صحيح. هادو هما ثلاثة. باهي. الإستهلاك علاش عندك معناتها آآآ تضخم اكثر من عشرة في المئة اليوم بالعكس التونسي يجري ومش نعملو على الإستهلاك. باهي. التصدير حكينا عليه تنجم تخدم عليه الدولة وفيه امكانيات كبير برشا. يبقى الإستثمار اليوم. اليوم اذا كان دولة عاملة ميزانيتها سبعين مليار دينار يا الياس. وانتي حاطط في البيجي خمسة مليار دينار واحنا متأكدين الي يشتر متاحهم من مليار دينار ماشي للإستثمار. تعرف قداش كنا في الفين وعشرة في ميزانية تسعطاش مليار دينار كنا خمسة مليار دينار الماجي الإستثمار. خمسة وعشرين في المية من الميزانية يمشيو الإستثمار. اليوم قداش اليوم كيفاش يعطي يلزم اعادة باش يجيو الدولة. اسمع. اش نقول لك. كيتقدم برنامج كيتقدم برنامج واضح رؤية واضحة نتاع تونس وين متجهة. حاجتين الياس باش نبداو واضحين. كنحب تتموقع على روحها. وتسكر كيما عدد من البلدان تسكر على روحها. سنتقاسم الفقر. باش نبداو واضحين. تحب تنفتحها على العالم. وتصدر وتتعامل مع العالم وتشمر على دراعاتك. وتولي كيما ماليزيا وكيما هون كونغو كيما الدول اللي خدمت. وعرقت على روحها. راهو فما ثم انا انا نبصم بالعشرة اللي كنت تقول فيسي يانيس لكن قولهولي لكن هذا سامحني ندخل في خاطرك مني. لكن هذا نثر. هذا اعطيني ها لي قلت لك اعطيني سي انيس كفاش تنقص من كتلة الأجور تنجم لكن اعطيني خويا. كفاش تنقص من كتلة الأجور ساهلة العملية? هاو سؤال. اسمعني. اجي نقول لك. انت اليوم توجع التونسي من غير آآ آآ من غير شسمو مثلا اي اصلاحات هيكلية. اي. صحيحة. باش تنقذ الاقتصاد التونسي. فيها حاجات توجع. ويلزمها تتعمل. ايه. عندك مؤسسة. الي هي تخدم بثمانية الاف موظف. وكل المؤسسات العالمية متاحها. تخدم متاحها هذاك اسطول. اي اي. ما تنجمش تكمل. اي. دوك ايه. علاش قلت لك انت انت وقت لي مش تنحي من مكان يلزم تهز المكان واش تهز المكان. اذا كان انت ما عندكش استثمارات. الدولة لازم يكون. ايه. ما تنجمش تهزو. اني جزيري. باش تبدا الأمور واضحة. انا اذا خطاب رسمي يجي من اعلى هرم السلطة يقول ما نخوش قرار يفقر التوانسة. واضح. واضح. طبعا. وهداكشي لزم. لا سمعتو. هداكشي يلزم. هداكشي تعرف علاش يحكي. خليني نكامل. وعندو فيه حق. عالدعم. لأنو الدعم مهم جدا. خلينا نبداو بالدعم. الدعم عنا عشر سنين. ايوة. واحنا نعمل باش نعملو اصلاح نتاع الدعم ونقدمو في ملفات اللثامي. اي. الي شمعناتها الي الدعم ماشي. اغلبيتو والوتلة ولي جايين علاش راهو علاش قلت لك احنا الدعم الي هو حقيقة الي عندو دينار. ايه. اليوم تحطو في الطاقة في المواد الاستهلاكية في الحبوب وغيرو. واشهم للماشية. انتي ملياردو دينار. تعطيهم اسمع السي الياس مانيش ندخلو اليوم يسمعو فينا برشا مواطنين. ما ندخلوش في الي بيه فايدة. الي بيه الي بيه فايدة. راهي تونس. بإمكانها ان يقع اصلاحها. لكن شنوا يلزم توضح الرؤية. ووين ماشيين كيما قلت لك اذا كان احنا باش نتقوقعو على رواحنا. باش نوليو بلد كيما قلنا مسكر. فهمت ولا لا؟ رانا باش نبداو واضحين. اه باش نشدو الصف على ونشدو صف على البترول والغاز. ونشدو صف على السكر وغيرو. كيما كوبا بالإتيكيت. اذا كان تونس تحب تدخل فالمعمعة العالمية وفيها هذا كل. تشمر على سواعدك وتخدم اللي كنا نحكيو عليها. الحكومة اش تقول اليوم؟ الحكومة اش تقول لك في الخيارات هاذوما ؟ الزوز خيارات انتي اللي وصفتهم. عندكشي اجابة اليوم من عند الحكومة التونسية حول الخيار. انا آآ الرؤية بكل صراحة باش نبداو واضحين ماهيش واضحة. لكن ادوار ما بين القصبة والرئاسة. انو القصبة والحكومة ماشية في طريق انو الانفتاح ومعناتها التصدير وتشييع التصدير والاستثمار وغيرو. بالنسبة لدى رئاسة الجمهورية ثما عوامل اجتماعية الي يجب معناتها اخذها بالاعتبار لأنو زادا ما نحبوش. البلاد تشعل. وهادو عندو حق فيها. فما موازنة يلزم نلقاوها انو نخرجو من فترة بأخف الأضرار وهذا ممكن. قاعدين نمشيو على عظم كيما يقولو لكن فيه امكانية باش نخرجو بأخف الأضرار. يبقى لي نشكرك انا السي انيس هو متفقين مية فالمية غادي تقول فيه لكن من المفروض انو للخروج يتم ترجمة ذلك بقرارات. باش باش فلخر لي كنتو تقول فيه سيادتك الميزان على الأقل الميزان ينتج قرارات. اسمع. ما ينجمش يقعد الميزان هاو طلعها وهبطها يلزم يلزم حتى الوقت يتعدى بكل صراحة معناتها فيدنا بعض الأشهر. يعني عندنا باش نخلصوه في وعندنا في اكتوبر. الأمور هاديا يلزمها تتحسم ويبدو لي باش تتحسم. انا حاس برأيي معناتها الأمور كي تشوف التموقع والجانب السياسي والإقتصادي واللي قاعد يصير في البلاد. الأمور مش تتحسب. اما يلزمها تحسم في اقرب وقت. لأنو الفاعل الإقتصادي اليوم مضى بيه الرؤية تكون اوضح. باش ينجم يخدم ويعطي اكثر البلاد. مع العلم لي جاينا قانون الميزانية جاينا الإجراءات الجبائية لربعة وعشرين جايين المواعيد نتاع خلاص الديون واضحة العملية ومع العلم انو بالنسبة لينا في ميزانية ثلاثة وعشرين وفي ميزانية اثنين وعشرين احنا آآ موجود آآ موجود القرض نتاع اذا كان واضحين اليوم اليوم الحسم باش يكون يا اما فما بعد الدول الصديقة اي. لي هي مش تعطي لتونس في الفترة القادمة. اي. آآ آآ تمويل باش بالضبط وإلا مش نتجهو كيما قلنا للأثامي ونلقاو معاه حل معناش حل اخر. الأشهر هاذوما باش يتحسمو الشهرين الجايين جزء من الإجابات على يقول فيه السي انيس واللي هو موجود امامنا. فما ميزان. الميزان هذايا فيه. تونس ما لازمهاش تنهار. لازم نلزق لكن زادت تونس من زماسة توجع برشا. كيفاش نلقاوها كيفاش الجرعة هاذي اللي لازمها تجي راهي باش لكن لازمها تجي من غير ما تكون عندها ضرر كبير على التوانسة وهذا معقول ومفهوم آآ ما في ساعة ستة وثلاثين دقيقة شكرا السي انيس شكرا |
بها شكرا ليكم على الاستماع وين ما كنتوش آآ طيبة. البعد مع سعتنا الثانية من ميدي شو ناهد الجندوبي حل الدوسيش. حل الروسي حل حلينا هذا الفصل اربعمية وحداش من القانون التجاري نتوما تسمعو في ميدي شو بطبيعة الحال ويوميا نحلو دوسي من دوسياتي قانون الشيكات امام البرلمان امكانية والى التفكير في تبديل العقوبة السجنية بحل قانوني اخر. صحيح هو الكلام هذايا قاعد يتقال من سنوات طويلة وسنوات عديدة. خليني نرجع بك آآ لتسعة ماي الفين وثلاثة وعشرين رئيس الجمهورية قايس سعيد يستقبل في قصر قرطاج وزيرة العدل ليلى آآ جافير ويتحدث من جملة المواضيع لي تم طرحو منهارتها ضرورة اعداد مشروع يتعلق بوضع حد يقوله رئيس الدولة للوضعيات المتعلقة بمسألة الشيكات دون رصيد. هناك مسألة اخرى تتعلق بمسألة بدون رصيد وكنت دعوت الى اعدادي مشروعا يتعلق بوضع حد لهذه الوضعيات. ولابد من التوصل الى حل في هذا المجال. المتضررون انفسهم يمكن ان من ايجاد حل قانوني ينصفهم افظل من اوظاعا قانونية لا تستقيم او لا تؤدي الى انصاف الداء ويبقى المدين في السجن لمدة عشرات السنوات. ثم ايظا اركز على ظرورة مرفق العمومي للقظاء دور القظاء اليوم في مواجهة هذه الشبكة. يكفي من الفساد في تونس بالرغم من محاولة الكثير وضع شبكات او الابقاء على شبكات ما زالت تحاول يائسة تخريب البلاد وتخريب المجتمع. ستة وعشرين من نفس الشهر ستة وعشرين ماي عميد الهيئة الوطنية للعدول للمنافذين في تونس كريم بن عربية يتحدث المزايوك ويؤكد انه العمادة بصدد اليوم اعداد مبادرة تشريعية تخص تنقيح قانون الصكوك دون رصيد. احنا بصدد اعداد لمبادرة تشريعية تنقيح قانون الشيكات خاصة بتوفير قبل قبل تقريبا في الفين وسبعة في مايو الفين وسبعة. المواطن معناها صاحب الحق من بيده معناه صك بنكي. بامكانه باش يجري عقلة تحفظية تتحول. فالعقلة التحفظية بعد شهر بامكانه باش يقوم بالبيع. معناه هذا اجراء آآ حمائي لصاحب الحق. تنقيح الصكوك لابد باش يكون وفق توازن ما بين مصالح دائم ومدين. وفق كذلك مؤسسة الائتمان القانوني. لابد باش يحافظ الصك البنكي على القيمة نتاعو. ماهوش وسيلة لضمان الخلاص. هو وسيلة للخلاص لضمان استقرار المعاملات لضمان تحقيق ما وتطوير النسيج الاقتصادي. هذه ليست مش اول محاولة يصير فيها آآ اعداد لمبادرة تشريعية صارت حتى في البرلمان السابق المنحل وما نجحتش. حل قانوني كيما يقول رئيس الدولة يمر حتما عبر التشريعات في اطناش قارة لجنة التشريع انها تستهل اشغالها تكون اول ملف هو النظر في الفصل اربعمية وحداش من القانون التجاري المتعلق بالشكايات دون رصيد ورئيس اللجنة التشريع العام ياسر القراني تكلم وقتها في موزعيك واعتبرها اولويات تامة. نحن ارتأينا انطلاقا طبعا مما طرحه رئيس الجمهورية باعتبار هذا الموضوع اصبح اولوية باعتبار انه ايضا بعد هذا الطرح هذا الموضوع من طرف رئيس الجمهورية والدعوة الى يعني وضع نص تشريعية ومراجعة الفصل ربعمية وحداش. عديد المواطنين بادروا بعد تركز لجنة التشريع العام بالاتصال بنا. حول هذه المسألة والحقيقة بالاشكاليات اللي ما كناش على بين بها واكتشفناها من خلال معناها وقائع وحقائق ادلوا لنا بها عديد المواطنين وارقام مفزعة كيف ما اكد رئيس الجمهورية في الغرض. فاعضاء اللجنة اقروا باغلبية يعني عشرة من اربعتاش عضو هذا الموضوع يعتبر اولوية تشريعية مطلقة هي اللي دعونا آآ من خلال اللجنة الى الشروع في جلسات استماع ان شاء الله باش تكون خلال الاسابيع القادمة. هو من بين اكبر المنظارين الياس في الموضوع هذا فما الشركات الصغرى والمتوسطة التونسية كيما اقر به رئيس لجنة التشريع العام. مشكل اقتصادي اليوم جزء كبير من المؤسسات الصغرى والمتوسطة. معناها تعطلت وهذا معناها يطرح علينا انا نعالج الموضوع معالجة شاملة فيها البعد الاجتماعي فيها البعد الاقتصادي وفيها الجانب القانوني ونحفظ مختلف الحقوق وهذاك ما ينجم يكون الا بالاطلاع على الموضوع من مختلف جوانبه والاستماع لكل الاطراف والعمل على حفظ مصلحة جميع الاطراف. باهي شكرا في الاثناء الان على فكرة عامة الى حدود الان شنوا لي تقدم في الموضوع من اطناش توا. ايه صحيح ونسألو كي سمعنا رئيس اللجنة يقول آآ في الأسابيع القليلة القادمة باش يتم جلسات الإستماع. الإنطلاق آآ صار نهار الإثنين نهار الإثنين واحد وثلاثين جويلية هو كان اخر يوم في الدورة الأولى للبرلمان. هذا قبل الدخول في عطلة برلمانية وخاصة اللجنة جلسة استماع الى ممثلي كل من الإتحاد التونسي للمؤسسات الصغرى والمتوسطة والجمعية التونسية. للمؤسسات الصغرى والمتوسطة وهذا في اطار مواصلة التداول حول نفس الفصل الفصل اربعمية وحداش المتعلق بالشيكات. شنو ينص القانون هذا اللي سبب في الجدل هذا الكل شنوا معناه احنا ازاء اي قانون اي مشروع. اي هو العقوبات السجنية تقريبا اللي آآ كل مرة يعاود يجبد الحديث عليها. الفصل اربعمية وحداش من القانون التجاري ينص على انه يعاقب بالسجن لمدة خمسة اعوام وبخطية. تساوي اربعين بالمية من مبلغ شيك او من باقي قيمته على ان لا تقل عن عشرين بالمية من مبلغ شاك او باقي قيمته. كل من اصدر شيك. ما عندوش رصيد سابق. وقام التصرف فيه او كان الرصيد اقل من مبلغ الشيك او استرجع آآ بعد اصدار الشيك كامل الرصيد او بعضه او اعترض على خلاصه. ضربة الارقام شوية ما بين اللي يجي من عند المؤسسات الصغرى والمتوسطة ولا غيره. من الجمعيات وما بين الاثقال رسميا. اليوم آآ اشعلنا ارقام آآ فيما تسبب فيه القانون هذايا اربعمية وحداش. اي صحيح هو الجمعية الوطنية للمؤسسات الصغرى والمتوسطة تقول انه القاضي ينظر عند كل جلسة في نحو الف وثلاثمائة قضية آآ شيك. يقول عدد السجناء في آآ قضايا الشيكات دون رصيد بلغ سبع الاف آآ سجين. هذا نحكيو على عام الفين واثنين وعشرين. كيما انو يتحدثو على تسعمية واثنين وخمسين الف قضية تجارية منهم اربعمية وخمسين الف مفتش آآ عنهم. تحدث الجمعية عن معدل اعمار السجناء في القضايا متاع الشيكات تتراوح بين ثلاثة وعشرين سنة. حتى لثلاثة وسبعين سنة ويتحدث تتحدث الجمعية عن افلاس نحو مية وربعين آآ شركة صغرى ومتوسطة. واثنين واربعين الف مؤسس في التسوية القضائية. يبقى لي نشكرك نزيد ناخذ اكثر معلومات من عند عبد الرزاق حواصي الناطق الرسمي باسم الرعاية الوطنية لمؤسسات الصغرى والمتوسطة بالهاتف ومعنا في استوديو بعد لحظات ضيفنا. النائب البرلمان ومقرر لجنة التشريع العام ظافر الزغيري ظافر ديار صغيري اللي قادر انه يعطينا مدى تطور الموضوع امام لجنة التشريع العام. هل انون اتجه الى قانون جديد? شنو هو ينجم يكون فيه من مؤشرات راجعين. موزع شوية خير راجعين ربي يبارك. مرحبا طريق السلامة للجميع شيء طيبة رجوع للدار. بالنسبة لعدد كبير منكم فما شكون في الخليع صحة وفرحة. يختار يسمعنا من نص نهار نعطيوه فكرة على الشأن العام وفكرة على بعض المواضيع الهامة والحارقة منها. موضوع الشيك دون رصيد آآ عبدالرزاق حواص. نلقى رسمي باسم الجمعية الوطنية لمؤسسات الصغرى والمتوسطة. مرحبا بك السي عبد الرزاق. عافا مرحبا وشكرا على استضافة الياس على موجات وتحية لكل المستمعين. مرحبا بيك شكرا ليك نبدا مباشرة بفكرة الأرقام. فما شوية نوع من التضارب فما شكون لي قاعد يقول لا فما تهويل للأرقام في علاقة نقول تداعيات شنو رايك في الموضوع? آآ رأيي في الموضوع هو انو آآ شهر تسعة الفين واثنين وعشرين قاضي تنفيذ العقوبات عطاه ارقام. والأرقام هاذيا آآ معناتها نحن استعدادنا عليها. وفي نفس الوقت الجماع قاعدة تخدم وقاعدة تلم في بيانات ومعطيات العائلات الي عندهم شكون متضررين من الصكوك بدون رصيد في كامل تراب الجمهورية من ولاية الكل. امم. قاعدين نلمو عندنا كل ولاية فيها شكون. من الجمعية الوطنية لمؤسسة الثورة والمتوسطة. قاعد يلم في المعطيات. وقاعدين نحاولو اه نحصرو الولايات. باش نشوفو اه المتضررين هاذوما. منا. يكون زادا لينا نحنا. تكون معناتها نجمو ننطلقو منها. هو عندو في كل الحالات سي عبد الرزاق الموضوع معروف الى اي آآ الى اي مدى مؤلم في تونس موضوع اليوم آآ بغض النظر على الارقام اعطيني شنوا منتظر من مشروع قانون جديد كيفاش على حد تقديرك قانون جديد ينجم يكون ناجح في علاقة الرصيد. انا آآ اول حاجة نحب نقولها انو لازمنا ساعة نلتحقو بالركب متاع الدول المتقدمة. هذيا اول حاجة. والسياسة النقد اللي موجودة في تونس غير قادرة انها تقدم بنا. وهذايا بشهادة البنك آآ التنمية الإفريقية اللي اخر مرة اصدر بيان وقال راهو السياسة النقدية ماهيش قابلة للإستثمار في تونس. باهي. نرجعو زادا حتى نتاع البنك الدولي. كيف كيف ونرجعو للرابور نتاع نرجعو كيف كيف. معناتها السياسة النقدية نتاعنا فيها اشكال. ابتداء من اول مشكل. هو الصكوك بدون رصيد لأن الصك بدون رصيد. هو قادر على تحطيم صاحب المؤسسة وتحطيم المؤسسة ومواطن الشغل. المشكل الكبير اللي هو معناتها في زوز مفاصل للدولة المفصل الاجتماعي اللي هو يعمل مشاكل اجتماعية. ويضربك في المفصل الاقتصادي. يزيد يحطم لك المؤسسات. هذايا غير معقول لليوم الفين وثلاثة وعشرين. معناتها اليوم انت قادر انك تكلم ولد عمتك في فرنسا والا في ايطاليا ولا في امريكا. وتحكي انت وياه وتتفاعل انت وياه عبر الانترنت. ونحن ماناش اليوم خالطين. ان نخلقو معناتها حاجة تدفع حينية. وقعدنا الشيك بدون رصيد اللي هو كوسيلة ضمان وسيلة دفع مؤجلة. في التشخيص واضح لكن ان سي عبد الرزاق قاعد نسأل فيك على المنشود القانون الجديد. شنو هو لازم يكون موجود فيه تفصيلا كنقاط سريعة ها. باش باش الوضعية تكون خير. نعطي آآ مثلا المقترح نتاعنا نحنا لي قدمناه المقترح نتاعنا الشيفور. يقول انو ما فماش عقوبة سالبة للحرية. تعاوض العقوبة السالبة للحرية بخطية مالية صغيرة. كبيرة كيما الدول الكل. الخطايا المالية عملية سلب الحرية تتنحى جملة. ما عادش عندنا سلب الحرية. باش يولي يكون معاملة بين ذمتين ماليتين تمشي للعقلاء. والحجز على الاملاك. ويكون الشيك كوسيلة تنفيذ. معناتها من غير ما نمشي انا للمحكمة. ما ندخلش للمحكمة وندخل الثورة القضائية السند التنفيذي هي في الورقة اللي رجعت. رجعت اليوم. اليوم آآ العرض المنفذ يخرج ينجم ينفذ. تعطيه صدقة تنفيذية قوية جدا مقال نتاع عدول التنفيذ قال انو يكون تنفيذ معناتها ويكون حاجز ومن بعديك تنجم تعمل تفويت وتبيع. تحب انت تخلص وفضيت مشكلتك. تنجم تتعدى للإستئناف ترفع العقلة وإلا تعمل الإستئناف باش توقف عملية البيع. هذايا الكل للتسهيل معناتها عملية الإستخلاص نتاع الحقوق اش عملنا فيهم. اصحاب الحقوق. اول حاجة هو مصدر الصك. وآآ اللي ياخذ في الصك هو نفسه السيئ. وحاجة اخرى الشيك يبقى وسيلة دفع حينية. وشكون قال لك انت خذوا مؤجل وخذوا ظمان. راهو كي تاخذ الشيك مؤجل وضمان حسب القانون تعاقب ونفس العقوبة اللي تعاقب عليها الاولى. خاطر شي يقول النص في اربعمية وعشرة. يقول ومن كان له علم بعدم توافر رصيد. لكن هوني المشرع شا يعمل. يسكر عين ويخلي عين محلولة. يا سي عبد الرزاق. انا معاك قاعد في انو القانون غدو معناه اذا اردت ان تطاع فاطلب المستطاع. يا اخي انت باش تبدل عقلية التوانسة الكل ما بين ليلة ونهار. كيما هو القانون لازم يجي توا انتي باش تجي مثلا تقنع التوانسة ما بين ليلة ونهار اللي ما عادش تستعملو كاظمان مالي. الوقت اللي ترفعلو العقوبة السالبة للحرية وهذا ما علم الإجتماع وعلم النفس الوقت اللي دخل مجلس النواب. فسر لهم. صبغة العقوبة السالبة كيفاش تأثر متفهمينش شنو معناتها. هاو يفسر لك بالضبط. تفضل. هو انو وقت لي انتي تحطك العقوبة السالبة للحرية تخليني نولي نستعملو ضمان ومؤجل كي ترفع العقوبة شي ولي يرجع لوظيفتو الأصلية. وتنجم تستعمل العمليات المالية لي هوما وإلا معنتها طرق اخرى. تنجم تستعملها باش آآ تخلص. تحب تستعمل انتي كظمان وإلا مؤجل عندك الكمبيالة. مم. انت كلمتني على موضوع مهم واعتبرته الحقيقة انا كان يظهر لي كفكرة خارقة للعادة يمكن ياسر لازم تكون موجودة. اللي هي التأمين على المبالغ الكبرى في حالة المبادلات التجارية الكبرى. معناها انا نعمل ظمان اني غدوة اذا كان عندي مشكل متاع نرجع هذيكا. اللي هي التأمين قادر انه يغطي الكلفة. اللي يخرج الشيكات ما يمشيش للحبس لكن يخلص يخلص الخطية كيما قلت انتي. وما يكونش فما عقوبة سالبة للحرية. لكن في نفس الوقت يصير الخلاص. وفي نفس الوقت يصير تتبعات اخرى. وقال لو غيرو بالنسبة للناس اللي قامت بالعملية هاذي. كنت تكلمت على الحكاية هاذي انتي. هم. صندوق صندوق التأمين. مرحلة ثانية. صندوق التأمين على المعاملات التجارية على طريق الصكوك. مم. هو باش يكون معناتها ضمان للسيد اللي عطاه السلعة نتاعو الا تعامل بالصكوك انو في حالة ما فماش انو هوني تراجعو هوني اش تعمل هي هي وقت الي باش تاخد المسؤولية هاديا. اه. باش تعمل بحث وتحقيق على السيد نتا وغيرو. واضح. وباش تقولك راهو هذايا انا نغطيه لك. امم. مهم. تخدم مرتاح وهو مرتاح. امم. لهنا لهنا اا سي عبد الرزاق السؤال هل يتجه القانون الجديد الى هذا التفكير? القانون الجديد نحنا اليوم ما عندناش عليه حتى فكرة مازال ما دخلش لمجلس النواب. امم. وحسب آآ وزارة العدل واللي قالته وزارة العدل واللي ريناه على نتاع آآ مجلس النواب انو قالت بعد آآ اربع آآ جمعات خمسة جمعات. يدخل للمجلس النواب. مم. هذايا اللي آآ معناتها قريناه واللي شفناه. انو آآ نحنا في انتظار دخول هل آآ المبادرة التشريعية من عند السلطة التنفيذية حتى لين نراوها نحنا قدمنا مقترح ينجم الاستئناف بيه. شكون قدمتوه السي عبد الرزاق؟ آآ قدمناه لوزارة العدل. قبل رمضان بنهار. امم. وقدمناه لمجلس النواب. هذا كيف كيف. امم. وقدمناه حتى في جلسة الاستماع قدمنا منو نسخة. باهي. سمعوكم سمعوكم البرلمان. السي عبد الرزاق باش نقول حاجة بركا. انو عملنا حماية لمستعمل الشيك. ما عندوش الحق يستعمل شيك غيرو. يعاقب السيد جاب الشيك نتاع غيرو معناتها انتي اليوم تستعمل شاكك الخاص ما تستعملش تيك خوك وعمك ولا خالك. ممنوع حطيناها في فصل. استنى السي عبد الرزاق قبل ما قبل ما آآ نغادروا بعضنا. اعطيني النقاط الموجودة في المقترح نتاعكم نتوما. النقاط الكبرى الموجودة في مقترحها القانون بتاعكم اللي تم تقديمه للوزارة. ولللجنة في البرلمان. تفضل. باه. بعجالة باش ما بعجالة رفع العقوبة السالبة للحرية. واضح. تمشي للمدني وسيلة آآ تنفيذ آآ الصقل الالكتروني زادا موجود تاع استعماله بما انه طلع موجود في البنك المركزي من الفين وتمنتاش. والبنك المركزي تستاهلو جربو. ما فهمناش علاش ما نستعملوش. واضح. وحاجة اخرى حطينا كيف كيف حماية للأشخاص اللي تم تهديدهم في صكوك بدون رصيد آآ على طريق التهديد زاد حميناهم. حمينا العباد اللي استعملو لهم شيكاتهم. وحمينا العباد اللي في حالة السرقة وحالة الضياع. هاذوما موجودين في فصول ما تنجم تستعمل. كان شكلك انت خاص. واذا كان تستعمل غيرك ستحاسب قانونيا في استعمال صك غيرك الي هو ممنوع يولي. شكرا ليك سي عبد الرزاق بعض المقترحات لي موجودة امام البرلمان والبرلمان ها هو موجود معانا شوية اخر. لهنا في ميديشو الموعد يكون مع البرلمان بعد حين. وقت لي الكلمة اتكون موجودة للنائب بالبرلمان ومقرر لجنة التشريع العام ظافر الزغيري. |
احتمال تمديد الهدنة في غزة مطروح مش مطروح شوية اخر الموضوع نحكيو فيه زادا كذلك مع زميلنا لي موجود في قطاع غزة الصحفي الفلسطيني معاذ عمور. اه اهم محطات تبادل الاسرى. نعملو اه شوية نقراو شوية دروسنا. اه الان فكرة الهدنة. امم. يبدا تبدا تصل الى الهدنة المؤقتة في قطاع غزة من نهار الجمعة. اه اللي فات. امم. الان بالضبط. هو مهم مربوط ببعضه مواضيع خلينا ساعة نشوفو شنوا صاير الآن على ارض الواقع في الأراضي الفلسطينية كيما قلتي لياس بداي من نهار الجمعة الهدنة المؤقتة كان مع السبعة متاع الصباح بتوقيت المحلي بين حماس والكيان المحتل. اللي آآ صعد قبل انطلاق الهدنة هذيا عملياته واستهدافه لجميع انحاء القطاع. الحقيقة الاخر آآ لحظة في الوقت اللي عدد الشهداء اليوم الاكثر من اربعتاشن الف وثمانمية شهيد بينهم اكثر من ست الاف طفل. اكثر من ربع الاف امرأة وما زالوا سبع الاف شخص في عداد المفقودين مرعبة الحقيقة الى حد الان في آآ غزة. نحكيو لعدد المصابين زادا اللي فاق الستة وتلاتين الف فلسطيني. شنوا ؟ تم الاتفاق ما بين زوج اطراف. حيت ندكرو. مم. الاتفاق اا ينص اللي ندكرو كان بوساطة قطرية شاركت فيه الولايات المتحدة الامريكية وآآ مصر ينص على الافراج على خمسين رهينة لدى حماس. في المقابل آآ تقوم سلطات الاحتلال باطلاق سراح مية وخمسين اسير فلسطيني على آآ ميدان اربع ايام آآ هذايا للهدنة لي نذكرو راهي هدنة. قابلة للتمديد وهدايا آآ تقال من لول قطر قالت انو الهدنة هذيا باش تسمح زادا بدخول كميات اكبر من المساعدات الانسانية الى قطاع غزة بما يشمل الوقود. النقطة هذيا لي كانت التسيير في آآ مع القصف العنيف اللي كان آآ من آآ طرف قوات الاحتلال وهو هذا اللي صار عبر معبر آآ رفح الحدودي مع آآ مصر اللي يرينا بتاع آآ كناين ندخله من مصر فيهم وقود ومساعدات طبية وانسانية. البارحة عملية تبادل اسرى جديدة. اي رغم انو كان فما تخوف من عودة القتال وكسر الهدنة هذيا في اي وقت. كان بسبب اتهام حماس لقوات احتلال بعدم احترام بنود الاتفاق والاسرى لي تم تحريرهم من قبل جيش الاحتلال. تقول حماس ما همش هوما لي تم الاتفاق عليهم هو لي نحكيو على الاسماء. الاحتلال هدد بعودة القصف لانو البارح افرجت القوات الاحتلال عن تسعة وتلاتين اسير فلسطيني بينهم ستة نساو تلاتة وتلاتين طفل. ضمن الدفعة الثانية من صفقة التبادل اا المبرمة بين الاحتلال وحماس وافرجت السلطات المحتلة نهار الجمعة على تسعة وتلاتين فلسطيني اربعة وعشرين امرأة وخمسطاش طفل حماس كيف كيف من جهتها افرجت على تلطاشن رهينة من اسرائيليين من نساء واطفال. آآ البعض منهم عندهم جنسيات مزدوجة اضافة الى عشرة آآ تايلنديين وفلبيني. واحد البارح كتائب القسام سلمت الى الصليب الأحمر تلطاش المحتجز اسرائيلي. ثلاثة تايلنديين ومحتجز روسي آآ كيما قلنا الى الصليب الأحمر في المرحلة الثالثة. للتبادل هذا من الكل. آآ محتجزين آآ في غزة منذ سبعة اكتوبر اللي فات. باهي عديد المنظمات تقول ان الهدنة هذه غير كافية. يعني من اللول تعليت الاصوات خاصة من المنظمات الموجودة في غزة. منظمة اطفال الحرب تقول انه وقف اطلاق النار الاربع ايام هذيا ما يكفيش اليوم للوصول مع وكالة الاغاثة الى واحد فاصل واحد مليون طفل في غزة بحاجة آآ الى المساعدة اليوم. كيف كيف مدير منظمة اطباء آآ بلا آآ حدود في الاراضي المحتلة يقول الهدنة تاع ربعيام راهي ماهياش كافية لنقل المساعدات الانسانية باش نلبيو الحاجيات الكبيرة في قطاع غزة وعاود دعوتو مرة اخرى يحب على وقف دائم لإطلاق النار اليوم بهدف انهاء القتل العشوائي للمدنيين في غزة. هل امكانية تمديد الهدنة مطروحة اليوم هذا هو السؤال؟ اي نسمعو في من عدد الأطراف راهو وسائل الإعلام العالمية تتحدث على آآآ عديد الإمكانات مصدر مقرب من احكي على موافقة حماس على تمديد الهدنة مع الاحتلال الاسرائيلي نحكيو اليوم على تمديد ربما بين ثمانية واربعين ساعة يوصل حتى لربعيام. المصدر يقول انو حركة حماس آآ ابلغت الوسطاء على قطر وآآ مصر ربما موافقة فصائل المقاومة على تمديد الهدنة الحالية. يقول نتوقع انه بإمكان المقاومة تأمين اطلاق سراح ما بين عشرين الى اربعين من الأسرى الإسرائيليين و هوني سؤال طرح ربما لي اليوم. ما نعرفوش قداش الرقم بالضبط متاع المحتجزين في قطاع غزة. الآن صفقات تبادل الأسرى خلنا نعملو شوية تاريخ. ماهاش جديدة. آآ منين نبداو مثلا باش نفهمو هي عملية تبادل الأسرى آآ متاع السنة ترجع لعمليات سابقة بدات منذ اواخر الستينات تقريبا. من الستينات. اي نبداو مثلا جويلة ثمانية وستين طائرة العام. ايه من ابرز العملية تاع في جويلية ثمانية وستين. الجبهة الشعبية لتحرير آآ فلسطين اختطفت طائرة ركاب. تابعة لشركة العالي الاسرائيلية. في الرحلة رقم اربعمية وستة وعشرين على متن الطائرة هاذيا من نوع بوينج تقريبا مية راكب بينهم عدد كبير منهم اسرائيليين كانت في طريقها من آآ مطار لوندرا الى آآ روما ثم الى آآ مطار في آآ في اسرائيل تم اختطاف الطائرة في الاجواء وتم تحويل مسارها الى الجزائر ومن بعد بدات المفاوضات وآآ جبهة تحرير فلسطين اطلقت سراحها الرهائن وحرت سبعة وثلاثين فلسطينية من ذوات الاحكام العالية بوساطة مرة اخرى من الصليب الاحمر الدولي نلقاوه موجود اليوم على الاعتراف. والتسعة وستين ليلى خالد. ايه. كيف كيف زادا من اهم المحطات نجاح عملية الاختطاف الاولى آآ تقريبا نفس السيناريو اللي آآ تعاود في تسعة وستين. آآ طايرة ركاب امريكية في الرحلة رقم ثمنية مية واربعين من مدينة لوس انجلوس الى آآ تل ابيب. الطائرة كانت آآ في آآ متوسط قريب لليونان الليلة خالد من الجبهة الشعبية دخلت لغرفة القياد الكوكبيت خدات التليفون وحكات مع الركاب قالت لهم هنا رحلة الجبهة الشعبية فلسطين حرة عربية و هوني امرت الكابيتان متاع الطيارة قالت لو آآ تتبدل تغير الوجهة الى فلسطين وكيف كيف مرة اخرى تنجح الجبهة الشعبية في اطلاق سراح ضد من الاسرى في السجون الاسرائيلية من ضمنهم آآ ميليتير من سوريا اضطروا وقت للهبوط في آآ الاراضي المحتلة قبل بعام نتيجة خطأ ملاحي. افريل ثمانية وسبعين صفقة النورس. اي منظمة التحرير الفلسطينية اللي وقتها آآ كان آآ الراحل ياسر عرفات القائد. هو اللي قاد مفاوضاته مع كان المحتل. عملية تبادل آآ في النهاية آآ ادت الى اطلاق صفقة سميت صفقة النورس في جانبي تسعة آآ سبعين. الجبهة الشعبية القيادة العامة بموجبها على جندي اسرائيلي اسمه ابراهامة عمرام واطلقت القوات الاحتلال سراح ستة وسبعين اسير آآ فلسطيني نجمو نحكيو زادا على آآ عملية آآ جاسوسة المساعدة عام الف وتسعمية وتمانين كيف كيف زادت اللي تتسمى عملية نوعية وقتها. نوفمبر ثلاثة وثمانين عملية التبادل الكبرى قرابة خمس الاف اسير. طيب هادي الأهم ربما اللي نجحت فيها المقاومة الفلسطينية. فتح في نوفمبر وثمانين قامت بصفقة تبادل آآ تم الحديث عليها ووصفها بكنز كبير وقتها اطلقت قوات الاحتلال سراح اربع الاف وسبعمائة فلسطيني ولبناني كانوا في آآ سجون الاحتلال في سجن الانصار اللي آآ كان موجود في جنوب لبنان بعد آآ تم احتلال المنطقة وقتها كيف كيف تم اطلاق سراح العشرات من السجون الاسرائيلية في المقابل اطلقت فتح سراح ستة آآ جنود اسرائيليين كانوا آآ وقعوا في كم في سبتمبر اثنين وثمانين هاذوما تقريبا الياس اهم المحطات التاريخية في عملية تبادل الاسرى بين القوات المحتلة وفلسطين بمختلف تنظيماتها. الان الارقام كبيرة بالنسبة للمساجين كذلك الفلسطينيين في السجون كان الاحتلال الرقم قد يكون ما بين اربع الاف وخمس الاف. الان الموعد مع الصحفي الفلسطيني معاذ العمور مباشرة من غزة. خنشوفو الان على الميدان شنو ينجم يضيف لنا معاذ من معلومات اه بعد الفاصل اه نتصل به مباشرة. مزعج اف ام شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع اف ام. شوية خير راجعين. |
استاذ معاذ مرحبا به. اهلا وسهلا بحضرتك. شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية مرحبا بك. شكرا لك. آآ معاذ العمور من اين نبتدأ? نبتدأ من الوضع حاليا. وصف للوضع يبدو ان هناك نوع من الارتياح لدى الاهالي. خاصة خلال اليوم الاخير. هذا من الهدنة. الى نوع من الارتياح ولم الشمل آآ هي ايام مهمة بالنسبة للاهالي في غزة. من حيث اه انتهيت يعني اه من حيث الاوضاع اه الانسانية الموجودة داخل اه مدينة غزة. انا اتحدث اليك الان حاليا من داخل مجمع ناصر الطبي. هم. وهو طبي موجود داخل قطاع غزة. هم. اه اخذ الاحتلال الاسرائيلي اليه اه خلال الايام الماضية. اه عدد كبير من الجرحى من المستشفى الشفاء ومن المستشفى الاندونيسي. هم. اه اه المستشفى يعني تعج بالمصاب يعز بالنازحين يطلقون بشكل اه في اولوية الجرحى ذوي الحالات الخطرة والمتوسطة. هم. اه اه النازحين حاولوا اه لفض قيام اه اه من اه النايلون او البلاستيك لكي تؤويهم او تحميهم او تقيهم من شر اه اه الامطار. اه حصلت خلال الايام الماضية. هم. وخلال يوم هذا اه ساعات هذا اليوم يعني امطار كثيف مناطق قطاع غزة. اه اه بمختلف اه مختلف المناطق. هم. لكن يعني اه اه هذا ترك اثر كبير على النازحين وتقليد على النازحين الفلسطينيين. الذين يعني اه اه حاولوا ان ييسروا انفسهم واه تبتل اه اه متاعهم الذي اه اخذوه من بيوتهم. اه قبل ان يقصفها الاحتلال الاسرائيلي. اه اما بالنايلون او اه يعني قدر الامكان حاول المواطنين هل تحصل جزء من الاهالي على الاعانات خلال هذه الهدنة? هل هناك انطباع بنوع من الانفراج في علاقة في علاقة بالمساعدات الانسانية? نعم ام لا? نحن كنا خلال ساعات اليوم موجودين داخل معبر رفح. مم. وهنا يعني تفاجأنا بمعلومة اخبرنا بها ان نتحدث باسم اه اه هيئة المعابر والحدود اه السيد هشام عدوان. مهم. انقل التصريح على لسانه. قال لنا ان الاحتلال الاسرائيلي لن يدخل حتى اليوم. اليوم تحديدا. اه اه اه لم يدخل اي اه مساعدات. اما ما دخل خلال الايام الماضية الاساسية تركز الى المناطق الشمالية. شمال اه مدينة غزة. وهي بالاساس مناطق حرمت طوال العدوان الاسرائيلي منذ اليوم الاول للحرب. هم. من اه اه اه المساعدات ومن الدقيق ومن الوقود ومن انواع اه مشتقات الحياة بشكل عام. هم. لذلك نحن اليوم نتحدث على ان المساعدات خلال فترة هذا هذا الهدوء وهذا الهدنة. ايوة. اه بشكل اساسي الى المنطقة الشمالية. اما في المنطقة الجنوبية فمنذ اليوم اه منذ الاسبوع الاول يعني زرع بالسماح بدخول عشرين شاحنة وثلاثين شاحنة. الى ان وصلت الى ثمانين شاحنة قبل ايام الهدنة. هم. اه تدخل الى جنوب قطاع غزة. اه تتولى امر توضيح اه وكالة غوث وتشغيل اللاجئين الفلسطينيين اونروا. واه حيث تقوم بتسليم اه هذه المساعدات وتشجيعها بين المؤسسات والجمعيات الخيرية المحلية الفلسطينية. مثل الهلال الاحمر الفلسطيني وغيرها من المؤسسات. بالدرجة الاساسية. تفضل. نحن نتحدث على ان كان يوميا يدخله يدخله مائة الف شاحنة يوميا من البضائع. اليوم نحن نتحدث فقط عن عن عن عشرين شاحنة. واضح. وثلاثين شاحنة او حتى تمانين شاحنة. هذه الكميات لا تكفي مطلقا لان تسد حجم الخلل في الامن الغذائي الذي بات داخل مدينة غزة. وقطاع غزة بشكل عام. معاذ السؤال الاساسي اليوم داخل القطاع ولدى الاهالي آآ قد يكون هل تتواصل الهدنة ام لا? ما هي الاخبار المتاحة على الميدان في غزة? الان في علاقة بتواصل الهدنة من عدمها. نحن الان نتحدث وفقا لمصادر مقربة من حركة حماس ان الحركة عرضت على الاحتلال الاسرائيلي الافراز على المزيد من الجنود. ايوا. يقدر عددهم بعشرة جنود مقابل صفقة اه اه تبادل باطلاق ثلاثين مسيرة فلسطينية. هم. اه اه الهدنة الى يوم او يومين. مهم. لكن نحن نحدها حتى هذه اللحظة. هم. بشكل اساسي لدينا مشكلة كبيرة. وهي. بان الاحتلال الاسرائيلي حدث خروقات خلال مم. فترة الهدوء الماضية. هم. آآ آآ آآ منذ اليوم الاول آآ كان يقوم هناك باطلاق النار على مواطنين فلسطينيين وان تكون هناك تحليق لطلعات جوية تابعة للاحتلال الاسرائيلي المسير. هم. في بعض المناطق الحدودية او غيرها. هم. آآ هناك معضلات نحن نتحدث على ان الساعات القادمة ربما تحمل في طياتها تغييرا آآ جذريا يكون على هذا الملف. لكن ان شاء الله رب العالمين احنا طواف طواف كل ان يكون هناك يعني وقف اتهام لاطلاق النار وليس وقت يعني آآ لعدة ساعات او آآ او لعدة ايام يعني ما يحلم به الغربيون بشكل عام ووقف تام لاطلاق النار يعود الى منازلهم او ما تبقى من منازلهم. وان اليها وان يعني آآ يرتاحوا من هذا الهم الكبير. معاذ الان آآ مسألة الهدنة آآ على غاية من الاهمية لكن يبدو انه الجبهة الداخلية الاسرائيلية زاد كذلك الان في آآ لخبطة وآآ انها تتبعثر الاوراق امام امام اسرائيل في علاقة بقوة المقاومة في حماس آآ على امتداد الاسابيع الاخيرة. وكذلك في بالتصرف في الهدنة وعملية تبادل الاسرى فهي عملية آآ كانت ناجحة بامتياز بالنسبة لحماس في علاقة بالمشهدية حتى التي رافقت هذه العملية. آآ آآ هل هل بالسهل الان بالنسبة آآ آآ الكيان الاحتلال اعادة التفكير في القصف. آآ ما ورأيك في ذلك آآ معاذ? اه اتوقع بان الاحتلال الاسرائيلي حصل على دعم كامل من اه كافة اه اه كيانات الاحتلال الاسرائيلي اه الدول الغربية يتراجع وبقوة في العالم هذا الدعم يتراجع وبقوة في العالم واصبح للكيان دعني اعود اشرح لك ساشرح لك اه نحن المقتنعون بشكل جيد على الشأن الاسرائيلي. اه. اه بنيامين نتنياهو يعلم تماما انه في اليوم الاخير لهذه الحرب. هم. يعني ان حكومته ستسقط. وانه وانه سينتقل من مرحلة السقوط الى مرحلة التحقيقات. مم. حيث تلاحقه هناك كثير من التهم الفساد. والكثير من آآ التهم آآ آآ امام القضاء بالتقصير في احداث السابع من اكتوبر. هم. لذلك يسعى نتنياهو باي شكل من الاشكال وبكل قوته. هم. ان تبقى هذه المعركة مستمرة بشكل او باخر. اه اه سواء كان هناك اه دعم او لم يكن هو هناك دعم. لكن هو يحاول قدر الامكان ان ان ينقل اه اه او يحافظ على بقائه في السلطة وعلى تركيبته الحالية. هم. هذا يعني انه هو قادر الى الذهاب الى الى قرارات اه جنونية. معناها بما انه اي يوم حرب هو في صالحه وهو اه يحاول البقاء في السلطة. هذا هذا معنى كلامك معاق. اكيد. هم. بالتأكيد. بالتأكيد. الآن ساعات القادمة. اذا هي ساعات آآ مفصلية في علاقة بتواصل الهدنة من عدمها آآ معاذ. اليس كذلك? لكن يعني لكن هو القطريون ونحن نتحدث عن ضباط آآ المسئولين في آآ دولة قطر وفي آآ جمهورية مصر العربية. مم. هي تعاون خلال الساعات القادمة على ان يكون هناك اختراق حقيقي. نحن نتحدث على ان الساعة السابعة من صباح يوم غد ستنتهي هذه التهدئة. ان شاء الله رب العالمين حتى الساعة او حتى الساعة مساء اليوم يعني الساعة الثانية عشر من مساء اليوم آآ الى ما يكون هناك يعني آآ خبر ان شاء الله رب العالمين يعني يطمئن هؤلاء المواطنين الموجودين في التعب. شكرا لك معاذ الله عمور شكرا كل الشكر مباشرة من قطاع غزة معاذ يقول الان الساعات القادمة كفيلة ان تعطينا جزء من الاجابات. معدل يقول زادة كذلك انو الجنون داخل الكيان الصهيوني هو الان جنون الى ان نقادر السلطة انها بكل الحالات بالدعم او غير الداعمة ان تواصل هذا هذا الجنون وانه الساعات القادمة الى حدود السابعة صباحا مهمة في علاقة بتواصل الهدنة من عدمها. راجعين بعد الفاصل. بيناتنا ثقة. مباشرة مع اخبار الطقس وجوي باهي. الحلمة ما توفيش. باش نوصل. باش نوصل. ريتك ما نعرف وين وختمها في دورة في الحلقة وين. بيناتنا عشرة. العشرة غالية. العشرة غالية. وما نبدلش نسمة نفهم ونقابل بيناتنا حلم يجي نهار ونعطي توجيهات عصرية. مشاكل في السياقة الباهي راح. بيناتنا محبة. ديما زهير. عشرين سنة الأولى في تونس. انا اية متل ربعطاشر سنة. كي شافني بابا مع صاحبي حرقني حية. انا فاطمة. راجلي حبيتو قتلني |
الدوسي. حل الدوسي. الدوسي ناهد الجندوبي على السلامة مرحبا بيك. اهلا وسهلا. اه التشنج ازمات داخل مجلس الامن بسبب القضية الفلسطينية. هي الانطلاقة كانت من تصريحات طنطونيو جوتيريش الياس اللي هو امين عام الامم المتحدة. تصريحات اعتبروها البعض مفاجئة بخصوص القضية الفلسطينية وقت جلسة لمجلس الامن تلي تنين ولا الاوضاع في غزة وقت اللي قال الكلام هذا. وجب علينا ايضا ان نعترف ان هجوم حماس لم يحدث في الفراغ. ان الشعب الفلسطيني خاضع لاحتلال خانق يدوم منذ ستة وخمسين عاما. شهد ارضه تلتهمها المستوطنات رويدا رويدا. ويأكلها العنف. شهد اقتصاده يركض وسكانه وديارهم تدمر وامالهم لحل سياسي ومعاناة تتبخر. السيدات والسادة حتى الحرب لها قواعد. ان قصف القوى الاسرائيلية غزة بلا هوادة وعدد الضحايا بين المدنيين والتدمير الكامل لاحياء كاملة يتواصلوا بشكل مقلق. انا اخلد ذكر عشرات الزملاء. زملاء الامم المتحدة الذين يعملون في الاونروا. قتل خمسة وثلاثون منهم على الاقل في الوقت الراهن اثناء قصف غزة على مدى الاسبوعين المنصرمين. وباش يتذكر تاريخ كلام هذايا في وضع صعيب برشا وشديد ووضعيات صعيبة ياسر. آآ لكن خلف غضب. غضب واضح غضب وتشنج كبير برشا من آآ ممثلين اللي كاين المحتل في الجلسة. حاولوا الظغط على الامم المتحدة على آآ عديد الطرق. ردا على ادانة جوتيري الانتهاكات في غزة. مندوب ومندوب الكين المحتل دعاه جوتيريس حتى للاستقالة غضبا من موقفه الرافض للانتهاكات القانون الدولي في غزة. ولا تصريحات اللي كنا آآ نسمع فيها واليوم الحديث حتى على آآ آآ قيام الحكومة متاع الكيان المحتل. باعادة النظر وآآ ايقافها للتأشيرات المقدمة لموظفين امميين. اللي آآ يزوروا الاراضي الفلسطينية المحتلة واللي يتعداو. آآ على طريق معابر والحكومة المحتلة. هوني وصفت آآ حكومة الكيان المحتل مواقف بانها داعمة لحركة حماس وتفهم للارهاب والقتل. هاكا يقولوا هو تطاول واضح وغير مقبول ليس وفق عديد الدبلوماسيين من آآ كوين وزير آآ خارجية دولة الاحتلال على انطونيو جوتيريس امين عام الامم المتحدة بسبب تصريحاته وآآ اتهامه لجوتيريس بانه يعيش في عالم اخر وسيدي الأمين العام انتي تعيشي في عالم اخر امر خطير واه في علاقة بالأعراف الدبلوماسية وفي الحديث الدبلوماسي وباش يبقى بالطبع دون عقاب او مساءلة. اه مواقف الدول الأخرى في الأثناء ناهد هو الرفض كان واضح من الكيان المحتل المدعوم من امريكا بطبيعة باش نقاوم نفس المواقف هوني دعوات لوقف اطلاق النار صار عليها برشا احاديث اعتبرت انو هذايا يصب في مصلحة حماس. في الاسبوع لي فات كانت استخدمت الولايات المتحدة الامريكية الفيتولية ستد مشروع قرار بشأن للنزاع لعدم تضمن اشارة صريحة لحق دولة الاحتلال في الرد على حماس. هذايا كلام تصريح وزير الخارجية الامريكي انطونيو بلينكين في مجلس الامن. اللي دعا الى دعم مشروع قرار جديد اعدته بلاده. قال انه ياخذ بعين الاعتبار مواقف اعضاء المجلس في الايام شنو فيه المشروع هذا؟ هو المشروع الأمريكي يؤكد على آآ حق كل الدول في الدفاع عن نفسها ويدعو للإلتزام بالقانون الدولي كيما ينص على تعليق عملية القصف وهوني نردو بالنا في آآآ الترمونول الجيلي تم استعمالها وتوصيف تعليق عملية القصف لدواعي انسانية من اجل اتاحة دخول المساعدات من دون التنصيص والدعوة الى وقف اطلاق النار لي مكانش موجود الجملة لي يمكن يقول لا يمكن لأي عضو في هذا المجلس اي دولة في الهيئة ان تتسامح مع ذبح شعبها. الرفض آآ كان حاضر ولا ما كانش حاضر زادا ؟ رفض كان آآ كان حاضر حاضر من من روسيا لي سار هي عضو دائم في مجلس الامن. عندها الحق في في الفيتو زادا الى اعلان معارضتها لمشروع القرار الامريكي. السفير الروسي للامم المتحدة قال ان الامر الرئيسي لي توقعو العالم الكل اليوم من مجلس الامن هو الدعوة الى وقف سريع وغير مشروط لاطلاق النار بين اللصوص اطراف هذا ما لا تتضمنه المسودة الامريكية والسفير الصيني كيف كيف. وصف مشروع القرار الامريكي بانه غير متوازن الى حد كبير ويخلط بين الخير والشر. هوني ما فماش حاجة للتوضيح اكثر. كيف كيف عديدة للدول الاخرى منهم آآ مصر اللي وجدت انتقادات كبيرة لمشروع القرار الامريكي. بعده فما روسيا تقدمت بمشروع قرار لوقف اطلاق النار. ما هي سقوط مشروع القرار الامريكي? سقوط زادا. على التصويت. مشروع القرار الروسي الى ايقاف اطلاق النار الى وقف اطلاق نار انساني فوري لكن النص هذايا كيما قلتي فشل بدورو اا ما ايدتو الا اربع دول هي روسيا الصين الامارات والجابون فيما صوتت اا ضدو زوز دول هوما اا بريطانيا والولايات المتحدة الامريكية والتسعة الدول الباقية امتنعو عن التصويت السفيرة البريطانية اتكلمت في الموضوع هدايا وبرت اا عدم التصويت على النص الروسي قالت انها بلادها ما تنجمش نص لا يعترف مرة اخرى بحق اسرائيل تقول هي في الدفاع عن نفسها عندنا اليوم في اقل من جمعتين الياس رفض المجلس اربع مشاريع قرارات بخصوص القضية الفلسطينية تثبت الانقسامات العميقة الموجودة اليوم بين الدول في مجلس الامن في احباط كبير عند عدد من الدبلوماسيين اللي عربوا على استيائهم لعدم قيام المجلس باي تحرك فعال على الرغم من دخول الحرب يومها آآ عشرين مصدر دبلوماسي بيقول فرنسا تحاول او حاولت من دون جدوى اقناع روسيا والولايات المتحدة الامريكية بسحب زوز نصوص قبل احالتهم على التصويت. مشروع آآ قرار طرحته البرازيل اليوم. آآ تأيد من اطناش دولة لكن الولايات المتحدة اسقطته باستخدام الفيتو مرة اخرى. مع وصول في مجلس الامن الى آآ حائط مسدود. النجم نقولها تلتئم الجمعية العامة للامم المتحدة اليوم للنظر مرة اخرى في النزاع وفي القضية الفلسطينية بطلب من عديد منها الاردن وروسيا الاردن اللي بدورها. مم. قاعدة تحظر في آآ مشروع قرار علما بانه قرارات الجمعية العامة راهي غير ملزمة. مش كيما اللي كنا نحكيو عليها قرارات مجلس الامن اللي تكون ملزمة لكن بالطبيعة غير ملزمة بالنسبة لي كاين الموحد. شوية اخر معانا امين عام الاتحاد الشعبي الجمهوري. لطفي المرايحي يكون ضيفنا بعد لحظات لهنا في الاستوديو قبل الموعد مع الباري عطوان بالهاتف. خلي نشوفو معاه هات نشوفو اتساع الرقعة قراءته هو بعد عشرين يوم من الأحداث وآخر التطورات لحظات ويكون معنا بالهاتف ان شاء الله يلاه. موزي شوية خير راجعين. ربي يبارك. شوية خير راجعين. موزي كاف ام شوية خير راجعين. غليان اممي على الميدان الارقام هي ارقام الالم والقصف وارقام ارقام الفشل الى حد الان والعجز كذلك العربي. عبدالباري عطوان يكتب كيما يكتب كل يوم ويكتب حول القضية وعنده الان عشرات العقود. يكتب على القضية الفلسطينية عبالي عطوان على السلامة مرحبا بيك. شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية على مزيكا اف ام. استاذة الياس شكرا لك وتحية لكل والسادة المستمعين في تونس العزيزة على قلوبنا جميعا. عبدالباري عطوان ما هي خلاصة العشرين يوم منذ سبعة اكتوبر الى حد الان على حد تقديرك. الدروس الكبرى او العناوين الكبرى. استاذنا يعني العناوين الكبرى لهذه المجزرة لهذا التطهير العرقي لهذا القتل الجماعي لدولة الاحتلال الاسرائيلي هي قتل الاطفال. اكثر من ثلاث لها طفل استشهد لحتى الان. سبع الاف انسان معظمهم من النساء والمسنين. انتقام وحشي غير مسبوق. والمشكلة ان العالم كله يتفرج على هذه المجزرة. هؤلاء الناس اللي حضروا علينا طوال والعقود السابقة بحقوق الانسان بالحريات. الديموقراطية. كلهم يدعموا هذه المجازر التي ترتكب في حق ناس عزل. يعني لا حول له ولا قدرة على الاطلاق. هذه هي العناوين الرئيسية يوما من المجازر عشرين يوما من القتل. عشرين يوما من التجويع. انا والله عندي اقارب في قطاع غزة واخوة ولاد عم. يا اخي عندهم نصف وجبة في اليوم. ما عندهم مية. ما عندهم كهربا. ما عندهم اي شيء على الاطلاق. ما في طعام. كمان تجويع قتل وتجويع. وين? وافك كل هذا. ما هو افق كل هذا؟ اين نذهب؟ الى اين نتجه؟ والله ايا كان يعني حقيقة هذا الصمود الرائع من قبل اشقائكم في قطاع غزة. هذه الروح المعنوية العالية رغم القصف. هم يقصفون من الجو. هم يملكون الجو. ويقصفون ليلا نهارا. كل هذا. هم. يعني هناك شعب يبحث عن حرية، يبحث عن كرامة، يبحث عزة نفس يقاوم ويقدم الشهداء نيابة عن الامتين العربية والاسلامية ولا يلوم احدا على الاطلاق. فقط يقول احنا هذا هو قدرنا وسنتحمل هذا القدر وسنصمد حتى اخر طفل فلسطيني. لكن عبدالباري عطوان الان السرديات المختلفة الموجودة في العالم والتي تشق العالم الان. آآ ما هي قراءتك لهذه السرديات? آآ السردية الغربية الان آآ عرفنا عرفنا مكوناتها. وهي تدافع عنها بكل آلاتها وبكل شراسة. عما ندافع نحن عبد الباري عطوان? نحن ندافع عن كرامة ندافع عن عزة نفس ندافع عن امة. يعني هذه الامة النائمة لا عن عقيدة هذا الاسلام الذي لم يتحرك مطلقا ويدافع عن عن قطاع غزة. هم. هذا يعني هذا هو الفرق. هم متوحدون ونحن هامدون ونحن متفرقون. هم. نريد من شعب قطاع غزة. اتنين مليون ان يدافعوا عن اتنين مليار. ما نجموش. هذا الظلم. هذا الظلم الواقع. نعم. حقيقة بقى يعني يعني انا اقول لك شيء اتفضل. يعني الان ينتظرون الموت هربوا من الموت في شمال القطاع اه طاردهم الموت في جنوب القطاع. هذا يعني الناس تحت الانقاض. اطفال ما زالوا تحت الانقاض. وين وين الكرامة? وين النخوة? وين عزة النفس? وين الانسانية? يعني انا اسأل وين الانسانية يا بشر? هؤلاء اخوانكم اشقاؤكم. لليهود. يقولوا هؤلاء حيوانات. يعني ويا اليهود يقولون او الصهاينة يقولون انه هؤلاء يعني لا لا يستحقوا آآ لقب حيوان. هذه اهانة للحيوانات. طيب ماذا كيف نرد? هل لن نرد بالمشاهدة التليفزيون فقط? وهذا سؤالي الحقيقة وهذا هو سؤالي. لأنه الآن عبد البيعة. وين نسمع فيك تتكلم. فما حرقة كبيرة جدا في صوتك. انت اللي تابعة القضية الآن منذ قداش قداش? خمسين سنة. قدا عندك تابع في والله خمسين خمسين ستين سنة. ايه. انت ليه تقبل البشاعة هاذي ؟ هل وصلنا الى هل هو تغير في العالم؟ لأنو سمارت فون موجود ولأنو فما آآ معناها وسائل التواصل الإجتماعي والا نحن حقيقة امام آآ امام بشاعة غير مسبوقة. استاذ الياس هذي مؤامرة. هاذي لانه احنا امة ذهب ريحها. امة لم تعد موجودة. امة مهانة. امة تملك المال وتملك الرجال وتملك الجيوش. والله عار على الجيوش العربية. قاعدين لم هنا هناشينهم وكروشهم او قدامهم. هؤلاء لا يستحقوا والله ان يكونوا عرب ولا ان يكونوا مسلمين. الى هذه اذا كان تسمح باش نكونو زادا عمليين. ما هو مطروح لهاد الجيوش مهما كان جيوش والا آآ من اي كل انواع الجيوش. الجيوش الدبلوماسية والجيوش المسلحة شو اللي مطروح حقيقة عمليا لها? مطروح لانه هشام شفت اشقائنا في مالي وفي النيجر وفي بوركينا فاسو لما شافوا انه هذه الحكومة او هذه الدول متواطئة مع آآ فرنسا وعد للفرنسا عملوا انقلابات واطاقوا فيها. مم. ولم يستطع تستطع فرنسا ان تفعل شيئا واحدا لهم. وانتصروا وانتصر الشعب لهم. يعني طيب هذه الجيوش ماذا تنتظر? ترى هذه تتفرج على التلفزي ما عندهم دم ما عندهم احساس ما بشوفوا كيف الاطفال يذبحوا الاطفال. شفت الجرائم يعني اجسادهم الطاهرة يعني ممزقة لكن عبد الباري عطوان احنا اسبوع قبل سبعة. سبعة اكتوبر كانت الدول المطبعة والتي تتجه الى اتفاقيات ابراهام تقريبا اشطر الدول العربية ولذا فما معناه الواقع كان كان ينبأ بهذا الانقسام التام. يا سيدي هؤلاء هؤلاء طبعوا لانهم اعتقدوا ان الامة انتهت. اعتقدوا ان الكرامة انتهت. انه الان خلص انه اسرائيل هي القوة العظمى. لكن لما جاءت هذا هؤلاء المقاومون لما جاءوا يا استاذ الياس. كويس. واستطاعوا ان يقتحموا جنوب فلسطين. وان يحرروا اكتر من خمسين مستوطنة وبلدة. وان يأخذوا هذه هذا حدث تاريخي لم تحققه الجيوش العربية. لما بيقتل الف واربعمية اسرائيلي ويصاب ثلاث الاف اسرائيلي. كل حروف العرب كل حروب العرب. كل الجيوش العربية. كلها ما قتلت يعني ثمانمية اسرائيلي. هذا هو الحقيقة. فهذا هذا نقطة التحول. فالعالم كله اصبح في حالة رعب. انه هذه الظاهرة اذا استمرت ستغير كل المقاييس وكل الخرائط. وكل الصور في المنطقة العربية. هم يريدوا ان يظل العرب عبيدا لهذا المحتل. بدهم يضلهم يذهبوا ثرواتنا زي ما كانوا ينهبوا ثروات افريقيا وثروات اسيا وغازنا وكل شيء. لكن لما شافوا هذه الظاهرة هذا ارعبهم ارعاب غير مسبوق. فنحن الان امام نقطة تحول تاريخية. لكن بدي اقول لك حاجة تفضل. انا انا ابن القطاع. وانا مولود في مخيم القطاع. هؤلاء اسود والله بكل معنى الكلمة. نمور والله بكل معنى الكلمة. والله سيقاوموا وسيحققوا المعجزات. يعني الان عشرين يوما وما زالوا صامدين. لم تتحقق آآ طموحات الاسرائيليين واخطرهم. يعني كانوا بدهن يرحلوا اتنين مليون آآ فلسطيني من قطاع غزة الى القاهرة او الى سيناء. انا امس بحكي مع ابن عمي. حتى اطمن على طبعا كل قطاع غزة. بس على اسرتنا الصغيرة اخوات واخوة. قال لي بالحرف الواحد. ايوة. الذي احبط المشروع الاسرائيلي في ترحيل ابناء قطاع غزة هم ابناء القطاع. والله لن يعبر واحد الحدود الى الى مصر. لانهم سيموتوا ويستشهدوا على ارضهم. انا عندي اخت. قالت انا لن اترك بيتي. ارسلوا الاسرائيليين اه يعني منشورات تطالبهم باخلاء بيوتهم واتجاه اه اه نحو رفح وراحوا خان يونس. قالت انا لن اغادر. انا لن اكرر خطأ اهلي عام ثمانية واربعين. انا ساستشهد مع اولادي واحفادي في هذا البيت. ولن اخرج منه. وهذا مش بس اختي كل ابناء القطاع. كل اشقائكم في القطاع. يقولون نفس الشيء. يا اخي والله ملاحم بطولة. ملاحم صمود. تحدث الان في قطاع غزة. والله. امريكا تعيش حالة من القلق والرعب من جراء احت توسيع الحرب في القطاع واطالة آآ امدها. ومشاركة اذرع المقاومة فيها. هذا كلامك تعتبر انه تعتبر انه هذا يخلف لديها حالة من القلق والرعب آآ عبد الباري عتوان. نعم يا سيدي لانه اسرائيل هزمت حقيقة اسرائيل هزمت بالكامل الها عشرين يوم بتهدد باقتحام بري. لن تقتحم بريا. لانه تعرف جيدا هناك اسود في انتظارها. يعني لن اسرائيل لا تستطيع ان تتحمل حرب شوارع يعني طبعا الفلسطينيون في القطاع ما عندهمش الستين وعندهم لأ عندهم كرامة وقدرة عالمقاومة. فاذا صارت الحرب البرية هذه ستخسر اسرائيل. يخسر المشروع الغربي وستخسر امريكا. يعني امريكا هذه الحرب هي هتكون نهايتها. لانه اذا انتصر الفلسطينيون وباذن الله سينتصروا. وحتى لو خذلهم العالم كله. هذا يعني هزيمة المشروع الغربي في المنطقة. نحن والفلسطينيون ينتظروا والمقاومة تنظر الحرب البرية. هذه لما تصير حرب شوارع. لما تصير حرب مدن في هذه الحالة لا تستطيع ان تفعل شيئا. ولذلك امريكا قلقة. امريكا ايضا قلقة من ثورة الشعوب العربية والاسلامية. امريكا قلقة ايضا من حدود تمرد في القوات العسكرية والاسلامية. هذا هذا ما يطلقها. قلق ايضا من انه تتوسع دائرة هذه الحرب وتدخل المقاومة دول المقاومة في هذه الحرب. نحن الان يعني هناك يعني احتمالات مفتوحة على كل الجبهات. يعني في خوف ورعب. هم كمان يا استاذ الياس. هم خايفين من عودة اليهود لاوروبا. ما صدقوا على الله يتخلصوا من اليهود وصدروهم الى فلسطين. الان اذا هزمت اسرائيل هذا يعني عودة سبع ملايين او او ست ملايين يهودي صهيوني الى فهذي كمان امراض امريكا. هذا هو رعبهم الحقيقي. فهؤلاء عنصريون. هؤلاء ارهابيون. امريكا هي زعيمة الارهاب. امريكا هي التي تخوض هذه الحرب. امريكا مشاركة في كل هذه الجرائم التطهير العرقي. وهذه العقوبات الجماعية. وهذه الحرب الابادة على شعب محاصر منذ سبعتاشر عاما. يا استاذ الياس. هم. سبعتاشر عاما من الحصار. والتجويع. وايش قطاع غزة? وخمسين ميل مربع فقط. يعني هل هل المسألة وكل العالم متآمر عليه? لانهم والله انهم شعب الجبارين بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معنى. شكرا لك عبدالباري عطوان شكرا على التدخل معنا مباشرة من لندن في انتظار لكل مرة نكلم عبد الباري وبقية الصحفيين في العالم. خلي يكون عنا نافذة مفتوحة للعالم. آآ الموعد آآ يكون مع امين عام الاتحاد الشعبي الجمهوري لطفي المراي. |
اربعة وعشرين ساعة الاخيرة. البداية باش تكون بعودة لتصريحات وزير الداخلية في البرلمان المناقشات قانون بتعريف الباسبور اليومتري. وزير الداخلية من بين التفاعلات اللي كانت مع النواب الحديث على المهاجرين من جنوب الصحراء آآ في صفاقس وبقية الولايات. هوني كان اتكلم وزير الداخلية يقول احنا كيف جينا نلقاو الطبخة مطبوخة ويتكلم على انه فما حكومة سابقة وقعت اتفاقية تقول لي تونس باش تكون منطقة لاستقبال المهاجرين من افارقة جنوب الصحراء وكان تكلم في النقطة هذيا حول كان نتكلم في البرلمان. كيف جيت انا لوزارة الداخلية كانت الطبخة مطبوخة والسابقون امضوا على ان تكون تونس قبول للمهاجرين ووضعوا المعايير وامظاوا الاتفاقيات قتلناهم في المهد بانه المعايير اللي بها ينجموا يرجعوا تونس بلد نحيناه. ولذا اللي نطمنكم عليه انكم ما تخافوش على الزيتون وما تخافوش على مدى ان احيائنا وخاصة الدين العربي نتاعنا في الصفاقس. ما تخافوش عليها وانا يساعدني كونوا في الزيتون وما يكونوش في المدينة العربي. صح. يلزم يفهم العالم. اللي نحنا شعب متجانس وعندنا قابلية باش نقبلوا ناس. معنا يعيشون معنا من الافارقة ولكن في حدود طاقتنا على الاستيعاب. اكثر من ذلك لا نقبل. احنا نحبوهم يكونوا بسلام ولكن ان يدخلوا اضطراب على المدينة. في القرى يكون العمل اخف. خرجناهم من غادي بشوي بشوي. شوف. ثما ناس هزيناه من الجنوب. لأنو انا مجبور باش نقسم الحمل. هي الفوضى. من جهة اخرى نلقاو النيابة بالبرلمان فاطمة المسدي اللي كانت من النقاط اللي تكلمت فيهم مسألة المهاجرين من جنوب الصحراء. فاطمة المسيدي تعدات في آآ الديوان للحديث اكثر على الكلام اللي قاله وزير الداخلية بالخصوص اللي تعتبره كلام صريح وخطير ولا وكانت هبطت تدوينة في الغرض هاذيا ولكن شنوا نجمو نعرفو اكثر تفاصيل حول المسألة هاذي ؟ فكان جواب السيد الوزير الحقيقة معنتها انا تفاجأت بالإجابة متاعو لأنو كان صريح من اول مرة من المسؤول يطرح المسألة هاذيا معناها تحت قبة البرلمان لي قال انو يتسلم القيادة متاع وزارة الداخلية. كان آآ كان شاف انو فما حكومة تبقى كانت آآ معناها متفقة ام بعد اتفاقية من اجل توطين الافارقة جنوب الصحراء في تونس. الاتفاقية هذه تعتمد على شروط وحسب كلام وزير الداخلية انه الحكومة ما بعد خمسة وعشرين جولية فعلت كل ما دوزها باش ان الشروط ما تتوصلش آآ مدام فاطمة. الحكومة ما عطاكش تاريخ من هي هذه الحكومة؟ لا ما عطانيش والاتفاقية تم املاءها مع ما عطاهش حتى تفاصيل لكنها وشنو المخطر فالموضوع. ايه. نخطر انو توا انو اا خش عليه ولات لنا حاجة واقعة ويلزمنا معناها اا نرضاو بالواقع نتاعنا وحسب كلام السيد الوزير يلزمنا معناها ما نحطوش العدد الكبير في نفس الموقع في ظل انو اا يلزمنا نعراو اا الاتفاقيات اللي تم انظارها. لي امرتها الحكومات السابقة الكل من الفين وحداش حتى لألفين واحد وعشرين فالموضوع هاديا. خلي نعرفو المسؤول عن الشيء كيفاش عملنا شناهي الطبخة المطبوخة السلام عليكم سيدي وزير الداخلية من فضلك شناهي الطبخة اللي كانت مطبوخة اشنو اللي قتلناهم في المهد اشمنتا قتلناهم اش قتلت مفهمتش معناه قتل الاتفاقيات هادي في المهد ايه كي تم قتلها الاتفاقيات هادي في المهد هل لدينا امكانية انه نعرفوها شنيا هي ما نعرفش هيك. ما عنديش تفاصيل. وزير الداخلية يقول انا كي دخلت للوزارة. نلقى اتفاقيات. ونلقى الطبخة مطبوخة. شنوا الطبخة اللي مطبوخة؟ ما نعرفوش لكن الكلمات تحيل على انو شنو ؟ انو تم الاتفاق ما نعرفش مع شكون على انو تونس تكون بلد للاستيطان. توطين. توطين. الافارقة في تونس. كيفاش. نعرفو شكون الحكومة. ما نعرفوش. قتلناهم فالمعهد الشمالي قتلناهم فالمهد من بعد. يزيد يعطي شوية يقول اقتلناهم في المهد وقت اللي حكينا مع الجزائر وحكينا مع ايطاليا وحكينا مع اصدقائنا وحكينا مع ليبيا ولقينا تقريبا صرفة باش احنا نبدلو الإتفاقيات هذا يحيل الحقيقة على حاجات هلامية ما نعرفو عليها حتى ما فماش الإتفاقيات ما نعرفش لا ناخدو دقيقة من زمان كان تسمحو مع بعضنا معناها ماشي انا برك نتفاهم فزي فازية باهي. في العشر سنين اللي فاتوا. ايه. يظهر لي كل شيء كان على عينينا. في البرلمان في الحكومة مشاريع قوانين فماش اتفاقية تتصحح ما نصنعوش بها بالكل. جوج جملة. كان جات فما اتفاقية هكاكة. رانا سمعنا بها في وقتها. وراهي شنعت عليها في وقتها. وراهي صارت عليها حملة في وقتها. مرة اخرى نقول لك هيثم ما عنديش تفاصيل. عندي كاين كلام وزير الداخلية. وما عنديش تفاصيل. عندي كان يحيل على اتفاقيات يوصفها بالطبخة المطبوخة. اوكي. ظهير التدفق الأفارقة في تونس. ظهرت في اواخر سنة الفين واثنين وعشرين صارت في الفين وثلاثة وعشرين اللي جاية منه بيان شهر اللي فات متاع رئيس الجمهورية. بالتالي فإنه اي اتفاقية هي في العهدة الرئاسية التي ترأسها قيس سعيد. ثم انه هذه الإتفاقيات مع من? حكومة ماشي لا لا خلينا الموضوع الأهم. الإتفاقيات اللي خاطر هو طرح الملف هذا في زيارة الباجي قائد السبسي اول ما شد الرئاسة في زيارته لألمانيا. انه في معناتها وضع مخيمات في لاستقبال المهاجرين. احنا العملية عكسية تدفق الافارقة في تونس مش من العائدين من اوروبا. هم اللي جايين من افريقيا. مخيمات حبوا مراكز ايقاف. مراكز ايقاف عندهم هوما يوليو عندنا. ولكن هادوما اللي جاو. يعني جاو من افريقيا ما جاوش من اوروبا. بالتالي انه هل انو تونس عاملة اتفاقيات مع دول افريقية هي ما استقبلتهمش من اوروبا حتى باش تكون تما ثانيا الإتفاقيات راهم ما ثماش اتفاقيات في آآ آآ ما ثماش اتفاق يمكن ثما ملاحق سرية في مستويات متاع اتفاقيات مثلا اتفاقية فيها آآ نوع من الملاحق السرية ولا اتفاقيات اخرى. لكن هذا ما ثماش ما صارش. يعني نوعا من التعويم السياسي يخلي الشكوك كبيرة ياسر. الإتفاقية ابرمها من? مع من? وفي سنة كم? خاصة انو اليوم خلينا نقولو انو راهم اذا كان هذه الإتفاقيات صارت من الفين وتسعتاش. فبالتالي انه رئيس الجمهورية نتصور كان في باله بها. وما نصورش كان باش يبقى الى هذا الوقت ما يتكلمش. واذا كان هاذي صارت قبل الفين وتسعطاش. ايضا ما نتصورش ونمشي يبقى يستنى الى حد الآن فما حاجة يقبلها العقل. فما حاجة ما يقبلهاش العقل. والأقل والقلب يقلب يقبلو يساعدوني تحت الزيتون خير مني في المدينة. الله الله. ما نعرفش ما نعرفش معناها. هاذي المقاربة فاللخر معناها كيتقال الكلام هذا. وقتها كذبوه. كي قالوا يهزو فيهم في كيران يطيشو فيهم في الصحراء وفي الزيتون. كذبوه قال لك يشوه في تونس ويستهدفو في تونس الوزير. واش معناها في الزيتون؟ معناها نهزوهم من وسط المدينة. في الخلاء. تحت الشمس. ما نحكيوش على المظاهر اللي تعمل العار وقتها متاع كريان ظل الزيتونة والحكايات اللي صارت. هو هذاك كل معناها نشد فيها صحيح الحكاية هاذيا. هاذيكا كل نتاع تعاملنا مع المهاجرين الأفارقة السود. باش يقعد عار يلاقي لاحق تونس. لسنوات. اما خلينا نرجعو. ما فماش. باهي ؟ وكان ثما وريوها لنا. ومش تجيبو لنا اتفاقية متاع تونس صحت على التعهد باحترام حقوق الانسان ولا باحترام حقوق المهاجرين. لا لا لا الجماعة قالوا لك عنا انا وزير وعندنا نايبة. قالوا اتفاقيات صحت لتوطين الافارقة في تونس. ايه. جيبوها لنا خويا الاتفاقية. نعرفو نقراو. اخر حاجة في المستوى المرتبط بالهجرة هي مذكرة التفاهم تاع شهر جوان. الفين وتلاتة وعشرين. اه. في تلويح بانه تقديم مساعدات ودعم اقتصادي لتونس مقابل مقابل وما العبارة الصريحة. اه. هو حل ملف الهجرة في تونس. يعني حل ملف حاجات اخرين خارجة الأطر هاديا الكل. اللي لا تكتبت في الرأي الرسمي ولا تكتبت يحكيو على حاجة صارت قبل خمسة وعشرين جويلية المبارك. ماهمش يحكيو على يحكيو على اتفاقية حسب الكلام اللي كنا نسمعو فيه توا صحوه. اللي قبل آآ تحول خمسة وعشرين جويلية المبارك. جاو في الفين وثلاثة وعشرين. ما نعرفش ما فماش يا اتفاقية سير قبل قبل الفين وواحد وعشرين يجيو الفين وثلاثة وعشرين علاه باش يستناهم. هما عندهم آآ اربع سنين يحكموا به. انا آآ قناعتي هي انو الإتفاقية هذيا ما فماش. وخويا مادا بيا كذبوني ويخرجوها لنا معناه. نجيو للمخ الهضرة الحقيقي الجانب الحقيقي والصحيح في الحكاية هذيا. شكون يحب على الافارقة في تونس الافارقة بيدهم ما يحبوش يتوطنوا في تونس. الافارقة جايين لهنا باش يهجوا حصلوا فيمندياف. يجيو يحرقوا نشدوهم يجيو يقعدوا هنا نطردوهم وين يمشيو ما ندروش. هذيا معناها اه كيفاش يقولوها تيمة يعني اه تراب اه حكاية حكاية. اه؟ وضعية. لا لا لا حكاية تقليدية قديمة قدم الانسانية. الي هي شنيا. حاجتين. وقتها لي تحتدم فيها الأزمات الإقتصادية. ديما تلقى كبش فداء تصب عليها الغش نتاعها وتوحل فيه هو همها الكل. وديما الأقل آآ الكبش الفداء هذا يجي من المهاجرين من الأجانب. الحلقة الأضعاف يلعبوها اليهود السود المثليين العرب المسلمين. قريتو الكلام يحكيو فيه الكل. كانت ترجمو بالفرونسي. تلقى نظريات وماغين لوبير في فرنسا. على المسلمين وعلى العرب تغيير التركيبة الديموغرافية عندهم هوما. يحبو معناه مؤامرة تحب تعوض الفرنسيس. البيوف المسيحيين بعرب مسلمين سمر ما نعرف شنو. اولا اه بحث الشعوب والمسيرين عن كبش فدائي يوحلوا فيه ازماتهم وفشلهم. وثانيا بحث السلطات الحاكمة عن خطر. داهم عدو يهدد كيان الوطن ويلزم الشعب يتغاضى على الحقوق والديمقراطية والحريات والإزدهار الإقتصادي وضوكم الكل. باهي. ويضحي في سبيل انقاذ الوطن صفا واحدا. باهي اصدقائي كنتو تسمعو في الوزير الداخلية يتكلم امام البرلمان التونسي. سؤالي هو يا محمد صالح وبسرعة خليني نختمو التعديل بعدو. اه. وقت اللي انا عندي اي مهاجر من جنوب الصحراء. اخر اخر رحلتو في تونس. اه. هي الزيتونة. يستوي هذا؟ لا يستوي. يستوي يا سيدي مثال شيخ خويا قل لي اللي تحب انت. هو جاء وجاك لبلادك. وعن اطر غير قانونية حاضر سيد الوزير نسمعك في هذا. ويقول لك نطبقو القانون. نطبقو القانون سيد الوزير. يا اما في اللخر. اذا كان هو مكانو كان في بلادنا تحت الزيتونة يستوي. شوف الياس لا يستوي بالمنطق الأخلاقي والإنساني هذا. واذا كان احنا اليوم في مضمون خطابنا السياسي نصرة معناتها وجدانية ومطلقة وابدية. لخواتنا وندوا ونبعثوا في بعثات معناتها آآ باش نترافعو في بالتالي يلزمنا نكونو ايضا مع الإنسان الإفريقي لي موجود هذا. هذا على المستوى الأخلاقي. ولكن ايضا لا يستوي على مستوى اتفاقيات تونس راهو. تونس موجودة في بروتوكول عام سبعة وستين الي تفرض على الدولة التونسية وقت لي يجيك لاجئ. تخليه يكون موجود. اول حاجة مسألة الإندماج الإجتماعي مهمة. لا هادي هي شنو هو الإتفاقية عام سبعة وستين؟ سبعة وعشرين. بروتوكول سبعة وستين واتفاقية واحد وخمسين يعني مش هيرضى. يعني بالمنطق الاخلاقي وبالمنطق القانوني وبالمنطق المؤسساتي. لكن الوقت لي خرج لك حجة الوزير اسمها حسب امكانياتنا. نستقبل نستقبل نستقبل حتى طاقتنا. حسب امكانياتنا. ما يساعدنيش في في المدينة العتيقة وما يساعدنيش في المدينة. يساعدني لبرا. نوزع نوزع الحمل على عديد المدن. انا نعرف. ما تسألونيش. انا نعرف. كيفاش الهجرة هذا. اه اه نعالجو فيه برشا تعويم علاش ؟ لأنو قضايا الحقيقية ماهيش في علاقة تونس بأوروبا هي في علاقة تونس بإفريقيا والجهات لي دخلو منها الأفارقة. ثم المسكوت عنه وانا مادا بيا وزير الداخلية قلنا. وهذايا يعرفوه حتى وزارة الداخلية انو دخول الأفارقة هو عبر الحدود الجزائرية. لهنا في في مساء الأمة هل فما اتفاقية بين حكومات السابقة والدولة الجزائرية لتسهيل مرور الأفارقة? هل ان هناك مؤامرة يعني انه ما دخلوش بالشمال راهو تكون فما اتفاق سرية مفروضة علينا بمنطق امبريالي. هاذوما دخلوا من الجنوب جاو الى تونس كيما كان يحكي هيثم. في نقطة عبور الى اوروبا. بالتالي فرضية وجود الاتفاقية المسألة تثير كل الحالات. لا لا مش حتى سوسار. الكلام وزير الداخلية والكلام مسؤول وكلام وزير الداخلية التونسية مش كلام يحتاج ويفترض ما بعده. يحتاج ما يفترض ما بعده. وعلى مستوى التفكيك. المعلومة. وايضا عملية ايضاحة اتصاليا. على خاطر مش احنا مستهلكين فقط لهذه المعلومات. ايه. ثما يعطيوني الإتفاقية والسماح في الباقي. آآ حاجتين اولا معناش امكانية معناش امكانيات. يا اخي مش نحنا الأمة التي تفتخر بأنها بعد الحرب الليبية في الفين وحداش. استقبلنا اكثر من مليون ليبيا او مليون ونصف او نسيت قداش. صحيح. ومش آآ نحنا نفتخر اللي نحنا سكناهم في ديارنا والعائلات في الجنوب حلت لهم ديارهم هاكا صار هاكا بالحق. اي شبيهوم المهاجرين الافارقة من جنوب الصحراء جاونا على عين العورة. زعما خاطرو من جنوب الصحراء. لا ما خاطرهمش سود البشرة. مادام مسود البشرة. ماناش نغزرو لهم خواتنا واشقائنا ومنا وفينا كيما ليبيا. نغزرو لهم اقل منا وبراينا مش بالطريقة ذي هي ثم مش بالطريقة باش ما نمشوش الأكثر من هذا. لأن ممكن في اتجاه معين. هو عجز الدولة على ايجاد حل للملف والمهاجرين في تونس. وعدم وجود شجاعة سياسية كاملة تقول كيفاش تتعامل مع هؤلاء. اما القبول بالعرض الأوروبي لي تطرح او انو معناتها يعني في اللخر لي قالوها ثم لي قلتو يخلي حتى الخطاب السياسي مرتبط. مازالش بارا نقولو الدولة فاش اما يظهر لي الجانب العنصري موجود ميتين كيلومتر في الساعة. زادا نجمو نحكيو فيه في عقلنا. الحاجة الثانية الدولة يا سيدي ما تنجمش والله انا نسمع الحجاج المنطقية والعقلانية نسمعها. تقول لي امكانيات باش نستقبل الاف والاف. برشا التضخيم. خاطر نحكيو على جوج ملايين. في لخر ذوهلو ثمانين الف. امم. ميساج ما عندكش امكانيات الله يبارك. نعملو اتفاقيات مع الدول اللي جايين منها. الناس هاذوما في اطار الإتحاد الإفريقي معناه ماهيش صعيبة برشا. باش اللي نلقاوه مهاجر هنا بلاش اوراق. يقع ترحيلو لبلادو على نفقة البلاد نتاعو. بلادو هو تجي تهز ترحلو توصل لو في الزيتون ونطيشوهم في الصحراء للموت. بكرامة حرب اهلية. الناس طالبة لجوء. عملية ارجاع عملية خطيرة. هو جاك المهاجرين وفما طالبي اللجوء الأممية. منظمة غوث اه اللاجئين. تعاونوا مع الجمعيات اللي تخدم على الموضوع هذايا كيما تونس ارض للجوء وغيرها. ونلقاو حلول. ما نطيشوهمش للموت. امكانية انو نطيشوهم للموت يظهر لي ما في كل الحالات كان نلقى روحي لاجئ في بلاد نهار من نهارات. نتمنى انو اهل البلاد هاذيكا ما يطيشونيش مثلا. نحكي على الأقل على مستوى ادارة البلدان هاذيكا اذا كان الأهالي عندهم مشكلة. يا خويا على الأقل الدولة يكون عندها اقل. دولتي نحب نكون فخور بها انا. نكون فخور به. نحب نكون فخور به. نقول هذايا يعرف كيفاش يتصرف مع حالات الأزمة. ويتصرف معها بإنسانية ويتصرف معها بكرامة ويتصرف معها. وبكرم. تصاور البقية خويا الله غالب نجمو نلخصوها في جملة برك الحكاية بالحق لخصوها الكل وقولو لي كان ماكومش موافقين. يا خويا انا مادا بيا دولتي تعامل المهاجرين الافارقة كيما نحب ايطاليا وفرنسا يعاملونا نحنا. واضح العملية ندافعو على اكثر من هاكا. يلاه راجعين بعد الفاصل. الياس الغربي من سينا للجمعة. من نص نهار المساتين. على مزي الكفاف. وعلى مزه ما نحب في ساعة ثانية نحكيو على آآ جوج قوانين نحكيو على الدستور لكن على القانون الإنتخابي اساسا. الآن فما ملائمة فماش ملائمة. التضارب بين القانون الإنتخابي في علاقة بالرئاسية والدستور بالهاتف. استاذة القانون الدستوري. منى كريم. بعد شوية اليوم العالمي للنساء للحديث حول واقع المرأة في تونس. نحكي فيه مع نيل الزغلامي نحكي فيه زادا كذلك مع حياة العطار. وقت اللي يكون معاكم شوية خير يكون معاهم الجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات والمكلفة بالملف العاملات الفلاحيات في المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية حياة العطار تفضل باش نهزكم لبعض الارقام استطلاع متاع الباغومات العربي لتونس في الفين وثلاثة وعشرين كانت اجرته الشبكة البحثية لقياس الرأي العام في الشرق الاوسط وشمال افريقيا ونشرته جريدة العرب كان كشف عن اراء التونسيين ازاء مجموعة كبيرة من القضايا منها الاقتصاد والثقة في الحكومة والاداء والعلاقات الدولية والمعايير الجندرية ووضع المرأة والبيئة في سياق منطقة تشهد تشهد تغيرات سريعة. البارومتر هذيا يظهر بعض التصورات اللي جات حول اغلب المؤسسات السياسية انها سلبية نسبيا. وين اعرب اكثر من الثلث بقليل عن الثقة في الحكومة ونلقاو لكن انو الثقة في رئيس الجمهورية آآ تقعد قوية وين ابدى. ثلاث ارباع. الاراء المستطلعة انه ثقة في رئيس الجمهورية قيس سعيد. استطلاع العربي لتونس في الفين وثلاثة وعشرين اجرته الشبكة البحثية لقياس الرأي العام وشرق في الشرق الاوسط وشمال افريقيا ونشرته جريدة العرب يكشف عن اراء التونسيين ازاء مجموعة كبيرة من القضايا منها الاقتصاد والثقة بالحكومة والاداء الحكومي والعلاقات الدولية والمعايير الجندرية ووضع المرأة والبيئة في سياق منطقة تشهد تغيرات سريعة. يظهر ان التصورات جاءت حول اغلب المؤسسات السياسية سلبيا او سلبية نسبيا. حيث اعرب اكثر من الثلث بقليل عن الثقة في الحكومة في حين يثق اقل من الربع في البرلمان. لكن الثقة في رئيس الجمهورية قيس سعيد تبقى قوية. حيث ابدى ثلاثة ارباع الاراء المستطلعة. فالثقة في الرئيس الا ان مستوى هذه الثقة يمثل تراجعا بواقع نقاط مئوية منذ عام الفين وواحد وعشرين. شكرا لكم اللي موجودين معنا في ميديشو يوميا هكذا نعم. ونقرأ نقرأ الأخبار تقريبا والتصريحات من عند عديد من عند عديد المصادر. لكن الحقيقة محمد صالح هذا اليوم عندي بدا يولي عندي مشكل مع استطلاعات الرأي هذايا. سيقبل كل شيء مش مع استطلاعات الرأي فقط. خرج عنده توا ثلاثة اربعة ايام ما عرفناش لاش شكون هو ولا شكون هو الحاجة اللولة. الحاجة الثانية نلقاو رواحنا توا قدام زادا هذايا لي هو جاي من خارج جريدة العرب. العرب خارج من خارج من خارج الاراضي التونسية وهذا يخلف عدية الاسد. يا اخي احنا ماشيين المناخ فيه ارقام تونسية ولا ما فيش ارقام تونسية? ها حنا ماشي المناخ انتخابي رئاسي فيه اعلام قادر انو هو بيدو يكمندي ارقام ولا ما فيهش. قانون ينظم الأرقام. وفي نفس الوقت عندنا اعلام قد يكون غير ما نعرفش كان باش يتفاعل مع فكرة الأرقام التونسية وإلا لا. مؤسسات وطنية اذا مؤسسة تونسية خليني نقول هي وطنية ولكن في قطاع خاص وخدمة. لربعطاش كوكر خدمتو كانت كريديبل فممرات. فما مرات جات قد قد هو سؤال وين هوما علاش ما يخدموش في الاتجاه هذا. ما هو هذا هو. ينجم يقول لك انا حد قبل كان تكمندي كان في. قبل كانت تكمندي. شفنا قداش من من صن داش صار مع آآ مع الحوار ولا صار مع ولا صار مع المغرب ولا صار حبيت نقول لك يعني مايلزمش يكمنديو يخلصوهم بالضرورة يعملو اتفاقية شراكة مع وسائل الإعلام في اطار الإشهار كان ينشروهم بلاش انا في تصوري ما ثماش حياة ديمقراطية من غير ما تكون ثما صبر اراء. امم. فماش حياة ديمقراطية من غير ما تكون ثما استطلاعات دورية. امم. لنوايا التصويت. مم. انا نعتبرها العامل اللي يرافق العملية الديموقراطية. ثما الناس اللي تقراها يقول لك هذا عملية توجيه. وتعبأة معناتها مضادة للرأي العام في اتجاه انو ساعات يطرحو بعض الأسماء. ما عندهاش آآ ما عندهاش جدوى. وتلقى روحها في وسط معنى التنافس السياسي. ومن بعد تعمل منو رصيد. هذا ممكن. ولكن النقد لي كان على المؤسسات هاديا. باتجاه البديل متاعو شنو ؟ انو ثما مؤسسة عمومية. تنشأ من داخل البرلمان او يبعثها البرلمان هي لي تراقب عملية الأرض. حنا في حالة تصحر. عنا توا نسمع في الشبكة الأورو متوسطية المرتبطة البحر الأدرياتيك. فهمتي في علاقة بالداخل التونسي انا ما نعرفهاش. ولا مثلا ما نعرفهاش. ما نعرفهاش واش معناتها ماهيش تنجم تكون معناها بالظروف ما عندهاش وجود معنوي وما عندهاش وجود مادي معناتها ما عندهاش وجود معنوي يعني ما جربناهاش قبل باش نقول الحكاية ساهلة ياسر. علاش ما عندناش ما عادش عندنا صبر اراء في تونس خاطر الناس خايفة ببساطة معناها. ايه فهمتي ؟ يقول لك اخويا نخرج صبر اراء انا اليوم نقول للعباد ما عادش يحبوا الرئيس من غدوة يهبط لي الفيسكو وتتحل لي قضية ويقولوا لي آآ اثراء غير مشروع وما نعرفش شنوا. خطاني خويا صعيب علي. وهدايا تقال dé في مواقع اخرى. ثانيا آآ نحنا الله غالب انا ماني ساذج. كنت نستنى انو بعد آآ تحول خمسة وعشرين لي يكون عندو الحق خلاتني نتصور انو بعد خمسة وعشرين جويلية المبارك باش تبدا البلاد تتصلح. امم. هاكا الله غالب سيدي تاتا انا هاكا مشى في بالي. نجي نشوف نلقى الاصلاح من خمسة وعشرين جولة وانتي جاية ما يصير كان بمنهجية واحدة. الا وهي مطرقة وزنزير طاف طاف طاف طاف دك دك دك دق. تو ناخدو مثال قطاع الإعلام. يا خويا ما هو الإعلام تاع بوبيه وعليه وهو سبب المشاكل الكل. والهيكاع ما كانتش تخدم في شنو عملنا في اصلاح الإعلام؟ حتى شيء. حلينا الهيكل وحليناها بطريقة ياسر مفخمة معناها بعثوا لهم قالوا لهم راهو من توا ما عادش صبوا لكم الشهرية. ياسر كلاس آآ ما عملنا حتى قانون يصلح قطاع الإعلام بالعكس بالعكس ضدك زدنا كبينا لو سعدوا بالمرسوم اربعة وخمسين اللي ولى الصيف مسلط على رقاب الصحفيين. قطاع صبر الآراء كيف كيف ما صلحنا فيه حتى شيء. ما عملنا حتى مبادرة باش تقنوا وتنظموا القطاع هذايا. وتخليه يخدم على روحه بالنظافة وبمصداقية عند التوانسة. بالعكس عملنا سياق وقوان وتصريحات من عديد من مسؤولي الدولة تخلي الناس تقول فك عليه خويا سب لآرائها ونخليه في جيبي وهاني قاعد. تحب نحكيو في نتائج صبر الآراء هذايا والأرقام لي خرجها لنا. خاطر فيها ما يتاكل بالكدا بالكدا. خاطر مهمة يلزمها تتقال راهو من بعد نرجع نيت. بالرغم من السذاجة نتاعي تفضل. وقت لي نقول نسبة الثقة. فما خلط معناه يصير خاطر ساعات انتي تسأل بقصد انو نسبة الثقة نتاعك في الشخصية السياسية الفلانية ولا في المسؤول الفلاني. معناه ثقتك في انو ينجم يمنع البلاد ويهزها الى بر الأمان الى اخره. لكن التونسي قياس مع الثقة لي عندنا نحنا. يفهم ايسكو باش يسرقنا ولا لا. هذاك اش معناه ثقة. تقول له ثقتك في المسؤول الفلاني. وهو يعتبر انو مضيف يقول لك ثقتي في آآ ثمانين في المية معنا فهمت وهو يقصد عندي في ثقة انو ماهوش يسرقني. انتي سيدي. خويا تقترح انو يصبح السؤال هل عندك ثقة في قدرة الشخصية الفلانية على تغيير الواقع نتاعك السياسي عندك ثقة في نزاهة الشخصية ذيكا هاو عندك ثقة في كفاءة الشخصية هاذيك. لازمين سياسيين يقول لك الثقة هي ستنتو معناها انا كي نقول لك ثقة. يعني انت تعتبر انو عندك فيه ثقة في حوثيقة في النظافة وثيقة ثقة تامة انا امام حومتنا مثلا عندي سبع الاف في المية انو مش باش يسرقني. اي. ما نعطيهوش نصبة متاع مروق مش رئيس جمهورية. شوف ايام مستويات الثقة لازم ما نعرفوش الراجل راهو يعني شوفي مستويات الثقة تتبنى هل التونسي يبني يبني ثقتو على مدى قدرة الشخص على الإنجاز ولا الفعل والا بمستويات انطباعية فلخر بكل. مم. يعني هم التونسي هو بيدو لي ما فاتش معناتها عمريا خلينا نقول انا لي كان ينتخب النهضة مليون وخمسمية عام الفين وحداش. ومليون عام الفين وربعطاش. التونسي اليوم في الفين وربعة وعشرين اصبح يعتبر النهضة ماهيش اه ماهيش تخلقت شخصيات اخرى. انا بالنسبة لي باش تنجم تعرف رأي عام في شخص انو يكون ثما تكافؤ فرص بين الجميع. هم. باش تبنى لي ثقة في هيثم. لازم نشوف العرض السياسي نتاع هيثم. ثما اليوم الناس ماهيش ماهيش متكافأت الفرص. لاعبين الموجودين في تونس ماهمش كلهم قادرين المستويات. اي. ثما ناس الي راهو خلينا نقولو ثما جزء كبير من المدارس السياسية اليوم. ونصور متوزعة بتمثيلياتها الكل موجودة في السجن. مم. الي خلاها تقريبا اني ماهيش قاعدة تعطي في حرص سياسي. الحزب الجمهوري مثلا من انو يرشح عصام الشابي للرئاسة. اه. لكن الفكرة الأساسية في علاقة بلي كنت تقول فيه محمد صلاح له علاقة غاية من الأهمية خويا اعطيني تنافس. اعطيني عزيزي المؤسسات اعطيني قانون. واعطيني التكافؤ. للامانة فقط راهو ارقام الثقة في قايس سعيد عالية في تونسيا ميترز وعالية في هدايا زادا العرب. فوق السبعين في المية هذايا للامانة تفضل. قراءة قراءة يعملها عبد اللطيف المكي عن حزب حزب الانجاز والعمل وهو نهظاوي سابق وزير صحة سابق. عبد اللطيف المكي يتعدى في اف ام ويعمل قراءة استشرافية للانتخابات الرئاسية. فم مناخي ينجم يخلي قيس سعيد يفوز في الانتخابات الرئاسية ولكن يقول فما احتمال كبير انو ما يفوزش. هل ان السيد قيس عيت سيجعل من هذه الانتخابات احدى الاليات الخروج من الازمة السياسية بعد ان فوت الية الحوار قبل الانقلاب وبعده. مم. ام انه سيجعلها مدخل لمزيد تأزم الاوضاع من خلال غياب الشروط الملائمة للمشاركة حقيقية لتحكيم شعبي حقيقي. لان رهان هذه الانتخابات الرئاسية هو تحكيم شعبي بين ما يفعله السيد قيس عيت وبين الاطروحات الاخرى. فاليوم السيد قايس اما انه سيوفر هذه الشروط ويقول انا باش تكون هذه الانتخابات تحكيم حقيقي. بدءا بتنقية المناخات السياسية والقانونية بدلا الحملة الانتخابية بالقانون الانتخابي بشروط الاقتراع الى غير ذلك. فلهنا اذا يفوز هو فاز عن جدارة. اذا ما فازش فما امل كبير باش ما يفوزش. يكون كان له شرف انو المحطة ذي خلاها محطة يعني تحكيم ديمقراطي حقيقي. كان هو فاز المعارضة ستراجع نفسها ومقولاتها. على ضوء هذا التحكيم الشعبي. واذا كان ما فازش هذاك هو يستخلص الدروس. هو وجماعته. ثم امكانية محترمة باش السيد قيس سعيد لا يفوز. لأنه محمد صالح العبيدي. توا كفاش عملنا السي محمد صالح ما المفارقة هذيا نتاع انو المفارقة هادي نتاع انو جزء من المعارضة يمشي للانتخابات الرئاسية وانا سألت عيش على هذا. لكن الامل نتاعو هو ان المناخ يكون بدين الناس لي تحكم اليوم. هو ما عندكش ايد على المناخ انت اليوم. شفت كفاش المفارقة هاذي انا نجي نقول تعرفش كيفاش راهو نمشيو لانتخابات رئاسية لكن المناخات بيد رئيس الجمهورية. ايه خويا ؟ يا تقبل بيها هي ما تقبلش. خاطر توا شوف ثما جزئ اليات للحكم. فلخر بكل رئيس الجمهورية يحكم بقوة الواقع اليوم. ثم واقع اسمه فصل ثمانين جاب بالمرسوم آآ مية وسبعطاش. جاب همسة سياسية بغرفتين. جاب معناتها هذا هو قوة الواقع. هذا قوة الواقع تقبل به وتنسجم من داخله او انو معنتها تخلق اليات جديدة لا ما تنجمش تفرض وعلاش باش يعملها. تعرف حكام هيدي ما حكى لها فكرة الاصلاح بعد خمسة وعشرين جول. فكرة الاصلاح عندها بوصلة. هل انو الاصلاح في اتجاه مزيد من الديموقراطية او لحظة استعادة الدولة لمركزيتها وقوتها. معناتها وتثبيت القانون بمنطق تفرضه الدولة. هذا الاصلاح. ثما اليوم نظريات تنظر له في تونس. الاصلاح ما ينجم يكون الا ما ترجع السلطة المركزية بيد شخص الذي يحكم معناتها هذا اذا كان الناس هذوما قابلة بالاتجاه هذيا. تمشي في المستويات. اذا كان مش قابلة وش تقول لك ما ندخلش في اللعبة اللي انا باش تكون معناتها خاسرة مسبقا. تفضل السي هيثم تفضل اه تفضل. ها المناخ الديمقراطي الملائم لانتخابات حرة ونزاهة وشفافة. ما فهمتش اه مم منين يتمناو فيه معناه? يعني منين باش يجي هذايا? خل نغزرو للمناخ اللي اه موجود توا. يا اخي توا بكري بركا كنا نحكيو على التصريح وقت اللي رئيس جمهورية قال ما فماش علاش تبدلو القانون الإنتخابي والدستور هو اللي يمشي. ونورمال يعني الرئيس يقرر شنوا القانون الانتخابي لي باش يمشي وكيفاش تسير الانتخابات. الي هو بيدو باش يشارك فيها. ما فماش. انت قلت. ولي باش يشارك يقول مازال شوف كيفاش تقاسم الأدوار. قدرت يغزر نغزر لو يخدم. نغزر لو بركة. قمرني مليح. يلا اش قال الرئيس في يوم ما؟ قال لن اسلم البلد لمن لا وطنية لهم. من اللخر معناها من غاديك يوفى الحديث. اش معناها ؟ معناها كان فما صار واتات وفما حد داخل ربح في الانتخابات. الرئيس باش يشوف ساعة عنده وطنية ولا لا. حسب رأيه هو. كان عنده وطنية ممكن واحدة واحدة. الفكرة شو ؟ هو قال له مثلا كان عندك تمويل خارجي يا خويا يلزمك تكون الفكرة هي انو تكون معناها ما فماش تمويل معناها ما فماش قوة دعم خارجية. معناتها آآ يكون يكون ما عندوش شبهة. ما عندوش شبهة. هذايا قراءتك انت لياسين. اي نعم. لكن المشكلة ان لا الرئيس ما قالش هاكا الرئيس قال اللي ما عندوش وطنية ما نعطيهوش البلاد. مشكلة برا انت شوف هو ما فماش الكلام هذا. اللي يربح الانتخابات يحكم. مش نشوفوها يشوفو حد اخر عندو وطنية ولا لا باش يعرف يعطيه ولا لأ ؟ ما هو سيادة للشعب ولا لأ ؟ كان الشعب قال كلمتو واختار فلان يلزم فلان يحكم. الشعب قرر انو يحكي من باب الأخلاق السياسية انو مايلزمش تتعطى لبلاد لواحد ما عندوش معناتهاش ما يلزمش. قال انا ما نعطيش. انا البوفار في يدي انا وانا منعتي كان للي عندو وطنية. نحكيو على القضاء. نهارين التالي رئيس الجمهورية يعيط لوزير العدل واسدى تعليماتو حسب الكلام مكتوب فبلاغ رئيس الجمهورية. اسدى تعليم بالاسراع بالبت في كذا كذا. يعطي في تعليمات للقضاة. هيئة الانتخابات هو يختار اعضائها. المعارضة اشتراها في الحبس عن اي مناخ ديمقراطي تتحدثون عن اي انتخابات تتحدثون. بما تتشدقون. اه كفرت بالسذاجة انا والله ما عادش. لازمني نبطل نمشي للطبيب نقولو راني عندي برشا. عطيني حويجة. درجينا قبل ماضي ساعة الموعد الأسبوعي مع زياد كريشان. الي اه باش اليوم على التقاطعية. اقعدوا معاه. يلاه شكرا ليكم. مرحبا. جيهان ميرسي. شكرا محمد صالح. هيثم زيد كريشان. |
اي ساعات وكأننا نوع زاد كذلك من التسريع في بعض القضايا شوية نرجع الى قضية تهم تهم قفصة ولا فوسفاط تم البت فيها يبدو انه قد يتم البت في عديد القضايا بما انو الآن الأبقاء في حالة سراح مثلا على وليد البلطي في قضية معروضة على القضاء العسكري سميت كذلك وبقضية تأمر وهي من القضايا وفيها خمسة وعشرين شخص. ولذلك قد يعطينا انتباه آآ اربعة من الموقوفين في قضية التآمر سياسيين. السياسيين يعلقوا اضراب الجوع. هل هناك في الهواة نية يمكن انه بعض القضايا تتسكر قبل الانتخابات. ماهر. محمد صالح يمكن. تنقية اجواء تنجم كل مطلوبة. والا انطوكا اختزال في بعض الزمن القضائي. مطلوب انه هادا الكل ما يخرجش هو البلاصة اللي قاعدة الآن واضح انها تستأثر باهتمام الرأي العام. قد يكون الان انتخابات على الابواب السلطة زادت تنجم تقول لك يا خويا خلي الانتخابات هي اللي تبرز والا سباق انتخابي ولا هذا تنرجعو لو نتوكا ماهر. شوية اخر خلينا نسمعو الأخبار وننطلقو في التصريحات. ساعة ساعة حدث يخدم شوية. اه شكون تفضل عطيني باش تهزنا جيهان تفضل. للقصبة وين كان البارح لرئيس الجمهورية زيارة غير معلنة للقصبة لقصر الحكومات قبل مع رئيس الحكومة لجامع ولكن من تصريحات الرئيس اثناء الزيارة هذيا كلامه على العقود المحدودة في الزمن والترسيم في الوظيفة العمومية. مم. هذي بالنسبة للعقود ان شاء الله يتم وضع عليها المحدودة في الزمن. وان شاء الله يتم العقود غير محدودة ويكفي من العقود هذه بتاع ثلاثة شهور ومن بعد يقول لك اخرج. نحنا عملونا عقوق باربع سنين وقفونا التونسي للسياحة. لا بالنسبة للعقود هذه. وبالنسبة للنظام تاع العقود الكلة في الوظيف ان شاء الله يتم وضع حد حتى يقع واحد يكون مترسم وفي نفس الوقت امن عطاوه شوفوها الوضعية توا يتم تدرسها الآن في رأس الحكومة لوضع حد. اللي حق الترسيم حق يتم الترسيم ولكن بعد اربع سنوات اذا انت اربع سنوات كيما في الوظيفة العمومية يتم الترسيم. في الحديث على اساليب وعقود العمل نذكر الينهارين التالي ثلاثة ايام التالي رئاسة الحكومة كانت نشرت بلاغ تقول فيه انه تبعا لتعليمات رئيس الجمهورية وتطبيقا لاحكام الفصل السادس والاربعين من الدستور الذي ينص راحة على ان العمل حق لكل مواطن ومواطنة وتتخذ الدولة التدابير الضرورية لضمانه على اساس الكفاءة والانصاف فانه تقرر تحجير ابرام عقود مناولة جديدة بالقطاع العمومي انطلاقا من اليوم والغاء كافة التدابير المخالفة لهذا المبدأ وخاصة منها المنشور عدد خمسة عام الف وتسعمية وتسعة وتسعين المتعلق بالمناولة في الادارة والمنشآت العمومية دون كوني نفهمو انو ثما التحركات ضد اا طرق التشغيل الهشة. آآ هاجس من هواجسي. مم. نقتسمو معاكم وعطيوني رايكم. اا محمد صالح وماهر. ما صار خمسة وعشرين جويلية. اا في هذا اللي فيه اا بالعشرات والعشرات والعشرات من الملفات. ثم ملفات على غاية من الاهمية. فما ملف اللي ما مسها حتى حد قبل. وفما الملفات اللي كانت فيها التسويات. وفما آآ ملفات اللي الآن آآ تحسب بمسار خمسة وعشرين جويدي. منها مقاومة العمل الهش. شنو رأيك آآ محمد صالح؟ اي انا معاه انا مقاومته عمل والمناولة والكل معناتها اشكالها يعني في نهاية الأمر خدا شكل من اشكال العبودية في تونس. ولكن احنا خلطنا بين الأعمال الوقتية والأعمال الأعمال الهشة اللي ما فيهاش ضمان حقوق اجتماعية. فماش تغطية اجتماعية. ما فماش ايضا آآ رعاية معينة. هذا هذا لي تطرح في تونس. حلولها اش كانت؟ بالأساس. تحطو فيه من الفين وطناش. انو ادراجهم في الوظيفة العمومية. هم. يعني اليوم شنو هو الآليات الممكنة للدولة التونسية في سنة الفين واربعة وعشرين بنسبة نمو صفر فاصل اربعة بالمية. هم. انها تستوعب الاف. خلينا نقول الاف من العمال اللي يخدمو اليوم في قطاع المناولة. كيف يمكن للوظيفة العمومية اللي هي اصلا عايشة ازمة هيكلية على مستوى الطاقة التشغيلية متاع كيفاش تنجم اذا كان اليوم باش نضيفو ونضخوهم في الوظيفة العمومية من اول وجديد. فما عملنا حتى شيء. الحلول كيفاش تكون. امم. اول حاجة هذا مسارهم الإجتماعي وتغطيتهم لازم يتحصلوا عليه. وحنا شفنا في بعض الأحيان. في بعض الشركات وفي بعض المنشآت. حياتهم تقريبا يعيشوا معناتها بأقل ما يمكن. وظروفهم الإجتماعية مش باهية. ولكن انا نقول ما نجمش نحل الميكرو قبل ما نحل الميكرو. انا هذا مشكل تفصيلي. مم. مش كل تفصيلي اذا كان ما تحلش المشكل الكلي اللي هو مرتبط بالاقتصادي ورؤيتك للاقتصاد ورؤيتك المؤسسات الاقتصادية. وكيفية استيعاب نسب البطالة وكل شيء. ما يتحلش المشكلة هاذي. مم. خاطر المشكلة هاذي الالية الوحيدة اللي عند الدولة اني تدمجهم في الوظيفة العمومي. بالتالي نتا ابدت الأزمة. امم. ونرجعو نعاودو ننتجو ولا تشرع محمد صالح. شرع شرع تشريعات جديدة. ما ننساوش راهو. حتى المناولة في جزء منو والآليات الآليات اللي تخلقت من مع نظام متفاهمين. الاليات هادي راه في آآ كانت خيارات ضرورة في مستويات معينة. متفاهمين. خيارات ضرور لانه عمل وقتي. عمل وقتي مخداش مخداش معناتها الاسس الاجتماعية لي يلزم يكون عليها والتغطية اللازمة. ولكن اني اذا كان باش نعاود نفس نعمل الخطأ بادماجهم في الوظيفة العمومية. هي ما قطعناشاي مع العشرية للرقم. ما قطعنا حتى شيء. هذاك الحل لي جابوه الفين وحداش. اذا كان الحل اليوم زادا باش نحطهم في الوظيفة العمومية. ما عندنا حتى حل. الفكرة الأساسية من بلاغ آآ من لرئاسة الحكومة هو تقريبا انو خنق المناولة اش معناتها؟ معناها نوقف العمل بالالية هاديا وفي نفس الوقت الناس لي مازالت موجودة يمكن بشوية بشوية لي آآ بنعرفش لي تحصل على التقاعد مش واضح شنو يعملو آآ خاطر زادا في اليات البستنة شنو انا وياه يعمل في اليات لكن الموضوع محطوط على الطاولة لا لهشاشة العمل المهم ياسر. المنطلق هذا الزيادة رئيس جمهورية للقصبة حلت الملف هذا. امم. علاش كان فما مناولة؟ كان فما مناولة لأنو لأنو الدولة تحب كلفة عمل ضعيفة. وكانت فما سماسرة. امم. بين اليد العاملة والحكومة والدولة مستفيدة اقتصاديا وسياسيا. زبونيا تجعل من ناس تقدم للدولة خدمات. الموظف ولا الموظفة ولا العامل ولا الحارس ولا السائق الى اخره. يتحصل على اجر ضعيف ياسر. مقابل للي يشغلو عندو عقود عمل كبيرة مع بنوك مع مؤسسات الى اخره حكومية. اه اه تستفيد من هذا من هذا القرب من الدولة. هذا الدافع الاول. الدافع الثاني انه الضغوطات الموجودة على ميزانية الدولة تخلي الكلفة الاقرب هي كظغط على كلفة العمل. الظغط على الاجر كيقول دولة عندها ستمية وخمسين الف ولا عشرين الف موظف. الان دوك ضغط وضغط على كلفة العمل. مادام المشكل تحل. الموضوع المطروح الان المناولة وحقوق الشغل والشغالين في تركيا. الصحة هذا مهم ياسر. احنا مجلة الشغل من عام ستة وستين. واتعملت معناها عقود عمل قديمة موجودة من القرن التاسع عشر الى اخره. لهيكلة العمل. شمعنتها معناتها الانتداب المسار المهني الارتقاء. آآ العقوبة التقاعد التغطية الصحية العلاقات الشغلية. التفاوض الحق النقابي. هذا المناخ العام للعمل. هذا المناخ اللي يضمن كرامة العامل وكرامة العاملة وكرامة الموظف. خلينا نحلوه الكل اذا الملف. معقول. بالاجر الادنى. معقول خمسمية دينار. ينجم يكون ادنى يحفظ الكرامة؟ لا. حتى كان مرسم؟ لا. اثنين عامل ولا موظف ما عندوش نقابة تدافع عليه في القطاع العام والقطاع الخاص. عندو كرامة. مو باش يكون مسحوق من قبل العارف المشغل سواء كان الدولة ولا غير الدولة. صحيح. اه اه موظف الآن في الوظيفة العمومية اه يشتغل في مناخ اداري ولا في مناخ قانوني ولا في مناخ تشريعي مهما كانت الرتبة متاعو. اه تحت الخوف ستة وتسعين ولا غير ستة ستة وتسعين. اذا اليوم راهو آآ فلسفة العمل في العالم الكل. قاعدة فيها جدل كبير. الشغل هو آلية من آليات الإدماج الإجتماعي. عندما تكون عندما تعمل تدمج اجتماعيا. تدمج بنكيا اجتماعيا اسريا تدمج من خلال قدرتك على الاقتراض. قدرتك على اقتناء سيارة على اقتناء منزل على الفسحة. انك تقري صغارك. انك تعالج. انك تعمل السياحة الى اخره. اذا كان خارج شغلك خارج الإدماج تبكي. لي ما يخدمش يشعر نفسه بوجوديا. مهزوز. يجعل نفسه وجوديا بلا ذات. العمل يعطيك ذاتك. مش فقط العمل اللي يعطيك ذاتك يرسمك. العمل اللي يعطيك ذاتك ويخلصك. والعامل اللي يعطيك ذاتك ويعطيك حقك. والعمل يعطيك ذاتك ويعطيك امكانية الاحتجاج وامكانية التفاوض وامكانية ابراء محاضر جلسات. هذا ما زال ضعيف في تونسيات. كيفاش الموضوع. انت طرحت هاو حل. باش نعملو آآ نقاش المشكل ماهواش محمد صالح انو ندمجوه فالوظيفة الوظيفة. خاطر حجم الموازنة الكبير كيقولو اليوم حجم الموزانة ربعين فالمية. المشكلة انو انو انو الدخل الخام ضعيف. كان يكبر الدخل الخام ربعين فالمية يوليو شوية. صحيح. مش اللي مش متاع المشكلة في وقت يتخلص خدام سبعطاشن دينار فالنهار. اش يعمل بيهم يركب بيهم؟ ياكل بيهم يداوي بيهم يشري بيهم اه اش يعمل بيهم؟ يشري بيهم اه كسوة من الصباط من باش يجري يعمل بيهم كراسل ولدو هالمعطى هذا ناخدو بعين الاعتبار. اليوم ثما صراع ايديولوجي في تونس وفي العالم. امم. الشغل كلفة. امم. والمنافسة الاقتصادية تقتضي الضغط على الاجر. امم. في القطاع الخاص والقطاع العام. هذا نقاش ايديولوجي. ما يسمى مكاسب كلوريوز. امم. رجعت تسمى الان معناها مآسي يحكي عليها. امم. دخلنا من واحد وتسعين الى الفين وحداش. في العمل. استهداف حق العمل. لا مهنة لا لا لا زي لا تغطية اجتماعية لا تغطية صحية نخدم حتى لسبعة وستين. ايه. خدم الافارقة خدم الاجانب. خدم السيريلانكيين في بلدان الخليج. اعمل يموتوا فيه عباد تحت الأنقاض. هل هل قيم هاذي ؟ قيم تعني ان قوة العمل تحتاج الى قوة نقابية وقوة سياسية تدافع عليها. هذاك علاش بضعف النقابات وضعف اليسار ضعف قطر الدفاع عن قوة العمل. عقود المناولة التونسي هي عقود المناولة في القانون التونسي هي الية عمل تقوم على علاقة تعاقدية ثلاثية الاطراف بين مؤسسة اصيلة مستفيدة مع مؤسسة ثانية تسمى شركة مناولة بمقتضى عقد ازداء خدمات وتتولى شركة المناولة تلك وضع اجرة على ذمة الشركة الاولى بمقتضى عقود الشغل وهادوما عقود الشغل اللي فيهم الهشاشة. لا يوجد في تونس تعريف قانوني لمناولة اليد العاملة. وهذا شفت اهمية وقد حاول الفقهاء تعريفها وظيفيا بكونها تتم بمقتضى عقد توفير يد عاملة تلتزم بموجبه مؤسسة المناولة آآ مناولة اليد العاملة او ما يسمى في بعض التشريعات الاخرى بمؤسسات العمل الوقتي وضع عدد من الاجراء على ذمة المؤسسة المستفيدة التي تكلفهم بانجاز مهام وخدمات تشرف تشرف على تنفيذها تنفيذها وتراقب وسائل القيام ونتائجها وقد عادت وفي الاخر بالحقيقة تقول علينا في نوع من العبودية وخلي الكلمة تتقال على خاطر في الأثناء نقرا من موقع المشهد عقود المناولة في القانون التونسي لماذا تم تحجيرها? اللي قلتو انت على غاية من الأهمية. اليوم ما فماش كان المناولة. نجم نكون انا سيناريو ونحس في روحي مضاء. نجم نكون انا في وضعية اني نخدم عندي عشر سنين ونحس في روحي مضاد. نجم نحس روحي علاقة مع مع المشغل نتاعي لي هي فيها تكافؤ ولي هي فيها حقوق اليوم اي وين ماشيين فيها خلق الثروة آآ محمد صالح رئيس الجمهورية مش قاعد يحكي على خلق الثروة ويقول يا جماعة راهو البحبوحة غدوة اتنقسموها الناس كلما بعضنا راهو مش كان لي واليوم وكأنه لي عندو آآ شهرية يلزمو يستكفى بروحو على خاطر ياخد مثلا في تسعمية دينار ولا مليون في الشهر اي ما يكفيش. طيب ما يكفيش كيفاش نعملو خاطر احنا نحكيو على الشغل والتشغيلية والتشغيل هما جزء من جسم كبير اسمو الاقتصاد. فلخر بتحل المشاكل هاذي كلها ما تنجمش تحل معنتها عضو في البدانة اذا كان ما تفهمش ميكانيزم العام تاع البدن كيفاش يخدم. هو نحن الجسم الاقتصادي نتاعنا الى ابعد الحدود انو ماهوش يخدم بشكل كبير هذا. في نوع من كبيرة ياسر. تخليك انك انت السياسي ورجل الدولة يمشي للجزئي ما يمشيش الى الكلي. ما تنجمش تحلل جزئي. وانت ماكش حلل كلي. مربوط بالمناولة مثلا في جات المقاربة نتاع الفين وحداش وطرحت والاتحاد العام التونسي للشغل. شنو الحل الوحيد لي كان قدام آآ الدولة التونسية في هذا الاتجاه؟ هو ادماجهم في الوظيفة العمومية. تاريخنا القريب ما عطاناش حل الان. اش هذا الحل؟ ما عطاناش حل اخر. اش هذا الحل؟ وادماجهم في ادماجهم في في الوظيفة العمومية. انت ابدت الأزمة او الحاجة وضربت معناتها هيكلة الدولة في اتجاه معين اني ما عادش قادرة انو او حتى صحة آآآ اول حاجة ما شفناها تو في البستنة وكل شيء هي عملية رأس الأهلي ولا ثم برشا وظائف وهمية. ولا اكثر من العدد اللازم الموجود. وهذا كله ازمة رئيس الجمهورية كانت تسمح ماهر كيف يمشي القفصة يقولوا لو الجماعة سيد رئيس المناولة المناولة لبسنا على اساس نحبو نترسمو. امم. هو اجابتو لاء. معادش فما العمل الهش. لكن ما يجاوبش على الترسيم. وما يجاوبش على اش باش نعملو معاهم. ما لهنا الحقيقة السؤال يبقى مطروح. الناس اليوما شنو حلولها. تو في التصريح الأخير جاو اربع سنوات والترسيم. الترسيم يحل المشكل. متاع آآ علاقة الموظف في الوظيفة العمومية بالدولة لي تشغلو يعني الدولة معندهاش الحق تشغل ناس تشغيل هش ومتعطيهومش الضمانات. عندها مسؤولية معناها قانونيا واخلاقيا. اهم. وبعد نمشيو للقطاع الخاص. المناخ العام الآن التنافسي في الإقتصاد. اي. يخليك تخير حاجتين. يا اما تقول انا اليوم يا استثمار داخلي واستثمار خارجي. مم. حلوا المؤسسات وراهيات العامل رخيصة. امم. وراهي العاملة عندها تغطية اجتماعية ضعيفة. امم. والرياض العاملة معندهاش نقابات. امم. العاملة كيتكلم عليها الإعلام ربما كيف كيف يولي يفسد في الجو ويحط في الأعشاب وداد العمل ما عندهاش تسكر الكاياس. تحتج وتسكر الكاياس. امم. هالنقاش هذا الآن. مقابله حاجة اخرى. انه كان نحب نخلق الثروة. امم. الدولة. امم. والقطاع الخاص يعني رأس المال. امم. والأجنبيك مرحبا بيك. والعمل يقعدوا مع بعضهم. وقتها يخلقوا اليات. تنجم تخلق حالة معنوية حالة وطنية. تخلق لك الثروة. وتخلص العباد. امم. وتعرف هاذي فوق الطرقات تخلق طبقة وسطى. امم. انسحبت حتى من الإحتجاج. امم. كي تلقى روح مندمجة وتلقى روحها معناها عايشة حياتها الاجتماعية العادية مطالبها. والموبيلات ما يسمى بالحركية الاجتماعية تخدم. يلا روحو هو قاعد متوسط لكن راح بنتو ولا ولدو يقرا في كلية الطب. امم. رافض التطور الاجتماعي. صحيح. بعد الفاصل نواصلو مع التصريحات الهشاشة هاديا حل قد يكون ستة بالمية نمو. مثلا علاش لا؟ خمسة بالمية تراجع للبطالة تحت الخمسطاش بالمية. اه تتحرك. نهاية الإنكماش الإقتصادي. فاعلين اقتصاديين يتحركوا. اليات اليات صرف من البنوك ومن عند لتشجيع لتشجيع الإستثمار الخاص. مجال الصرف الجديد. مجالس الإستثمار جديدة. هاه. معناتها البلاد تولي مناخ ديمقراطي. مناخ المعنى الكامل. راجعين بعد الفاصل. مزيكا شوية خير راجعين شوية خير راجعين. شوية خير راجعين موزع شوية خير راجعين. على موزع مرحبا شكرا على الاستماع السيد فريد بلحاج نائب رئيس مجموعة البنك الدولي لشؤون منطقة الشرق الاوسط وشمال افريقيا ضيفنا في الساعة الثانية وفي الساعة الثانية نحكيو على الافراط في الصراع المخالفة الاكثر قتلا على طرقاتنا بالهاتف مراد الجويني المتحدث باسم المرصد الوطني للمرور لحظة حالة الهاتف الجوال زادا مش ناقصة نتا ولات الناس مثلا في تتعدى تلقاها هو معناه تليفونو قدامو ويسوق اي معناه كاين باش يصير اذا كان انت ما تعرفش ميساج وقتها فما ناس تخصص وقت السياقة باش تعمل تليفوناتها متاع النهار. آآ ساعات زاد اللي مش مفهوم اللي هي تبارك الله من سيارات فاخرة وفيها اخر تكنولوجيات البلوتوث. وقادر انك انت معناها تتكلم وتسوق في ارض الوقت. لكن لا الناس تتخيل انه شنقول لك هذا زادة من آآ من آآ الحاجات الجمعة هاذي اليازمة. هي هي حادثة السائق الحافلة نتاع بنزرت الشركة الجهوية لبنزرت لا محالة آآ انتفض العالم اجمع على آآ هو جبل روحو بطبيعة الحال. آآ لكن نحب الناس لي تنتفض زادت ترجع نفسها شوية هي في آآ السلوكيات نتاعها. آآ خاطر شكون لي يقول لك لا انا وحدي في كرهبتي مش مشكل ايه وكي انا لي قدرت تسبب انت في حادث لي آآ تتضرب حادث مثلا شفت كيفاش تم ايقاف السير عن العمل. وبطبيعة الحال في الاثناء ولو انو هي تقريبا المخالفة موصوفة. السؤالات كانت سمعتو سؤالات كانت اي توا نتوما عندكم كيفاش تعاقبوه داخلين. السيد عندو مخالفة مخالفة طرقات كل شيء. قبل ما يكون فما الاليات الداخلية في علاقة بالشركة والا ولا غيره. خدا القانون مجراه هو اه ان شاء الله ما تعملوش كيفو. وباه واليقظة هذيا لي تصير من عند المواطن هو البعض يعتبرها معناها في كيما في كوريا في كوريا عاملين آآ في كوريا الجنوبية ماهرة عاملين اليات نتاع تنجم تشكي باليد في الجوال نتاعك بلي ميقفش في ستوب والا بلي آآ تبعث ثما كلمة معناها الية كاملة نتاع قوادة. فهمتو الكوريين ما يعتبروناش قواد مش مو رقمنا حنا راه. موجودة الأرقام. باصات معناها الرقابة هادي بالتليفون والكاميرا في الشارع والكاميرا في الديار وفي الدروج وكل شيء نرفضها مقاربة حقوقية على الحقوق الشخصية نتاع كل انسان عنده حق يصورني اش قاعد نعم ما انا ماكش متفق على البطاقة البطاقة خاطر البداية البطاقة كل اليات الوشاية الحقيقة. اما زادا في نفس الوقت انا مع اليات الرقابة. مثلا في فرنسا عندك بريكات خاصة. تمشي على على الموطورات. وهي اللي تقرب من الكراهب في لوتوروت. والا في الطرقات باش تثبت اذا كان الناس شادة تليفونات يوليو الدراري يدورو في تونس العسكر. فكرة هاذيا انا هاذيا التليفون. والا فما نسخة الجريدة راهو زادت قدامها في ما تحكيش على المبدأ انا ضد القوادة. لكن مع مبدأ انو الي خالف القانون ويسوق وهو يستعمل في يلزمو مخالف. بعون الأمن. فيق بيعاون الأمن نتاعو الأمن عامل الأمن هاني قلت لك الآن. فما ثم آآ فما اليات لمراقبة استعمال هاتف الجوال الحقيقة المشكل الكبير ياسر واختر الكبير ياسر على الناس. وعلى آآ مثلا ان درجة نارية مثلا. آآ قداش من مرة. شوية ناس قتلتني على خاطر خاطر يدو في التليفون. ما يراكش. يشوفك يفيق بك انت بحذاه. معناه ماهوش سكر تليفونك. نص نهار ستة وثلاثين دقيقة. خالد يعمل لكم في غمزة. ما حد عنده تليفون. آآ ساعات كيف نعملو التليفون هاكا الناس تتقلق في الكره. تليفوني تليفوني ينقز. باش تهزنا. القفصة على خاطر القضاء كان اصدر حكمه على مسؤولين كانو تورطو في نهب المال العام لشركة فوسفاط قفصة وتم باكثر من اربعين مليون دينار لكن الدايرة الجنائية كانت اقضات بايقاف المحاكمة بموجب الصلح الجزائري حق نائب سابق بالبرلمان المنحل. دائرة الجنايات المختصة بالنظر في قضايا الفساد المالي في المحكمة الابتدائية بتونس تقضي بالسجن لمدة لمدة تتراوح بين اربعة وثمانية اعوام. في حق عدد من المسؤولين السابقين في شركة فوسفات واصحاب شركات مناولة لنقل الفوسفات وتغطيتهم بمبالغ مالية اربعين مليون دينار. والدائرة الجنائية تقضي بايقاف المحاكمة بموجب الصلح الجزائري في حق النائب السابق عن البرلمان المنحل لطفي علي وصاحب شركة لنقل الفوسفات. ويشار الى ان جملة المتهمين وجهت اليهم تهم تتعلق باستغلال موظف عمومي صفته لاستخلاص فائدة لا وجه لاهالي نفسه او لغيره. والاضرار بالادارة ومخالفة التراتيب المنطبقة لتحقيق تلك الفائدة والمشاركة في ذلك. آآ ثلاث الابعاد الحكاية. منظومة قضائية فصل ستة وتسعين اه والان قد يتم تنقيحه في البرلمان. وصلح جزائي ورئيس جمهورية يقول وشدد رئيس الدولة على ان من يريد ان يعيد اموال الشعب كاملة فابواب الصلح مفتوحة امامه. واما من اختار غير الصلح سبيلا اه يتحمل مسؤوليته كاملة امام القضاء. هذايا في لقاءه مع السيد احمد الحشيمي واه كذلك اه وين تناول مع اه معاهم مشاريع الأوامر والقوانين التي ستعرض على مجلس الوزراء. اللقاء هذا مهم على خاطر كاين في زادة كذلك. الصيدلية لوزارة العدل وسهام وزيرة المالية. هنا هذه قضايا مرة اخرى زادت. ونقولو هذه كانت قضايا محظورة. هذه قضايا كان في وقت من الأوقات فيها زادا الزبونية السياسية. والإنتماء السياسي. والحصانة سياسية بموجب البرلمان. نحب ولا نكره ونلقاو رواحنا مرأة وكانت الناس الكل تعرف. الي ما فما مشكل كبير. في علاقة اختيار النقل في الفوسفات. لكن بطبيعة الحال الآن امام المحكمة المحامين اش قالوا. قالوا احنا راهو هذا الكل تعدى امام مجلس الإدارة. وراهي الناس اليوم اللي نتوما تقولو مورطين. راهو اليوم الناس هذايا سيدي خويا عديت القرارات الكل. وكل المسؤولين. في مجالس الإدارة. نذكر انو مجالس الإدارة. فهي تقريبا كل الوزارات ممثلة. تقولك انا يا خويا. انا انا مسؤول على التسيير. عديت قدام مجلس الإدارة. اذن ابراء ذن من القرارات هادي. تفضل. هو تحكي عن نظام الامتيازات ما بين الشخصيات ثما شكون مشى للصلحة الجزائرية. اللي مشى للصلح الجزائري. وكان انه دفع حتى مبلغ في الصلح الجزائري. اليوم يعني في نهاية الامر تعدد التشريعات في الاتجاه. الحقيقة يخلق لنا نوع الدولة في حالة ازدواجية صحيح. الازدواجية القضائية هذه اليوم. هل انو باش تمشي بالصلح للجزائر وتنسى كل الفصول الاخرى والمتابعات الاخرى والا معنتها تطبق فيه موازين مختلفة وبمعايير ربما تحددها هي. آآ كنا نحكيو على نظام الامتيازات مشاركة فوسفاط قفصة ملف يطول الى ابعد الحدود. كفاش تفتح طريقة الاستغلال وشنو بالضبط الصيغة تم التعامل بها مع شركة بعد الفين وحداش. وعملية الزبونية اللي مرتبطة بها هذا ملف كبير وكبير ياسر ولكن في اعتقادي انه آآ ملف الصلح الجزائي الى حد الآن رئيس الجمهورية بعد ثلاث شهور تقريبا من سنة الفين واربعة وعشرين. يلقى روحه تقريبا في نفس النقطة تاع اخر اجتماع وقت اللي قال انو ضرورة نقحو قانون جديد. حتى بتنقيح واعادة انتاج لجنة جديدة ممشاتش بالاتجاه. ويوصي بالتسريع في اليوم لف الصلح الجزائري عنا اكثر من تقريبا عامين. اليوم عامين نحكي ورا الصلح الجزائري في تونس. ما عندوش نتائج ملموسة فقط. آآ ناس موجودة في السجن. سؤال آآ ماهر باش نسألك سؤال كان تسمح. اليوم ما يعطيش انطباع هذا تجي تلقى مثلا نطق بالحكم في علاقة بقضية معينة. فما شكون مشى للصلح الجزائري؟ وفما شكون تحكم عليه؟ وفما شكون يعطيني انا انتباه انو كيبدا عندك فلوس تسلكها. معناه ما عرفتش شنو ورايك ؟ اه صحيح عندك فلوس اه الدولة تستفاد ونتي اه. تسلكها. ايه. وكأنو رسالة اخلاقية ولا معنوية ما عدش تعاود. ماناش متكافئين قدام القاضي اه ماهر. اذا كان نمشي انا وياك قدام القاضي خاطر انا عندي عشر مليارات. عندي امكانيات يمكن اني نمشي في مسار يسلكها الحقيقة الأخلاق ونعمل آآ مسار اخر ردعي. لي ما عندوش فلوس. صحيح. لكن اشنو هو المرض الأساسي لي خلا الدولة التونسية لمدة خل نقولو معناه من الإستقلال. الى سقوط رأس النظام في الفين وحداش. هو تداخل بين الحزب والدولة. مم. ما كانش عندو فقط معنى سياسي. كان عندو معنى الإستفادة. مم. من المسؤول الصغير التجمعي في حي ولا في قرية صغيرة الى المسؤول كان ثما استفادة كبيرة. سياسية واجهات وكذا ما استفادة مالية. القرب من كان يعني القرب من مصادر الثروة وامكانية الإسراء. هي فكرة انتفضت عليها الثروة. اليوم؟ لا. الآن. الآن قاعدين نعيشو. بعد الفين وحداش. قوس. حب يرجع هذا. من اقترب من السلطة بعد الفين وحداش. اعتقد ان الدولة غنيمة. وانو اللي انتفضو هاذوكم بدلوهم. معاش التجمع وعلى حسابهم. ولا جوج احزاب اخرين. ثلاثة احزاب اخرين. ما عادش زي دولا عمرو. اما فكرة انه اذا تقرب للدولة وتقرب من الدولة وتقرب من الحزب الحاكم وتقرب من وجاهة الحزب الحاكم وتقرب من مواجهات المحلية والجهوية تستفيد. الفكرة هذه يبدو انها ما زالت الان على محك الثورة الاخلاقية. قل الياس الغربي ثورة الايتيقة. اهم. الصلح الجزائي. والسجن والردع وكل شيء. باش يحل المشاكل وقت يلزم يولي رجل الأعمال والمواطن والموظف. امم. يعمل انطلاقا من ان الواجب الأخلاقي نداء ضمير داخلي. يوجهك فقط من اجل فعل الخير ومن اجل الفعل الواجب. انطلاقا من البيئات الذاتية. اما راهو اذا كان اليوم نعمل معاك صلح جزائي. وغدوة وغدوة نهز ساقي على الصلح الجزائري يرجع الفساد. شوف اه. اذا اليوم ندخلك للسجن وغدوة تخرج بعد شطر المدة يرجع الفساد. ما يرجع الفساد بثورة حضارية اخلاقية معنوية. القانون يلعب فيها دور اما لوحدو القانون حتى شيء. او كفاش هذا باش تشوفها في دار الحق نحنا توا في دار الباطل وخلينا نناقشو شوية دار الباطل خاطر نحبك بالحق ياسر الحلم نتاعك. انا نشك شوية انو الفين وحداش الناس ثارت على منظومة الإستفادة والإمتيازات من السلطة. خلينا نشكك. الناس ربما انا في اتجاه معين حركة الشعب. ولاني باش نعطيها بصورة هاكا شوية هزلية انو الذري ثارو انهم هوما يحبو لا لا الحركة الشعبية هاي هاي يمشي يفهمنا. انو طالبو بالديمقراطية الفساد. خاطر الترجمة متاعو كانت بعد الفين وحداش. انو الزبونية الناس ما تعرضش على الزبونية عام الفين وحداش. تعرفت انو يا عصابة السراق. اا تشغيل استحقاقي عصابة السراق. من بعد ما شفناش مضامين اخلاقية فالتعامل فهاد المستوى هدا. شفنا انو الناس تقريبا اعدنا انتاج منظومة الفساد والامتيازات والزبونية بطريق اخرى. ما عندها حتى معنى اخر معنتها الثورة الأخلاقية لازمك تحترض مجتمع اخر اخلاقي لازمك تخترض مواطنين اخرين يلزمك تفترض ناس عندها مستوى هذا شعبك في نهاية الأمر. نسب الأمية كبيرة في انقطاع المدرسي. اليوم هاو في البرلمان متاعنا باش نعطيك انو الناس يسربو للشعب هذا اش يحبو. ثما قانون لمقاومة الشعوذة. في بالك ولا سمعت بيه هذا ولا. يعني فين فلخر بوكلا هذا شعبك ما تحلمش برشا ماهر هذا هو. انا ما نحبش انا ما نحبكش معناتها خاطر تعرف خايف عليا نتي مستشفى نطمع فيك. نطمع فيك يلا الاثنين والثلاث باش ما نبقاش وحدي. خليني خليني نسمع ميحي رايك شنوا رايك ؟ اذا كان آآ معنتها تقول شعبي امي وفيه فقراء وبطالة وناس تجري في مشكل شعبي انا شعوب العالم الكل فيها هذيا. وحتى اذا كان هذا موجود هذا ما يمنعش انو المبدأ لي حكينا عليه او اول الساعة هو مبدأ فردي. نحكي عليه الآن هو اخلاق كل فرد. امم. في عايلتك في خدمتك في محيطك العائلي الى اخره. وبعد باش نردوه مشروع مجتمعي. امم. كيفاش نردوه مشروع مجتمعي؟ امم. وقت لي ثارت الناس احنا الثورة نتاعك فسرت ما صارتش قبلها. ثورة صالونات فكرية وقرن ونص وحنا نغليو ونهضة فكرية وفنية وثقافية. صارت حركة اصلاحية حركة نقابية الى اخره. المشكل الأساسي انه بعد الثورة صارت الثورة مضادة. جاو ناس قالوا من منبر المساجد. وبعض ناس قالوا بمرايات بورقيبة. اللي احنا راهو باش نواصلو مسار الثورة. والزوز ما قالوش الحق. والزوز عملوا ثورة لا اخلاقية على حركة الشعب. المجتمع وقت اللي ثار. في من من الفين وحداش من الفين وعشرة حتى لألفين وحداش. ثار من اجل انو يعيش نهضة حضارية جديدة. النخب ما تبعتوش. مش هو. وقت التونسي استقال الحركة الوطنية هزتو الفوق. هي طلعتو الفوق وخلات الفلاح يبعت فهمتو للمكتب. وخلات العامل يبعث ولدو للمكتب وخلات المزارع يبعث بنتو تقرا في كلية الحقوق في تونس العاصمة. وعندو ثقة في انو باش ترجع قاضية ولا محامية ولا اللي هي. ولا موظفة. المشط الأساسية انو النخب لم تلتقط بالفعل انو الثورة التونسية فيها عمق اخلاقي اساسي تواصل الى الآن وانا مازلت متمسك بيه ولابد انو نرجعو للعمق. العمق. العمق العمق يلزمو على التفاؤل يلا راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين الياس العربي من سنين الجمعة. من نص نهار المساتين. على مزع الكفان. شكرا لكم على استماع دارجين يفصل على مضي ساعة. موعد الاخبار شوية اخر وضيوفنا. نمشيو. نسخن ضيوفنا جيهان السليم. ضيوفنا في الساعة الثانية. ضيوفنا ومراد الجويني. وباش نرجعو للجدل في تونس مرة اخرى حول مشروع قانون تجريم العلاقات مع الكيان الصهيوني تجريم التطبيع مع اسرائيل. كانت تفكروش الموضوع تطرح في البرلمان. صار التصويت على عنوان المشروع لفصل او الثاني في ديسمبر الفين وثلاثة وعشرين. وتم تأجيله بسبب القانون بتاع الميزانية. الى ستة وعشرين فيفري. ستة وعشرين فيفري يجي البارح ولكن الظاهر انو مش يرجعو للتصويت على مشروع قانون تجريم التطبيع لانه آآ عبدالرزاق عويدات النائب بالبرلمان يتكلم على مقترح اخر يجي من عند البرلمان يتعلق بتنقيح المجلة الجزائية الجزائية في السياق هذيا. هو آآ احنا كان يوم ستة وعشرين يعني اليوم المفروض باش يقع استئناف التصويت على بقية فصول مقترح القانون. حاولنا باش نعملو تعديلات في الفصل الثالث بما يسمح بالرجوع الى الفصل الاول والفصل الثاني بناء على الفصل مية وطناش. الاشكال انه ثم مقترح اخر يتحدث على انو نعملو التعديل والاتمام في المجال الجزائية. وقوة انه هذا اسلم وافضل في آآ يعني صياغة القوانين الجزائية بالنسبة لنا احنا مانيش رافضين انو يكون الفصل الثالث الي مزال مبقاش التصويت عليه. هو تبني للفقرة السادسة من الفصل واحد وستين من المجلة الجزائية. بحيث تصبح المقترح القانون ملي كان مقترح قانون لتجريم الاعتراف والتعامل مع الكيان الصهيوني. يولي مقترحها تعديل واتمام المجلة الجزائية. وهكاك نرجعو للفصل الاول والفصل الثاني. يقع تعديلهم. لما يتم آآ اقراره في هذا الفصل الثالث. هذا احنا موافقين عليه. لخبط ما بعدها لخبطة على خاطر وقت اللي كنا في قلب المهجة نتاع نتاع سبعة اكتوبر وما نتاع آآ الأحداث في غزة. اعطينا انطباعا وفي تونس عندنا انقسام داخلي حول موضوع هو في اخر المطاف. التوانسة الكل متفاهمين فيه. وهذا يعطيك فكرة على آآ هات نقول الفعل السياسي. وقت اللي الفعل السياسي يفقد البوصلة بتاعه. يفقد البوصلة متاعو ولكن في نفس الوقت يعطينا انطباع انو فما مشكلة ما بين التشريعي وما بين التنفيذي وقت اللي يجينا خمسة وعشرين جويلية يقول راني انا جاي اساسا كبديل للقطة اللي تنجم تصير في علاقة بتناغم المؤسسات. درنا درنا درنا درنا درنا فاللخر التصفية هاي صارت ممكن ياسر الفصل واحد وستين مرة نزيدوها فالفصل واحد وستين. حصل ما في الصدور وفاللخر فاللخر تقول واكثر من ها خاصة محمد صالح وها هو السؤال لهنا اي ومن بعد توا الى مثلا زادا نجم نجيك نقول لك كمواطن يا خويا عطيني الفصل الاول والثاني اش عملنا فيه احنا تو. راك صادقت عليه انت كبرلمان. ايا مالك كيفاش تعمل. تعمل اه شسمو اه اه تعمل جلسة في الجلسة العامة باش تقول تعرف شي كيفاش حنا من بعد ما صادقنا ما لا تعاود تصوت على انك ما تصدقش. وتقول اتعرفش كيفاش ما لا. وتوا هاو عندي المقترحة نتاع اه برشا روحي زايد تخريجها لحفظ ماء الوجه فقط سياسيا بطبيعة الحال معناتها انو فلخر لقاو رواحهم في المأزق. تجاوز المأزق هذا نخلقو جسر جديد جسر انو نمشيو نقيو. باهي وصلت الصورة لي هي الكل بالكل. عجز انو البرلمان يسن قانون. من محض ارادتو. عجز البرلمان عاجز اليوم انو يسن قانون بقطع نظرنا وعلى توقيت وموقيت انا مثلا. نقول حاجة الناس الي قاعدة تتكوى بالنار والجوع اليوم. مش محتاجين نحلو السوق نتاع المزايدات لهنا في تونس. وأكثر حاجة انا ما نحبهاش ربما في التاريخ السياسي. انو المزايدة بقضية فلسطين. الناس لي هازة الجمرة الناس لي هازة الجمرة فيديها. وعايشة المعركة بشكل مباشر. ويعيشوها في في في اولادهم وفي صغارهم وفي صحتهم. ومشردين. وحنا لهنا في في الرفاء. قاعدين كل واحد يحب يسجل نقطة في الأساس. على كل حال شوف اختي. نعم. القانون سقط من يوم الرسالة لي قراها ابراهيم بودربالة على للنواب. فبالتالي اليوم التقليعة اللي هي انه دروس. بعض الدروس. اعطينا دروس في في اثنين ثلاثة ما دام المطة شنوا دروس الحكاية هذيا ؟ البرلمان غير قادر على انه قرر مصيره. ولا حتى يسن قانون. وهو في دور المتفرج احببنا مانيش والله لاني مش بالمنطق يعني في مجال اختصاص وغير فاعل شوف هو راهو لما حالة باش نكونو باش ما نحملوش المسؤولية فقط للبرلمان السيد وزير الخارجية التونسية اه نبيل عمار الوقت اللي كان قام بزيارة للجزائر كان هو بيدو تكلم على انو تونس وقت اللي فما اصوات اه اه قالت لا حذاري راهي تونس ناوية تمشي الى نوع من التطبيع واللي هو صوت معزول ما عندو حتى قيمة وكأنو تطلب اه اجابة من عند السلطات الرسمية كانت الاجابة لا لا ما سيرش هاو احنا عن قريب عنا عنا اه التصويت على قانون تجريم وكأنو مشروع للسلطة التنفيذية. محل تجاذب اقليمي ملف التطبيع وتونس في قطب الرحى. اليوم التحركات الاقليمية الموجودة حول تونس والضغوطات من هنا او هناك في علاقة بالتطبيع. في علاقة بالتوازنات الاقليمية اللي في الجوهرة متاحها ما دار قرب من اسرائيل. يا ماهر كانت تسمح. مش كانت سهلة ياسر العملية. لو كان جات الناس تنسق مع بعضها. وتكلم بعضها. وما تزايدش على بعضها. راهو مثلا الخطاب التونسي كان واضح من رئاسة الجمهورية في لقب سبعة اكتوبر في علاقة بي توفير الاقصى. ومن بعد قد قد اذا كان البرلمان كان خرج وعمل المطة الجديدة هذيا في الفصل واحد وستين راهي كانت الأمور فيها. تناغم راهي كانت الأمور فيها مؤسسات تخدم. راهي فيها مؤسسات تحكي مع بعضها. رغم فيها حتى حد يحب يهز الطرح على الأخر. هذا المطلوب ما طالبين حتى شيء اخر احنا. صحيح. لكن انا حتى المطة مادام ما نعرفش مضمونها ما نرتحلهاش. نعشيها. ما تعديش. باش يحطو فيها معناها انا يظهر لي النقطة هاذي كيما قال محمد صلاح بينت انو برلمان المنهجية نتاعو العمل وما استشارش وما ما وبعد ثلاثة فصول ومن بعد وخر اليه وتوا نلقاو فيه حل باش نتجاوزو المشكل. شوف بكل آآ آآ معناه الموضوع شائك ولابد ان يطرح بجرأة وشجاعة. المشكل يتعلق بتطبيع الدولة. مم. المرفوض. الدولة التونسي لا يمكن ان تقيم علاقات دبلوماسية طبيعية واه مع الكيان الصهيوني دولة الاحتلال طالما ان الحق الفلسطيني لم يستعد كاملا. هذا واضح. مشكلة علاقات دولية. للدولة التونسية. مع القوى الداعمة لاسرائيل ومع البلدان العربية المطبعة والغير مطبعة. وهي اراضي بكلها انزلاقات. ومش ممكن ندخلوها بإيديولوجيات. نوليو اصدقاء الغير متبعين. واعداء المطبعين. ندخلو في متاهة ما نخرجوش منها. دبلوماسيا واقتصاديا وثقافيا الى اخره. كيف كيف هادي مسألة دقيقة. البرازيل عندها علاقات. الخطاب اللولة خلى آآ السفير الاسرائيلي يروح. والسفير والسفير البرازيلي يروح. ضوك نعرفو كفاش نتعامل مع الناس لي عندها علاقات. والمشكلة لخرى القانون هذا لي كان مطروح على البرلمان يتعلق بالتطبيع للأفراد. لي فيه نقاش كبير. انا نحب نعرف شناطة تطبيع. وشنو فرق بين و وشنو الفرق اني عندي علاقة بمثقف يهودي تقدمي في العالم. اهم. وعندي تناقض رئيسي مع اه دولة الإحتلال. كيفاش نجم نقيم علاقات ممكنة نصرة القضية الفلسطينية مع مثقفين وصحفيين تقدميين اسرائيليين. هادي جريمة؟ هادي جريمة من الناحية القانونية والسياسية والاخلاقية تحكي فيه. donc هذا نقاش. هذا نقاش القانون ما طرحوش. امم. هذاك علاش النقطة اللي تحكي عليها سي دياس. امم. مادام ما زلت ما قريتهاش نقعد ديما خايف فيها. وهذا حقك لكن هذا يراجعنا زادا كذلك الآن الى بعض النقاشات اش اللي تقول. آآآ تقول هيك ما تعرفشي كيفاش. راهو في علاقة بقانون تجريم التطبيع. هو خلاف الأصدقاء مع الأصدقاء. هذا قاعد يتقال من الاطراف القريبة اي نعم على اساس انو اللي موجودين في البرلمان الكل والا اللي موجودين في علاقة بخمسة وعشرين جودي راهم هما فلخر فلخر فلخر. امم. ماهوماش مختلفين على فكرة التطبيع. وانما يمكن نختلفو على كيفاش يكتبوه. امم. شفت معناها احنا راهو دخلنا فيك باهي. عرفت كيفاه. العملية. اليوم يبدو انو البرلمان. من بعد الفترة هادي باش يلقى روحو امام التسوية هاذي. انا والله بالحال بالجمل البسيطة. انسوه. انسوهم مش ليه مو محضرة وحتى كان ما يرجعولوش. شوية ساعات جيهان نمشيو لمن بعدو. نقحو قوانين توا لي مرتبطة بحياة الناس التوانسة. من غير ما ندخلو فيها الزقازيق هاديا لي الحق ما نخرجوش نخرجو القانون لمحمد صلاح. اما ما ننساوش النقاش حول القانون نساوه القانون نساوه. مية فالمية امام ما يلزمش الآن. كي تمشى القانون. نرجعو فكرة اه انو طرح القضية الفلسطينية يعني دغمائية فكرية. دعم فلسطين يعني عقل سياسي نقدي لا يفكر ولا يجادل وغير جاري. محلاك آآ شوف. الان مراد الزغيدي اية عتروس نهار السبت ولا نهار الاحد. مشاكلنا مع المغرب الان. وتطرح مشاكلنا مع المغرب بطريقة قوية جدا وغياب للسفير هنا. وفي نفس الوقت الآن وكأنه احنا وصمت مريب. ما نعرفوهاش. المغرب والمغرب ما تعرفناش. ايه. اش تعملو معاها مصر انتي ؟ يا سيدي انتي مصر مطبعة منكب دافيد ونتي راجعة اي مصر صحاب احنا وياها ولا ماناش صحاب احنا وياه. شفت اللي قلتو ونتي قبيلة مثلا اي انتي الان شاي علاقتك بالامارات؟ وشناهيا علاقتك شوف فلخر فاللخر فاللخر فاللخر هادا يخلينا امام الحقيقة تحديات كبيرة لكن تحديات المجتمع هي الاهم. احنا التوانسة مع بعضنا كيفاش متفاهمين على انا نبرا نحكيو على انا كي جاتو فن الأقصى والسردية الإعلامية الغربية لي كان فيها برشا كذب. امم. على عملية طوفان الأقصى لي تبناها الغرب. امم. وبعد حماس خرجت وثيقة فيها تراجعات كبيرة وحتى اعترافا وقعت وقعت اخطاء. ثما حركة شبابية عالمية الآن كبيرة. امم. مش كلها الأساسي هو نقد السياسات الإسرائيلية. صحيح. السياسات الحكومية اليمينية الإسرائيلية. الفكرة هادي نجمو نتقاطعو معاها من اجل خدمة القضية الفلسطينية. ولا حيط ايديولوجي بينا وبينه وشق معناه الصهيونيين من الداخل. ما اشبه اذا كان تعلموا درس والبرازيل. اي. تو نعرف وش معناتها يكون عندك سفارة في اسرائيل وتعمل تصريح كيما هذاكا. مش معناته نعمل كل البلاد العربية تقطع علاقاتها. وماذا بهم حتى دولة عربية ما تعمل علاقات دبلوماسية مع اسرائيل. اما كي تبدا عندك امكانية انك تعمل زلزال تحت اقدام اسرائيل. لإختتام مهرجان السينما في برلين. قنبلة معنوية في اسرائيل لانه اغلب الممثلين واغلب الفنانين قالوا فكرة يمكن ان تجمع حول القضية الفلسطينية من الطيف اليهودي والمسيحي والبوذي والهندوسي طيفا واسعا ضد اسرائيل. يلاه شكرا ليكم على الاستماع انعم السياسات العمومية والفكر المجتمعي وتونس وعلاقاتنا ببعضنا يوميا وبنك الدولي كلهم نحكيو عليهم بعض الأخبار |
معكم حتى ما بساعتين هاشتاج ميدي شو على تويتر ميدي شو بيمو زي كيف ام على فيسبوك للتفاعل للتواصل معنا. مرحبا بكم الناس الكل من ما اخترتو باش تبعونا ونرحب بضيفي السيد بسام النيفر المحلل المالي والاقتصادي مرحبا بيك. وبيك يعيشك. شكرا ليك على حضورك معانا على قبول اا الدعوة. خلي نبداو بتوصيف للوضع الاقتصادي في تونس الوضع المالي ايضا احنا وين توا شنو هو وضعنا الاقتصادي والمالي؟ وضعنا المالي توا نجم نقولو توازن حذر فخجيل. مم. معناها. اا بتشوف انتي بالميزانية. وصلنا لو قبل هذا التوازن الحظر نشوفو وصلنالو اا قبل فاللخر حنا حتى الفين واثنين وعشرين. اا العام تسكر معناها سكرنا الميزانية الفين واثنين وعشرين توا حنا في اا ثلاثة وعشرين وبدينا السداسي الثاني. اهم. كفاش تعدى مازال ما عندناش الارقام نتاعو ما يتعدى لباس. لاباس اللي آآ بالنسبة للديون الخارجية الدولة قاعدة تخلص في ديون الكل ما صارتش حتى مشكلة. الديون الداخلية قاعدة تخلص صحيح. هذا قعد يتعدى بأنه نتسلى نعاودو نتسلفو من جديد على السوق الداخلية. ونخلصو القديم آآ ديما عندنا حجم تداون كبير على آآ السوق الداخلية آآ من آآ الدولة قاعدة كيف كيف وبالنسبة للموازنة عندنا احنا في الميزانية عندنا على الأقل الأرقام الكاملة متاع ثلاثة اشهر ثلاثة اشهر. آآ عندنا برشا آآ معناه يمكن هذه اول مرة من الفين او او حداش وحتى من قبل باش في ثلاثة واش رانا نعملو فايض كبير معنى النتيجة متاع الموازنة. آآ تقريب واحد فاصلة خمسة مليار دينار هادو متاع ثلاثة شهور معناها بطبيعة الحال العامرة وباش تتبدل الأصل الحكاية. مشينا اليوم معناها ثما معناها خسارة كبيرة معناها تعز كبير في الميزانية وهذا هو الحاجة الطبيع آآ ثلاثة اسر آآ لولا على الأقل يبينو لي ثما آآ من ناحية المداخيل. الدولة قاعد دخل في الفلوس. مداخيل جبائية دخل فيهم النسق متاعها تطور تطور آآ بالباهي ثما خدمة في الشيء هذا. صحيح ثما برشا فما برشا جبائي على المؤسسات. الدولة كمهمة ادارة الجباية. قاعدة تخدم في في الخدمة متاحها. ورينا ما ثم امكانية باش نفسرو للتوانسة معناها بمنطق التونسي. نتي قلت الست شهور اللولانيين تعداو لاباس. الدولة الميزانية. اي. تخلص في الديون. الديون متاحها الخارجية بصعوبة اكثر ديونها الداخلية او آآ ببطء ربما اكثر. لا مش كيفما قلت لك. نعاودو نتسلفو اي. آآ ممكن نعديو الست شهور الثانيين هاكا. الا آآ باش يكون صعيب. شوف بالنسبة لست شهور. بالنسبة للتدين الداخلي راهو مش جديد اللي الدولة بتعمل اعادة تمويل. تاع متاع الديون ديما نسلفو آآ جديد باش نخلصو القديم. هذايا عندنا سنين وحنا فيه. معناها ما عندناش اليوم القدرة. ما ثماش سيولة كافية عند الدولة باش تجي مثلا تجيها خلاص نتاع الف مليون دينار ولا تسعمية ولا سبعمية. تخلصهم من غير ما تتعدى بالسوق. هاذيا ما عندهاش. امم. ومش مليون. عندنا سنين الفين وسبعطاش والفين وستاشر واحنا في الدوامة هادي تقريبا معناها وبالنسبة للديون الخارجية. اهم. اللي فيه هو اكثر معناها الكلام اكثر. احنا شنو عنا اليوم? عندنا اليوم كي تشوف انتي عدنا اخر رقم تاع النهار عشرين اهم. آآ الى حدود عشرين الرقم تاع البنك المركزي. آآ ثلاث الاف وسبعمية وسبعة وعشرين مليون دينار. هاذوما قيمة الديون اللي خلصناهم. ديون خارجية. تاع اصل الكل خدمة الدين العمومي الخارجي. لي هو واحد وربعين آآ في المية من لي تونس باش تخلصو آآ عام كامل. معناه مازال السنة فينا ستين في المية. في الأسر الجاية منهم زوج مواعيد كبار لي هما على الأسواق. سوق جزء قعدنا على آآ وجزء بليان آآ الياباني. هادوما الكبار لي يستناو فينا. نخلصوهم ولا. باش نجمو نخلصو معناها. آآ انت كل يوم تشوف. لي عندك. اول حاجة دينمك يا باهي في آآ موسم سياحي باهي اما فلوس داخلة. اما التحويلات مهمة من التوانسة بالخارج. قاعدين معناها ثم استقرار في او تحسن اللي هوما يعطيوك تقريب كل شهر معناه قاعدين نشوفو فيهم هادوما يعاونك برشا في الاستقرار. وعندك كيف كيف ميزان تجاري باقي خسر اما تحسن شوية. مقارنة الفين واثنين وعشرين. خاطر نذكرو الفين معناها ميزان تجاري باقي خاسر ما تحسن شوية. معناه ثما فرق بين تكون بين تخسر عشرين آآ مليون دينار في عام وبين عشرة ولا حداش مليون دينار مليار سامحني مليار دينار. آآ في عام. ثما فرق. معناه عام الفين واثنين وعشرين الف مليح صارت مشكلة متاع المواد الأولية كيفاش شغلات في العالم الكل. خاطر الأزمة متاعها. اوكرانيا هاديكا اثرت بصفة كبيرة سلبية علينا حنا تستورد. تقريبا آآ معناها من الناحية الطاقية نستوردو فيها تقريب الكل. وكيف كيف المواد الأولية نستوردو برشا. هذايا اثر عليك. وفي الميزان التجاري. عملنا صعوبات في الفين واثنين وعشرين. في الفين وتلاتة وعشرين خير شوية الاسعار تحسنت حتى نتاع الحبوب الاسعار تحسنت. محناش في نفس الوضعية متاع لي يسمعنا توا هاكا آآ نحكيو آآ بسام آآ يقول آآ لباس. آآ يقول ما حلاه الكلام يقول لاباس تونس هاي باش تسلكها. اما كي نمشي ما نلقاش خبز كي نمشي ما نلقاش قهوة ما نلقاش سكر ما نلقاش الزيت المدعم. ما نلقاش آآ عليه. آآ ساعات المحروقات زاد التونسي ولا يدو على قلبو معناها آآ دخلنا هواجس اللي الى حد ما ما كانتش قبل الشغال اليومي التونسي. تدخل للمحلات نتاع المغزات الكبرى. برشا سلع مفقودة اي شوا في بعض السلع كيما المقرونة كيما الكسكسي وغيرو. اللي هي القوت اليومي للتوانسة الكل. يقول لك ما عادش موجودة. صحيح. مشكل متاع سيولة. مشكل متاع اولية. بارشا قلت الى متاهة تحك راسك تقولي حرب اوكرانيا روسيا اوكرانيا الدولة التونسية كيما قلت لك آآ احنا نحكيو على تنفيذ ميزانية. باهي. امم. وعندنا كيف كيف الديون اللي تتسنى فيك. الخارجية اللي هي مهمة. في نفس الوقت تروح للسوق الداخلية اش قلنا؟ قلنا تنجم تتعاود تتسلف. وتخلص آآ القديم والمشكلة نأجلوها حتى لين تحسن الأمور. في في الخارجي ما خلتناش نعملو هذا. معناه اليوم في الديون الخليجية قاعدين نخلصو من من الإقتصاد قاعد يوفر فيه. من التحويلة عندك مداخيل اه بالعملة الصعبة. توانسة بالخارج عند هاذوما الكل. قاعدين نستعملو في المداخيل هاذيكا باش نجمو نخلصو من نتاعك. مادام انتي ما خلطتش باش تجيب تمويلات جديدة وصندوق النقد ولا غير صندوق النقد. انتي ما نجمتش تجيب معناها من برا بالعملة الصعبة. باش يعاونك باش تحل المشاكل اليومية هاذي. لأنو الدولة ما تصيبش تصرف كيف كيف المصروف اليومي نتاع من مهمتها اللي هي تجيب السلع والمواد الاساسية هاذوما حاجة تابعة للاقتصاد نتاعك وحاجة اللي انتي الدولة ماخدة فيه من يلزمك توفرها للمواطن نتاعك. اللي احنا ما وصلناش باش نتحصلو على الديون الجديدة هادي عالتمويل الاجنبي. اللي كنا قبل كنا ناخدوه واللي عندو من الفين واثنين وعشرين قل بصفة كبيرة في الفين وثلاثة وعشرين. قلب صفة مه بالنسبة لسنا بالطبيعة باش تولي كيفاش تصرف الفلوس. عندك اولويات. معناها اول حاجة انك تحافظ على يعني مادام ما عناش فلوس آآ صندوق النقد الدولي. ولا غير صندوق ولا غير تمويل اجنبي. اي تمويل اجنبي عادي جدا انه يكون فما الصعوبات هادي علاش? في الأسواق في المواد ماشي ماشي يظهر عليك. علاش. اه. كيما قلت لك. الحاجة اللولة اللي انت تتصرف بحظر في الموجودات اللي عندك. امم. لأنو نتي عندك آآ تتحكم فيها معناها تعرف فين مش تصرف وترد بالك. الحاجة لكن هذا يأثر على الترقيم نتاعك. الترقيم السيادي كي نقولو الترقيم السيادي معنتها المعاملات نتاع الدولة التونسية ومتاع المؤسسات التونسة اللي تجيب السلعة هاذي من برا. باش تكون اصعب. باش نقول لك خلصني بالحالة. وصلنا لها هي توا معنا. لا وصلنا لها عندنا مش جديد. ثلاثة وعشرين تقريبا هذا هو كي تجيب باش تجيب مادة من الخارج. توا قبل ما كانت ديما ثمة تمويل خارجي تقريبا الناس الكل متهنية لتونس مش باش تكون عندها المشاكل هذيا. ينجم كي يجي تخلصو تخصصو على ثلاثة شهور هذا مادام تونس تخلص في ديونها حسبا كنت تجي تعود تخلص الموقف هذا من تونس. الموقف هذا لأنو هذاكا الترقيم متاعكش يقول. امم. ترقيم نتاعك يقول لي انتي دولة ممكن غير قادر على يهتموا بالترقيم في في الاسواق الدولية اهتم بالترقيم متاعك ما ينظرش لانك انت قاعدة تسدد في بطبيعة انت قاعد تسدد اوكي يلزمك تسدد اما ثما خطر كبير. لي انتي ما تسدتش علاش لأنو ماهيشو قاعدين يشوفو في تمويل خارجي جاي لتونس. باهي. هاذي هو الإشكال الكبير اليوم. واضح. وحنا نتحطو على التمويل الخارجي لي جاي لتونس نعرفو الي آآ دول الإتحاد الأوروبي في آآ بروكسيل. آآ تنظر موضوع مكافحة الهجرة وضبط شبكات المهربين. وفما اقتراح ايضا اوروبي في الموضوع هذا على منح تونس مساعدة مالية طويلة الامد بقيمة تسعمية مليون اورو ومساعدة بقيمة مية وخمسين مليون يتم صرفها فورا يقولوا في الميزانية. هو في نهاية الامر مازال ما تمش اصدار المشروع هذا البيان بتاع القمة على خاطر المجار وبولونيا. ما صحوش على الاتفاق هذايا او ما وافقوش على هذا. اذا كان يكملو بولونيا والمجاري يوافقو اذا كانت وجدة الفلوس هاذيا تنجم فعلا تعاون تونس. آآ على الوضع المالي والاقتصادي وما عادش تحتاج والا باش نقعدو نحتاجو خاطر هاذيا فلوس يلزمها تتصرف على الهجرة فقط. باهي. باش الأمور تكون واضحة. باهي. آآ توا الإتفاق اش فيه كيما قلت انتي فيه مية وخمسين عاجلة. وفيه مساعدات تنجم تخلط للتسعمية. والمية وخمسين آآ باهي. هو المبلغ في حد ذاتو المية وخمسين مش حاجة كبيرة. اما بالنسبة لي نحنا يعاونا برشا. معناها مية وخمسين مليون يورو. آآ ما لقيناهمش معناها ما لقيناهمش فبلاصة اخرى يعطيونا مية وخمسين مليون يورو يعاونو. مهما كان يعاونو. بأي معنى يعاونو انا كمواطن يعاونوني برشا. ايه. على مدى اجيال. شو. اما كدولة يعاونوها قد نهار نهارين. شوف. اه مم انتي المية وخمسين اه معناها انتي عندك في تونس معناها اكثر من اثنين وعشرين مليار دينار. امم. ثمانية وتسعين يوم توريد. مية وخمسين مليون يورو اللي هي اربعمية وخمسين مليون دينار. قداش من نهار توريد. بين نهارين وثلاثة ايام. امم. معناها لكنهم يعاونوك. امم. انتي اللي انتي انتي اورو. والمساعدة مالية طاولة الأمد. طويلة الأمد او بشوية بشوية تاخذها الكل في الفين وستة وعشرين. هذا الرأي الراي قطرة قطرة. كيما قلت لك. فلوس دي تعاون. اللي هوما راهو حتى في الميزانية. راهو مبرمج باش يعاون الإتحاد الأوروبي. ما عاوناش كيما كيما كان منتظر. في الفين واثنين وعشرين. وفي الفين وثلاثة وعشرين كيف كيف. ماهماش قاعدين يعاونو. تعرف احنا في دعم ميزانية فيها شهور خدينا ثلاثة وربعين مليون دينار. امم. معناها حتى هي معناها يمكن حداش ولا طناش مليون اورو. امم. مخليناش تقريبا ماخديناش في الثلاثة اسرة من الفين وثلاثة وعشرين. الاهم هو لو كان بلاش بيهم. آآ هوما كان جاو باش يعاونو هكا ما جاوش. امم. كان ما جاوش. كان ما جاوش. كان ما جاوش نجمو ولا ما نجموش باش تنجمو باش نجمو نخلصو الفين وثلاثة وعشرين. الطبيعة بطريقة اصعب لأنو ثما فرق بين يدخل لك نتي. تسعمية ومية وخمسين وبين ما يدخلو لكش الفلوس هاذيا. راهي باش تنجم تخلص. جوج باش تخلص. من جزء منو باش يجيك من تضطر انك تخلصو من من المخزون متاع العملة الصعبة معناها مش فلوس جديدة وداخلة وعندك مخزون قاعد تحافظ عليه. باش تنجم تدخل العام الجديد مرتاح. ماشي ماشي جزء منو. تتلز. تخلصو من الموارد نتاعك. حنا كنشوفو. اه لليوم راهو تما خسرنا خسرنا في العملة الصعبة. واحد فاصلة معناتها للبارح خسرنا من بداية العام. خسرنا العام خسرنا واحد فاصل شافها اه مليار دينار مش شوية. معنى الف وخاتمات مليون دينار. امتحان بالعملة الصعبة خسرناهم علاش خاطر قاعدين نستعملو فيه فلوس قاعدة تجينا القرن لي خديناها متاع البنك الإفريقي هذاكا ما بخمسمية مليون دولار. ما دخلتلناش مبالغ كبيرة بالكل في آآ الست شهور الفين وثلاثة وعشرين مش مشكلة. باهي. لكن شنو الأهمية نتاعو وتقول انتيا بصفة ونقزناها وما عملناش مع هاي. المشكلة شنيا المشكلة اللي عندك? المشكلة ان نكملو تلاتة وعشرين من غير مع لا احنا نجمو نكملوهم نجمو نكملوهم اماشي مشكلة متاعك. شناهو المشكل؟ مش اللولة هي في الفين واربعة وعشرين. في الفين وربعة وعشرين كيف عندك اكثر ديون من الفين وثلاثة وعشرين لازمك تخلصهم. ويلزم في الميزانية تقول منين باش يجيبها من الفلوس هاذوما ؟ معناها يلزمني للفلوس هاذيا. اللي هي تتجاوز ثلاثة مليار دولار. هم. معناها كديون. اكثر مستثناء. لكن انت ما عندكش آآ الإتفاق صندوق النقد ولا ما عندكش تمويلات خرين فانه الاسواق الخارجية والمتعاملين معك كدولة آآ تونسية. بطبيعة باش يتساءل يقول كيفاش هاديا ماشي تخلصني انا الفين وثلاثة وعشرين. انا اليوما نبيع لتونس في الحبوب ونبيع لها في آآ في المحروقات ونبيعها في الدوايات. ثما يولي ثما شكوك. امم. اللي تونس تنجم تخلص قدرتها على الخلاص. بالضبط. امم. بالرغم انها تنجم. مع باقي عندك تنجم تكمل بها وتبدأ بها الفين واربعة وعشرين. ديما يخلي ثما التساؤل على تونس لي احنا نهار ثمانية ديسمبر. آآ ثما التقرير الجاي متاع فيتش. لي باش تراجع فيه التصنيف نتاع تونس. مم. وقتها تقريبا نكونو نعرفو آآ حسب التقريب معناها وين ماشيين معناها التمويل الجديد نتاع الميزانية. كفاش كملت عامك مهم التقرير هذاكا متاع الثمانية آآ متاع الثمانية آآ ديسمبر لي باش يتراجع فيه. آآ الترقيم آآ التونسي. وكيف كيف بالنسبة حتى للناس لي يخدمو عندك. اليوما شركة موجودة في تونس. باش نقول لك انا اليوم باش نجيب انا مواد اولية من برا. نحب نخرج انا متاعي باش نخرجو انا اخر العام نحب اه الفين وربعة وعشرين عملت اه ربح في نحب نخرج اه نتحظو مليح في الميزانية خاصة على ميزانية الفين وثلاثة وعشرين وبأي روح باش تشتم وباش تكون الفين واربعة وعشرين لسنة الفين واربعة وعشرين. اه في ظل عدم الإتفاق مع صندوق النقد الدولي. وها هو الحال انه ميزانية ثلاثة وعشرين تبنات على فرصة الاقتراض هذيا من اه راجعين مرحبا مو زي شوية خير راجعين. رجعنا لكم ومواصلين معكم في ميديا شو على مزايا ونرجعو لضيفنا بسام النايفر المحلل المالي والاقتصادي وكنا نتحدث على ميزانية الفين وثلاثة وعشرين كيفاش ينجم يتم غلقها وكيما قلنا والحال انها تبنات آآ الميزانية هاذي على فرصة الاقتراض من اللي اليوم ما تمش الاقتراض. ويقول القايل نجموا تونس تبني اقتصادها من غير علاقة من غير اقتراظ. شوف هو بالطبيعة تنجم. بالحساب تنجم اه تشد مش معناها تنجم تشد روحك. معناها تنجم تقول انا نقعد اه هاكا. مهم. مثلا نحب نتسلف معنتها الحاجات متاع تونس كنشوفو تقرير فيش. هي سبعة فاصلة اثنين مليار دولار على العام كامل. مشكل للديون. معناها باش باش البلاد تخدم. الدولة تخلص ديونها ونجيبو مواد اولية وطاقة وكل شيء. سبعة فاصلة اثنين مليار دولار. شتقول فيك شتقول اذا كان تونس ما تافقش مع صندوق النقد. هم. مش تحصل على اثنين فاصلة خمسة مليار دولار. كانت حصلت مع اتفاق مع صندوق النقد. واللي ثلاثة فاصلة خمسة مليار دولار. معناتها في زوج حالات ما حناش باش نخلطو. حتى ما تقول الفين وثلاثة وعشرين. تقول ما نخلطوش الإتفاق مع صندوق النقد. مم. المشكلة في الفين وربعة وعشرين. لأنو تقول كيما قلت لك منين مش نجيبو التمويل نتاع العام الجديد. ماعليش مهم اللي احنا تكون عندنا علاقات مع المؤسسات المالية الدولية. مهم. تكون عندك خاطر باش تبني ثقة في البلاد. لأنو اتفاق مع صندوق النقد. هو على اربع سنين واحد فاصل تسعة مليار دولار. كمبلغ فلوس شو يعمل لك حاجة كبيرة؟ كل عام خمسة اقل من كل عام خمسمية مليون دولار. مم. معناتها اقل من الكريدي لي خديناه. اهم. معناها على ارض الواقع مش تدلك حاجة كبيرة برشا في الميزانية. لكنو يعطي ثقة في البلاد يحط المؤسسات المالية لخرين البنك الإفريقي. مهم. اخي البنك الإفريقي قداش عندو ما سلفناش فلوس عندو عندو برشا فلوس. علاش خاطر كيف كيف ياخد نفس الموقف تاع عندو مؤسسة مالية دولية ياخد نفس الموقف نتاع صندوق النقد والبنك الدولي. هادوما المؤسسات مش تكون عند باش يمشيو معاك في المشاريع باش يسلفوك فلوس. المستتمين الأجانب باش يجيو ويستثمرو في البلاد والموجودين يكونوا مطمئنين. انك علاقة واتفاقية بصندوق النقد الدولي. المالية الدولية الاخرى تثق فيك. يلزم المرور بصندوق يلزم توفر موارد لازمك توفر موارد خارجية بالعملة الصعبة. اليوم مم. على ارض الواقع ما فماش شكون يوفر لك التمويلات هذيا. الا صندوق انا صندوق النقد مادا بينا نمشيو ما فماش. امم. فاش نكون نعطيك واحد فاصلة تسعة مليار دولار. ضعيفة كيما هاكاك. وترجعو معناها بطريقة معناها مش مش رزينة عليك تخلص بالسبعين بثمانين مليون دولار في عام. مش حاجة رزينة عليك انتي برشا باش ترجعها. يعطي ثقة يقول البلاد هذيا راهي قاعدة تصلح. عندها مشاكل قاعدة تصلح فيهم اليوم. ماشية في في ثنية باهية حتى الناس المتعاملين. والمستثمرين الاجانب بالطبيعة يوليو يغزروا. اذا كان ما عندكش انت ومنجمتش تجيب من بلاصة اخرى. امم. ديما ماشي يقعدوا. الفين وتلاتة وعشرين نسكروه يجي اربعة وعشرين. تونس خلص في اربعة وعشرين نفس الكلام اللي حكيناه. في اول ثلاثة وعشرين. امم. باش يعاود نفس الاسئلة باش تطرح في اربعة وعشرين. وباش تعاود نفس الاشكال في حياة المواطن اليومية. مواد اساسية. هذا هو. هذا هذا الاشكال الكبير. مم. هذا الاشكال الكبير. طيب شنو هو الحلول في في الوضع هذا كيفاش يلزم دار هذه الازمة؟ هل ان السلطة السياسية اليوم التونسية يلزمها تلقى اتفاق مع صندوق النقد الدولي يلزمها تلقى اتفاق ساعة تونس وعندها خيار تونس في الموضوع هذا ولا ؟ شوف. شوف. يلزمها تلقى تمويلات للبلاد. هاذيا على جدالة فيها. كيما قلت لك صندوق النقد من صندوق النقد. يلزمنا فلوس. امم. معايا انت اليوم في وضعي. الاقتصاد نتاعك. عندو حد اقصى انو يوفر تمويلات. مهم. بالعمر صعبة هناك الاقتصاد تاعك ما تنساوش تبدلو في في عام ولا في عامين. باهي. يلزمك تخدم على الحاجات اللي تنجم تجيب لك. معناها تخدم عالسياحة. ثما خدمة باهي عالسياحة. الفوسفاط. النية موجودة ثما نية يخدمو عالفوسفاط. مازال ثما مشكلة حقيقية. في الإنتاج وفي التسويق. قداش باش تجيب الميزانية الدولة معناها تنجم تحسن الوضع هي مش تحسن هي هي تخلي ميزان الدفوعات نتاعك. امم. اللي هو فيه العمليات الخارجية متاع الدولة التونسية بمؤسساتها الخاصة بالدولة. انتي قبيلة في تفسيرك كنتو تتحدث على ازمة سيولة في في تونس وهذايا معناها يظل تشخيص آآ الناس الكل تعرف. الناس الكل تعرفو معناها. ازمة السيولة هذيا تنجم تتحل بالموسم سياحي وحده وبالمواطنين بالخارج وحده. ما ترىش انها آآ يعني موارد بسيطة. صحيح. هي دولة كاملة شوف. آآ مم آآ في دولة كاملة صحيح تقول انت مش مش برشا. معناها آآ تعرف انت تونسة بالخارج والسياحة يمكن دخلوا لنا آآ اقل شوية من خمسة فاصلة خمسة مليار دينار في في الكل. راهو احنا ميزان الدفعات معناها تقول انت في ثلاثة اشهر. تونس التونسي قداش دخل فلوس وقداش خرج فلوس. تعرف في سامحني في اربع اشراء. معناه من واحد حتى ثلاثين آآ ثلاثين افريل. تونس دخلت اثنين وثلاثين الف وستمية وثمانية مليون دينار. عملة صعبة. فماش كان فما عندك عندك برشا فلوس دور. قداش صرفت تونس بالعملة السبع. ثلاثة وثلاثين الف ومية وتسعة وربعين مليون دينار. انت خاسر خمسمية وواحد وربعين مليون دينار في معاملاتك. انت مش معناها معناها منه من معاملاتك الخارجية قاعد تجبد فيها من المخزون بتاعك. هم. عندك آآ حاجة ونتي متكي عليها تستعملها الا في وقت لازمك تستعملها. قاعد تجبد منها. تجبد آآ في الفلوس هاديكا باش تنجم تعيش. الفلوس المخزون هذاكا راهو هاك الأهمية نتاعو. يلزمنا تكون هاديكا هي كيما تلقى حتى شيء. ما تلقاش الحلول الأخرى شوف الحلول تبدو حلول آآ تقليدية مواطنين بالخارج توا يجيونا السياح. شنوا اللي يلزم الدولة التونسية انا كدولة نقول انا ما عادش نعترف بصندوق النقد الدولي والا نحب نتناقش معاه ند للند. ما تحكمش علي قداش ناخد وما تحكمش عليا آآ ما تعطينيش املاءاتك انتي باش نصلح المؤسسات او املاءاتك باش نمشي الدولة متاعي. لأني انا دولة سيدة نفسها. لكن في المقابل بالضبط شنو الحل لي عندك؟ اول حاجة هو اني حاجتين يدخلو. في عين الإعتبار. الحاجة اللولة هو تشوف انتي نجي نشوف انا الدين العمومي التونسي. شنو باش نقرا نلقى الدين التونسي مازال يعمل لي مشكلة وقتاش. مازال لي اربعة وعشرين. خمسة وعشرين ستة وعشرين. معناها عندي ثلاثة سنين. مهم. صعاب يستأناو فيه. شمعناه صعاب. عندي اربعة وعشرين هو اكثر عام صعيب. ست وخمسة وعشرين نرجع. كيما آآ ثلاثة وعشرين. اقل شوية في الفين وستة وعشرين الفين وسبعة وعشرين آآ معناه بالريتم هذايا تقريبا خلصو فيما قيمتو مليار آآ دولار في العام آآ تقريب على نخلصو فيه اليوم. عندي ثلاثة سنين صعب يستناو فيه. اهم. ثلاثة سنين هادو شنو نستعمل فيهم اذا كان انا نحب نكون عندي السياسة آآ السيادة الإقتصادية نتاعي. ما يعاوني حد. خويا عندي ثلاث سنين. ثلاث سنين لازم نعمل فيهم. اول حاجة تخدم كيما قلت لك. اول حاجة الموجود. نحسن الموجود. آآ اللي انا نحكم فيه. الفوسفاط انا نحكم فيه. نخدم عليه. آآ التوانسة بالخارج اللي هوما موجودين اما يلزمني نحاول كيفاش نزيد نحسنهم اكثر من كل الظروف ونشوفو لهم باش التشجيعات باش يزيدو هذاكا ديما ماشي يقعد ديما موجود. نخدم على السياحة مم. ساعات حاجات آآ هادي مصادر ثروة موجودة منها الفلوس. انت مش مستغلة كومي الفوق. هو مثلا الإستثمار مهم. احلى الاستثمار الخارجي. معناها اثنين مليار دينار في في مثلا الفين واثنين وعشرين. دولار. ما يجيوش حتى سبعمية مليون آآ دولار. قادرة على استقطاب الاستثمار الخارجي تونس. انت الخارجي؟ هذاك منجم تحلو. هذا ما تكلفش عليك. هذا يتكلف تراجع القوانين نتاعك. امم. تحل الإقتصاد نتاع البلاد في قطاعات ثما قطاعات تنجم تحلهم. تنجم تشجع الناس انها تجي تستثمر عندك. تخدم على الإدارة نتا تزيد تحسنها. هذيا حاجات تنجم تخدمها. وتنجم تبدلهم في مدة قصيرة. وتونس يجيوها الناس باش تنجم آآ تنجم تخدم عليه. تنجم انت تحسن قداش تصرف فلوس. لو احنا من اكبر المشاكل عندنا هو هو الطاقة. مهم. تنجم تخدم على الطاقة اليوم. عندك آآ يلزمك عندك استثمارات في الطاقات في آآ وزارة الطاقة والمناجم. عندنا وزير ما عندناش اللي يآذي البلاد تمشي وحدها. معناها هذيا التكنيسة يمشيو في تمشي في الوزارة تخدم. ثما برنامج عندك تونس الفين وثلاثين. مازلت بعيد عليه نتي في الأهداف نتاعو. يلزمك تخدملو. ما عندك لي تكلف لك في العقد. احنا الدعم سنة. قرابات ستة آآ ستة مليار آآ دينار آآ دعم آآ مبرمج للمحروقات. معنا شوف انتي الستة مليار هذايا. انتي عزز الميزانية بكله. ثمانية مليار دينار. امم. الدعم متاع المحروقات. ستة. امم. المشكلة ظاهرة معناها لازمك اليوم تخدم على حاجات وعندك المصادر تاع الطاقة هاديا معناها عندك اليوم عندك الشمس عندك الريح. اذن الكل على مدى بعيد معناها مش على المدى القصير المالية العمومية وضعيتها ونختم معاك لأنو الوقت ما عادش كيما قلت لك. واللي قابلها عند التوانسة الشهيري. لا الشهيري ما فيهمش ما فيهمش مشكلة. راهو اللي ندخلو معنتها مداخيل جبائية كل شهر. اكثر من شهري. مم. الشهري ما هياش مشكلة. هو لي قاعد يخلص في الشهري. مداخيل الميزانية. مداخل الميزانية هي جباية قد ما والفارق والفارق يمشي تجيبو تداون. ما عندكش حاجة اخرى تجيب منها اقتصادنا مازالا. شوف هي اي ميزانية في الدولة في العالم مبنية هاكا. الإقتصاد هو في حد ذاتو بالطبيعة مازال في برشا نقائص. تقليدي هو شيء معناها تقريبا هذاك حدو. يلزمك يلزمك تشوف حاجات جدد. يلزمك تبدل الإقتصاد نتاعك. باش نجيب موارد جديدة. نعم شكرا لك باسم النيفر المحلل المالي والاقتصادي كان حاضر معنا اليوم في تحية لكل آآ اشواق في اخراج الرقمي. آآ سليم في الاخراج تحية لكل مستمعينا على التفاعل والتواصل. الموعد يتجدد مع اسماعيل |
والعلاقات الدولية. الموعد مع حل الدوسي. نحكيو على زيت الزيتونة ونستقبلو زادة بعد شوية عضو المجلس الوطني للجباية. محمد صلاح العياري للحديث عن مخرجات المجلس في علاقة بقانون المالية اربعة وعشرين موزي يلاه انطلقو التصريحات. جين سلينيش. مازيك. باش نبداو مع قضية التآمر على امن الدولة اللي فيها اجديد على خاطر هيئة الدفاع موقوفين قامت بتقديم طلب رسمي لسماع ست سفراء ودبلوماسيين. وهذا لي كانت تكلمت عليه المحامية الدليلة مصدق اليوم الصباح في بما انو القضية فيها تأمر مع اطراف خارجية. لكن الأطراف الخارجية كان نزاهم بلاغ سابق من النيابة العمومية. وهيئة الدفاع تقدمت الى قاضي تحقيق بمطلب لسماع ستة سفراء. فرنسا السابق والذي لحقه اوليجيه ايطال سامحني. اسابقه الذي لحقه سفير اسبانيا سفير الولايات المتحدة المكلفة بشؤون سياسية في الولايات المتحدة. وسفير الاتحاد الاوروبي. علاش احنا طلبنا نسامحهم؟ مع العلم وان احنا راسلناهم السفراء هادوما وطلبنا منهم انو يعطيونا تلخيص لفحوى لقاءاتهم مع بعض المنوبين. وعلاش راح نتقدمنا بمطلب رسمي لسماحهم. لانه احنا عنا ملف موقوفين فيه مواطنين تونسيين المواطنين التونسيين هادوما تسألوا على زوج حاجات. على علاقتهم ببعضهم. معرفتهم ببعضهم سياسي. والسؤال الثاني والوحيد هو علاقتهم بسفراء روما ولقاءات صارت بيناتهم. وقاضي التحقيق سألوا طولا عن هذه اللقاءات ووجه تهم التخابر على اساس هذيا. بحث البداية فرقة مكافحة الارهاب وقاضي التحقيق. عاملين مثال رسم بياني. حاطين فيه كيما شبكة التخابر او شبكة المفسدين. هادوما حاطين فيهم ستة تصاور. نتاع الدبلوماسيين. بصورهم وبصفاتهم وباسم اذا من اضر بالدولة التونسية وبمصلحة الدولة التونسية ليس من يريد ان يكشف الحقيقة وليس من يبحث عن الدفاع عن المظلومين بل من اقحم هؤلاء السفراء في هذا الملف. والان تفضل. الجديد زاد هو اللي سمعتوه في اخبار نص النهار يتعلق بأنو الوكالة العامة لدى محكمة الإستئناف اذنت لوكيل الجمهورية بالمحكمة الإبتدائية بتونس باحالة المحاميتين على انظار قاضي التحقيق من اجل تداولهم اعلاميا وقائع القضية التحقيقية ونسبة امور غير صحيحة لموظف عمومي واللي هي معروفة للداء الرأي العام بقضية على امن الدولة حسب ما افاد به المتحدث باسم محكمة الاستئناف بتونس الحبيب بالترخاني ونذكرو زادا نقاضي التحقيق كان سبق انو اتخذ قرار بمنع التداول الاعلامي في القضية المذكورة وتم تأييد قرارو من طرف دائرة الاتهام. باش اا ايمن بوغانمي هيثم حذاري بربي وخلينا نداولو من غير ما ندخلو في التفاصيل ملف القضية. باهي. احنا الآن انا باش نحكي معاكم الآن على ما يحوم حول القض اجرائيا وما يحوم حولها زاد كذلك الان من تصريحات. بما انه اعلى هرب السلطة شيقول? يقول انه طال ها التحقيق هذا فاش قاعدين يسمعوا الى حد الآن. وفي نفس الوقت نلقى انا فرق الدفاع اش تقول? تقول فرق الدفاع يا ولادي احنا رانا الى حد الآن عندنا متهمين موجودين في السجون. ما سمعوهمش منذ اشهر. وسمعوهم مرة. وينطلق البعض من المتهمين الموقوفين السياسيين. الآن في اضراب جوع. هذا الكل اليس هو موجب على حد تقديرك يا ايمن النوع من القضية هاديا نوع من التدقيق في هذه القضية حتى من عند مصالح وزارة العدل والى تفقدية اذا كان احنا اليوم ازاء موضوع آآ النيابة كيف تكلمت فيه تكلمت فيه فقط باش تقول انو الطرف لي موجود هذا كذلك في القضية هاذي لي هو الطرف الدبلوماسي لي تم التخابر معاه غير معني ويتم تنزيهو واليوم باش يقولو جماعة المحامين فريق احنا جماعة هاذوما اليوم معنيين بالتخبر يا سيدي يحبو نسمعوه. هل هناك ما يمنع انو يتسمع ليهم حصانة والى غيرو. اليوم اذا كان نخرجو للقضية من برا هاكا نحطوها شوية تحت الميكروسكوب. اجرائيا. اي من شنو نجمو نقولو. تفضل. ما نجمو نقولو شي. ما نجمو نقولو شي على خاطر ما تعرفش انتي حدود حدود التداول فين تقف. اي معقول هذا. يعني انتي انتي كلمة التداول في القضية السي الياس عندك مفهوم. لا ما عندكش ما تنجم تقول حتى شي الا اذا كنت انك تاخذ انك تلقى روحك توحال بتهمة بتهمة حلوة ياسر. اه اسمها تداول. لكن ايمن سامحني باش نزيد اه اه تفصيل. اه اه واحد من فراق فريق الدفاع. الدفاع. اللي كان موجودو معانا لهنا نسيت شكون بالضبط؟ قال لا راهو اسمع راهو التداول هذايا تمت المراسلة كان من المفروض هي تراسل وسائل الإعلام. وقت اللي ما سارتش المراسلة هاذي باش يا جماعة راهو التداول. هاو كيفاش ما لازمش يصير تقريبا حسب الإجراءات المية وخمسطاش ومية وسطاش. وبما انو ما صارتش المراسلة. يقول لك donc التداول هاذيا يهم كان يهم كان فرق الدفاع اللي هي معنية مباشرة بتفاصيل القضية. نقول لك آآ آآ اللي يهمني انا كقاضي تحقيق انو ما فماش مثلا محامي يجي يعطي تفاصيل السماعات. ولا يجي يعطي تفاصيل المحاضر. امريكية باش تحكي في القضية بصفة عامة. هذا ما يهزش للفينغ. رأيي تفضل هيثم تفضل انا نخاف انا نخاف بوضوح باهي. مناش نداولو في معطيات وملف القضايا خلينا نداولو في اللي تداول فيه القضاء. يظهر لي القضاء ما ينجمش يمنع الناس انها تداول في اللي هو بيدو قاعدة الدولة خاصة وقتها للقضاء يخرج بيانات للرأي العام لأول مرة ربما في التاريخ. القطب القضائي لمكافحة الإرهاب كان خرج بيان قال فيه انو بعض المتهمين في ملف التآمر سعوا الى استغلال علاقاتهم في التواصل مع جهات دبلوماسية اجنبية. هم. في محاولة فاشلة للإيهام بأنها تساندهم في مخططاتهم في التآمر على امن الدولة الداخلي والخارجي. وكلها تهم هذه هذه كلها تهم. بخاصة فاشلة. ايه. ايه. خاصة محاولة فاشلة. هذيك التهمة كبيرة ياسر. صحيح. شنو قاعد يقول قطب قضايا مكافحة الارهاب؟ قاعد يقول انو المتهمين في قضية التآمر اتصلوا بجهات دبلوماسية اجنبية. وحاولوا يوهموهم انهم مساندينهم في مخططات للتآمر. والبيان طمن البعثات الدبلوماسية الأجنبية الموجودة في تونس انها تنجم تواصل عملها بدون مشاكل. هذاكا الهيئة الدفاعية تقول برأهم. القضاء برأ الجهات الدبلوماسية الأجنبية. لهنا عندنا مشكلة. توا نحنا نحبو محاسبة نظريا. مم. الشعب يا سيدي طالب بالمحاسبة. مم. ماهيش المحاسبة تطال كل من تورط في التآمر على امن الدولة وتفجير الدولة من الداخل ومشتقاتهم. هم. ما يحاسبش الي تآمرو التوانسة اما الأجانب يتكاهم على جنب. مم. كانو متآمرو مع بعضهم. الناس الكل يتحاسب خاصة انو ديما نسمعو حديث على انهم معنى يتعاملو مع الخارج وعملاء للخارج. ايه نحاسبو الداخل ونخليو الخارج على برا. يعني كان فما انسان اتآمر مع قوة اجنبية على بلادو. نحاسبو هو والقوة الأجنبية نقولو لها اذهبية اذهبوا فانتم الطلقاء. هم. ما تجيش لازم نحاسبوهم اليوم. وكيفما دول اجنبية تأمر على امن بلادنا يلزمنا نعرفوها. والسفراء ولا الدبلوماسيين متاحها. ما نجموش نحطوهم في الحبس. لكن عالقليلة نوع اشخاص غير مرغوب فيهم في تونس. اذا ما قلناش يتم طردهم ويتم استدعاء سفيرنا. غادي وغيره وغيره وغيره. وهذه ما هي الكلام اللي نقول فيه ماهوش سابقة صار déa في حالة النقابية اللي جات من الخارج باش تساند الاتحاد في تحركاته. وقع اعلانها شخص غير مغرور فيه. ايمن بوغنمي وقت اللي يكونوا سياسيين معنيين بقضية. هل تصبح القضية السياسية آآ بطبعها؟ بالضرورة. بالضرورة. القضية وقت نقولو راهي قضية سياسية. ثما زوج معاني للكلمة قضية سياسية معناها قضية مفبركة لاستخدام القضاء في صراع سياسي والا قضية عندها صفة السياسية لانه اشخاص الاشخاص المعنيين بها السياسيين او الافعال المجرمة لهنا هي افعال ذات طابع سياسي المهم في الموضوع اليوم هو انه احنا عندنا اكبر قضية في تونس فيها آآ فيها آآ كبار السياسيين توانسة فيها كبار سياسيين توانسة آآ هما في السجن ومنجموش نحكيو وراو هذا الكل في اطار حق مضمون دستوريا اسمه حرية الاعلام. الحقيقة فما زاد حق المواطن في المعلومة على خاطر لا ما عندوش حق المواطن في المعلومة. غالط. خاطر المواطن لي عنده الحق في المعلومة عنده لأنه المواطن لي عنده الحق في المعلومة يحكم. البقية ما عندهمش الحق في المعلومة. لكن نظريا نظريا على الأقل المواطن عنده الحق في المعلومة باش يعرف شكون هم لي قاعدين يتآمروا عليه. خاصة وانو كي نشوفو انو ناس استنطاقها مرة في لي فات واليوم بعد سبع شهور لا عاودو استنطقوهم لتقدمت القضية وشيء وهاكوم مرنخين في الحبس واكا هاو. هوما وحدهم والأجانب مخرجوهم من الطرح. طبيعي انو هيئة الدفاع تطالب الإستماع والأجانب هادو قطب سامحني قطب مكافحة الإرهاب يقول لي التوانسة حاولوا يقنعوا الأجانب لي هما معهم في ما سمعوهمش طلعت فاشلة شكون قال لك يا خويا بالكشي الأجنبي هذاكا مشى معهم في الخط وقال له ماهيش بابا المؤمن متاعكم ونحن سننخرطون في المؤامرة هذيا وسنقلب نظام الحكم. وهاو باش نمولوكم بالفلوس والسلاح. وخليني ما يضمن انت انو الأجانب ما تروحوش عارف كيما هذا الدفاع تقول لك نحبهم لما نسألوهمش خاطر هكاكا ينجمو بعض الألسن الخبيثة. تقول لا راهم خايفين من الأجانب في المقابل التوانسة ذوكم لحمهم حلو وساهلين. هاي برا نحشيهم. يلزمنا حقيقة تدقق فهاد القضية. ايمن نختمو معاك يا بالله بعض مفاهيم. مفاهيم. ما نتصورش تابعة التداول هذايا. كلمة التآمر والتخابر را ما عندهمش نفس المعنى. يعني معناها ناس معنا في الكلام وهاكا والتخابر راهو كلمة تخابر معناها انسان يوصل في معلومات. مهم. كلمة التآمر معناها انسان عندو فكرة في مخو عندو الخبأ التخابر يلزمو خبر. التآمر يلزمو وسائل. نحنا نحكيو على قضية تآمر. ضد شكون راو مش ضد الياس الغربي ولا ضد هيثم المكي ولا ضد جيهان ضد الدولة. والتآمر هذيا الى حد الان ما نعرفش شنو هو وسائله. امم. اذا كان انتي تتآمر ضد ما شاء الله الدولة معناها وما عندكش وسائل فالحقيقة زادا على عندهم ماليه التآمر تقول عندهم ماليه وخاصة عندو وسائلو. فماذا بينا كان الدولة المحترمة تقول لنا كي تآمرو عليها بما وسائل يتآمرو عليها. وهذايا اللي مطروحة الآن كيما قلنا يمكن ياسر ما نداولوش صدقني لا نداولوها. تقول انك نص نهار ونص موعد الفاصل راجعين نحكيو آآ في بقية مواضيعنا. مو زي شوية خير راجعين ويلا بيباك. شوية خير راجعين. مزيكا اف ام شوية خير راجعين. راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين. الياس العربي من سينا الجمعة. من نص نهاري للمساتين. على موزع الكفن. اسلم مرحبا. شكرا ليكم لي موجودين معانا على امتداد الاسبوع وموجودين معانا نهار الجمعة الفريق هدايا زياد كريشان شوية خريجي ويقول الهجرة والقيم والعلاقات الدولية. خلينا نحكيو زيت زيتونة شوية اخر الاسوام. هنا وعشرين دينار ولا تلاتين وفما شكون يقول العام الجاي اكثر برشا اذا كان تواصل الجفاف ربي يرحمنا بالمطر. في الاثناء نستقبلو زادا بعد شوية عضو المجلس الوطني الجباي محمد صلاح العياري. فماش تكون فرحان كفاش ما فماش جباية جديدة. اي خاطر رانا احنا خلطنا ما عدش فما عادش فما معناه. سقف اخر. نص نهار خمسة وثلاثين دقيقة اه جيهان فاش نداولو. مع اقتراب المصادقة ما يعاقبش اه. اه. معاقبين. مع اقتراب المصادقة على ميزانية الفين واربعة وعشرين وفي ظل حصولنا الى الان على قرار صندوق النقد الدولي رغم الاتفاق الاولي معه على مستوى الخبراء البرح في قناة التاسعة كان حاضر خبير اقتصادي اسمه مراد الحطاب يقول انساوه حكاية تسكرت الى ابد الابدين. خطوط حمراء انا نمشي معك لما بعد صندوق النقد الدولي والاتفاق لي تم معاه انتهى امر حسم الى ابد الابدين. ما عادش نسحقو لو احنا ما نستحقولوش. اصلا هو الموضوع. شنو البديل عليه. ما فماش بديل هو احنا ما استحقينالوش. فما غلطة كبيرة وقت لي عملنا الميزانية نتاع الفين وثلاثة وعشرين. خدمة غارتا الميزانية. وزارة المالية. خدمة غارتة. ولي خدم ولي خدم الميزانية هاديا يتحمل مسؤوليتو تاريخيا ها. علاش ؟ الميزانية تبنات على تمويلات خارجية خمسطاشر مليار دينار. ومعها ذلك اه. فما عجز بثمانية فاصل خمسمية وسبعة مليار دينار. اش معناه؟ لا يزي تمويل خارجي. مجحف جدا. وكبير برشا عجز. وقت اللي وصلنا احنا لآخر تقرير في آآ الفين وثلاثة وعشرين. نلقاو للميزانية فيها فائض بثمانية وخمسين فاصل مليون دينار. وفيها تمويلات خديناهم لا ما تتجاوزش الفين وسبعمية مليون دينار. بالتالي اللي بنى الميزانية هو عمل تقديرات خاطئة جدا فيما يتعلق بالتمويل من جهة وفيما يتعلق بعلاقته ايه خطأ ايش اذا كان فما عوش في الارقام. الغلطة موجودة في في تقدير حجم التمويلات وفي طريقة انفاقها وفما اشكال كبير انو قاعة تغييب. اهم. امكانية تحسن موارد الدولة واللي هي تحسنت بستة فاصلة ستة فالمية. المقابل نلقاو حسام سعد في نفس البلاتوه عن منظمة اليخت يقول الي تونس طلعت تلميذ نجيب في حكاية الهجرة وعملنا اكثر من الي طلبو لثامين. احنا متسلفناش الربعمية مليون دينار هاذوما وقلنا لها ما نحبوش على البرنامج نتاعك. وما نحبوش اه تعطينا فلوس باش ما نطبقوش السياسات نتاعك. ولكن في الواقع شنو صار. الحاجة اللولانية طبقنا السياسة متاحها. وطبقناها معناها طبقناها بطريقة لي يمكن ما طلبتش منها هكاك باش تبقى في رفع الدعم. رفع الدعم برفع المدعوم. الوقت لي ما جاتش المنتوجات المدعمة. التونسي ما لقاش ضوك رفعنا الدعم. معنا اللي يطلبوه منا ولا اللي يحب يستناوه منا الدول الأخرى. فيما يخص الهجرة نرجعو التوانسة من ايطاليا. البلدان لخرين ما عملوهاش. معناها كنا تلميذ نجيب. في في موضوع الهجرة. مع آآ بلدان جنوب آآ اوروبا. الوظيفة العمومية. معناها ما دخلناش في الوظيفة العمومية. آآ لا دخلنا اساتذة لا دخلنا الطباخ تبعنا. اللي طلبوه منا اللي فاهمين. عملناه كيف ما يلز وما خديناش من عندهم. برديش عملنا. مشينا عدينا البرلمان هذايا صوت على خمسة كريديات. خمسة كريديات ومنهم بخمسمية مليون دولار لي باش يجي بعدو. ولي هو متاع عشرة بالمية. ايمن نشوف. توا خلي نكونو واضحين احنا معنيين بهذا ولا ماناش معنيين بهذا. اليوم الشأن العام معني بهذا ولا غير معني بهذا وكأنه كل شيء يطبخ من الغادي الغالي. ايه نسمع. ايمن نسمع اه الخبير يقول ما تعرفش كفاش المالية غلطت. شنو وزارة المالية غلطت? يا اخي وزارة المالية شكون عرفها? يا اخي وزارة المالية غلطت في اثنين وعشرين وغلطت في ثلاثة في نتاعها وفيما دولتو من اتفاقيات ممكنة. يا اخي باهيا اختارت يا اخي السلطة عند شكون. معناها انت تجي تقول لي راني في اربعة وعشرين مانيش باش مانيش آآ آآ مانيش باش نحط فرضية. اوكي ماكش تحط فرضية هي مانتي في الأثناء راك قاعد تعمل فيهم وتعمل فيهم الإصلاحات هذيا. بثمن اجتماعي يخلي انو ثما فقدان لمواد لمواد في تونس اي هذا فماش كنت نتكلم عليه في الأثناء يخرج الخطاب السياسي يقول يا خاش بيها المواد مفقودة كيما هي المواد مفقودة خاطر نتي مش قاعدة تجري. ما عادش فاهم انا شكون نصدق كيفاش نعمل الأرقام واضحة. كيفاش نعملو ؟ يظهر لي اول حاجة نصدقوها هي الواقع لي حنا عايشينو. باهي يلاه يظهر لي الناس الكل تعرفو معناها مثلا كي تشد الصف على الخبز. الناس الكل يظهر لي هذايا. حاشا ما تسحقوش انا نذكرهم. باهي على خاطرهم عايشينو. لكن شناهي مشكلتنا حنا في تونس؟ مشكلتنا هو انو ما نحبوش نقولو الحقيقة. نحنا نعطيكم مثال بسيط في التربية مثلا كان واحد يقول في الإعلام راهو مثلا نعرفش انا راهو الضرب باهي للتربية مثلا. امم. توا تكرف عنها الدنيا الكل. ولكن في نفس الوقت اكثر الناس في القهاوي في ديارهم يقولوها ويعملوها. نحنا مشكلتنا انو ما نحبوش نقول الحقيقة. وشناهي الحقيقة? الحقيقة هي انو راهو تونس نفقاتها العمومية كثيرة وكثيرة جدا. ولا كان لابد كان لابد ان النقص منها. وعنا سنوات نقولو فيها انا على الأقل عندي سنوات نقولو فيه. وكنا نتعرضو لما مش مشكل. اليوم قاعدين يطبقوا في هذه السياسات دون ان يقولوا ان يتحدثوا عنها. وهذايا هو المطلوب يظهر لي. المطلوب في تونس وهذايا علاش انا قبل كي كنا كي كنت عايش في اوروبا كانوا ساعات يقولوا اه كلمة كانت تألمني برشا زملائي في الجامعة. يقولوا انتم في العالم العربي والإسلامي الديموقراطية ما تنجموهاش. وكنا ناقشوهم وكنا نعتبرو انو موقف عنصري. لكن اليوما انا نفسي اصبحت اصبحت نقتنع بيه. عندك شكوك؟ عندي شكوك. لسبب بسيط. الديموقراطية الديموقراطية هي اول حاجة حوار. وانو باش نجمو نقولك راهو مثلا وضعيتي المالية هي كذا وكذا وكذا وراني يلزمني نعمل كذا وكذا وكذا. اوكي ؟ هذايا هذا نحنا معناه. مهم. نحنا شعنقولو ؟ نحنا نقولو عكس ما نعملوه. نقولو رانا ماناش باش نرفعو الدعم. ونعملو اكثر من رفع الدعم. كيما نرفعو نرفعو المدعوم. نرفعو. وكي تدفع المدعوم يتفاهم معاه الدعم. او السي مراد الحطاب اللي ملاحظة. راهو متاع ميزانية التدخلات نتاع الدولة سبعة وعشرين بالمية. راهو الدولة عندها ديون كثيرة جدا ما خلصتهاش. هاذاك علاش تسمى فائض. يخلص الناس توا تشوف الفأر توا توا ينسحب الفائض. راهو معناه. شغلو. ما تستثمرش في الأثناء. واذا كان ما تخلصش الناس ما تخلصش الناس. ثم وقت اللي حتى ما نشوفو تاعو. ما فماش حكاية الغلطة هاذيا بلي سامحني وزارة المالية كاملة عملت غلطة بالفضاء هاذيا. نحاسبوها. ماذا بنا كان يقولو لنا رانا غلطنا وانت اخر مرة جبت وزيرة المالية الياس لهنايا في اثنين وعشرين. قالت لك عندي وهانا ما زلنا فيه للبرلمان تفضل اه باهي. الساعة فما حاجة لازم نقفو عليها عندي سنوات وانا نكعرر عليها ونافع ربي وش بد على رئيس الجمهورية مؤخرا. وانا موافقو في النقطة هاذي. حكاية الخبراء. لا نسايسو رواحنا في حكاية الخبراء. خاطر ثما برشا ناس يقدمو في رواحهم ويقدموهم وسائل الإعلام على انهم خبراء. فما منو ثما. سعادة القاهم ماهمش خبراء في حتى شيء. ساعات تلقاهم ناشطين سياسيين. وقاعدين يقدموا في اه اه معناه موقف سياسي بالأرقام. يقدموا في موقف سياسي لكن علام تلفه لنا كموقف متاع خبير محايد وهذا غالط. ما نحكيوش على وعلى المتحايلين وعلى آآ وغيره وغيره. واضح. ثانيا ثما حاجة يلزم آآ تتقا لي هي ساعة كيما كان يحكي اي من وزارة المالية والحكومة كلها خاصة حكومة نجلاء بودن كانت ماشية في اتجاه وحيد وحصري. اللي هو الاتفاق مع صندوق النقد الدولي. اسمه رئيس الجمهورية كان معارض ومازال معارض تماما لهذا قدي وقتاش خويا ؟ ثلاثة انا مانيش في بالي قبل انا بالي من قبل السيف معناها قالها قداش من مرة زاد. باهي. نحكي على الهاجستير عيد ميلاد بورقيبة في الموت في الموت. الذكرى في ابريل. من ابريل قالها بما لا يدع مجالا للشك اف ام احنا لتوا مازال كل ما يجبد هل هذا يعني انو فماش هل هذا يعني عندو توا من اربعة من شهر افريل توا خمسة شهور. اشنيا المشكلة؟ المشكلة هي انو قاعدين نقولو لا لكن قاعدين نطبقو في جزء من الوصفة متاعو من غير ما نقولو. شنو هو الجزء؟ طالب اساسا ثلاثة حاجات. اولا التنقيص في كتلة الدعم ثانيا معناه في مصاريف الدعم مصاريف الإجتماعية متاع الدولة بصفة التدخلات الإجتماعية عامة. ثانيا التقليص في كتلة الأجور. ثالثا تسوية وضعية المؤسسات العمومية. الرئيس رافض تفويت في اي مؤسسة عمومية. لكن كتلة الأجور حتى كان ماهيش قاعدة تتقلص ماهيش قاعدة تزيد. خاطر موقفين الإنتدابات. وكتلة توا زادا. كتلة الدعم كيف على خاطر نقصنا من الواردات وهدايا ظاهر في الحكومة تقول فيه بوضوح. نقصنا في الواردات في الثمانية الأشهر الأولى. الفين وثلاثة وعشرين. الواردات تقلصت بواحد فاصلة ثمانية في المية. تقول لي انت واحد فاصل ثمانية مش برشا. في نفس الفترة من عام الفين واثنين وعشرين. الواردات زادت بأربعة وثلاثين في المية. يعني عناول زادت اربعة وثلاثين بالمية. ورغم هذا وقع ثما نقص في المواد الإستهلاكية. السنة نقصنا فيها. يعني قاعدين نقصو من المصروف من غير ما نمشيو فما الناس تعمل في قراءة غالطة في رأي المتواضعة اللي هي نحبو نرضيو من غير ما نقولوها. لكن لا مش حكاية نحبو نرفضيو ولا فاهمين. هاديك ها الواقع نتاعك. ما عادش عندك فلوس من شنو تحب تحب تزيد في الإنفاق العمومي؟ انتي ما عندكش فلوس تحب تزيد فالمصروف بالطبيعة باش تنقص. وهادايا قاعدين نشوف فيه ونشوفو فيه في حياتنا اليومية ما لازموش فلسفة بعيدة. هو هيثم كانت تسمح والوقف يداهمنا وشوية خر زياد. الفكرة الأساسية يزيونا من السياسة يا جماعة. بربي عالأقل فالاقتصاد يزيدونا من السياسة. فالاقتصاد نقصو لنا من السياسة. على خاطر قاعدين يخرجو لنا توا خبراء باش يقولو لنا راهي تونسية ناجحة في خياراتها. شني ناجحة في خياراتها؟ دولة تونسية اليوم كانت جات ناجحة في خياراتها. راهي عاملة في الميزانية الجاية ولا اللي بعدها تاع آآ خمسة في المية وستة في المية وسبعة في المية. نهار اللي نخلطو للنمو ونهار تاني نقلصو في البطالة. تنحكيو على تانحكيو على نجاح الدولة ناجحة في سياساتها. رانا كي نمشيو نلقاو السلعة ببساطة شديدة. وراهو فما الاستهلاك وراهو فما الدورة دورة استثمارية وراهو فما آآ وراهو فما برشا حاجات اللي تدور ولاباس. تفضل ايمن ونكمل. لا شفنا واحدة نحنا ونحن بلادا مش دولة سامحني الدولة زادو على رواحنا شوية كمجتمع وكشعب. نحنا قررنا ان نضحيو بمستقبلنا. من اجل حظرنا. مم. نحنا باش نعيشو اليوم وفي مقابل ضحينا بمستقبلنا. هذا مهم ياسر والبارح بركا نحكيو فيه في علاقة بالأجيال القادمة. فماش يكون يراهن على انو تونس تا تعمل نمو اربع سنين وخمس سنين في الأثناء خويا. اذا كان انتي تدين على اجيال نقعدو نخلصو. هاذاكا هو اه هذا زادا مطروح ومطروح بقوة. شكرا ليك ايمن شكرا ليك هيثم راجعين شوية خير زيدك ريشان يحكي على الهجرة والقيام والعلاقات الدولية. |
تنطلق تا هو مع حلا الدوسي. حلا الدوسي. حلا الدوسي معناه هاد الجندوبي ومتابعة لجلسة في مجلس نواب الشعب قد تكون جلسة تاريخية مع تمرير قانون على غاية من الاهمية. قانون تجريم التطبيع. ناهد قبل ما ننطلق معاك نستقبل ضيفي لي باش يرافقني على امتداد الساعة الثانية الكل. هو الدكتور محمد الطيب اليوسفي. مرحبا بك. شكرا لك الدعوة. شكرا للدعوة. مواليد ستاو. خمسين الحائز على شهادة الدكتوراه في العلوم السياسية ودبلوم الدراسات المعمقة في العلوم السياسية. على شهادة الأستاذية في معهد الصحافة وعلوم الأخبار الزميل الصحفي كذلك طيب اليوسفي هذاك الأصل هو لي تولى التدريس في المدرسة الوطنية للإدارة آآ مدير ديوان الوزير الأول محمد الغنوشي مدير ديوان الوزير الأول باش قايد السبسي رئيس مدير عام وكالة تونس افريقيا الأنباء طابو تحية لزملائنا الكل في مؤسسة عريقة ومهمة مدير ديوان رئيس الحكومة لحبيب السيد مؤلفاتو كتاب المخاض العسير خفايا حكومة ببسيط وكتاب دولة الغنيمة مؤخرا من سقوط نظام بن علي الى مأزق الانتقال الديمقراطي. شكرا ليك. اللي موجود معانا على امتداد تقريبا خمسين دقيقة مع سي طيب اليوسفي والدكتور طيب اليوسفي نرجعو الى عديد النقاط. كيف يطبخ القرار السياسي اي تعامل مع الاشاعة اشنو هو توازنات ما بين الدولة اشنو توازنات ما بين مؤسسات الدولة. شنو المجهود اللي نجمو نقومو بيه على مستوى الاتصال الازمة وغير من الاسئلة الممكنة مع الدكتور محمد طيب اليوسف اللي كان في قلب صنع القرار السياسي على مدى سنوات وعقود ناهد الجندوبي معاك نمشي للبرلمان والبرلمان نمشي فيه في متابعة خاصة للجلسة العامة للبرلمان حول مناقشة مشروع قانون تجريم التطبيع لحظات ونرجع لسي الطيب اليوسفي آآ اعطينا اترعى. اي جلسة مهمة كيما قلت انتي جلسة تنجم تكون تاريخية لياس انطلقت اليوم آآ مع العشرة متاع الصباح في جلسة عامة للنظر في مقترح القانون المتعلق بتجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني وهذا بالتزامن مع آآ ذكرى وعد بلفور بعد الجدل الكبير اللي صار الحقيقة الأسبوع اللي فات الياس حول تأجيل الجلسة هذيا اتهامات عديدة سمعناها آآ من عديد الأطراف حول اسباب ودوافع التأجيل هذيا والحديث كان على جلسة الإستماع هذايا لوزير شؤون الخارجية اللي ما صارتش ورد الوزارة قبل الجلسة. وزير الخارجية كان بخصوص القانون هذا ليلة الجلسة العامة البارح. وهذا عنده دلالات. اي توضيح كان من وزير الخارجية نبيل عمار في لقاء خاص مع الوطنية الأولى يقولون وزارته ما رفضتش تقديم رأيها بخصوص المشروع هذايا منذ ونتصلوا بهم البرلمان ورئيس البرلمان آآ بالذات لي بدا رأيهم الا انو الرأي والإستشارة حتى آآ تكون معمقة تطلب بعض الوقت هذايا كلام وزير شؤون الخارجية لي يقول انو كل قانون يطلب دراسة وقراءة تداعيات ولا يمكن سن قانون في يوم او يومين. خريجية بطبيعة الحال احنا قلنا رئيس البرلمان معنتها طلب باش نعطيو رأينا ما قلناش لا باش نعطيو الراي نتاعنا. مشكور تبقى فيه الوقت توقيتو آآ مهم. يعني وباش نعطيو رأي يكون رأي صحيح لازم عنتها تكون استشارة معمقة. واحنا جزء من الدولة الكل وزارة الخارجية. كيما البرلمان ما هوش الدولة الكل. وكل قانون بصفة عامة آآ في العالم كل قانون لازم يتدرس. وشنو التداعيات نتاعو باش تعرف وين تدخل ووين تمشي ووين تكمل. ما تنجمش هكا سامحني في في نهار ولا اثنين تقول باش نعمل قانون معناتها وتجرم في في شنوا. احنا ما عندناش علاقات مع الكيان الصهيوني. احنا على كل حال احنا جزء من الدولة ماناش الدولة الكل. ولازم كل مكونات الدولة تعطي الراية متاحها. واحنا مستعدين باش نعطيو رأي نتاعنا. في نطاق متاعنا كيما اي وزارة اخرى مهتمة بالموضوع. هل ستحضر الوزارة في جلسة يوم الخميس؟ علاش لا توا نشوفو. ما فماش لا ما عندناش موقف ما نحضروش مع البرلمان البرلمان جزء من الدولة حنا نتواصل معاه. علاش لا؟ ما فناش جزم فالإجابة علاش لا؟ هاذي اجابة السيد وزير الخارجية. تصريح تعلق عليه رئيس لجنة الحقوق والحريات في البرلمان. ايه. يتعاقب على كلام وزير الخارجية هالة جابالة اليوم تقولو لو النواب يتفهمو موقف وزير خارجية فيما يتعلق بمقترح تجريم التطبيع ومدى حرصه على الدبلوماسية التونسية والسياسة الخارجية للدولة اللي كانت تقول اللجنة تقدمت بمراسلات عديدة من مدة ولكن قعدت دون اجابة. انا نتفاهم موقف آآ السيد آآ وزير الخارجية هو مسؤول على الدبلوماسية التونسية وعلى السياسة الخارجية للدولة. لكن احنا رانا كلجنة حقوق وحريات. تقدمنا بمراسلات واستدعيناهم في عديد من المناسبات. ما تلقيناش رد للرد الوحيد تلقينا بيه غياب السيد الوز مادا بينا نخدمو معاكم لكن الوقت قصير خاطر الإستدعاء جاي من مخر ما نعرفش زادك علاش وصلهم رغم لي احنا من واحد وثلاثين جويلة قدمنا مذكرات للإستدعاء عاودنا جددنا في حداش اكتوبر وعاود جددت في عشرين اكتوبر وعاود زادا كيف كيف خرج آآ استدعاء اخر يوم حتى ثلاثين اكتوبر معناه احنا قعدنا لآخر لحظة نتبعو في الموضوع. ما صاروش جلسات آآ استماع اتصلنا حتى هاتفيا معناها باش نسهلو الأمر ما خديناش معناه اجابة السيد آآ وزير الخارجية. كانت الإجابة الوحيدة لي وصلتنا. الوقت ومادا بينا اللي هوما باش يتعاونوا معانا لكن هاديا في اول اولوية وزارة العدل اللي هيا تنظر لاعمال لجنة الحقوق والحريات هادايا يهم معناه وزارة العدل. واللي واللي الوزارة مفتحة على العمل معانا وعلى النقاش معانا في مشمولاتها في فرصة اخرى. رئيس مجلس نواب الشعب يقول انو مشروع لا يرتقي لتطلعات رئيس الجمهورية. التصريح اللي حكينا عليه ها رئيس مجلس النواب الشعب ابراهيم بودربالة في تصريح سابق المزعي قال انو مقترح قانون تجريم التطبيع اللي باش تم في جلسة اليوم لا يرتقي لموقف رئيس الجمهورية ليعتبر انو مسألة التعامل مع الكيان الصهيوني خيانة عظمى. تم تقارب في وجهات النظر مع موقف السيد رئيس الجمهورية لانه يعني مسألة التعامل مع الكيان الصهيوني اعتبره آآ خيانة عظمى. ولا ننظر في مسيرة التجريم فاعل من عدمه. ولكن لن تقل مباشرة الى زجر كل التعامل مع الكيان الصهيوني. احنا احنا توا المجلس متعهد ومقترح قانون صادر عن آآ مجموعة من نواب هذه لابد يعني من الناحية القانونية ومن الناحية الاجرائية ان يتم النظر فيه. لكن متى تعهد به مجلس نواب الشعب? في الحقيقة والواقع يعني لا يرتقي الى ما صرح به رئيس الجمهورية في خصوص اعتبار وان مسألة التعامل مع الكيان الصهيوني هو آآ خيانة عظمى. هم. والمطالبة بتحرير فلسطين من النهر هلال بحر. فما ضغوط اليوم على النواب بخصوص مشروع قانون تجريم التطبيع زعمة ؟ ما سألت عليه رئيس لجنة الحقوق والحريات اللي تحدثت عن وجود ضغوط بخصوص مشروع قانون تجري من التطبيع قالت ان نعول على زملائي النواب لتمرير هذا القانون بناء على رغبتهم الاصلية في المصادقة عليه دون اي ارباك او ترهيب للبعض منهم في الكواليس. آآ بالنسبة لليوما آآ انا نعول على زملائي النواب وعلى رغبتهم الاصلية من حتى آآ معناها ارباك لاعمالنا او ترهيب للبعض منا او ما نعرفش فما بعض الحاجات اللي معناها في خارج الكواليس. آآ نشوفو فما بعض بعض الضغوطات فما ناس زادا راهي تخاف على مصلحة الدولة كي انت تحكي معها بمطلق مصلحة الدولة ونجمو نحضرو رواحنا في موقف خايفة من الناس تقول لك المسألة مبدئية وحنا ماناش في تراجع الموقف نتاعنا. تجاوب الناس اللي تقول قانون يخلي تونس في عزلة دولية. اي في حوارها مع مبعوثنا كريم وناس. هلا جاب الله تقولو لو الحديث هذا مجانب للصواب. اشارت الى انو بإمكانو تحريك بقية الدول العربية وحتى الأوروبية بهدف جعل الكيان الصهيوني في عزلة. انايا نشوف اللي المشكل هو مش اللي فما معناها نقولو تونس باش تعيش في عزلة. احنا لازمنا هنا نخدمو. اللي الكيان هذايا يعيش في عزلة. احنا الموقف نتاعنا باش يكون داعم للقضية دوليا. ينجم زاد الدول العربية ولا حتى الدول الاوروبية ولا اي دولة آآ تنادي ومصحح على اتفاقيات حقوق الانسان. لازمها هي توقف وتصطف مع تونس وتصطف الى جانب القضية الفلسطينية. مهم. آآ هذا يعني انه احنا امام اذا تحدي كبير للبرلمان. ماذا يحدث في الكواليس? يبدو انه الترتيبات زادا قادرة انها تعطينا نوع من القراءة للكواليس اللي ما زال مطلوب تجويد لهذا القانون. يعني انو السماعات من المفروض تتواصل لانه الان على مستوى التناغم بين التنفيذية والتشريعية ما زال مفقود شوية يلزم يطبخ القانون ويطبخ على نار هادئة فما شكون يقول لا يا ناس ما تزربوش ما تعملوش بحرارة اللحظة زيدو خموش جودوا النص ومن بعد يعمل ربي دليل على القضاء وغيره من المؤسسات هذا قانون يهم الجميع وكل المؤسسات ويهم ويهم الاتحاد ويهم الناس الكل يحط يلزم يتحط امام ما يسمى بالنقاش العام. لكن يبدو البرلمان يحب يكون امام هذا الامتحان قادر انو كلمتو تمشي اا من دون اي ضغط. ماضي ساعة تسعطاشن دقيقة راجعين بعد الفاصل الدكتور محمد طيب اليوسفي في تنسمع كلمته الاولى بعدما نسمع ناهد الجندوبي راجعين |
ويقول الهيئة ستنشر الانتخابية اللي بصادق عليها مجلس الهيئة المبرمج اجتماعو اليوم. تحديد الموعد هو يعطيك كل شيء على خاطر وقتي نحكو على ستة اكتوبر هو تاريخ الانتخابات هذا يعني وانو خمسة اكتوبر باش يقسم. اربعة وخمسة وستة باش تكون الانتخابات في الخارج. يعني ولو قبل الواحدة وعشرين يوم معناه بداية من تلطاش سبتمبر باش تنطلق الحملة الانتخابية. يعني وانو قبل شهرين هي باش تنطلق الفترة الانتخابية. آآ اللي هي تختلف على الحملة الانتخابية. آآ يعني وان الترشحات باش تكون تقديم الترشحات في اواخر شهر جويلية في بداية شهر تقريبا حنا باش نشوفو المهلة تكون عشر ايام اه باش نهبطو كذلك النموذج نتاع التزكيات الموقع نتاع الهيئة ينجمو ينطلقو بيه حتى في التزكيات يعني على مستوى التواريخ الكبرى. هاذي هي الروزنامة اللي خديتها مراحل معينة. معناها تواضعت المسألة بتحديد بتحديد هذه بتحديد هذا الموعد. وحنا راهو نحب نأكد على حاجة راهو انطلقنا فعليا في المسار في الواقع. راهو غدوة هو الإعلام الرسمي فقط. لكن عملية تحيين تواصلت الانتدابات قمنا بها. جانب اللوجستي حاضر الجانب البشري كيف كيف عملنا انتدابات. قرارات ترتيبية مش فقط قرار متاع الشروط اللي قمنا بنقاشه وتعديله. كل القرارات بما فيها متاع تمويل الحملة بما فيها متاع رقابة التغطية الاعلامية. بما فيها نتاع النتايج وكلها حاضرة قانونية. باهي. خلي ناخدو معانا آآ زميلنا صلاح الدين الكريمي مباشرة من مقر هيئة الانتخابات. سلاح الناس ما بي امينة تحية لك متابعين المشاهدين. شكرا لك تحية لك يا صليح. اه كنت تعطينا فكرة على اهم اه اه نعرفو لليوم باش تكون فما ندوة صحفية للهيئة اه للحديث على الرزنامة الانتخابية او على القرار الترتيبي او غيره من التفاصيل. شنو هو المعلومات اللي ربما تنجم تقدمها لنا الآن ونتي من الهيئة سلاح. امين احنا متواجدين اه في الهيئة الحمد لله. سلاح مش نسمع فيك مليح لو كان آآ تقدم ولا تختار مكان فيه ريزو لأنو هاكا صوتك مش واضح مليح متقطع. تسمع بيا توا ؟ توا نسمعو فيك لحد اللحظة. تفضل. آآ قلت لك حنا موجودين المقر الفرعي تاع بيزنيت آآ القصبة ساعات قليلة تقابل آآ اجتماع المجلس الهيئة برئاسة آآ معسكر آآ تقريب مليح سلاح. نعاوده نفهمه الصوت خلي نتحدثو اليوم على الانتخابات ونتحدثو ايضا على آآ مقال قبيلة سيد محمد تليلي المنصري آآ لي كان صرح بيه البارح معانا في ميديشو قال وانو تقريبا كل شيء حاضر الانتدابات التحيين آآ وغيرو آآ القرارات الترتيبية لعمل آآ الهيئة تفضلني. اي نرجعو آآ صديقنا صلاح الدين الكريمي آآ وقته يتحسن الخط آآ خليني نرجع بكم لكلام ضيفنا البارح المدير لمرصد شاهد لمراقبة الانتخابات ودعم التحولات الديموقراطية ناصر العرابي اللي يقول ان الانتخابات الرئاسية عندها اهمية كبيرة عند التوانسة يقول نسبة الاقبال للمشاركة يوم آآ ستة اكتوبر يقول لنا توقع انها باش تكون اعلى من محطات الانتخابية اللي سبقتها على غرار التشريعية والمحلية. كحتى الى حدود الفين وتسعتاش شفنا النسب القبيل كانت تقريبا عالية. ولكن بعد الفين واثنين وعشرين شفنا النسبة اللي هي تقريبا آآ متدنية ربما مفهوم لأنو نعرفو نحن الوضع العام تم معناه تم اختلاف عالأقل والقراءة للوضع السياسي في البلاد ولكن راهي الانتخابات الرئاسية تقريبا انا نعتقد انها هي دورية وهي منذ الفين وتسعطاش معناها موجودة وبالتالي فانو استحقاق الانتخابي هذايا ما جاش به دستور الفين واثنين وعشرين وما جاش به المرحلة هاذيا هي هي معناها معدة سلفا وانه كل خمس سنوات تجرى انتخابات رئاسية وبالتالي انا نعتقد انه التونسي عندو معناه مهتم اكثر الرئاسية على خلاف الاستحقاقات اللي سبقتها وبالتالي فانه نسبة الاقبال بالطبيعة مش تكون آآ مش تكون اعلى اولا بالنظر للمعطى هذايا ثم المعطى الثاني وانه الانتخابات الرئاسية دائما معناها التونسي تقريبا هذه التقاليد التونسية انه يهتم بالانتخابات الرئاسية اكثر. طبعا شوية نرجع لها بالتحديد والنقاش لكن زميلنا سلاح حاضر سلاح مرحبا. مرحبا يعني نعتذر على حتى مشكل. عادي جدا. احكي لنا متواجدين حاليا الهيئة الفرعية للانتخابات بشارع بعد قليل قبل الاجتماع برئاسة آآ فاروق بواطي رئيس الاية عبر المعلومات عن الاجتماع باش يكون انطلاقة من الساعة الخامسة مساء. تقريب التعقيد قبل الندوة الصحفية. وذلك للاجتماع سيخصص في آآ تلقيح القرار التركي بعد المباشر واربعة وعشرين عدد من القارات آآ الاخرى المتعلقة تطوعت واجراءات الرئاسية. الاجتماع بس يكون كما الساعة الخامسة مباشرة ندوة صحفية للتعليم على القرار واكيد يعني الاجتماع هذايا كما آآ نرى المتابعة آآ آآ النهاية اللي هو آآ آآ كان آآ مباشرة بعد آآ قرار آآ الجمهورية من البلاغ في علاقة بدعوة الانتخابات نعم اربعة وعشرين. واضح جدا آآ سلاح شكرا لك اكيد كل ما باش تكون فما جديد اكيد باش يوصل لنا المعلومة زميلنا سلاح واكيد باش نقول فما آآ متابعة آآ الندوة الصحفية لي باش تقدمها هيئة الانتخابات. نرجع معاك كوثر على سيد آآ آآ الناطق الرسمي باسم آآ الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. البارح يقول كل شيء تقريبا حاضر في الاجال ايضا تم آآ امر آآ آآ دعوة الناخبين يقول ثم تحيين ثما انت انتدابات ثما آآ تحيين لوجيستي فما قرارات ترتيبية قاعدة تخدم عليها الهيئة حتى قبل ما يصدر آآ رئيس الجمهورية الامر آآ لدعوة الناخبين وفي نقطة اخرى ستضيفنا البارحة عن مرصد شادي قد سيكون هناك اقبال كبير على الانتخابات الرئاسية. اعتبارا وانه التوانسة يقبلون كثيرا على هذا النوع من الانتخابات. هو ما من شك انه على المستوى التقني واللوجيستي على الارجح فانه الهيئة الانتخابات جاهزة لهذا موعد وهي التي راكمت تجارب. فهذا غير آآ غير معناه ما نجموش يشكوا فيه برشا. لكن رأي الانتخابات ودور الهيئة تغير بشكل كبير ما بعد خمسة وعشرين جويلية. اليوم الهيئة تنتظر حتى تنطلق. يعني تنتظر القرارات الرئاسية ثم تسعى لتطبيقها. آآ مهما كانت. اليوم القرارات الترتيبية صادرة على آآ اللي باش تصدر او اللي نرتقبو فيه في علاقة بالانتخابات الرئاسية. آآ بالنسبة لخبراء القانون الدستوري او بالنسبة للمتابعين بالنسبة للفاعلين وغيره. فانه المسألة لا تستقيم. يعني المسألة لا تستقيم فهذا التعديل او التنقيح او عملية الملائمة اللي تتحدث عليها هيئة الانتخابات. وفي هذا هيئة الانتخابات ما قامتش بالدور اللي منصوص عليها كان تسعد انت في جانب اخر كانت تتنجم تكون فما مبادرة منها انو يكون ثما تنقيح لقانون الانتخابي. انو ما تكونوش في الاخير العملية تصير آآ بشكل بقرار ترتيبي. انو اليوم بقات تنتظر صحيح ما حنا ما خرجناش من اجل حتى اليوم. ما خرجناش من اجل. مم. لكن في اللحظات الاخيرة اللي بجهة اخرى. شنو هو تأثيرها ما تخليش ثما استعداد اه كبير لكل المنافسين للاستحقاق الانتخابي هذا. خاطر قبل الانتخابات الروزنامة وغيره تكون جاهزة قبل بخمسة بستة بثمانية اشهر. ومن ثم ما جاي هاد المتنافسين حتى انهم يكونوا اه جاهزين لهاد الموعد اه هذا. بالنسبة لنسبة الاقبال ورايا كل كل المؤشرات السابقة تقول انه احنا حقنا النتائج ربما قياسية على مستوى العالم. نحكيو في في نتائج ضئيلة وضئيلة جدا في نسبة اذا كان باش يكون ثما آآ نسبة اقبال معقولة على الانتخابات الرئاسية القادمة. خاصة انها انتخابات رئاسية مصيرية ومحددة بشكل كبير. سواء للنظام السياسي الحالي لرئيس الجمهورية اللي باش تجدد وباش تكون آآ باش تكون باش باش تمسح له المجال. للمواصلة او للجهة المقابلة او المعارضة لرئيس الجمهورية. فإنه يا اما باش نواصلو بالدستور هذاكا آآ بالتشريعات اللي قررها رئيس الجمهورية او باش تكون فما منافسة اخرى تقدم عرض سياسي اخر. باش تكون فيه تغييرات كبيرة قادمة متناقضة مفصلة بشكل كبير على على المسار الحالي الي داخلة في البلاد وبجينا نسمعو فما مبادرات تقولك احنا ماشيين في تلقيح دستور الفين وربعطاش ثم مبادرات تقولك احنا ماشيين في تشريعات جديدة في الغاء بعض المناسيب وغيرو فانها انتخابات ستكون مصيرية جدا وحتى يكون فيها نسبة اا نسبة اقبال كبيرة وحتى تكون فما فيها جاذبة للتونسيين فما شرط مهم لازم يكون موجود وهو شرط المنافسة. مهم. تفضل نزار. هو شرط المنافسة في حد ذاتو ما نعرفش معاش شكون باش يتنافس اولا اه السعيد. لأنو نشوف انو اكثر المترشحين للانتخابات اليوم اما ترشحو من السجن. في حالة ايقاف. مم. لهنا فما يعني قرار التربية الترتيب باش يخرج. هل انو ينص على انو تكون منصوص عليها على العقوبات المدنية. اللي اه يعني اه على حسب القانون بتاع السوابق العدلية هل انو القابع في السجن في حالة ايقاف له الحق في الترشح. لهنا القراءة هنا تختلف لانه لو تم تمرين مثل هذا القرار لانه الهيئة نزار وندوتها اليوم اي. هذا هو ايضا كذلك تزكيات تزكية انا مش آآ يعني تنجم تجمعهم من بلاصة برك. لازم تكون اقل حاجة على ما اظن من آآ اكثر من عشرة بلايص جهات في تونس. ويعني في الاخير آآ فهمتني فما صعوبة كبيرة زادا. باش آآ آآ يعني شخصيات في الوقت. آآ في الوقت المعاين هذايا ووقت ضيق. ضيق على اللخر فهمت آآ. ثاني حاجة هل انو آآ النواب نتاع البرلمان هما عاداتهم مستعدين باش يمنحو آآ مثلا تزكيات الى منافسين آآ سيادة رئيس الجمهورية. مم. هنا اخر يطرح. لأننا مش قليل لانه نشوف انه تشكيلة مجلس النواب بالرغم فما اختلافات معينة وطفيفة في الكتل الموجودة لانها كلها موجودة في نفس المسار الذي سطر يوم خمسة وعشرين جويل الفين وواحد وعشرين في في هذا كيف كيف. كذلك حتى على مستوى التزكية المجالس الجهوية والمجالس آآ يعني المحلية هي اربعين على ما اظن. يعني صعب انه منافس اخر يمكن يتم على آآ يعني آآ تزكية هذيا من ادن هادي كل يعني نسميها عقبات امام المترشحين للانتخابات القادمة خاصة اذا ما حسمنا في نقطة المترشحين من داخل السجن هادي اول حاجة. امم. تاني حاجة من سوف يترشح آآ من خارج السجن هل انه في وقت انه آآ رئيس الجمهورية والمسار المطروح اليوم ينص على انه آآ الغاء الوساطة والوسائط آآ السياسية هل انه آآ آآ المترشحين الفرديين نقولو مستقلين هل ان سوف يتمكنوا ما عندهمش ماكينة سياسية وماكينة انتخابية. وماكينة تعمل لهم في الجهات الكل. يعني مكاتب محلية ومكاتب فرعية ومكاتب آآ جهوية. انهم يتحصلوا على هذه التزكيات. ارى انهم من الصعب كذلك انهم يتحصلوا على آآ مثل هذه التسكات. وارى انهم بحد ذاته حتى مشكل التزكيات هذيا مطروح من حتى الانتخابات ما قبل خمسة وعشرين آآ الفين وآآ الفين وواحد وعشرين. لانه ديما نقاو توا مشاكل موجودة خاصة اللي مثلا مترشحين مترشحين يحاكمون بتهمة آآ بين ظفرين تزييف التزكيات. امم. نلقاو على الأقل جوج مترشحين يعني الفين وربعطاش والفين وتسعطاش. وهادي تطرح زادة مشاكل اخرى. في على مستوى الرقابة متاع التزكيات هاديا كيف سنراقب مثل هذه التزكيات. خاصة الرقابة هادي لازم تكون قبلية حسب ما نشوف انا مش بعدية. يعني حتى لو مثلا اليوم جبت التسكيت ونجحت اليوم في الإنتخابات الرئاسية. ثم تبين انه التسكات هدية مدلسة. يعني من يوجد في مثلا في المنصب هذاك او في السلطة هذاكا. يعني هو مدلس كيف ستكون امام الناخبين ثانيا كيفاش باش تكون يعني يعني حتى فيما بعد المحاسبة نتاعو الهيئة تقول انها على اتم الجاهزية تشاطرني في الرأي هذايا ولا لازم تكون ذات التثبيت في التصفيات لي لازم يكون قبلي قبل الانتخابات مش بعدي ولا هنا اه ما ظهر لي ان الاجانب نتاع المطروحة هذيا تسمح بذلك لانه عشرة الاف تزكية باش تثبت فيهم من كل صعيبة المناخ العام اليوم الانتخابات تجرى في سياق استثنائي جدا آآ آآ بعد التجارب اللي دخلت فيها البلاد والسنوات هذيا وما راكمته من آآ من تجارب. هل اليوم معقول ان باش نمشيو لانتخابات رئاسية وتقريبا نعرفو شكون فائز. تقريبا نعرفو شكون فائز تقريبا معناه حتى اليوم مش ولي ما يشبه في الفكرة وفي في المداول اليوم آآ في المشهد السياسي ثمة تجريم الترشيح. يعني انتي اذا كان ترشح تنتظر رد ما آآ ضدك بطريقة او بأخرى باستهداف بتتبع بغيره. فما حتى عملية الترشح اليوم مكلفة. امم. يعني بخلاف انك تتبع باش تنجم تنم تزكيات انتي آآ آآ في اذا كان في علاقة بالبرلمان بشروط. فيمكن يوم كان مترشح تفكر. تفكر اذا كانت باش تترشح تنجم غدوة الحي تلقى روحك. آآ تخلص في فاتورة الترشح هذا سياسيا بطريقة او هادي باش نسألك معناها هل ينجم آآ رئيس الجمهورية معناها بموقف صريح منو يبين انو حسن نواياه وانو مش مسؤول هو على الناس الي تشادت اليوم فالحبس لأنها اا حبت او اا اعلنت نيتها على الترشح. مم. او انو يقول راهو لهم الحق في الترشح حتى كانوا داخل اسوار السجن. معناه ينجم يكون عندو موقف سياسي كيما موقف الفين قال انا ما نجمش نواصل في الحملة الانتخابية متاعي مادام آآ المنافس نتاعي في السجن ينجم يعاود يعمل نفس التصرف هذاكا والا لا. حتى كيما قلت انت يعطي معناها آآ مناخ انتخابي آآ المنافسة ممكنة فيه. عام الفين وتسعطاش كان آآ المترشح الاستاذ آآ قيس سعيد مترشح مثالي جدا. مثالي بشكل كبير في علاقة بالمال السياسي في علاقة بالاعلام في علاقة في في منافسة كانت آآ في منافسة جدا وفيها برشا نوبل. او حتى في فما في في بعض التتبعات خاطر تم توظيف حتى صورته اسمه في الانتخابات التشريعية انه يرفع قضايا غيره ثم فما كان ثم عنده آآ مساندة لمنافسه ونبيل قروي كي كان مجهول. ووقتها قال هوما مساندين ائتلاف الكرامة. لا لا ما حبش ما حبش يمشي للقضاء. ما حبش يمشي للقضاء. المشكلة تلف الكرامة كوثر تعرف اكثر تسرقت راهو مثلا تزكيات رئيس الجمهورية تسرقت قبل بفترة كبيرة ثم بشكل كبير تم تجميع آآ تجميع تزكيات اخرى. كان ثم عديد الطلبات الموجهة قيس سعيد انو يكون فما من النواب انهم يزكيوه. ورفض انو كون فما احزاب مساندينو ورفض آآ فكان مرشح مثالي آآ في تلك الفترة نتذكرو كان فما برشا. كان فما استعراض كبير كان ثما وسائل اعلام داعمة. بشكل واضح المرشحين مم. اه كنا نشوفو في نواب نلقاهم موقعين على اكثر من اه من نهضة ومترشح تقدم يعني في نفس الوقت مساند الياس الفقفاخ وفي نفس الوقت مساند اه مرشح اخر مدعوم فكاين ثما كانت بالنسبة لرئيس الجمهورية في تحضير للانتخابات في علاقة مثلا ايضا بالتلقيحات وهو مرشح بتلقيحات اللي تم فرض تمريرها من قبل اه يوسف الشاهد كان رافض. كان يعتبر هذاكا نسف نادي في اليوم فاليوم بينما انتي كنت في منظومة من خارجها وتمتعت بكل بكل ما مكنك انك اا تكون في منافسة مكنتك من الوصول الى الانتخابات من حيث هيئة هيئة انتخابات اا رغم كل ما يقال اا عنها ما كان ما كناش في هيئة كيفما اداء الهيئة اليوم اا في ايضا وتتحدث عليها زادة اليوم نسألو مثلا احنا فما من المترشحين باش يكون حوار في في الاعلام العمومي. مم. هل باش يكون هذا ممكن انو ندكرو من خمسة وعشرين جويلية حتى لليوم رافقة في الإعلام العمومي من الصعب جدا انك تلقى صوت اخر بخلاف الصوت الداعم للسلطة. اذا انتي ستسألي اليوم كفاش رئيس الجمهورية سيثبت العكس وباش يكون كانت عندو برشا فرص في هيئة الانتخابات من بداية من النقاشات. هايا نعملو قانون انتخابي بتلقيحات. حتى لليوم فكاين ثما تصور احادي. فيه ما ما يفرض كان ممكن انه الوقت ولا لا. بالطبيعة مازال اذا كان انت في الحقيقة فما ثم برشا فوضى في علاقة بالتشريعات في التنظيم في التوقيت وغيره. لكن اليوم للمترشحين اللي في السجن ينجم يكون ثما قرار سياسي في علاقة بهم. تفضل. هذا هو لهنا ننتظرو فماشي قرار سياسي معنا. نعم. خاصة من منجمو يترشحو من داخل السجن. كما صار معنا بالقريب مثلا الفين وتسعطاش. عندي جوج نقاط. تفضل. بصفة سريعة. النقطة اللولة حول التغطية الإعلامية. ذكرت زميلتي كوثر على نقطة التغطية الاعلامية لهنا نبقاو نعاودو نرجعو لنفس الصراع الموجود في كل انتخابات بين الهيكل وبين هيئة الانتخابات. من سوف يراقب الاداء الاعلامي وكذلك التجاوزات نعرف اما انا نعرف مازالت مازالت قايمة ومازالت تحكي ومازالت بالمؤسسات لي كانت موجودة ولي عندها دور لازم يكون موجود لازم يكون عندها كلمة الهيكا بالنسبة النقطة الثانية اولا نشوف انو ثما انتخابات اليوم عصر الانتخابات فما موسم من الانتخابات بدا في شهر باش يستكمل في شهر ديسمبر في العالم كامل نحكي في العالم كامل نصف القارة الكل نبداو منه من الهند عملت انتخابات متاحها اليوما بريطانيا فرنسا نهار نشوفو كذلك يعني نشوف وهولندا في حداد هنشوفه القارة الاوروبية عندها انتخابات للتجديد آآ روسيا في حد ذاتها كذلك الجزائر عندها انتخابات. لماذا كل هذه الانتخابات في مثل هذه اللحظة خاصة انه اكثرها الانتخابات هذيا كوثر آآ انتخابات سابقة لأوانها في بريطانيا سابقة لأوانها في في كذلك في عديد الدول الأخرى سابقة لأوانها لأنو حسب ما نشوف انا حسب القراءة اللي نشوف فيها انو اليوم كل السلط في العالم تريد تجديد تجديد مصداقيتها امام آآ الشعوب متاحها. لماذا? لانه اليوم ننطلق نحو آآ صراع جيوسياسي اكبر وتغيرات جيوسياسية كبيرة. تستحق وآآ يعني تكون ثم انظمة سياسية قوية مستمدة القوة متاحها والشرعية متاحها من من الشعوب متاحها لأنو باش تتخذ قرارات قد تكون موجعة يعني في المستقبل القريب وليس البعيد. نعم واضح جدا نرجعو نواصلوها معاكم في مرحبا بيكم. ميدو. رجعنا لكم من جديد وما زال مواصلين معكم ومع التصريحات آآ في ميدي شو على مزاي كيف تفضل ناهد؟ نحكيو على استقبال رئيس الجمهورية قيس سعيد البارح في قصر قرطاج المدير العام لمنظمة العمل الدولية. رئيس الدولة يؤكد يقول في تونس وفي العالم بأسره نتطلع اليوم الى الحق في الشغل والى ضمان حقوق الشغليل على اساس العدل. رئيس الجمهورية قيس سعيد يشدد خلال لقائه المدير العام لمنظمة العمل الدولية جلبير هونج بو امس بقصر قرطاج على تطلع تونس والعالم الى الحق في الشغل والى ضمان حقوق الشغالين على الاساس العدلي باعتبار ان السلم والامن والاستقرار داخل دول لا يمكن تحقيقها الا في ظل عدالة تنصف الجميع. ووفق بلاغ صادر عن رئاسة الجمهورية قيس سعيد يشير يشيد عفوا بالمبادرة التي قدمها المدير العام لمنظمة العمل الدولية. والمتعلقة بانشاء ائتلاف عالمي من اجل العدالة الاجتماعية. مؤكدا ان العالم اليوم في حاجة الى مثل هذه المبادرات والى فكر جديد لرفع التي تواجهها الانسانية وفق بلاغ الرئاسة. في نفس الموضوع تقريبا يمينا واحنا نحكيو على شغل والشغالين البارح كنا تحدثنا على المجلس الوزاري كان تذكر اللي انضر في مشروع قانون يتعلق بتنقيح واتمام بعض احكام مجلة الشغل. اتحاد الشغل يصدر بلاغ البارح يقول انه اي تنقيح احادي لمجلة الشغل هو نسف الحوار الاجتماعي. المكتب التنفيذي الوطني للاتحاد يعتبر انه في هذا الغاء للعمال ممثليهم الشرعيين من نقابات واستفراد بالقرار والسلطة. المكتب التنفيذي للاتحاد العام التونسي للشغل يعتبر ان احداث اي تنقيح على مجلة الشغل من جانب واحد هو الغاء للعمال ولممثلهم الشرعيين من النقابات واستفراد بالقرار والسلطة ونسف للحوار الاجتماعي. موضحا ان اقصاء الهياكل المهنية والاستفراد بالقرار لا يمكن ان يخلف الا الاخطاء والاخلالات حسب نص البيان. العلاقة آآ بين رئاسة الجمهورية والاتحاد العام التونسي للشغل ونذكرو الي في مراحل مختلفة من تاريخ تونس خاصة بعد الفين وحداش وحتى قبل. كان فما هذا التداخل بين آآ والعلاقة بين آآ آآ الاتحاد وآآ الحكومة والعمل التنفيذي او رئاسة الجمهورية. ودور سياسي للاتحاد العام التونسي للشغل وهل انو منظمة شغالين وما يلزمهاش تهتم بما هو سياسي آآ ونعرفو زادا دور بالقضيفي الفين وتلطاش خاصة ابان لأول مرة في تونس البراهمي بلعيد نعرفو مليح دورو زادا في ايجاد توازن سياسي وخاصة في الحوار الوطني وقتها. نبدا معاك كوثر. اليوم الإتحاد آآ حتى دورو البسيط آآ تقريبا محروم منو الإتحاد العام التونسي الشغل لم يعد موجودا لو مطروحا لا على المستوى السياسي. واليوم وهذا على حتى على المستوى النقابي على مهامو الأساسية على دورو هبة ده ايضا لم يعد متوفرا. مغيب عن المسائل المتعلقة بشكل مباشر. آآ يستجدي الحوار يستجدي المفاوضات آآ غير موجود في انكار سلطته. ما تماما لدور الاتحاد العام التونسي للشغل. ماناش ماشيين للسياسة. ماشيين لأبسط ما يكون. واليوم مثلا نسألو سؤال علاش جاي مدير عام آآ منظمة العمل الدولي? شنو سباب زيارتو ففي تونس فما شكوى رفعها الإتحاد العام التونسي للشغل آآ بالحكومة. في علاقة بالحوار الاجتماعي الذي تعطل. ونذكرو كلمة اا السيد الأمين العام نور الدين الطبوبي اا في جنيف اا. مم. مؤخرا اا شنو كانت شني كانت اا مضامينها يعني نحنا شنوا الفكرة اليوم فيما يشبه تدويل هالازمة هادي. فيما يشبه اليوم انو الاتحاد العام التونسي شغل باعت كلها تقاليد الدولة التونسية بعدما قدموا الحوار الاجتماعي بعدما ركمتو من اا من نجاحات من اا من ادارات خطيرة منه حتى في الأزمات لي صارت في الإرهاب في في الإغتيالات وغيره. اليوم اصبح الإتحاد العام التونسي غير موجود. بالتأكيد فما اخطاء آآ كبيرة بالتأكيد ثما انحرافات قام بها الإتحاد العام التونسي للشغل. بالتأكيد الإتحاد العام التونسي شغل عنده دور كبير في العشرية السابقة. آآ بالتأكيد الإتحاد العام التونسي للشغل اليوم عندو مشاكلو الداخلية عندو حالة في حالة آآ من التذبذب في حالة انه مش عارف كفاش يتموقع. لكن ثما اساسيات في من الغريب انا نتجاوزوها وهو انك في مسائل معينة في ملفات بعينها يكون هناك كلمة للاتحاد العام التونسي للشغل لمنظوريه في اطار في صميم دوره اليوم انت تجي سلطة تنكر تماما ها الادوار هاذيا كيما عاملة مع العلام كيت معاملة مع الجمعيات كيما عاملة مع النقابات شنو شنو تكون النتيجة اشار لها بيان المكتب التنفيذي للاتحاد باش تغلط كي تعمل كل شيء وحدك بالتأكيد شكون ثم ثغرات بالتأكيد باش تكون ثم بالتأكيد ما نقولوشي فشل آآ هو في جزء منه ما ينجم يكون كان فشل. على الأقل ماكش باش تحقق النتائج المرجوة كيما تتخيلها هذا فيه انو لقاؤو مع آآ مدير المنظمة العمل الدولي. معناه انو آآ ازاح آآ آآ اتحاد الشغل عن العمل معهم في هذه النقطة. مثلا. ليلي هو موجود لأنو فماشكاير في العادي انو تقابل آآ رئيس قبل وزير الشؤون الاجتماعية باش يقابل آآ الامين العام للاتحاد العام التونسي للشغل. باش يقابل كل مكونات الحوار الاجتماعي في الاعراف. باش تكون فما فهل هذا جميل لتونس? هل هذا جيد للبلاد? هل هذا اليوم بعد آآ عقود آآ من الحوار الاجتماعي? هل هل يعقل ان نشوفو مثل هالمشهد نذكرو راهو مع حكومة نجلاء بوذن كان ثما وساطة من المنظمة هاذي كان ثما بيان مشترك بين الحكومة بين اتحاد العنطوسي للشغل ومنظمة الأعراف في حكومة نجل نعم. آآ ممثلة المنظمة في آآ ممثلة من المنظمة. وكاين اخراج بيان نقول لها قد تتغير الامور على الاقل في بعض المسائل. الحزب السياسي وكله ربما في بعض الجوانب عندك موقف ما لكن انك تغيبه تماما عن كل الملفات. فهذه مسألة فيها اشكال كبير. خاصة في الملف هذايا ملف كبير مجلة الشغل هي في صلب عمل الاتحاد العام التونسي للشغل. لكن في مرحلة اخرى نلقاو انو ثما آآ آآ بعض التواصل في على مستوى قاعدي بالنسبة للنقابات. انا مدرسة النقابة. آآ فما بعد الاتساع الخاص خاصة في ملفات اللي تتعلق بالاضرابات. انو برقية اضراب يتم يعني الذهاب الى آآ مفاوضات سريعة الاضراب خاصة في المحروقات يعني مؤخرا في ثلاثة ولا اربع مناسبات في آآ كذلك في الماث كذلك في في الكهرباء كان فما آآ عديد من لكن نشوف فيها ان هي آآ في حد ذاتها آآ يعني لاطفاء الحرائق اللي يمكن تشعل في ذلك الوقت خاصة بجانب آآ السلطة الحوار الاجتماعي نظم صوتي لصوت آآ كوثر منقطع منقطع منذ الفين وواحد وعشرين وخاصة على مستوى انو العلاقة التي آآ يعني ينظر منها تنظر منها السلطة الى الاتحاد من جانب سياسي وليس من جانب اجتماعي. ولهنا ولهنا الغلطة الكبيرة لأنو بالرغم انو فما الدور الوطني بين والدور السياسي للإتحاد العام التونسي للشغل يقولو ان هو يلعبو منذ مم. ما قبل الف وتسعمية وستة وخمسين استقلال تونس. الى يومنا هذا وما يحبش انو يتراجع عليه. ما تحبش انو يتراجع على المربع هذايا. اذا اذا حوار على المستوى هذايا خلي على الأقل حوار على المستوى آآ الإجتماعي. كذلك يعني انا نشوف انو التنقيح هذا باش يكون على مستوى العقود نتاع المناولة. المناولة الهش. تشغيل الهش. نشوفو انو فما اتفاقيات كانت موجودة بين الإتحاد العام التونسي للشغل على الياس سطاش مثلا. امم. وغيرو. منذ يعني الفين وحداش الفين وطناش. ليومنا هذا. يومنا هذا ما تفضتش. بالفعل. كل من نلقاو انو ثما اتفاق الإتفاق هذايا ينفذ. يعاودو يخرجو جماعة الأهلي يعملوا تجمهرات وتجمعات قدام القصبة. باش يعاودوا يجتمعوا يعاودوا يخرجوا قرار اخر. ينقح القرار القديم. الا انو هذا الكل ما يوصلش باش يتنفذ. لهنا هل انو هذيا التعديل على المستوى اه اه قانون الشغل وخاصنا نعرفو ان القاعدة القانونية تقول القانون ينفذ مرتين مرة او يولد مرة اولى عندما يصادق عليه ومدى تمثيله عندما ينفذ. يمكن يتولد مرة ومن بعد يموت راه. امم. بعد ما يتنفس. اي قانون. موجود كان القوانين متروكة عندنا برك الله اه. يعني نبداو بالمجلة الجزائية ونحنا ننطلقو لغيرها من يعني من المنظومات القانونية. لهنا نشوف انو ثما كذلك عمل اخر على مستوى دعم العمل. اذا نحبو ندعمو العمل. اهم. على مستوى الاتفاقيات المشتركة. الاتفاقيات المشتركة نشوفو فين هي اتفاقيات قديمة وقديمة جدا توصل حتى البعض منها للسبعينات. قبل السبعين. مثلا الإتفاقيات المشتركة للصحافة المكتوبة. تاع عام الف وتسعمية وخمسة وسبعين. امم. ما تبدلش التو. متاعنا موجود عام الف وتسعمية وخمسة وسبعين. والوضعية عندك حل وتصور كامل للصحافة المكتوبة وشلون باش توصل شنو هو النتيجة تحب طاقة تبدل قانون وعندك اذا كان عندك مؤسسات تغلق بالآلاف كل يوم. واليوم عندك مشكلة للولوج الى القروضة الى التمويل. ايه. ومؤسساتك هشة بشكل كبير بشكل عام. فإنك باش تبدل القانون وباش تعطي الحقوق. شنو باش يكون لازم تكون فما حوار لهنا بين المنخرطين في المنظومة متاع الإتفاقية المشتركة في حد ذاتها بين طرف الإجتماعي. الخواص الاعراف وكذلك ممثلين عن عن الخدامة العمال والصحفيين وغيرهم نزيدو نواصلو في التصريحات تفضل ناهد باش نحكيو على البرلمان باش نحكيو عدد من النواب لي قدمو منذ ايام عريضة لعقد جلسة حوار مع الحكومة مضاو عليها نواب من غير المنتمين الى كتل ونواب من مختلف الكتل البرلمانية وفق ما يأكدو لموزيك رئيس كتلة الخط الوطني السيادي عبدالرزاق عويد عويدات اللي يقولوا انو سبب وراه طلب جلسة الحوار هو مسائلة الحكومة حول السنة المالية ومدى المردودية اللي بلغتها في جملة الاصلاحات المتفق عليها في عديد المجالات. تقدمنا في آآ السنة المالية هادي تقريب توا نصف السنة مرت ونحبو نعرفو احنا صدقنا على ميزانية والميزانية هذيا فيها قروض وفيها تعبئة موارد وفيها يعني التزامات باش تعملها الدولة والحكومة من اجل توفير اه اه مردودية مالية للدولة افضل من اللي كانت تقبل. في مستوى الاصلاحات في الفوسفاط. الاصلاحات في النقل. الاصلاحات في الفلاحة. ها الاصلاحات هذيا اللي باش تنجم تحسن لنا في اه نسبة النمو. الى حد الان. احنا تقريبا اه الاحصاء يقول انه عنا صفر فاصل اثنين. نسبة نمو الى حد الان. لكن المؤمل انه احنا مش نعمل اثنين فاصل واحد اثنان. اذا شفنا انه حان الوقت باش نستدعاو الحكومة في جلسة حوارية داخل مجلس نواب الشعب. جلسة حوارية آآ داخل مجلس النواب الشعب للحكومة علما وانه آآ حسب اجراءات آآ الدستور الفين واثنين وعشرين من الصعب على مجلس نواب الشعب انه يقوم بلائحة لو ظد الحكومة. يمكن له مراقبتها مساءلتها يعني بعث الاسئلة الكتابية ذيكا والاستماع اليها. اما من الصعب عليه انه يقدم رائح لوم لأنو يلزم آآ نص الأعضاء متاع مجلس نواب الشعب مع نص اعضاء مجلس آآ الجهات والأقاليم. ويلزم باش توصل اللائحة يلزم التصويت عليها من نصف مجلس نواب الشعب ونصف آآ مجلس الأقاليم والجهات. وبالتالي الحكومة آآ من الصعب وانه آآ فعليا مجلس نواب الشعب يكون عنده قدرة على مسائلتها او محاسبتها والحال يعني كأنه ما فماش توازن آآ جد بين السلطات. تفضل. هو هل هذه الحكومة تتحمل مسئولية السياسات والقرارات? لحتى نكون واضحين. هذه سياسات راهو يقرها رئيس الجمهورية حس بنا الأمر مية وسبعطاش. حتى للدستور الفين واثنين وعشرين. هذا اذا كان انت نائب وتعرف الدستور وتعرف تفاصيله وتعرف الكواليس. احنا ما نعرفوهاش. عندك دراية شاملة بكل هذا. فالكم موجه كون آآ كون نقدك. او تكون آآ طلباتك موجهة بصاحب القرار. الي عندو القرار عنده قدرة على نحكيو على السياسات شكون قال ما نمشيوش لصندوق النقد؟ كان ثما وفد. مم. كان ثما وفد وزاري. مم. بما فيهم السيدة وزيرة المالية. تفاوضت تمنطاش شهر مع صندوق النقد. ثم رئيس الجمهورية قال ارفض. فقط. اذا كان انتي باش تسأل رئيس الجمهورية لأنو هو اليوما اللي عندو هو الحد السياسات. اذا كان ماكش ماشي صندوق النقد فما هي لهذه البدائل؟ اللي عندك. مثال. اتقولي انتي اليوم اه النواب اه يعتبرو انو فما مسائل غير واضحة. انه بيتحب يكون عندهم خريطة خريطة طريق مالية واضحة للحكومة الحالية. انهم ماهمش مستعدين آآ لمواصلة المصادقة على القروض. جيد جميل سيد النائب تعرف ملي صادقت على قانون المالية لي انت صادقت على قانون مالية. فيه قروض تاريخية وغير مسبوقة على المستوى الخارجي كقروض خارجية وايضا على المستوى الداخلي. انت يا نائب. مسألتش ووقتها معناها موجود ومطروح وعندك اعضاء الحكومة. قلت لهم اذا كان اليوم عندك آآ المالية مفيهوش فرضية صندوق النقد. وين ماشي صندوق النقد؟ عندك عشرة فاصلة تلاتة مليار دينار ماهمشي موجودين كيفاش باش تسلفهم. مين باش تسلف راهو سؤال مهم. انتي منين باش تتصنف هدايا الكل؟ هل هاد الصدف هدايا اا الكل وها القروض هاديا الكل. اا كيفاش جات. ما عادش تما رغبة من النواب يقولك انا عالأقل باش يكون عندي صوت يكون واضح فهاد المجال هاديا. نحب اا نحب نسمع رأيهم. تحب تجي الحكومة وتعطينا بعض المتعلقة ببقية السنة المالية صعيبة برشا. اكتوبر عندنا استحقاقات لسداد ديون مرتفعة ومرتفعة جدا عالية جدا. بقية السنة المالية الحالية. على الاقل يا نقوم بواجبي وننتظر في الحكومة شنو باش تقدم آآ اجابات. وهذا انا ما نجم نقوم به. بعض النواب هذيا شنوا تقول لك اجابة علما. اللي كان باش يكون ثما سيناريو اسوأ بكثير. لأنو كان مطروح في مكتب المجلس. نعم. انو يطلبو من وزيرة المالية عدم الحضور. يعني فما بعض النواب عندهم تصعيد عندهم موقف حاد انا ما تسمعنيش. نعمل لك مشروع قانون جيب لي مشروع قانون موازي. نطلب باش نقابلك تقول لي لا آآ نمشي باش نقابل الوالي نقل الوالي عندو مراسلة من آآ وزير الداخلية تقولو ليه راهو هذا مش داخل في اطار الدور الرقابي للنائب. مانيش قاعدة نقوم بدوري في الجهات مانيش قاعد نتحرك. ايا سيدي انت عاملني من هنايا انا تبعث لي ونعدي لك آآ القروض. آآ نحن مانيش نعرف ذي تما زادا ثما كاش يكون ثما ربما تحرك اكثر. من او آآ اسوأ وربما الحكومة فيه من نوع من التحدي للحكومة لو كان تم رفض استقبال وزيرة المالية. موجودة بالنسبة للنواب. اما على المصادقة على قانون المالية الجديد لسنة الفين وخمسة وعشرين في اكتوبر لازم قبل عشرة اكتوبر. هادي صعبة. عشرة ديسمبر. باش بداو توا يتناقشوا فيه ولا حاجة على مستوى اللجان ممكن ولا على مستوى آآ زادة حتى ما قبل الدخول الى المجلس النواب الشعب. لهنا ممكن تما فرصة معاينة للنواب انو هوما يفرض الأفكار نتاعهم في مستوى المناقشة متاع متاع القانون هذايا خاصة انو هذا اول قانون على ما يبدو انو سيتم التصويت عليه زادا في بصفة يعني موازية في مجلس النواب الجهات والأقاليم وبالتالي فإنو ان كنا هنا يصير فما نقاش معين حول القانون المالية القادم. ثانيا الواضح انو ثما تملم في مجلس في عديد من المرات نلتقي نلتقي ببعض النواب يعني في اطار كصحفي ونشوف فما تم الملتمل الكبير جدا نشوفهم انو نقولهم شني هي القوانين اللي جبتوها شني هي المنظومة القانونية الجديدة اللي جبتوها اللي جبتوها لتونس نتوما يعني آآ فحداتكم يعني يعني تصوتون الا على القوانين متاع متاع القروض فقط. ما نشوفش فما عمل نيابي صحيح فماش رقابة ما فماش حوار جدي. امم. آآ يعني مع الحكومة وبالتالي فانو الحكومة زادت تقوم بالعمل النيابي عوض عن النواب لانها تجيب في مشاريع قوانين آآ يعني في اللحظة تسعين المشاريع متاع المقترحات نتاع ويجيبو المقترحات نتاعهم. قعدت كان فما مقترح وحيد او مقترح تاع تنقيح الفاصل آآ آآ ربعة وعشرين من المرسوم آآ اربعة وخمسين. مم. اليومين هذا في بالي مازال مشروع قانون المسؤولية الطبية القانون هو لي تعدى آآ بكل مراجله من مجلس النواب كاين تشريع. آآ وصول للرأي وزارة الصحة صار تقبلو سابقة اثنين ثلاثة. فتمسكو النواب انو كم مواصلة مناقشة المبادرة مت فما وقت زاد راه جلسات استماع. ايه. عمل في اللجان من بعد وتقولي في الدقيقة تسعين تجيبي تقولي لا. تفكرت راني انا عندي مشروع آآ قانون وهو نفسو مشروع القانون الذي انت تناقش فيه. فأنا مسألة افضلية انه واثنين اولوية بالطبيعة. مرة واثنين وثلاثة. زادا هل اليوم في البرلمان ينجم ربما يتطور. الأزمة آآ الأزمة مع مش مع الحكومة مع الرئيس. اللي اليوم هذا راهي الأسئلة المحرجة جدا لرئيس الجمهورية. كي تحكي لي انت على آآ على آآ المنجز الإقتصادي والإجتماعي نتاعك. كي تقول لي ما تجيب لي كان في قروض. كي تقول لي راك ماكش قاعد تعطي لي في حتى بديل وفي حتى تغيير. وكي تقولي راك انت سياسة التعويل على الذات. ما هياش صحيحة. هذا مش هو اللي كان كانو في دور المعارضة في توقيت حساس جدا لرئيس الجمهورية وإذا قد يفتح. مهم. تصعيد. اا بين جهتين. حد روحو. الإقتراض بالسوق الداخلية فحداتهم ممكن يعني يشيح لك السيول الموجودة في الدور في الأخير لهنا باش تبقى عندك ازمة سيولة. واذا عندك ازمة سيولة باش تمشي عندك تضخم اكثر. امم. وهاد التضخم هذايا يمكن في لحظة معينة ما تنجمش تتحكم فيه. على مستوى اقتصادي وايضا زاد في علاقة بالتواصل بين بيناتو لأنو من بعد البنك المركزي مش باش يعاود باش يعمل هنا باش يمشي لهنا للقانون الإستقلالي متاعو هداك لي تعدى باش يعاود يتبع فلوس معينة ويتبع فلوس الدنيا فهمت دايرة فبعضها واضح دايرة ببعضها والكورة يعطيك الصحة شكرا ليك نزار نورتنا تحية ليك زميلنا نزار مقلي تحية ليك الصحة كوثر حنا مزال مواصلين معاكم فالساعة التانية راجعين معانا هاد الجندوبي وحل الدوسي مرحبا بيكوم. |
قديش مهم هالعنوان غدوة قلب في قلب الحدث في قلب الموضوع. فكرة اندثار الفضاء العمومي في علاقة بالمواضيع الخاصة بالسياسات العمومية اللي خاصة بحياتنا. اللي خاصة بالمرآة الفضاء العمومي. اللي يخليك تخزر في المراية وتقول احنا شكون وين ماشيين كيفاش عاملين بالفرنسية سماح تقرا وتزيد تقرا. ولا عند زيادك وقت اللي يقول هل يندثر الفضاء العمومي زياد كريشان هو راهو كان قلت عندي جوج مواعيد اسبوعية اثنين وجمعة باش نخصص برشا وقت للكتابة آآ زياد كريشان في المغرب هل يندثر الفضاء العمومي? واحنا الفضاء العمومي نحكيو عليه من خلال والبداية بالحديث على الانتخابات الرئاسية البارح فيما جلسة عمل خصصتها هيئة الانتخابات لمناقشة الصيغة النهائية لمشروع تنقيح قرار الهيئة العليا المستقلة للانتخابات المتعلق بقواعد واجراءات الترشح للانتخابات الرئاسية. مناقشة الصيغة النهائية لمشروع تنقيح قرار الهيئة العليا المستقلة للانتخابات المتعلق بقواعد الترشح للانتخابات الرئاسية واجراءاتها. وذلك قبل المصادقة عليه رسميا من قبل مجلس الهيئة. كانت محور جلسة عمل عقدها رئيس هيئة الانتخابات فيروق معسكر مع المشرفين على المركزية للشئون القانونية ومراقبة الحملة والعمليات الانتخابية بالهيئة. كما تم خلال هذا اللقاء عرض ومناقشة انموذج التزكيات الشعبية والنيابية. وبينه جلسة العمل تتنازل في اطار اللقاءات اللي يجريها رئيس الهيئة فاروق بوعسكر مع مختلف هياكل وادارات الهيئة. استعدادا للانتخابات الرئاسية الجاية. وحضروها زادا بالاضافة الى اعضاء مكتب الهيئة المدير التنفيذي والمشرفون على الادارة المركزية للشؤون ومراقبة الحملة والعملية الانتخابية بالهيئة. الكلمة اللي تجي في جريدة المغرب في مطلع من عند دنيا حفصة. في انتظار مصادقة هيئة الانتخابات رسميا على قواعد واجراءات الترشح للرئاسية. قائمة النوايا لخوض السباق تتوسع بعد اعلان عبداللطيف المكي عن ترشحه. لا تزال الظبابية. الكلمة هي الظبابي. لا تزال الضبابية تخيم على المشهد الانتخابي في علاقة بالانتخابات الرئاسية. كان يقول لك محمد صالح فوز كيفاش باش ندكرو فترة ما قبل الانتخابات الرئاسية لسنة الفين واربعة وعشرين اش تقول لي؟ اه كيفاش باش ندكرو معنتها يعني غدوة كيفاش باش يكتب التاريخ معنتها الفترة الحالية لي عايشينها بتعرف انو الصحافيين وهم مؤرخين لحظة. فما بعد المؤرخين باش يستعملو عناصر علمية وبيداغوجية فالتعمق كصحفيين حنا ومراقبين. ضبابية موجودة ولكن اه لا نقولو اللا وضوح. علاش ؟ لأنو القاعدة العلمية في تقييم اي مرحلة انتخابية انه ثم شروط شكلية. وتم شروط موضوعية مناخية. الشروط الشكلية مرتبطة بالموعد الانتخابي. والاعلان السياسي يكون بشكل رمزي ومعنوي عند رئاسة الجمهورية يعطي معناتها اشارة الانطلاق او آآ الاعلان السياسي للانتخابات. ثم انه المناخ العام من خلال معناتها ادوات طبيعية لتحريك المناخ الانتخابي اللي يحكي عليهم زيادة هو الفضاء اللي تتنفس فيه الناس تعرض فيه البرامج تتناقش فيه العباد. يصير فيه الجدل العمومي حول المواضيع الخلافية الموجودة في البلاد. تطرح فيه معناتها الرؤى للوضع الحالي وللمستقبل. تطرح كل الاجندات والبرامج بشكل معنتها عمومي وتتناقش فيه. يعني فما عجينة معينة. هذه هي الشروط في الوضع الحالي ما هوش متوفر. فبالتالي خلينا انه نعطو عنوان واحد فقط في علاقة بالمرحلة الحالية. ونقولو لسنا في مرحلة انتخابات. نحن في مرحلة انتظارية عقيمة. انتظارية عقيمة ربما الانتظارية هذه كانت عندها مبررات هذا كان في الفين وثلاثة وعشرين. ولكن وقت لي احنا قبل تقريبا بمية يوم من موعد افتراضي اسمه اكتوبر الفين واربعة وعشرين. ما نعرفوش حتى شيء. ولا الهيئات تعرف حاجة. ولا البرلمان والمؤسسات السياسية تعرف حاجة. فبالتالي نحنا في وضع غير انتخابي. في وضع غير انتخابي وفي نفس الوقت اجرائيا سؤال آآ هل نحن في حاجة الى قرارات وتنقيح قرارات من عند الهيئة ولا في حاجة الى قانون اساسي انتخابي يلقح بموجب عمل البرلمان التشريعي وهذا عليه كلام كبير الان محمد صالح من عند كل المفكرين في الشأن القانوني قد لا يهم التونسي مباشرة لكن فما شكون يقول هذا يضرب في الصميم المسار الانتخابي ككل. فوز عشت برشا انتخابات. هاذي شنوا لونها؟ الإشكال لي ماناش عايشين جو متاع الإنتخابات اليوم معنتها لأنو فما مناخ عام اليوم ماهوش مناخ متاع حرية متاع انتخابات مهوش مناخ متاع نقاش متاع فضاء عام. امم. انايا النقاشات لي فالفضاء العام اليوم. انا هي الفضاءات العامة متاع النقاش شني هي الحصص التلفزية الي اليوم موجودة مثلا والا الإذاعية كعبتينو كعبة وبداو ينقصو بشوية بشوية وعمال ينحصرو. الفضاء العام قعد ينحصر. قعد ينحصر بطريقة واضحة معناتها مش لازم نتفلسفو برشا في الموضوع هذايا. بينما العام انتخابي كان ينجم يكون فرصة للنقاش. فرصة للتقييم. شنو كان البعض يعتبر للإنفراج البعض يعتبر انو آآ كان ممكن تقريب وجهات النظر تتقابل الناس حوارات. بعدها كانت آآ العام كان ينجم يكون فضاء متاع نقاش من توا آآ تتسمى كل انتخابات في البلدان المتقدمة والبلدان الحضارية المتقدمة اللي حضارية. ديما تحمل عنوان. متاع المشكلة الكبيرة متاع وقتها. امم. فهمتني ؟ احنا شنوا العنوان نتاع المشكلة نتاعنا نحنا ما عناش ما النقاشات عامة. اليوم. شنو العنوان اللي عنا. العنوان الحريات اليوم رجعنا بالتوالي العشر سنين للتالي نحكيو عالحريات. امم. نحكيو عالظلم نتاع القضاء نحكيو على القضاء نحكيو على المرفق القضائي. معناتها شوف معقول انو لليوم ما عناشي تاريخ نتاع انتخابات رئاسية. ما هوش معقول بحتى مقياس من المقاييس. انا من ناس لي يظنو ولي يؤمنو لي عمرو ما كان خايب انك تعطي الكلمة للشعب. اعطي كلمة للشعب. امم. اعطي كلمة للشعب. اعطي كلمة للشعب وحتى حد ما يغلط يعطي الكلمة للشعب. وخلي الشعب يقرر. ولي باش يقرر الشعب نرضاو بيه الناس الكل. ولكن ماهوش معقول انو تحتكر انا كانت تقول لي انتي شناهي الكلمة الي تقعدها. الي تقعد انا بالنسبة ليا كلمة هي التلاعب بالانتخابات. ماهيش هي ضبابية. لا فما نية متاع السلطة للتلاعب بالانتخابات. لان ما تعينش الانتخابات. اش معناتها ما تعينش تاريخ الانتخابات. مم. علاش ؟ شنو المانع باش تعاين تاريخ الانتخابات. مم. وعلاش يخرج سي بو عسكر يقول مش انا نعين الانتخابات. بتعاش هو رئيس دولة. اللي هو من المفروض من المفروض مازال ما نعرفوش. من المفروض انو يكون مترشح هو العهدة الجاية. انو يكون هو لاعب وانو هو يعمل قواعد اللعبة. الكلام هدايا معقول هدايا انا بالنسبة ليا فما دول حضاريا اش قرت ؟ قالت كيف تبدل قانون اللعبة الانتخابي قانون الانتخابي في وقت معين. هم. ما عادش يطبق على عامتها عالعهدة الانتخابية يطبق عالعهدة الانتخابية اللي تجي من بعد. معناتها نتي ماكش موجود. فهمتني ؟ هذيا شوف ثما عقود اجتماعية. بلدان عملتها وخمت على خاطر العباد وحسمت فيها. احنا احنا ما زلنا صراعاتنا صراعات. خليني نقول مثالش ماهيش هي صلبة. ولكن صراعات في مستوى الصفر من السياسة. الفضاء العمومي زياد كريشان في افتتاحيتو اليوم الفضاء العمومي التداولي. هم. بمثابة مخبر كبير ومفتوح لبناء الافكار وتطويرها والتفكير الجماعي المتفق احيانا والمتناقض في جل الحالات. في واقع البلاد ومشاكلها والحلول الممكنة سواء تعلق الامر بالقيم وبالافكار او بالسياسات العمومية في كل مجالات الحياة. اللي كنت تقول فيه انتي آآ فوزي. هذا اه اه مفقود واذا متراجع او يتقلص. وكي يتقلص يتقلص معاه. سامحني الياس فما حاجة خايبة برشا معناتها في الشعور العام الموجود وفي الرأي العام وهو انه فما الناس ولات تظن اللي راهو الإختلاف الرأي ماهوش مسموح به. الباهي كيف نعطيو الرأي خلي خلي نعطيو الإنسان واحد هو يقرر. وفما ناس اللي ما تنجمش تعطي رأيو ما تعرفش كيفاش تعطي رأي. تعرفش تقول لك تقول لك خليني نجر ما هو فشلوا اللي قبل. نخلي نجربو هذايا في السياسة ما فماش تجراب راهو. توا هذايا الكلام هذايا حتى انا توا مثلا تبع في الشيء اللي صار مثلا في فرنسا. ثم فرانسيس قاعدين يقولوا خلي نجربو. كلام ما يستقيمش. راهو الشعوب اللي تقول خليني نجرب. الكلام ذا يستقيم. شنو هو تجرب في السياسة. السياسة هي نقاش عام كيما انت قلت. هو نقاش معناتها انت تقول كلام وانا نقول كلام. ومن بعد نقرؤو وينضج خيار. ويخرج خيار. وينضج خيار. مش هيك اه راجعين بعد الفاصل شوية خرجت تنحكيو على ادارة الشأن الجهوي والمحلي وتنحكيو زد الانتخابات. راجعين. ويربي بالك مزيان وفوق هذا الكل متوفر في الوان اليورو مع اقوى تشكيلة حيدر الفرشة مضمونة على صفحتنا على فيسبوك جوايه على موزع شكرا ليكم على الاستماع وين ما كنتم الموعد معكم على امتداد ساعتين من زمان ميدي شو. وما قلتلكمش نستنى في ساعتنا الثانية باش نحكيو اليوم على كميات الحبوب المجمعة. نرجع الى موسم الحصاد. من بعد ما البارحة حكينا على فرنسا وعلى الانتخابات في فرنسا بالهاتف. عضو المكتب التنفيذي للاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري. المكلف بالزراعات الكبرى السي محمد. شكرا للسي محمد اللي تفاعل معانا واليوم اه كان الموضوع من المفروض نحكيو فيه البارح نحكي فيه اليوم نستقبلو فالساعة الثانية النائب بالبرلمان السيد يوسف طرشون عديدة هي المواضيع الحديث عن مشاريع القوانين المطروحة اليوم على طاولة البرلمان قبل العطلة البرلمانية العلاقة بين السلطة التشريعية والحكومة والغرفة الثانية ترشون الي صوتو عالي وقاعد يقول بالصوت العالي ثما يقول ثما فيقول زادا يعطلو فينا من رئاسة المجلس تعطل فينا الحكومة. تخرج في برشا كلاب سيطرشون حتى ناخدو شوية اخر. معنا في الاستوديو يكون موجود معنا باقي باش نحكيو على الانتخابات مش نحكيو على النوايا الترشح ولكن فما ترشح يعلن عليه حزب العمل والانجاز لي هو ترشح عبد اللطيف المكي آآ قيادي سابق في حركة النهضة وزير سابق في حكومة الياس الفخفاخ لي يعلن ترشحه للانتخابات الرئاسية المقبلة. هو بالتأكيد ترشح جدي وآآ نضج على نار هادئة. وعنا اكثر من آآ ثلاث سنوات وحنا نتحدث يعني في الموضوع. فقط تحدثت عن المرحلتين لانه الان هي مرحلة التأكيد على ضرورة تعيين الانتخابات تاريخها وتوفير الشروط متاحها. ثم بعد ذلك تأتي مرحلة اخرى وتقديم البرنامج الانتخابي اللي ذكرت عناوين الاسرة العناية بالاسرة الثقافة والتربية الاستثمار في النخبة. انتاج الثروة اليوم عطلتنا انتاج الثروة وحسن توزيعها تحديث منظومات البلاد واصلاح القطاعات الاجتماعية اللي يحتاجها المواطن بصورة يومية ومكثفة مثل الصحة مثل التربية مثل النقل لا نتميز عن موقف جبهة الخلاص العام وانما في هذا التفصيل جبهة الخلاص كل من قدموا ترشيح لما توفر شروط نحن نقول نقدم ترشيح كشكل من اشكال النضال من اجل توفير الشروط ولكن اذا لم تتوافر يمكن ان ننسحب بالتالي هو اختلاف اكثر من جزئية. محمد صالح فوزي ونتوما اللي قراب من الشأن السياسي وتفهموه وتحلوه من بعضنا. آآ سؤال مركزي. آآ هي البرامج تقدم هكا بعناوين كبرى ولا تقدم بتفصيل لخيارات آآ هيكا نقول اكثر دقة. نجم انا زادة نقدم نقول مثلا الاستثمار في النخبة. آآ آآ مقاومة الفقر. آآ ما عرفتش انا انا دافعة للاقتصاد. يكفي. يكفي ولا ما يكفيش. ما يكفيش. ما يكفيش ما يكفيش ما يكفيش لأنه شوف الفاعلين السياسيين فاهمين المتلقي السياسي في تونس. وتما تحسو تعاقدي بين المتلقي والبث حاجة تعاقدية بيناتهم لا المتلقي الى وجع البرامج الشعب التونسي لا يبحث عن البرامج نرجعو بالتجربة في العشر سنوات التوانسة لي انتخبو النهضة ما انتخبوش النهضة على برامجها والتوانسة لي انتخبو الباجي قايد السبسي ما انتخبوش وعلى برامجو انتخبو على اول حاجة تحكمها الإنطباعية تحكمها الميولات العامة التمثلية مثلا هذا يمثل خط حداثي ديمقراطي هذا يمثل خط محافظ اسلامي هذا يمثل خط آآ يساري جبهوي هذا يمثل خط قومي عروبي يعني تمثلات هي اللي تخلي الناس تمشي تنتخب. يكفي هذا. علاش? هذا ما لا يكفي. وهذا اللي خلى انو التجربة الديموقراطية في تونس. امم. في جزء كبير منها تتعثر. لأنو المخطأ الفاعل السياسي وايضا المتلقي مخطأ اكثر منه. زعما علاش فوزي هاني جيتك اني جيتك محمد صالح. زعما على خاطر ما فماش مطبخ سياسي ولا على خاطر ما فماش خدمة يعني والا معناها. مثلا تشوف في بلدان اخرى. يبدا السياسي مثلا يسأل فيه صحافة يقول لو انتي توا في التقاعد قداش الرقم نتاع آآ آآ قداش نصرفو احنا توا تقاعد يا فلان يجاوبو. يخدم دوسياتو. امم. قداش ناوي انتي تقلص الحجم نتاع المصروف على التقاعد مثلا يجاوبو. يقولو انا ناوي مثلا على في غضون اربع سنين النقص كذا ونطلع كذا في العمر نتاع ثما اجابات يا فوزي. على خيارات. اولا. ايه. فما فما جوج اجوبة كبار كبار. جوج اجوبة. جابها منهم الى آآ حديث طويل مع ماهوش المجال نتاعو. احنا الناس الكلنا باهية ولا اسئلة في صميم تحب انا ما نحب المشكلة المشكلة ما عنديش فضاء تحديدا ثلاثة دقايق. ما تعطيناش الدقايق تحسبهم فضاء ولا فما زوج باش يكمل المشكلة اللولانية هي تكوين السياسيين في تونس. كيفاش يتكونو السياسيين؟ وهدايا في علاقة زياد كرشان البارحة كاين لي قال وين مشاو. انا قبل نقول لزياد قبل ما تسأل وين مشاو. هاك تسألو منين جاو هوما ؟ وشكون جابهم ؟ ساعة قبل كل شي نحكي على السياسيين وعندو خبز سياسيين لي شدت البلاد. لأنو ثما تكوين سياسي تكوين مع الناس حنا تكوين سياسي تكوين سياسي الحقيقي هو الإنسان لي يتدرج في المسؤولية يبدا في البلدية ويتلهى في البلدية ومن بعد يتلعب في الجهة ومن لهيه ربما في الحكومة الى اخره ويدرج وكل مرة يكبر وكل مرة تتزاد التجربة متاعو. وقت لي يوصل وزير يوصل معبي انسان معبي عندو تجربة عندو تجربة تاع اا عندو تجربة تاع برامج عندو تجربة تاع تا كلام نتاع التواصل الى اخره هذايا ماعندناش وماعندناش مش على خاطر احنا ضعاف على خاطر احنا كنا في فترة نتاع تصحر سياسي جات الثورة عطات فرصة لناس جدد الله غالب معنتها والتوانسة معندهومش صبر باش يستناو قعدة التوانسة الكلها اليوم المشهد السياسي الكل. شوف الكل ذا في العناوين. آآ ائتلاف صمود خرج ميثاق الجمهوري. نعم. عناوين. رئيس الجمهورية يتكلم على برامجه. عناوين. آآ المرشحين الرئاسيين يتكلموا على برامج. عناوين. بينما يقتضي هذايا خدمة صحيحة في الأصل. شنوا النقطة الثانية الهامة? تفضل. هي الإعلام. اها. هي الإعلام. عليها. الإعلام هو اللي يفرض متاع النقاش السياسي والنقاش العام. الإعلام ماهوش بدوره في الموضوع هذا يا السي الياس. وهذايا يطول الحديث فيه وتحدثنا فيه سابقا. وان شاء الله تجي فرصة بفرص اخرين باش نتكلمو فيها. محمد صالح نفس نفس السؤال ونقدمو شوية في التحليل باهي. هم. باش ما نكونوش سلبيين. ماذا ننتظر من سباق رئاسي يكون في المستوى. ويكون جاذب للتوانسة وحتى كان يا سيدي مازال كان ثلاث شهور ولا كيفاش نعملو. شنوا شنوا هاد الوصفة شنو تنجم تكون محمد صالح؟ يلزمنا ان ننزعو كل اسباب الخوف. يعني ما تنجمش تعمل سباق انتخابي داخل مسار من الخوف. يوم ثم يعني واقع موجود عندنا. عديد المترشحين. عندهم قضايا مفتوحة. ثما خوف انو ناس ما تنجمش تترشح. تلقى روحها غدوة معناتها. هذا شرط اساسي. شرط اولي. شرط ما قبلي باش نجمو نحكو على ديمقراطية. انو وقت لي تمارس السياسة ما تخافش. اما وقت لي تولي تمارس السياسة ونتا خايف في كل مرة تنجم تلقى روحك في متابعة وملاحقة هذا ما عادش ديمقراطية. هذا في علاقة متاع ناس حاجة اخرى. يعطينا هذا الشيء حلنا. يحلنا الى تجربتنا الذاتية والخاصة. طرف كل التيارات الفكرية اللي حكمت سواء مع الحكومة الاسلام السياسي. حكم الباجي قائد السبسي يمثل معناتها بطريقة او بأخرى المدرسة الدستورية. ومن بعد جا قيس سعيد من خارج الصندوق معناتها. الكلهم حكمتهم ثلاثة ثلاثة شعارات. فيهم البرامج. الفين وحداش كون كان الشعار الطاغي. واللي تقريبا مارس نوع من التخدير من كان آآ كان كانو افيون. الشعب مس ولن يستسلم. كلمة مفتاح خلت الناس جزء مليون وخمسمية يمشوا ينتخبوا حركة النهر. امم. جاء الباجي قائد السبسي سنة الفين وربعطاش. كلمة مفتاح اسمها هيبة الدولة. مشاو انتخبوا الباجي قايد السبسي. كلمة مفتاح اخرى تجي في مناظرة رئاسية. خلات الناس اللي قايس سعيد قال ما عنديش برامج. هو التطبيع خيانة العظمى. الشعوب التي تحرك بعناوين كبرى وعناوين جافة وعناوين ما هيش محتواة. ما وراهاش محتوى ايضا هذه الشعوب يجب ان نسائلها. هل تستحق الديموقراطية ام لا? الشعوب كمل فكرته البناء القاعدي التدريجي اللي كنت تحكي عليه انت في الشخصية السياسية. ايه. مم. هذا غير متوفر. ايه. وغير متوفر اليوم التونسي. ايه. تطلبو تخيرو التونسي بين ثلاثة ترشحات. البلدية. البرلمان ولا الرئاسية؟ يختار الرئاسية. اشنو هو الذي يمنع الاعلام السي محمد صالح والياس شنو اللي يمنع الاعلام باش يعيط المرشح الرئاسي ويقول له اليوم الثروة الوطنية مية واربعين مليار دينار. كيفاش شنو برنامجك انت باش ترفعها وقداش باش تهزها وفي قداش من عام؟ وشنو هو اللي باش تعملهم؟ هل سياستك الاقتصادية هي سياسة عرض ام سياسة طلب؟ اشنو هو اللي يمنع باش تتناقش هل موضوع المتقاعدين كيفاش ناوي تحل موضوع المتقاعدين؟ يبقى ده السياسية. الشعب التونسي ما هوش هو اللي باش يطرح المسألة هذيا. الناس متلقين. هاذوما. ولكن الإعلام هو اللي يطرح. شو هو اللي يمنع الإعلام باش يفرض ها النقاشات هاذيا ؟ اللي اللي يمنع الإعلام باش يفرض النقاشات هاذيا. اولا هو عدم معرفة. وعدم وعي عند بعض الإعلاميين. مش عند الكل. آآ مع والحاجة الثانية. لأنو هوما خايفين لما يكونش هاذاكا عندو كبير عند لا المواطنين يتبعوا المسائل هذيا. وقت لي تعمل انتي حصة اليوم على الفلاحة في تونس. الناس يتبعوها. وقت لي تعمل حصة على الصحة. الناس يتبعوها خاصة مش في اللغة الخشبية وتقعد في العناوين. لا لا لا اعطيني الرسمي في الرسمي. اعطيني الرسمي في الرسمي. اليوم باش تخلط يلزمك ثمانية شهور تستنى. كفاشنو برنامجك انت باش تولي في شهر نخلط نعملو سكانير. هادو من البرامج هاذوما الإعلام هاذي دور الإعلام. هاذيا قاعدين نراو فيه في الدول اللي متاحها الفن الانتخابات هي نقاشات حول البرامج. راجعين بعد الفاصل نواصلو مع جيان والمواضيع. شوية خير وراجعين. بسباس. امين قهرة. كل يوم العربي تبعو البرمجة الصيفية على خير على موزع الكفاف. ربع ساعة تصل على ماضي ساعة موعد الاخبار الكلمة لك جينا تفضلي مش تهزنا. جهازكم اللقاء رئيس الجمهورية البارح بوزير الداخلية وايضا بكاتب الدولة المكلف بالامن الوطني. الحديث معهم كان على الامن. كان زاد على معبر راس جدير ولكن ايضا كان على العمل البلدي ووجود الفضلات اللي ما ترافعتش. رئيس الجمهورية قيس سعيد يشدد على دور البلديات في تقديم الخدمات للمواطنين في احسن الظروف بعض بعض الظواهر التي اعتبر انها ليست طبيعية او بريئة ومنها عدم رفع الفضلات وتكدسها منذ اسابيع في عديد مناطق الجمهورية. داعيا الى اتخاذ القرارات اللازمة ضد اي طرف يخل بالواجبات المحمولة عليها. جاء ذلك خلال اجتماعه امس بقصر قرطاج بوزير الداخلية خالد النوري وكاتب الدولة لدى وزير الداخلية المكلف بالامن الوطني سفيان بالصادق. تم خلال هذا اللقاء مناقشة الوضع الامني بالبلاد وفق ما جاء في بلاغ لرئاسة الجمهورية. آآ شوف على غاية من الاهمية كلام من رئيس الجمهورية في علاقة برفع الفضلات الخدمات البلدية العمومي العمل البلدي. فما عطالة يا آآ محمد صالح. العطلة هادي الان آآ معناها هي بموجب انو آآ آآ الانتخابات البلدية. ما صارتش آآ احنا ادارة لي تجي من عند الإدارة ادارة البلديات لي فيها اشكال الآن على خاطر الكلاب العامين هوما لي يشرفو على البلديات. والبلديات راهم ماهومش مضامين وخدمات معناه. راهي البلديات شرطة بلدية راهو مراقبة للبناء الفوضوي راهو رافعة للفضلات. راهو زاد هياكل معماري تهيئة عمرانية وغيرو وغيرو وغيرو. كفاش عملنا؟ هما لي في عهدتهم الوظائف الحيوية للدولة. الوظائف المباشرة للدولة. يعني لي نتا المواطن التونسي كيفيق الصباح يخرج معناتها ما يتعاملش مع البرلمان. وما يتعاملش مع رئاسة الجمهورية ولا وزارة الداخلية. يتعامل مع البلدية ويتعامل مع الطريق ومعاه فين يحط الفضلات وشنو معنتها المستوى البيئي لي لي يعيش فيه. المناخ هذا البلدي. احنا جينا بفكرة عامة. مو نقاشاتنا الكل تجبد بعضها الياس. خاطر علاش ؟ احنا آآ عملنا غلط ونصلحو في الغلاط ضغط اخرى. جينا قلنا نعملو التدبر الحر للبلديات في اطار اللامركزية. انو البلدية نعطوها صلاحيات وعملنا ثلاثمئة وخمسين بلدية زدنا مناطق. احيانا ديموغرافيا غير غير غير خاضعة اني باش تكون منطقة بلدية. رديناها بلدية. في اطار نوايا ربما حسنة في الاتجاه ذيك. ولكن فشلنا. فشلنا في فكرة التدبر الحر. علاش? لأنه الإعتمادات كانت مش موجودة. البلديات الناجحة في دول البر علاش? عندها مواردها الذاتية الداخلية. ميناء الضرائب المحلية اللي موجود. ها السلسلة موجود. جينا. ناجع ناجع يخدم يخدم. هذا هو. من بعد جينا الياس. قلناها البلديات هاذوما في اطار تصور سياسي كامل. جمدناهم اقلناهم خرجناهم. ولكن بعد التجميد هذاكا ما جبناش بديل. البديل اللي كان باش يطرح نفسه في المستوى هاذيا هو مجلس الأقاليم والجهات. اه والمجالس المحلية. المجالس المحلية. والجهوية. المجالس المحلية تتخبط في عدم تحديد هويتها. يعني هي تقريبا اليوم معناتها المجالس اللي مش اللي مش بالضبط خليقة ولا صنيعة. يبقى الشأن المباشر للمواطن معطل. العطالة في وظائف الدولة وفي وظائف معنتها الوعد. هي مستمرة ومسلسلة مع بعضها. كنا امس نحكيو على تعطل وظائف مثلا الخدمة المباشرة المرتبطة بالنقل. تعطلو الوظائف الخدمة مباشرة بالصحة. تعطل وظائف الخدمة المباشرة بالبلديات. هذا نرجعو الى التحليل الجوهري او السبب الجوهري. هو انه ما عناش دولة عصرية. قاعدة دخل ثروة باش تنجم توزعها بشكل عادل وتحل مشاكلها. تعرف باش الناس تفهم شوية يمكن علاش نقعد نحكيو. انقلاب شاحن البارح. عضو المجلس المحلي اش يقول? يندد بعدم وصول النجدة في الوقت. اي توا هذا نحب نفهم. دورو يندد ولا دورو انو يلقى حل باش هي تولي تجيه في ينفذ ويلقى حل. فهمت كفاش ما هو هذايا زادا المشكل وينجم هو يجي يقول لك يا خويا انت اش عطيتني اليات انا باش نجم نلقى مشكل والا الصلاحيات باش نجم نكون انا على كلمتي مسموعة وعندها هيبة. معناه باش يخلطن لنا الخبر انو النجدة خلت تمخ هي ما يا اخي هو مسؤول على المسالك الفلاحية وهو مسؤول على على التشريعات وهو مسؤول على كيفاش الدولة ما عاونتش باش ينجم يكون فما نقل عمومي لائق ولا لنساء الفلاحات شفت كيفاش الكل راهو يخلينا في اللخر نبهتو شوية لكن كي نرجعو للفضلات رئيس الجمهورية مرة اخرى يقول انو الأمر مدبر وغيرو في حكاية الفضلات نعرفو شكون هي نعرفو شكون لاهي بالموضوع. امم. وشكون يلزمو يتلاهي بالموضوع. هي البلديات. اه كان تقولي انتي شنيا دور المجالس المحلية والمجالس انا بدي ما نعرفش راني نتابع ما نعرفش. انا ما نعرفش شنوا دورهم معنتها. وداير توا كان تلاحظ معناتها على على سبيل الذكر. راهو المجالس الجهوية توا يلزمهم ينتخبو مع كل ثلاثة شهور يلزمهم ينتخبو حد ينتخبو واحد يمثل المجلس عديد المجالس ما تلمتش متلمتش حتى اجتماع وتوا باش يتعوض السيد هذاكا توا عندو مدة معنتها يلزمو يتعوض بعد تلات شهور المؤسسات لي قاعدين نعملو فيها لي نخدمو فيها بعيدة ياسر بعيدة ياسر على مشاغل المواطنين هاد نقولوها شنوا الهدف نتاع ها المؤسسات هادي الكل مجالس محلي هي ومجالس الجهوية والبلديات المواطن. هي خدمة المواطن وخدمة اقرب مؤسسة للمواطن معنتها هي اللي تخدم لو في دارو هي نظافتو هي آآ رخصتو هي هي نقلو الى اخره. هذايا الكل مهوش ماشي لأنو فما عطالة مؤسساتية كبيرة ياسر. هل هي عطالة بوري معناتها معناتها حقيقة معناتها بالعالي فما عطالة معناتها مع قصدية. قصدية معناتها قصدية عطالة جاية تغير ما تعديتش لقيت ان بعض الظواهر لا هي طبيعية ولا ولا هي بريئة. ومنها على سبيل المثال لا الحصر عدم رفع الفضلات تاع الرئيس ديما. يمشي فما في اتجاه متاع المؤامرات وكذا. والحل بالنسبة له هو القانون. هو القانون والعقاب بينما يجوز هاذوما زوز زوز مبادئ اللي يرتكز عليهم خطاب رئيس الدولة معناتها ماهمش كاملين. وربما فما فما في التقاعس ولكن الإشكال زادا الإشكال ماهوش ديما ديما ديما في العقاب والإجراءات الزجرية. لا لا فما انت ها المؤسسات هذه دور ولا ما دورش ؟ تدور ولا ما دورش. هذا هو قلب الرحى. عندك مؤسسات قادرة على قادرة على انها تعطي النجاعة الكافية ايوا كيفاش تجيبها النجاعة؟ يعني نجاعة اي مؤسسة منين من الياس؟ ما هو من الاعتمادات الي تتوفر لها. اعتمادات اعتمادات اه دليل اجراءات امكانيات تكوين تكوين مستمر مهمة. اه. مسؤولية ومسائلة. ايه. مسؤولية ومسائلة. ايه. شكون باش تساءلهم انتي هادوما. الناس الي باش تساءلهم. شكون هي ادارة اليوم المنتخبين هوما تتسائلهم بالانتخابات الانتخابات يبداو يخدمو ويبداو يحطو في يفريو الركبة باش ينجمو يخدمو باش ينجمو يترشحو. شوف مسألة رفع الفضلات خلينا نحكيوها بشكل تقني على الأقل. في واقع الحال وفي ما هو مطلوب. وهذايا حسب شهادات معناتها اللي موجودين. تحب اذا ما عادش تلقى معناتها اوساخ وفضلات. امم. لازم يكون الرفع دوري وبشكل ثلاث مرات تقريبا في النهار. للبلديات. هل انه البلديات متاعنا قادرة باش توفر الإمكانيات الكاملة واللازمة. باش ثلاثة مرات تهز الفضلات. في مساحة لي نتا عندك برج شاكير اليوم في اشكاليات ما يفجحهمش. ومن بعد يفيقو بيه ويقول لك هاو عنا مشكلة مفتوحة وما لقينا لهاش حل. لأنو برج شاكير راهو سيئ صفاقس. ضوك نكونو مربوط ببعض. رفع الفضلات. التصرف الفضلات الإمكانيات. انا مرة لخرى نتفرج فيما كاينة عمري ماليتها في حياتي. الحقيقة بهت. في المانيا وهو قد الميزاب نتاع المال الكبير المال. ويشفط. ويعدي مع الطروطوار. والميزاب هذاكا. يهز يهز والغبرة. يهز على بعضو بقوة كبيرة ممكن الناس وصلت الى معدات قوية ياسر في العالم. علاش دول اخرى. ناجحة في ذلك. علاش احنا لا? فشل وفشل ذريع بلادنا مسخة برشا. يوميا بلادنا مسخة برشا. عندنا مشكل متاع الطروطوار عندنا مشكل متاع عندنا مشكل متاع سيارات اللي مركونة على على في كل الأماكن وعشوائيا. على مشكلة مع الهاتف الجوال. الناس ولات راهي تشاطي. راهي الناس ولات تشاطي وهي تسوق. راهو ما عاد فما حتى ادنى رد على الشيء راني يوميا كي نسوق ونشوف شيء الاطوار. اليوم عندك ناس تشد اليمين مثلا في تونس المرسى. وتلقاه جاي يشاطي ولا يلعب بالتليفون عادي جدا خرج يعمل في دولاشة. ويشاطي وهو يسوق تنجم كانت تنجم تفهم حاجة. بالختار. آآ جايين نمشيو ظافر الصغيري نائب البرلمان البارح في الديوان كان تكلم على دور الحكومة ودور البرلمان. يتسأل وينو دور البرلمان يقول احنا قاعدين قاعدين نعديو في مشاريع القوانين ولكن الحكومة زادا. وين وين التطوير؟ وين الثورة التشريعية متاع الحكومة؟ ثورة. وينهم القوانين هاذوما الكل في المجلس هي ساهلة برشا. اليوم مجلس نواب الشعب عدى زوز قوانين قعدوا معناها فيهم اشكاليات كبيرة اللي هو المسؤولية. والبنايات المدعية للسقوط من الفين وثمانية. من وقت بني علي ما نجمش يعديه. وتعدى على المجالس الكل وتعدى لهنا المسؤولية الطبية كيف كيف من الفين وستة. على الأقل دخل مجالس ومنهم مرة خرج من من الجلسة العامة. فاليوم راهو مجلس نواب الشعب اليوم راهو يعدي في قوانين وقوانين مصيرية للبلاد. فما اشكالي اشكالية الاشكالية وانا هذا صرحت به معناها برشا. في انو نتاع العمل الحكومي لي هو باش يجيب مشاريع القوانين لهنا. فما كبيرة. فما كبيرة وهذايا راهو نقولو كيما كان قبل الحكومة قاعد كانت تلوم في الحكومات السابقة تلوم في مجلس النواب. انو قاعد يعطلها في مشهد القوانين. مم. اليوم الصورة اتعاكست. اليوم مجلس النواب الشعب قاعد يقول لك ويني قوانينك. وين الثورة التشريعية؟ احنا اليوم رانا متجندين. باش نعديو القوانين هاذيا ناقشوها وكل شيء. التثوير. محمول على شكون. محمول على الجميع يبدو لي ومحمول اكثر انه في اطار الرؤية السياسية من يحددها. الرؤية السياسية لكل المعطيات ولكل المسار هو مسار خمسة وعشرين جويلية. رئيس الجمهورية صانع السياسات العمومية. سياسات العمومية ما تنجم تكون ناجحة. الا بقوانين. وبالتالي انا نقول انو يجب ان تكون الرؤية التثورية. مربوطة برئاسة الجمهورية. والبرلمان يدرس هذه القراءات التثوارية. اليوم لا جا من رئاسة الجمهورية التطوير. ولا جا بالبرلمان التطوير. شكرا ليك اه محمد صالح. شكرا ليك فوزي بن عبد الرحمان. شكرا ليك على موسم من الأداء يكون نهار خميس معانا في ميديشو. شكرا ليك على حريتك. شكرا ليك على رحابة صدرك. وشكرا ليك على التجربة الكل اقتسمتها معانا التجربة لي تنجم تجي من ادائك في الحكومة لكن كيما تنجم كوزير اسبق. لكن لي تجي زادة من مسار طويل في آآ اهتمام بالشأن العام. شكرا فوزي. شكرا لياس انا حبيت نستغل الفرصة حبيت نتعسف عليك يا خي انت تكلمت حسيت بيا الحبل آآ آآ انا نحب اول حاجة نغتنم الفرصة. اخر تدخل في اخر مشاركة في ميدي شو. اولا باش نشكر المستمعين لي استمعوا فينا معنتها والتفاعلاتهم بالباهي بالانتقاد اللي كانوا يطوروا في الاداء العام متاع الفريق ومتاعي انا شخصيا. آآ نحب نشكرك الياس انت شخصيا لانك عطيتني الفرصة هادي والاذاعة لي وراك. آآ والطاقم الفني الكل آآ خالد ونضال وجيهان. فريق رائع آآ حبيت نشكر الفرصة هادي لي عطيتوها لي باش نجم نعبر على الأفكار نتاعي. وشهادة للتاريخ انو حتى واحد ما جا نهار قال لي قول الكلام هذايا ولا ما تقولش الكلام هذايا. معناتها شهادة للتاريخ نقولها. آآ فضاء من الفضاء اللي مازال موجود في البلاد ان شاء الله يقعد الفضاء هذايا تاع الحريات. راهو كيف نقول ان شاء الله يقعد مش معناتها قاعد نقول آآ وكل شيء مريقل وما ثماش ضغوطات لا ثم ضغوطات. ثم ضغوطات كبيرة ضغوطات خارجية فما ضغوطات داخلية ما ننساوش اللي آآ مدير الإذاعة هو بيدو متعلقة به قضية معناتها في قضية تأمر ما تنجمش تكون الإذاعة تخدم بطبيعة بأريحية. اذا كان في ظروف نتاع اللي نعرفوها احنا وتكلمنا عليها عديد مرات ظروف متاع انحسار الفضاء العام والحريات بصفة عامة. اللي نحب نقولو وهو انو انتقادنا كان ديما على على متاع الفريق الكل واللي ريته. كان انتقاد للسياسات العمومية للأقوال للأفعال عمرو ما كان متوجه للأشخاص وضد الأشخاص. وكان الهدف منه هو تحسين الأداء العام للبلاد. الأجندة الوحيدة اللي ريتها اليوم انا بريت كان اجندة واحدة هي الصالح العام. وما فما حتى اجندة اخرى خفية معناتها حتى العبادي اللي تتكلم وفما اجندات وفما لوبيات انا انا شخصيا ما قريتهاش وشهادة للحق وشهادة للتاريخ. احنا تونس مع الاسف قاعدين نفلتوا في فرص عديدة عنا سبعين سنة ملي استقلينا. واللي نحب نكمل بيه وهو انو سبعين سنة تلهينا نحاسبو في بعضنا كل نظام يجي يقعد يحاسب في اللي قبلو. ما تلهيناش بالبناء المشترك بينما البناء المشترك ساهل في تونس. تونس بلاد سهلة. تتصلح بسهولة تامة. وكان جات العقل آآ موجود والفكرة موجودة. فما بلدان خرجوا معانا نحنا فرض وقت. كوريا الجنوبية في عام واحد وستين كانت تحت شيء. سنجابورة بعدها هي كانت حتى شيء. شوف هما فين وشوف احنا فين. الفرق ما عندهمش راهو لا فوسفاط لا عندهم موارد طبيعية لا حتى شيء. عندهم بخاخ. هاكا هو. البخاخ موجودة في تونس. ولكن احنا تلهينا نتعاركو. هذايا الإشكال الكبير. انا ان شاء الله نتمنى اولا اه انه الظلم يتنحى من هاد البلاد هادي لأنو فما برشا ظلم. فما برشا ظلم ضد المؤسسات ضد الحرية ضد السياسيين ضد فما برشا ظلم اللي ماناش نراو فيه ضد الطبقات الهشة ضد ظلم تاع اجور ضعيفة ظلم متاع طبقة متوسطة قاعدة تتهرى ان شاء الله فضاء الحرية هذا يقعد سي الياس ولو خيال الكل ان شاء الله ما تنحاصرش فضاءات الحرية وان شاء الله ما نتمناو كان الخير لتونس كلها بشبابها كبارها وصغارها ونساها ورجالها وشكرا لكم جميعا. شكرا لك فوزي تونس باهي. تونس باهي برشا. تستحق كان الخير ان شاء الله نعرفو كيفاش نتصرفو. فهل مستقبلها اللي مطالبة منا كان الخير من عند الجامعة. شكرا ليكم شكرا فوزي. شكرا ليك على الحضور على فوزي. اه؟ متوفر عشرة. نعطي كلمة فقط. تفضل. حق متاع ربي معناتها انا متشرف ياسر اللي خدمت مع فوزي عام كامل. تحملني لا محالة. خاطر نفكلو ياسر فالكلمة ما خلا النجم ما خليتوش يتكلم. قول اه. لا وصحيح. شكرا على الاستماع راجعين في ساعتنا الثانية سمعوها من عند بعض الأ |
هل الدوسي جيهان سريني عالسلامة؟ اهلا وسهلا. شو اخر الموعد مع عميد المحامين؟ بعد استنكار هيئة المحامين للتضييقات اللي يتعرض لها منظوريها الوكالة العامة لدى محكمة الاستئناف ترد وتنفي وبالهاتف شو اخر عميد المحامين حاتم المزيو ومعاه نرجعو الى كلام يجي في اخر بيان للعماد اشنو كي لقى مجلس الهيئة؟ مجلس الهيئة الوطنية للمحامين كان قال انو المحامين يتعرضوا للتصديقات اثناء القيام بواجبات الدفاع خاصة فرق امنية وادارات السجون والاصلاح. واستنكر هذيا واعتبر في البيان اللي اصدرته الهيئة ان الاجراءات هذيا تعسفية وتمثل انتكاسة لحقوق الدفاع وللضمانات الشرعية للمواطنين. مرة اخرى كان نتكلم على تحذير من تدخل السلطة التنفيذية في المرفق القضائي. بالضبط اتهمت السلطة التنفيذية بالمماطلة والتسويف لكل مشاريع الاصلاح لقطاع المحاماة وايضا التراخي في تركيز المحاكم اللي صدرت الاوامر الحكومية باحداثها منذ في عدد من الجهات في ضرب لحق المواطن في الولوج للعدالة عبر محاماة متطورة وعصرية واعتبر زادة مجلس الهيئة انو ادارة المرفق القضائي طغى عليها الارتجال في ظل تفشي مناخ التخويف والترهيب والتواتر مذكرات العمل في خرق صارخ للقانون والضمانات الاساسية وحذر زادا من التداعيات الخطيرة المباشرة لتدخل السلطة التنفيذية في المرفق القضائي من خلال تكرر نقلة القضاة بالمذكرات في خرق صارخ للضمانات الدستورية والاجراءات الاساسية والضمانات متاع الدفاع وايضا لمقومات المحاكمة العادلة كما اكد مجلس هيئة المحامين في السياق هذايا انه استقلال القضاء هو الدعامة الاساسية للاصلاح وذلك عبر استكمال تركيز المحكمة الدستورية والمجلس الاعلى للقضاء. الهيئة اللي تهدد بالاحتجاجات والمقاطعة وبالنضالات القصوى. ولوح المجلس باللجوء الى جميع الوسائل النضالية في صورة غياب ارادة حقيقية وسقف زمن الاصلاح. بدءا بالمقاطعة والاحتجاجات وصولا للدعوة الى انعقاد الجلسة العامة الخارقة للعادة لعموم المحامين للتداول في الاوضاع واقرار التحركات النضالية القصوى حسب في نص البلاغ. المرسوم اربعة وخمسين والغضب متاع المحامين. زاد كذلك على المرسوم اربعة وخمسين. هو بالضبط من جهة اخرى الطرق المجلس في اجتماعه لعقده بمناسبة احياء ذكرى الاستقلال الى واقع الحريات في تونس ونص ونوصفه بالمتردي والذي اصبح يرزح تحت نيل المرسوم اعداد اربعة وخمسين الى جانب استفحال الايقافات والاحالات للعديد من المحامين والناشطين والسياسيين وطالب بالافراج عنهم احتراما لقرينة البراءة وللحق في محاكمة عادلة في زمن معقول. البارح الوكالة العامة لمحكمة الاستئناف بتونس ترد وتقول ليس هناك اي استهداف للمحاماة. خلافا لما يتم تداوله ليس هناك اي للمحاماة واحالة بعض المحامين لا علاقة لها بممارستهم لمهامهم او حيال آآ نيابتهم لموكليهم. وهذايا وفق ما صرح به القاضي احبيب الطرخاني الناطق باسم محكمة الاستئناف بتونس المزيك من بين الطرخاني. انه حالة بعض المحامين تتعلق بافعال انه احالة بعض المحامين تتعلق بافعال تقع تحت طائلة القانون الجزائي سواء تمت معاينتها او تشخيصها طبق القانون او بناء على شكايات مثارة ضدهم دون ان تكون لتلك الشكايات اي علاقة بممارسة حق الدفاع من قبل المحامين بل يندرج هذاكا في اطار علوية القانون وضمان تطبيقه على الجميع على قدم المساواة كيما اضاف الطرقاني انو الوكالة العامة لمحكمة الاستئناف بتونس في تواصل مستمر مع هياكل المحاماة كيما يتم التدخل بالتنسيق مع وزارة العدل لتسهيل مهام المحامين وتجاوز اي اشكال له بممارستهم لمهامهم في اطار القانون. خلافا لما تم تداوله في بعض وسائل التواصل الاجتماعي حول استهداف بعض المحامين. كما ان احالة بعضهم فيه مساس بحقوق الدفاع، فان الوكالة العامة بمحكمة الاستئناف بتونس تؤكد انه وخلافا لما يتم تداوله، فانه ليس هناك اي استهداف للمحاماة، وان احالة بعض المحامين لا علاقة لها بممارستهم لمهامهم او حيال نيابتهم لموكليهم. وان ما تتعلق بافعال تقع تحت طائلة القانون الجزائري سواء تمت معاينتها وتشخيصها طبقا القانون او بناء على شكايات مثارة ضدهم ودون ان تكون لتلك الشكايات اية علاقة بممارسة حق الدفاع من قبل السادة المحامين وانما في اطار الوية القانون وضمان تطبيقها على الجميع على قدم المساواة وتؤكد الوكالة العامة انها في تواصل مستمر مع هياكل المهنة ويتم التدخل بالتنسيق مع وزارة العدل المهام السادة المحامين وتجاوز اية اشكال له علاقة بممارسته لمهامهم وفي اطار القانون. اذا الان امام بلاغ مجلس هيئة الوطنية للمحامين عميد المحامين. حاتم المزيو ما نعرفش كان سي حاتم خلط ولا لا مرحبا به. مباشرة على موزعي كفاهم سي حاتم مرحبا. اهلا وسهلا مرحبا بك ومرحبا بكافة المستمعين. حاتم شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية. هل المحامين غاضبون? واذا كان غاضبين اعلاش عناوين كبرى سي حاتم. محامين آآ متقلقين متقلقين باسمي الغاضبين لأنو احنا نتقلقوش بدون سبب بدون سبب بالنسبة لينا اولا احنا عندنا سوابتنا وبدأنا ديما نأكد عليها انو احنا ناس وطنيين يهمنا الشأن العام يهمنا الشأن الوطني ومهنة برشا من الشأن الوطني والشأن العام ندافعو على الحقوق والحريات والدور الأساسي للمحامي هو الدفاع عن الحق وعن الحرية انسان وطبعا آآ كيفما اول من يواجهها يوجهها المحامي تضييقات تصير على المحامي. ايه. لليوم بركا ثم تغييرات جديدة على المحامي كل يونس ما بحاجة جديدة. بربي بربي ولينا نحبو محامي بركا. ما عادش نحبو نفهمو. اليوم كي تقولي فما التضييقات وإلا متابعة اما تتكلم وتقول لا. لسه في اطار عالمين. وإنما والأنشطة الأخرى قد يكفيها هل فيها تتبع قضائي؟ ولذلك باش تحبني نعمل انا كدولة. اذا كان عندي مواطن حتى كان هو نقدر انا الإجراءات الى الفرع وفي نفس الوقت تم التتبع. شنو رأيك في هذا؟ ديما معروف باحترامي للمؤسسات. وانا نحترم شخصية تاع آآ علاقتنا الإنسانية مع السادة القضاة وكل هذه ما فيهاش كلام علاقة آآ معناها ان شاء الله علاقات آآ احيانا حتى بتاع تنسيق وتعامل لكن الحقيقة مش ديما فما استجابة لمطالب المحامين ومش ديما احترام لضمانات الدفاع وخاصة ضمانات احالة المحامين تتبعهم. ما حناش احنا فوق القانون ما قلناش احنا راهم وصلنا حتى حد فوق القانون. وحنا مع دولة القانون. مع سيادة القانون. ومع انه دولة تحترم القانون. بل كل شيء. اول واحد مسؤول على احترام القانون هو السلطة. السلط لابد ان تحترم القانون. والقانون هذايا راهو صدروه المشرع اللي هو سلطة. والحقيقة كيف ما نحترموش احكام سبعة واربعين. وما نحترموش حكام الفصل ستة بعيد. من مرسوم المنظم لمهنة المحاماة هاذيا خرق للقانون. ايه. آآ الفصل بالنسبة لحالات موجودة. صحيح محامين. عندهم اسباب سياسية. ايه. فمعني عندهم انشطة غير معناها اخرى. ولكن ما قلناش احنا الكل آآ محكم كان على على السياسيين يعني. خرق الإجراءات. عديد. وهذايا راهو ما فيش كلام يعني حتى محكمة التعقيب اكدته في عديد مش احنا برك المحامين قلناه. محكمة التعقيد قالت اللي هي محكمة القانون. آآ حكمت ببطل الاجراءات في عديد الملفات المتعلقة بالمحامين. ايه. اذن ما فماش احترام الأحكام ستة وربعين. وهذايا راهو ماهواش على معناها كيقولو هاكا مش معناها حنا عندنا حاجة زايدة على المواطنين. احنا عنا حل بالعكس ضمان الدفاع ضمانة للمواطن. ما هياش ضمانة للمحامي. آآ لانه وقت نقول الستة واربعين هو آآ فيه اجراءات حماية لمكتب المحامي. مكتب المحامي مسئول على ملفات حرفاء. وهذاك علاش المشرع كيما عطاه التزامات ومسؤولية. عطاه بعض الضمانات اللي هي ناتجة عن آآ دوره في الدفاع وفي المحاكم وتواجده اليومي في المحاكم. والفصل سبعة وربعين جاء. آآ باش يعطي حصانة في ان للدفاع عند الترافع عند القيد معناها الدفاع في حق المناوبين. اليوم عندنا محامين محامين في اطار الفصل هذا ها هو بكل صراحة قدوة مثلا الاستاذ عبد العزيز ايه. بكل وضوح يعني نقول وانا وانا مقتنع بهم ينجم ينافسني في هذا وما نقبل حتى نقاش في هذا لانه حتى كان زاوية النظر مختلفة. ايه. راهو بالنسبة لينا الامر واضح. يعني صار لنا استهزاء فيه توصفو معناها تكلم كمحامي. قال راهو وصلنا معناه في اطار الدفاع. تكلم على منوه تقاطع نكون ماهيش متفق معاها شخصيا حتى انا كعميد في في الحارس هذاكا راهو ولا المواطن هذاكا والا هو ينجم مرتكب حتى جريمة. لكن راهو حق الدفاع حق مقدس. قاعدة تقول اليوم انتي سيد العميد. نريد محاماة حرة. قادرة على الدفاع عن مناوبيها في كل الفضاءات. هذا هو في كل الفضائيات. دون ملاحقة مكتسبات للشعب التونسي وهذايا محناش داموش للمحاماة فقط. اذا كان ما فماش محاماة قوية وحرة ومستقلة. راهو يا الشعب التونسي نخاطب الشعب التونسي والرأي العام. راهو قاعد ما يغلطك حتى حد. راهو ما حناش طالبين حاجة فوق القانون ولا احنا طالبين مسألة قطاعية. بالعكس نحنا طالبين اه مجتمع يعني يكون فيه عندو ضمانات. اه متاع حريات متاع ديمقراطية. نتاع ديمقراطية تشاركية تاع قضاء مستقل. كذلك نحبو قاضي حر ومستقل مش كان المحامي راهو هاذيا هاذيا فيها حتى اتفاقيات دولية راهم مصادق عليها تونس وفيها اعلان عالمي لحقوق الإنسان وفيها حتى يعني الشعب التونسي قال فيه اربعتاش يمكن سبعطاش ديسمبر سبعة لربعطاش وحتى في آآ بعد حتى في خمسة وعشرين يوليو نفسه يعني آآ سواء السيد رئيس الجمهورية ولا الشعب التونسي حتى في آآ في آآ في المية وسبعطاش يعني السيد رئيس الجمهورية في المرسوم هذاكا قال رانا معناها ماشي نمشيو في اطار دستور آآ يكون فيه مجتمع معناها ديمقراطية آآ تشاركية فيه يعني فصل للسلطات نقدر وكررناه هذا لي نحبوه. هذا لي نحبوه لكن سيد العميد فما بون ما بين الواقع وما بين النصوص. نعم. انا قاعد زادا نقرا فيه في بلاغاتكم. ولا في بلاغات مجلس الهيئة. ولذا اجا نحكيو فيه كيما هو. اليوم. مثلا اه قرار قضائي بعدم التداول في قضية تآمر. والا اليوم مثلا النيابة نيابة اه اه تعليمات من النيابة بابتدائية تونس لحضور محامي واحد فقط في قضية استماع وفي استماع لمغلب مثلا. اه هل هادوما السلوكيات هادوما والا ها الإنتاج هذا وإلا هل القرارات هاذي. شنوا رأيك فيها كعبيد؟ كيفاش هي اليوم تكون موجودة ومطروحة بالرغم انو تقريبا ساعات ما نستند على حتى شيء في علاقة بالنص القانوني. ايه كفاش نعملو لهنا ونستهجنوها ونرفضوها. وهاديا كيما قلت في التطبيق راه بومارسات خاطئة. وتمس حتى معناها دير معناها كيما نقول علاش نقولو غريبة الغرايب. لأنو هذايا عندنا المحاماة مش اليوم راهي. والقضاء مش اليوم موجود. مية وخمسين وحنا المحامين يحضرو. شحاتة بتاع الجودة بتاع الصوت ماهيش باهية. لو كانت تتحرك شوية اذا كان هكاك خير شوية. راح ونستنكروها ونستهزف. سي حاتم. سيد العميد? تدريب على لو كانت تتحرك شوية تبدل شوية بلاستيك نعم هكذا. اذا قلت قلت هذه ممارسات نستنكرها ونستهجنوها ونرفضوها. وهي ممارسات غير مقبولة تماما. وهذه تمس حتى من آآ سمعة القضاء التونسي ومن سمعة تونس مش معقول انو مازلنا نحكيو على اا انو نحددو في عدد من نيابات المحامين المحامي بركينو والا ممارسات اخرى على معناها القضاة كذلك ولا على المحامين ممارسات غريبة جدا في عدم ادخال الهاتف الجوال مثلا في بعض الفرق الامنية. ايوة. او صرنا حتى نحكيو على عدم ادخال المفاتيح السيارة. يعني ممارسات جهة تضيقات راهي ربما يراها البعض لكن احنا في نفس من كرامتنا وتمس من حقوق الدفاع بصفة مباشرة. لأنو المحامي راهو هو مكتب كامل هاكا الهاتف اللي اللي هو يستعملو. وهو يتصل بيه بمكتبو بحرفاءو كيتكاتبتو ضد بالقضاء نفسو. بالأمن. ينجم يتصل ويعرف معناها بعضهم يعني المعلومات حول المنوبين. حول قضاياه. مش معقول نحدو من مجال هذا العمل ونمارسو عليه ماهياش موجودة في العالم اجمع. يعني مش معقول انو تونس اليوم مازلنا نمارسو في هالممارسات هذيا. هذايا امر خطير. وانا كل صيحة فزع عقولها. هاذيا مسألة ما تقبلش اني تماما لا نقبل فيها النقاش. هاذيا حقوق الدفاع. هاذي مش حقوق المحامين. هاذي حقوق الدفاع. ابسط. حقوق الكرامة الانسانية. نرفضها رفضتها. فيما نرفض الممارسات اللي قاعدة تصير على القضاة في مذكرات يوميا وقل. وعدم احترام للدستور معناها رضاء القاضي على النقل بتاعه. آآ يعني تم الاستثناء صحيح لمصلحة العمل. لكن المجلس الاستثنائي اصبح هو المبدأ. اصبحت آآ مذكرات يوميا. آآ يعني القاضي احيانا ينقل واربع خمس مرات في نفس السنة. كأنه معناه المسألة ولات معناها تفصيل وآآ مثلا خطيرة ياسر هذيا كذلك. على الاستقرار على الامن القانوني. على حقوق وضمانات المحاكمة العادلة والحقوق الاساسية للافراد. والحق في مستقل. فهزا صناع في البيان كرروه ونعاودوه وهذي مسائل مبدئية راه ما فيهاش كلام. لا نقاش فيها. ونطمح حقيقة الى التفاعل الايجابي في شأنها. لانه اذا مثلا ماهيش تفاعل رانا ماشيين في التصعيد. نعم. ها لي جايو ها لي جاو في الختام. لكن اني مش فاهمو هو انو كلشي مبني للغيب اا سي حاتم. يعملو ويقولو وينقلو شكون لي يعمل فيه يا سي حاتم. شكون لي يعمل بكل وضوحها لاشغيب. كل صلاة الكل احنا مسؤولين للسلطة التنفيذية حتى السلطة السلطة التنفيذية هي اللي تتدخل في القضاء. قلنا انه لكن نحكيو على الممارسات والتضييقات هذيا. اللي تصير علينا في المحاكم. وصلنا حتى المحامين يقول لك آآ التوقيت الاداري. ما عمركش سمعت انت. احنا نترافعو معناها. احيانا حتى لمنتصف الليل. وناخدو من كتابة يعني. آآ يعني نتائج المفاوضات وغيرها. ايوة. يعني اه وصلنا معناه يقول لك لا المحامي يخرج اه عند التوقيت الإبتدائي. ممارسات راهو عفا عليها الزمن. وحتى في العهود البائدة والسابقة اللي كنا متقلقين منها. البعض منها ما صارش. معناها ثما ممارسات. وربما اخطر صحيح. لكن زادا اه هذه هي ممارسات اه ولو كممارسات اه معناها تتقلق برشا تقلق برشا. وما نحبوهاش. وربما احيانا تكون فردية لكن تشعر منها الآن. علاش البعض منهم يقول لك التوقيت وصلنا حقيقة لدرجة تلقى نقص الكبرى. وصلنا لدرجة معناها حقيقة مع اشعرنا انه ثمة استهداف وتضييقات وفما آآ شعور من المحامين انو الدولة ماهيش حابة معناها تستجيب لحتى آآ مطلب لحتى آآ معناه حتى الاتصال بنا اصبح من الصعوبة بمكان ما عادش نلقاو حتى باش نكونو نتصلو لحل هالمشاكل هاديا. آآ حتى كان اتصلوا به ما يتجاوبوش معانا. ما فماش معناها على ارض الواقع حتى آآ رغبة في الإصلاح حتى استجابة لهذه المطالب. اصلاحات معناها متعلقة. مش بالمحاماة. انا نقول بحق بحقوق المواطنين وبالحريات وبالحقوق وبالحد في المحاكمة العادلة اللي نطلبو فيه وقت نقولو راهو آآ نيابة المحامي في القضايا الجزائية آآ ولا آآ بالنسبة لتوحيد المدخل المهنة المحاماة. راهي ماهياش مطالب قطاعية هادي مطالب لفائدة المواطن. آآ كيف كيف كيما نحكيو على المحامي المستشار المؤسسة الاقتصادية هو حماية للاقتصاد الوطني. هذيا الكل جاء حتى في الدساتير الكل. آآ منذ تسعة وخمسين. وهذه هي حقوق واجراءات وضمانات. لا يمكن التنازل عنها. المحاماة التونسية راهي مش تقوم بدورها وتبقى دائما تقوم بدورها الوطني. ونتمنى انه حقيقة نلقى اذان صاغية. انا ديما يدنا ممدودة احنا. وربما البعض يلوم علينا. احنا ما حناش حب سياسي. ما احناش نعملو في آآ التوظيف السياسي وما نخليو حتى الجهة السياسية. سواء في السلطة وفي في معارضة او في غير المعارضة يعني آآ تتوظف المحاماة لسيدتها. لكن في المقابل انا آآ حقيقة عنا آآ دائما دورنا الوطني واهتمامنا بالشأن العام ما نتنازلوش عليه. وسنبقى ننقض ودائما آآ يعني واجب النقد وواجب يعني هذايا آآ انا نكون سلطة مضادة بين ظفرين حماية لمكتسبات الشعب التونسي وللحقوق والحريات. هذا الدور لن تنتهي الان هنالك اليوم في في بلاغكم الأخير وهذا تقريبا سؤالي الأخير. آآ او القبل الأخير. تنددون بتردي واقع الحريات. تستنكرون سياسة المماطلة والتسويف في علاقة السلطة التنفيذية لكل مشاريع الاصلاح القطاع. آآ تدير سوء ادارة المرفق القضائي. آآ تحملوا السلطة. السلطات مسئوليتها في توفير جميع الامكانيات لتكريس حق المواطن في قضاء مستقل عصري وناجز. هذا يعني انو نتوما عندكم سوى تقولو علاء باكيرة القضاء في تونس. وبعد تمشيو الى اا الى فكرة يمكن الاحتجاج او التحرك. هذا الكل اعلاش زعما على حد تقديرك حاتم البزيو في لحظة صفاء. من يسعى الى ضرب المرفق القضائي والا الى سوء ادارته. علاش ؟ شنو هو النوايا لي راها ؟ هو في الحقيقة فعلا هذا موضوع. القضاء معناها الحقيقة فضلنا سوء ادارة ليه منذ الاستقلال. يعني منذ نفتح شوف يعني وزارة العدل ديما انا نسميها الطفلة جزء كلمات الفايدة في المفاهيم هو القضاء هو يصدر قرارات باسم الشعب وبذلك فادعو آآ عنده صمت وهذه سلطة معناها آآ تنفيذها من يستهدف المحاماة نعم? بل يستهدف المحاماة ولماذا? نعم قلت لك بالنسبة لينا خلونا نجاوبك على القضاء. القضاء آآ صحيح منذ الاستقلال لكن في الفترة الاخيرة فما كانت رغبة اولا مشات في مسألة انه مكافحة الفساد. آآ في كل المجالات ربما حتى في القضاء لكن راهي مكافحة الفساد حتى في القضاء في اي مؤسسة ما تصيرش بمخالفة يعني الضمانات والاجراءات. ولانه ما نحبوش الظلم نحن نرفض الظلم ونرفض الظلم على اي كان. وباش ما يكونش صارنا ظلما حتى جهة وحتى شخص. وحتى طرف قاضي ولا محامي ولا غيره لابد من احترام الضمانات القانونية. ما نصلحوش الخطأ بالخطأ. وهذاك علاش نقولو لابد من وجود ماذا فعل للقضاء ولابد من وجود محكمة دستورية حتى تنظر لنا في دستورية بعض القوانين ومشاريع القوانين اللي ربما الان خطيرة اصبحت حتى على السلم الاجتماعي بعض المشاريع اللي ذكرناها حتى في بيان فيما يتعلق بمشروع قانون عدول الشاهد ولا المستشارين وغيرهم وحتى مشاريع اخرى الحقيقة آآ المحاماة آآ مستهدفة هانا نشوفو في الاحالات كي نشوفو الحالات ما مستهدفة من شكون يعني فما العدالة آآ آآ اللي فيها النيابة العمومية ترأسها السيدة وزيرة العدل. آآ بكل مع كل الاحترام. صار لنا عديد من الشكايات. وعديد الاحالات اللي تصدر باوامر آآ مناعية مباشرة. والحقيقة آآ صحيح مش الكل فيها آآ اخطاء وآآ مما يهز معناها مخالفة للقانون. لكن آآ فما آآ الحقيقة خرق للاجراءات. واضح. وفرنا البعض اللي مظلوم زادا. آآ ما فماش علاش مشكل مثلا كيما قلت لك مثلا آآ نشوفو الإجراءات. ولو ينجم يكون في الأصل. آآ صرنا حاجة رغم الضمانات والاجراءات مسألة اساسية. وكيف نولي نعملو معناها قرارات تصدر قرارات غالطة ومخالفة لمجلة الاجراءات الجزائية. مم. ولا نحيلو شخص على افعال داخلة في اطار المهنة الاستاذ عباس. ولا الاستاذ بورسعيد كذلك اللي صدر في اطار تحقيقو هو معناها ما هواش ما كانش موقوف ومصيبو يصدر فيه معناها تحزير. اا او قرار تحديد اا اا في اقامة معينة واقامة هذايا راهو مخالف للقانون خطير على الامن القانوني. شكرا ليك سي حاتم مرحبا بيك ان شاء الله الاسبوع الجاي تجيب حضينا خلينا نحكيو على مشاريع القوانين المحالة للبرلمان وتقولو لنا شنو موقفكم منها. البعض يقول انو المحامين زادا يدافعو ياسر على المربع نتاعهم. ما يحبش يسيبو شوية من سباتهم. السيد العميد ان شاء الله في اقرب الأوقات بحضينا في استوديو خلينا نحكيو على هذا. الموعد مع زهير المغزابي. |
على مزعي وعلى موزع كفاهم نهار اثنين موعد مع زياد كريشان مع نهاية ساعتنا الاولى زياد على السلامة. مرحبا بك. الهيدروجين الأخضر كيف ولماذا? مع زياد كريشان. كيزاكو قال شناوا هاد الأخضر وعلاش اخضر? ايه هو يعني نرجعكم شوية للثانة متاعكم. آآ هو الجسم البسيط الاكثر معناها الخفيف اكثر حاجة خفيفة. في الاجسام البسيطة في مش في الكرة الارضية اما في الكون ككل. آآ لانه متكون فقط من جوج زغرات. آآ موجود في الكرة الأرضية بشكل كبير. موجود احيانا وحده لكن آآ صعيب استخراجه. ولكن نعرف كل اللي كلينا شوية آآ كيميا في الثانوي انو موجود في الماء. هاش دوزو. شكون ما يعرفش الهش دوزو اللي المهام تكون من آآ جرتين تاع ادروجين وذرة اكسجين. اذا الاسهل طريقة لاستخراجه نستخرجوه من الماء. تبقينا لازم يكون ما صافي وصافي جدا اكسترا بيور. ما يكونوش مثلا ما تفهمش خرجوا. تنجم تخرجوا من السبالة. ولكن ولا من البحر ولا من مسخ. ولكن ما يعطيكش الحاجتك باش تبدا عندك باهي. يلزمك الماء نقي جدا. ويتم على ظل الناس الكل حملوه حتى جماعة الأداب التجارب في الكيمياء هي الإلكترونيز بمعنى تحط ماء صافي اتحط في آآ تيار كهربائي. من جهة يخرج لك ليدروجين ومن جهة يخرج لك الأوكسجين. استخراج حتى من الناحية الصناعية بصفة عامة يتم بالطريقة هذيا المبسطة لي قدمتها. اش معنى يدروجين اخضر. بمعنى الطاقة لي نستعملوها باش نخرجو لازم تكون طاقة متجددة بالأساس سؤال طاقة شمسية او طاقة الرياح او آآ ليدروليك يعني ما تكونش طاقة احفورية باش علاش? شنو هو الهدف هو الاستراتيجية في العالم اجمع? انو ليدروجين مادامو ماهواش غاز دفي آآ والاحتراق نتاعو مايعملش الكربون الى اخره. باش يساهم بصفة جوهرية اذا كان البشرية تحب تمنع من الاحتباس الحراري ومن كذا. باش يساهم في تخفيض ربما حدة الاحتباس الحراري وبالتالي التوازنات البيئية متاع البشرية. اليوم مطلوب من الناس الكل. علاش مطلوب الناس الكل لأنو هذايا هاكا عملناه من بعد هو غاز. من بعد يتم عليه الضغط او يهبط الى درجة تقريبا ما تبعت السياسة على الصفر المطلق. يولي يولي معناه سائل. وهداك مثلا يستعمل في الصناعة. كل الصناعات لي تستهلك برشا طاقة. كيما البلاور كيما الإسمنت كيما الفولاذ. تنجم تعوض الطاقة الحفورية. باليدوجين. والإستعمال ربما الواعد في المستقبل هو الإستعمال وفي النقل. بطاريات لسيارات آآ كهربائية. او ربما نخلطو مع بعض الحويجات يعطينا يعوض ليصانص ويكون اقل بياسر ضرر البيئة من بطبيعة الحال ثما حاجة تحدينا عليها انو كي نخرجوهم من الماء للبحر بعد التحلية متاعو. آآ بطبيعة الحال ثما مشكلة السماعات ثم مشكلة المياه. شديدة الملوحة. اللي هي ربما آآ من عنصر من العناصر اللي تخلي البعض آآ ينتقد آآ الأخضر هذايا. لكن واضح انو اساسي واستراتيجي للتحول الطاقي في باهي وتونس في هذا الكل زوز اتفاقيات بأحجام مالية ضخمة واستراتيجية وطنية. تونسيين من هذا الكل ليدروجين فير الهيدروجين الأخضر. معناه توا آآ تبعنا حنا على صفحة رئاسة الحكومة نهار سبعة وعشرين ماي. اتفاق مع آآ مجمع آآ متاع شركات آآ اوروبية بالأساس فرنساوية والمانيا. آآ لإنتاج ميتين الف آآ طن من الهدوج الأخضر. في حدود عام الفين وثلاثين. آآ طن فيما بعد لي توا لي يهمنا هو ثمانية مليارات من كاستثمارات من النادي لحدود عام ثلاثين. وربما في لحدود عام خمسين اربعين مليار بحاجة ضخمة جدا. طموح. طموح تونس. هذا باش ننجو به. مليون طن. آآ من الرجل الأخضر. طموح تونس ان تنوع شراكاتها باش تولي توصل. ثمانية فاصلة ثلاثة مليون طن. مم. اثنين فاصلة ثلاثة للسوق الداخلية. وستة للتصدير. بحجم قد يوصل من هنا لألفين وخمسين الى مية وعشرين مليار يورو. معناها تقريبا توا آآ مية وعشرين مليار يورو تقريبا اقل بشوية من ثلاثة مرات. الناتج المحلي الاجمالي التونسي. استثمارات تفوق بكثير كل من استثمروه استثمار عمومي سنويا. آآ كي تشوف حدايا نهار سبعة وعشرين آآ اي. ماي. نهار واحد وثلاثين ماي. اي. آآ زاد آآ مذكرة اتفاق مع مجمع السعودي لإنتاج ميتين الف طن من ليتروجين الأخضر. تقول علاش ثم آآ تزامن فلول ما تنجم كان تقول حاجة خرق العدالة. هادي ما يسمى آآ الصدمة الاستثمارية للاستثمارات الضخمة. اللي تنجم تغير وجه تونس. لكن للأسف ما تعرف انت آآ الشيطان ايران ويخزيك يسكن فيك التفاصيل. امم. كي تحب تلوج شوية في الحكاية هل انو شنيا هاد الإستراتيجية التونسية تلقاها في الحقيقة هي استراتيجية اوروبية. اوروبا عندها من عام عشرين داخلة في استراتيجية متاع انتاج الهيدروجين الأخضر. والدولة اللي باش تستفيد من هذا الكل بالأساس هي المانيا. اللي هي بين الدول الأوروبية الكبرى اللي ما عندهاش بطبيعة الحال آآ وجود على البحر. ما تنجمش تخرج من مياه البحر. آآ والفلوس هاذوما الكل فيهم برشا باش يمشيو الإستثمار هو باش نعملو باش نعملو معناها آآ في الجنوب التونسي برشا آآ معناه آآ بطاقة الهوائية. آآ الإنتاج باش تكون في الجنوب في تطاوين وربما بصفة تجريبية في قابز. ثم آآ يوصلو لأقصى الشمال التونسي انابيب الأنابيب يرحم والديكم الأنابيب توصلو. عن طريق تحت البحر يوصل حتى لالمانيا ومن المتوسط والنمسا اكثر من تلتالاف كيلومتر الكلفة الكبيرة هاديا قد تكون كفلة المشروع ككل مش فلوس بالضرورة داخل لتونس ويبدو انو الاتفاق او مذكرة الاتفاق مع الاوروبي هذايا هو فقط لانتاج الايدروجين الاخضر او مناش عارفين هل انو ها الانتاج هذايا باش يسمح لبلادنا انها تصعد في سلم القيم ولا فقط ربما يكون حاجة تشبه للغاز جزائري لي تعدى من اراضي تونس وتونس تخوا عليه آآ وتقوى منه كما ولكن ما يستهمش في تطوير آآ الاقتصاد وفي ما ينجمش يكون مهيكل في حد ذاته بالطريقة هذه. اه هذا هو السؤال الاساسي زيادة. اوكي الكلها ارقام هايلة ايدروجين علاش لا آآ مشروع كبير لكن تونس شنو مطلوب منه؟ تونس مطلوب منها تعرف تتفاوض. احنا نتكلمو على حاجة ما نعرفوهاش. وربما تونس تفاوض بصفة جدية. وبصفة باهية. لكن احنا ما عندناش التفا اش معنى هاد النقص تعرف ثما فرق ما بين تنتج مادة كيما الهيدروجين الأخضر كيما تنجم تنتج البترول ومن غير ما يأثر حتى شيء يدخلك فلوس لكن ما يأثرش على آآ ما يأثرش على الإقتصاد ونوعية الإقتصاد الإرتقابي. وينجم يغير هيكلية الإقتصاد. نتفاوضو مادام الأوروبيين. وعلاش لا? ونبيعو لهم وندبرو شوية عملة صعبة وندبرو شيء للسوق الداخلية. لكن نجمو نشطو اشياء انو اولا يتم نقل التكنولوجيا. التكنولوجيا. يرحم والديك. ايه. ثانيا نخلقو احنا في تونس. عن طريق جزء من الأموال هاديا. آآ مدارس للتكوين. آآ مصانع تونسية لتعاون في في الإنتاج هذايا وكذا. انكونو احنا اجماع لي في العالم يحب يشتغل واحد جديدة هادي. وربما المشروع الأكثر طموح انو جزء من المداخيل هاذيا وجزء من الفلوس لي ماشية لهاد البنية الكبيرة هاديا. يستغل الإنتقال الطاقي في تونس. في كهربة النقل. وفي كهربة النقل العمومي وفي تحويل وجهة تونس اذا كان نجمنا خاطر تعرف انت الكهرباء تمثل كان فقط عشرين في المية تقريبا استعمالنا في الطاقة. حتى كان الكهرباء متاعنا كلها شمسية او كلها طاقات نظيفة. كان عشرين في المية الأساسي في الطاقة في تونس يستهلك في النقل. آآ لو كان جزء كبير من النقل. العمومي والخاص كذلك يتحول الى نقل مكهرب. والكهرباء ننجوها بالطاقات النظيفة. وثما فيها برشا وفيها برشا تصورات. يمكن تونس تتفاوض بصفة جدية في هذايا. في ان تكون عندها الكاملة المتكاملة متاع هذا الكل. وقتها نجم نقول لك رانا قاعدين نعملو في مشروع الي بعد عشرة وخمسطاشن سنة. باش يغيرو وجه تونس. بصفة جوهرية. لو كان تفاوضو تفاوض بسيط معناه دون طموح كبير. اه تنجم دخلنا شوية عملة صعبة فيما لكن ما يغيرش النسيج الإقتصادي وحنا حاجتنا استثمارات ضخمة تغير النسيج الاقتصادي وتعطي فرصة للاطارات العليا متاعنا في يعودو يقدرو يخرجو لبرا كبار المهندسين يلقاو فاش يخدمو في تونس ويخلصو مليح وتونس تتغير بصفة جذرية. آآ حنا نتمناو انو المفاوضين التوانسة يكون عندهم الطموح ما فيها باس كان يشاركونا ويقولو لنا ويشاركو الكفاءات والخبرات الكثيرة هي لي موجودة آآ آآ في البلاد. آآ لعل مع بعضنا على الأقل نجمو حاجات تقعد آآ لينا احنا وللأجيال اللي جاية بعد. زياد لازم زادا كذلك يردو بالهم برشا. على تداعيات هذا الكل. على خاطر تونس في الفين وخمسين من اكثر الدول المعارضة لخطر الجفاف وشح المياه. وفي الأثناء تونس في الفين وخمسين زادا باش تصدر ستة مليون طن. من الإيدروجين الأخضر لي باش يستهلك تقريبا ميتين وخمسين مليون متر مكعب. من المياه سنويا اي استهلاك خمسة مليون طوله سنويا. ايوا. اما هذه مياه البحر. ماناش باش نستهلكو الصدود ولا مياه الري. الإشكال الوحيد هو كيفاش نحافظو على التوازنات البيئية نتاع البحر متاع كيفاش انو ما يكونش قريب من يعني هذايا نخليو بلاصة هنا هذاك مهم العلماء ومهم الخبراء. شنيا افضل الطرق? اولا خلينا نقولو نقولو حاجة. الناس اللي ديما يخافو من جديد. اه هذايا الدول الكبرى المتقدمة تعمل فيه في بلداننا. ثما حلول باش نعملو بأقل كلفة بيئية. اه من هم الاشياء للطلب نقاشها. راهو حتى الاقتصاد يلزمو نقاش عام مش فقط السياسة. شكرا ليك زياد. |
زي كيفهم على فيسبوك للتفاعل للتواصل معنا. نرحبو بضيفنا ضيف ميدو شو اليوم السيد هيكل المكي القيادي في حركة الشعب. مرحبا بك سي هيكل. اهلا وسهلا وعيدكم مبروك وعيد التوانسة الكل ان شاء الله. شكرا لك على قبول الدعوة على حضورك معنا نعرف اللي زوز من وليداتك نجحوا في الباك وفي ان شاء الله مبروك ان شاء الله التألق. بارك الله فيك. وان شاء الله الكل لوليداتهم نجحوا وان شاء الله فرصة للي يعديو اليوم واللي ان شاء الله ربي يوفقهم. اه اه في هذا خلي واحنا نحكي على القراية واهمية القراية وقداش اه تعليم مهم عند التوانسة. اه موقفك من حاجبة الاعداد ومن تواصل الازمة بتاع تعليم اه حجب الاعداد في التعليم الاساسي. انا موقفي اه الحقيقة مهما كانت مشروعية مطالب المربين اللي هي على راسنا وعينينا وهذوما معناها هاذوما في مرتبة الأنبياء بالنسبة بالنسبة لينا ولكن آآ حتى حاجة ما تبرر آآ حجب الأعداد ووضع التلميذ والولي في هذه الوضعية مهما كان الاختلاف مع الادارة طبعا هذا تقدير آآ لاسلوب من اساليب المطالبة ولكن اعتقد انه يجب تسريح هذه الاعداد وخلي وليداتنا يكملوا عطلتهم ويعرفوا نتايجهم من المركزية النقابية ومن الهيئة الادارية للتعليم الاساسي انها تبادر هي رفع هذا الاجراء نتاع حجب الاعداد. آآ ونحن نساندوهم في مطالبهم ولكن آآ خلي وليداتنا يفرحوا. واضح آآ جدا. آآ ضد فكرة حجب الاعداد. من حق التلميذ انو اسلوبا نضاليا. طيب. النقابة كما تعلمناها. اساليبها النضالية هي هي واضحة ومعروفة. والتصعيد النقابي واضح ومعروف النقابي. تما برشا فما الاضرابات فما كثير من المشروعة المكفولة حتى بالدستور وبالقانون. لكن هذه حجب الاعداد وبدء بدعة حجم الاعداد. انا حتى انا رأيي الشخصي. نعم. ان شاء الله ما ما يتغشوش مني. يا اصدقائي. النقابيين اه انا رأيي الشخصي انو اه هناك اساليب اخرى. ايوة. وهذا الاسلوب المبتدع انا اعتقد انو يزيد يأزم العلاقة ما بين اتحاد الشغل عموما وبين المواطن التونسي. اولا وثانيا انا من انا ضد اني الناخب رهينة التلميذ مهما كانت مشروعية مطالبي. طيب اه جدا. اه خلينا نمشيو لزاد معناها حاجة اخرى مهمة لي هي زادا مهتم بها التونسي البارح اساسا الوضع في صفاقس والاشتباكات لي صارت في صفاقس اهالي ففاقس من الاشتباكات البارح متاع مجموعة من مهاجرين من دول افريقيا جنوب الصحراء وكان نقراوها آآ في اطار تصريحات نقلتها آآ وسائل اعلام اوروبية مسؤولين اوروبيين حول التوصل لاتفاق آآ بين تونس والاتحاد الاوروبي بخصوص التعاطي مع الهجرة غير النظامية وتقديم مساعدات تونس وانه الاتفاق باش يتصحح بداية الاسبوع هذا كسياسي تعتبره انو هذا آآ في موقف قوة لتونس والا تراوى انه باش تكون آآ كيما هي يعتبرو دائما تونس كان حارس حدود لأوروبا. اعتقد الموقف الرسمي التونسي كيما عبر عليه رئيس جمهورية تونس ليست بحارس حدود لاي دولة اخرى. اولا وثانيا تونس ليست بلد للتوطين الافارقة جنوب الصحراء. مهم. وبالتالي الموقف الرسمي واضح. وانا اعتقد انه خطاب الرئيس السيادي الواضح هو اللي آآ الموازين القوى وجعل من اوروبا آآ معناها تنحي شوية الغطرسة نتاعها التعامل الفوقي وآآ تجي باش تفاوض آآ الند للند مع تونس. كيفاش التفاوض وكيفاش آآ شروطو او آآ معناها مخرجات هذا التفاوض. هذا انا نطلب آآ للحكومة ولرئيس الدولة. ان يوضح للشعب التونسي. المسألة تهم كل الشعب التونسي. ان يوضح لو اشنيا آآ على ماذا يقوم هذا التفاوض؟ وشنيا المخرجات ان كانت موجودة؟ انا اعتقد انو الخطاب السيادي لرئيس الجمهورية هو اللي خلانا في نقطة ايجابية اولى انو رئيس الجمهورية الي انتي سميتو اا نجح في الاطاحة بغطرسة اوروبا في التفاوض في موضوع المهاجرين. شوف. خطاب في النقطة هادي. شوف يا مينا. يذكرنا ام عالاوروبيين مع القوى هادي. نعم. ذكرنا خطابات آآ معناها آآ اذكرها التاريخ. آآ ذكرنا بمبلة وبالهواري بو مدين وبعبدالناصر وبلومانبا ومعناها وبشخصيات كبيرة اللي رفضت انها آآ تخضع للهيمنة بتاع القوى الاستعمارية. اليوم في عقر دارهم الرئيس يتكلم بخطاب سيادي كبير. واللي يفرعس لوراق هما ملفين آآ يتعاملوا مع رؤساء في تونس. مم. اللي هما ديما جايين من مدرسة معلومة متاع معناها آآ فرانس والعلاقات التاريخية واوروبا ونحن آآ تونس بلاد ضعيفة وصغيرة وامكانياتنا صغيرة. الرئيس قال الجديدة في في في تفاوض رئيس نحن لن نقبل كيما مع الافهامي. هو قال لهم لن نقبل باي شرط يكون هذا كافي لتعديل وتيرة التفاوض اولا. نعم. نعم. شنو هما ينجمو نخسرو في التفاوض ما ربحناه في المناورة. نجمو نخسرو الأروقة وفي الغرف المغلقة. هذاك علاش يلزمنا نكونو مفاوضين شرسين. اهم. يلزمنا نكونو مفاوضين نعرفو اش نحبو بالضبط. ونعرفو اه وقتاش نصحو وقتاش ما نصحوش. وهداك علاش انا ادعو الفريق اللي يتفاوض الآن. مع الإتحاد الأوروبي. مع الإتحاد الأوروبي. انه ما ركزه رئيس الدولة بخطابه السيادي ما يلزمش نضيعوه. اه عدم التجربة في التفاوض او بشطارة في التفاوض الاوروبيين. يلزمنا الخطاب السيادي هذا نجسدوه تجسيد تام في اتفاق عليه. يجب الاطلاع عليه ويجب عرضه على البرلمان لانه اتفاق دون عرض على البرلمان. لن يكون آآ قانونا من قوانين الجمهورية. هذاك علاش ؟ انا اعتقد انه بعد الاتفاق يجب البرلمان انه ينظر يلزم تكون مصادقة من طرف البرلمان. مهم. من سلطة البرلمان حسب الدستور ان يصادق على اتفاقيات الدولية. هذه اتفاقية دولية يجب ان يقع المصادق عليها في البرلمان. هم. آآ وجهت موقف واضح في النقطة هذيا باش تفهمو نقاط النقاش والى المفاوضات حول المعاهدة لي تنجم تكون معاهدة هذيا. الاتحاد الاوروبي وتونس فيما يخص موضوع آآ شوف هذا الموضوع هذا. مم. موضوع آآ خطير برشا. يهم استراتيجيا يهم مصلحة تونس كدولة وكشعب. وبالتالي نحن لسنا غائبين عن هذا الموضوع. كيما القوى الكل السياسية وكيما كل مواطنين التوانسة نحن مهتمين اهتمام خاص بهذا الموضوع. نعم. نعتبره انو اللي صاير في صفاقس الآن هو مسألة خطيرة جدا. يجب التنبه اليها. لأنو تنجم تكون بدايات مرحلة جديدة. في موضوع الهجرة هاذي مرحلة عنيفة. هاذاك علاش يلزم السلطة الموجودة انها تتعامل بحنكة وبذكاء لا تسقط في آآ خانة العنصرية ولا تترك الحبل على الغارب اهالينا في صفاقس آآ معناها تتركهم لمصيرهم يجب تحمي مواطنيها دون السقوط في آآ في آآ بئر آآ ولكن قوانين الدولة التونسية يجب ان تكون نافذة حتى واحد ما فوق التونسي ولا الأجنبي وهداك علاش موضوع صفاقس راهو موضوع مهم موضوع صفاقس بدا بموضوع الزبلة. امم. ومفماش حلول. الى حد هذه اللحظة. وينتهي بموضوع سيطرة الأفارقة على احياء كاملة في صفاقس. هذا راهو مش ممكن انه يتواصل. وين الدولة؟ اذا الدولة غايبة على صفاقس المدينة الثانية في تونس. مالا وين باش تحظرون باش تكون. واش معناها وين الدولة؟ الدولة الأشياء اللي تقوم بها الدولة. شوف. اولا جحافل هاذي نتاع المهاجرين بالأعداد هاذي. وبالتنظيم هذا. هم. وبالتنظيم هذا. كفاش وصلوا لصفاقس؟ سلطاتنا الأمنية. وين وين المعلومة معناها تحب تقول آآ تسأل آآ ما نعرفش ولي صفاقس ولا الأمني رئيس الجمهورية باش يعطينا اكثر معلومات على الوضع في صفاق وقته جاو. بأية اعداد. شوف. آآ ميناء. نعم. موضوع في صفاقس ماهوش موضوع هكذا. موضوع موضوع احمق من هاكا. مش معلومة وكيفاش وما كيفاش. موضوع الصفاقس ماذا يحدث في صفاقس الآن يهدد الأمن القومي التونسي. يجب ان تكون الدولة حاضرة وبامتياز وبشكل واضح في صفاقس. كيما تكون حاضرة في كل ربوعها نعم. ولكن الصفاقس الآن صفاقس يلزم الدولة تكون ذكية. باش ما تسقطش في خانة العنصرية. ولكن تحفظ الأمن وتحفظ مواطنيها في الصفاقس. وما يحدث في صفاقس. هو يكاد مؤامرة على عبر سنوات وسنوات ما ناكش نحكي من خمسة وعشرين جوي للآن. امم. احنا نعانيو في في سياسات من قبل خمسة وعشرين جويلة. ولكن على خمسة سنوات وسنوات يعني من عام الفين وحداش. من عام الفين فاقص. هي قبلة المهاجرين الافارقة. طيب. وبداية مواضيع قصان الماء في صفاقس قصان صفاقس مقصوص عليها الما والضو في الأحياء الشعبية في الصفاقس. مخصوص عليها الما والضو في العيد. علاش هذا لماذا يحدث كل هذا في هذه المدينة التي اعطت كثيرا لتونس وللتوانسة. اعطتها موقف جهوي من صفاقس في لا اقول انو موقف جهوي. ولكن هناك مخططنا مم. الله اعلم شكون. نعاملو على الدولة انها تجيبنا على الاجهزة. ايه. فما موضوع ما يدبر في صفاقس. ما هو؟ شنو هو اللي قاعد صاير في صف الان انتقلنا لمرحلة اختيارية هي مرحلة العنف. العنف من مكونات طيب. مختلفة وحديثة وجديدة. وهذا نعتقد انه وعلاش صفاقس بالذات كان معناه توصيفك للوضع في هيكل كانه هناك مؤامرة تحاك ضد صفاقس? مش ضد الصفاقسي ضد تونس. المؤامرة. اذا كانت ثم مؤامرة. هي مؤامرة. تونس. ولكن اختيار المدينة الثانية في صفاقس. وعاصمة الإقتصاد التونسي اللي هي صفاقس. هذا زادا نتصورو. طيب. وصفاقس اه مدينة معروفة الحراك اه اللي فيها والحتى الحراك السياسي. واضح ليست اي مدينة. نعم. آآ نقدمو شوية في الموضوع ونتحدثو زادا في علاقة بالوضع السياسي في بلادنا اليوم آآ وحركة الشعب اليوم في البرلمان. نتحدث على موقفكم لي كان آآ دائما مساند لرئيس الجمهورية. خاصة مسار خمسة وعشرين آآ جويلة ولكن زادا كنتو تقولو انو آآ اذا انحرف المسار فإنو باش يكونوا موجودين وتتصداو للانحراف هذايا. اليوم بعد تقريبا عامين كفاش تقيمو الوضع هذايا في ظل انو زاد جملة من المنظمات الوطنية والدولية والاحزاب السياسية آآ تعتبر انه الرئيس انحرف بالمسار آآ من خلال تسجيل اعتداءات على المكاسب والحريات والحقوق حقوق المرأة في الانتخابات غير المناسبة مثلا آآ حرية الصحافة اعلام آآ المرسوم خمسة آآ اربعة وخمسين وغيرها. كفاش آآ تنظروا لهذا الكل في اطار مسار خمسة وعشرين جويلية. شوف اولا نحن لا نعتبر ان هناك انحرافات. هناك اخطاء. نعم. هناك اخطاء ما هي الاخطاء? اخطاء مثلا مرسوم اربعة وخمسين نعتبره خطأ. وحنا نسعى الى تصحيح البوصلة. من خلال مراجعته في البرلمان. مم. وفما حتى مشروع. معناها وعدت بها الشعب اه الرأي العام انها ستقدم اه تعديل للمرسوم اربعة وخمسين. اللي هو نعتبروه في كل الحالات انو اه مجحف. في حق اه في حق الصحفيين وفي حق اه المواطن التونسي عموما. مهم. اه نعتبرو انو اه اه خمسة وعشرين جويلية الفرصة مازالت قايمة. انو خطأ كلمة اه جميلة لطيفة المرصودة يولي الانحراف راهو. اداة للتهديد وقت اللي المرسوم هادايا يولي بيه هو اه صحفيين اه يتعارضو على التحقيق بأول حال انه يطبق المرسوم مية وخمسطاش مية وسطاش آآ وقت اللي آآ سياسيين يتحطوا زادا في الحبس. شوف. في كل الحالات. نعم. نحن نعتبر انو اي مسار تصحيحي. كيما مسار خمسة وعشرين جويلية. اه. كيما اي ثورة. يمكن ان يكون له اخطاء. على ان هاذي الأخطاء تخلينا نتراجع على دعمنا لهذا المسار. لأ. مهم. كل الثورات في العالم وكل مسارات التصحيحية وكل الحركات التصحيحية كانت فيها اخطاء واخطاء كبيرة. ولكن هل انه هذا يجعلنا نتراجع على دعمنا وعلى تواجدنا داخل خمسة وعشرين جويلية هذا اللي نحن نرفضه في حركة الشعب. نقول دائما نحن سنعارض وسنصحح هذه الاخطاء من داخل خمسة وعشرين جويلية. هم. هذاك علاش ؟ اني انا موضوعيا نكون انا والاخوان المسلمين وراجلي الغنوشي وحركة النهضة في خانة واحدة. هذا راهو مش ممكن. واللي يحلم بهذا راهو مش باش يتحقق الحلم هذا. بالنسبة لنا نحن في قلب خمسة وعشرين جويلية نحن من مكونات الرئيسية في خمسة وعشرين جويلية ان اخطأنا او اخطأ اه اه حتى الرئيس في بعض ادارته لخمسة وعشرين جويلية هذا لا يجعلنا نبرر تراجعنا عن دعم خمسة وعشرين جويلة. مم. وبالتالي نحن من داخل خمسة وعشرين جويليا نقول للرئيس سيدي الرئيس راهو موضوع الحريات هذا راهو خط احمر وفي الدستور خمسة وعشرين جويلية راهو موجود وراهو اللي يعد يحدث. الآن راهو فيه تراجع الحريات. مهم. فحذاري. ردوا بالنا. رنا هذا المكسب الوحيد ممكن عملناه من الثورة. ما يلزمناش ترجعوا عليه. كما نقول له راهي الحكومة متاعك يا سيدي الرئيس هذه. راهي حكومة لم تقدم شيئا للتونسيين. ايوا. الحكومة بعد اذنك خلينا نواصله في النقطة هذيا على الإنحراء. اللي انا قلت لك انحرافات وانت تعتبرها اخطاء. زادا في علاقة حتى بعمل للصحفيين داخل المجلس. هناك منع للصحفيين. حتى في علاقة بالتعاطي مع موقفنا واضح كقضية التآمر على امن الدولة او منع الإعلام الحديث آآ فيها كفاش تقراو هذا تتفهمو. شوف. انا نعتبرو انو متواجد الصحفيين داخل مجلس نواب الشعب. هو دعم للحريات ودعم آآ حق التوانسة في المعلومة. من مصدرها وحتى نوابنا في نواب حركة الشعب. ونواب الكتلة تنتمي لها حركة الشعب. في آآ البرلمان كان موقفهم واضح في مكتب المجلس مع السي ابراهيم بودربالة رئيس البرلمان او آآ علنا معناه حتى في الصحافة او موقف السياسي لحركة الشعب انه تدعم تواجد الصحفيين داخل البرلمان. هذا اولا قرار آآ قاضي التحقيق بالمنع التداول في موضوع انا حتى كمحامي نعتبره قانونيا هو قرار غريب لانه لا يوجد نص يسمح تحقيق السرية في التحقيق حاجة. مم. تاع وجزئيات. اما انك تتداول عموما في موضوع عندو جانبو القانوني ولكن عندو جانبو السياسي. انا اعتقد انو ليس مؤسسا كما يجب قانونيا موقف قاضي التحقيق. انا اعتقد ما فماش حتى تبو. مم. كل شي ينجم يقع تداول فيه في تونس. هذا مكسبنا الوحيد اللي خرجنا به. من من بعد الثورة. وهذا ايضا خطأ او انحراف. نعتقد انه قرار قاضي التحقيق علاش لازم نسبة قرار قاضي التحقيق نسبته السياسية من رئيس الجمهورية او المسار خمسة وعشرين هذا قاضي تحقيق اتخذ قرارا واحد من الناس اعتبره قرارا غير مبرر قانوني. مم. ولا يمكنه اتخاذ مثل هذا القرار. طيب. ويمكن الطعن فيه. مادامه قرار. يمكن الطعن فيه. هم. وعلاه. يعني كلامك في نهاية الأمر لرئيس الجمهورية نحن مع خمسة وعشرين جويلية نساند هذا المسار ولكن من داخله اذا كان فما اخطاء احنا نتوما تعتبروها اخطاء. آآ البعض ينجم يوصفها انها تجاوزات. الاخري نجم يوصفها انحراف والبعض الاخر ينجم يوصفها حتى عودة على ثورة الفين وحداش. آآ انتوما طراوها اخطاء وتعتبروها وانو طالبوا رئيس الجمهورية بالعودة كيما خمسين على الحريات على حرية التعبير على حق رئيس جمهورية فقط. نحن لنا مشاريعنا في مجلس النواب من اجل مراجعة المرسوم اربعة وخمسين. طيب. مش كان مطالبة فقط ومناشدة لرئيس الجمهورية. نحن بالاليات البسيطة اللي عنا في مجلس النواب ولا في اه. ولا في معناها في مواقع اخرى. نحاولو انو نصحو مسار خمسة وعشرين بيدو اذا ما سميتو انت انحرافات وسميتو انا بعض الأخطاء. المسألة اهم من الأهم من هاذي هي حياة التوانسة. ما ينفع الناس حقيقة اللي هو حياتهم ومقدرتهم الشرائية وحالة التضخم اللي تعيشها البلاد الآن. عدم تزويد بالمواد الغذائية بما يكفي حاجيات التوانسة هذا كله نعتبره اللي هو عمل حكومي اليومي واللي نعتبروه في حركة الشعب انو ثما فما تقصير كبير حكومي فيما يهم حياة التوانسة. مهم. وان الاوان اعتقد ونعتقدو نحن في حركة الشعب لاعلان الحكومة السياسية اللي تكون مسلحة بخطة بالاتفاق مع رئيس جمهورية واللي تمشي ترسم السياسات الكبرى وتمشي لتنفيذها. هذاك علاش نحن نعتبر انو اذا خمسة وعشرين جويلية ما يقدمش حاجة يحسها المواطن التونسي في حياته اليومية. كي يمشي للمارشي وكي يمشي للكوشة وكيمشي للسبيطار. مم. وكيمشي يهز وليداتو للمكتب. اذا ما يحسهاش. راهو يولي خمسة وعشرين فيلا مش محصن. مهما كانت الخطابات الجميلة. ومهما كانت الشعارات الرنانة. وبالتالي نجاح هو في بعض الاجتماع الحقيقي واش يقدم للناس وفشل خمسة وعشرين جويلية في المربع هذا كذلك؟ خمسة وعشرين جويلية هو معني به رئيس الجمهورية ولا رئيس الجمهورية والبرلمان. خمسة وعشرين جويلية معني به كل القوى الحية اللي افرزتها الحركة التصحيحية نتاع خمسة وعشرين جويلية. احزابا ومنظمات وافراد ورئيس جمهورية على راسهم طبعا. واللي مسجونين اليوم معنيين. هم خمسة وعشرين جويل انقلاب. معنيين بماذا؟ ثما لي يعتبر خمسة وعشرين جوية الانقلاب. هم. ويعتبر انو منظومة الاخوان نتاع اربعة وعشرين جويلية هي المنظومة الصحيحة. وينجمو يقع التصحيح. اراه. والتعديل انا مانيش نلوم. اه. اما نقول فما وقع فرز فالبلاد. الفرز تم. فما شكون يعتبر انو مهما تكون المشاكل ومهما تكون الصعوبات ما نرجعوش لربعة وعشرين جويلية. وهادي حركة الشعب. وحتى اذا يقع المعارضة من داخل خمسة وعشرين جويدة. وفما اللي يعتبر انو حكم الإخوان افضل من حكم قيس سعيد. وانو آآ كنا نعيشو في رخاء وفي حريات كبيرة وفي ديمقراطية. وهي كانت ديمقراطية فاسدة. انتقال ديمقراطي فاسد. كانت آآ آآ حريات شكلانية شكلية. وكان المواطن يعاني. وتخربت المالية خرب الاقتصاد التونسي خربت امنيا تونس خربت سي هيكل من خمسة وعشرين نجويا كانت تنجم تكون الوضعية احسن كبير نعم. الشانطي كبير. اه. وراهي كانت تنجم تكون احسن. لو انو الرئيس. مهم. معناها. اا كان اكثر مرونة مع مع بعض القوى في البلاد وكان اكثر انفتاح. كانت تنجم تكون موضوع آآ موضوع يمكن يكون ما نلومش عليه كثيرا. لانه آآ تونس اصبحت عش دبابير كبير آآ اللي تحط ايدك يلسعك. فهمتني ولا اللطف عليك. اهم. والشانطي كبير. والتخريب تم بشكل معناه ممنهج وكبير. هذاك علاش آآ مثالش على القوى الوطنية في تونس. وعلى قيس سعيد انه يجينا توا من آآ من التوصيف. راهو صار وصار وصار وخلينا نمشو للعمل وفق الخطة. خاطر عمل من غير خطة. كيما الواحد معناها يضيع مش ماشي للزيتونة. تصريحاتكم انت كنت من الفين واثنين وعشرين طالب بتغيير الحكومة بتعديد الحكومة وتراوى انه بداية ممكن آآ تصحيح المسار او بداية آآ آآ التطور بتاع المشهد السياسي ولا العمل السياسي بتاع مسار خمسة وعشرين جويلية. من تغيير الحكومة. مازال خاصة وانو اليوم عندنا شغور في زوز وزارات. شوف. انا كيفاش نشوف في حركة الشعب كيفاش نشوفو. نشوفو انو البلاد هادي شانطي كبير. وفيها عناوين كبيرة عملها حتى رئيس جمهورية. وهداك علاش حنا معاه رئيس جمهورية. كيما الإكتفاء الغذائي. محلاه هو هو راموش تقني تقني موضوع الإكتفاء الغذائي مش تقني فقط. هو سياسي. نعم. هو هو عنوان سياسي لمرحلة الجاية. يلزم تقودها السياسيين من داخل الحكومة. ووفقا للخطة وتسلحو بتقنيين وبكفاءات من اجل تنفيذ هذه الخطة. مثلا الأزمة المائية للبلاد. الأزمة المائية وحلولها راهي مش مهندسين فقط تو راهي سياسة هذه سياسة. موضوع الهجرة. موضوع سياسي بامتياز. راهو مش التقني هو اللي باش يحل موضوع معقد كيما هاكا. اللي مستقبل سياسيين في حكومة جديدة. هو حكومة سياسية تتفق على خطة مع رئيس الجمهورية وتمشي لتنفيذها. راهو السياسي هو نجم يمشي القفصة. يتربع وياكل كسكسي. مع مع الناس وغادين والشعبوية. في ظل النخلة هذاك هو بلادك. مم. بلادك يلزمك تكوني تشبهي لهم. وتمشي لهم. لا هو جميل. ولكن اعطينا النتائج والكلمات الرنانة والشعارات الجميلة. من غير ما يتحسن حتى شيء في حياته. وانت كنت قبيلة تتحادث في البد اسمعني. نعم. المسيح كان كلمة الله. مم. وفي البدء كانت الكلمة. مهم. هذا حتى في الفلسفة اليونانية. الكلمة هي اصل الشيء وهي بدايته. ولكن اذا ما يتبعهاش العمل. يولي الكلمة تولي الذين يقولون ما لا يفعلون. اذا تحبي تمشي تقنعي شعبك. بخطك بالخطة نتاع اكتفاء ذاتي. كفاش يلزمنا نعم في المشاتل نتاعنا مثلا في السبولة في القمح نتاعنا كيفاش باش نعملو ونهول باش نزرعوه. في كفاش الماء كفاش نقنع انو الطماطم في جهات معينة راهي استهلاك ما. من غير حتى اه اه قيمة مضافة للتونسي وللتوانسة. باش نمشي نحكي على المدرسة والإصلاح التربوي من جديد. هذا يقوموا به السياسيين. مش شعبوية. انا كي نمشي الريف ولا رياف. ونمشي ونحكي نحكي مع الناس بلغتهم. ومنهزلهم مشروعي. ونخليهم يؤمنوا به. وقتها ينجمو يصبرو علينا عام وعامين وثلاثة الناس. لأن ناسنا ينجمو يمنو وكيمنو. راهم بتبني مشروع كيما صارت في في الدولة عندها تأسيسها. بورقيبة والوزرا متاعو مشاو للارياف وللجبال والواحد. وحكوا لهم على حلمة. والناس تبنت الحلمة هاذي. هاذاك علاش ؟ اليوم تبدلت السي وتونسي الستينات والخمسينات مختلف وشواغل ومشاغل التونسي في في الستينات مختلفة على الفين لكن التونسي تقاس يخاف للخبز يتقطع في هايكل عنا زوز وزارات شاغرة وزارة الطاقة والمناجم عندنا ولايات من غير ولات. ما كفاش الوضع. السي حسان الزرقوني. مم. اخيرا جاب انو الرئيس قيس سعيد تقريبا عندو سبعين فالم نعم. اه اعتقد انه التونسي نتاع الستينات كيما التونسي نتاع الفين كي يحس بالإنسان صادق معاه. راهو يعطيه فرصة ويمنو. امم. وبالتالي صحيح ممكن تاع التونسي فالستينات ماهياش تاع التونسي. لكن نحن في حرب تحرير جديدة. ومعركة التحرير هذه من من ضد اه. تحرير تحرير التوانسة. مهم. من من لوليجر شي اللي تحكم فيهم. مم. تحرير التوانسة من ادارة ثقيلة تقتل في احلام تحرير التوانسة من اه من اه اه منظومات. عامين ما نجمش يقوم مسار خمسة وعشرين حكومة سياسية. ومن غير اه تجميع الامكانيات الكلية. لكن كل رئيس جويلية لا اعتقد ان رئيس جمهورية سيحقق حلمه وبيدو في جعل تونس تونس اخرى تونس جديدة. حكومة سياسية باش ينجم رئيس الجمهورية يحقق. شوف. كل ثورات العالم. دول العالم تبنت بجبهات وبحكومات سياسية تنفذ الاحلام الكبرى. مم. اللي تفسرها او اللي اه نزلها في الواقع باسم السياسات الكبرى او ما يسمى بالسياسات الكبرى. هم. هذاك علاش ؟ نحن نعتقد انو اه التعيينات مش بالضرورة كلها تعيينات صائبة نتاع السيد رئيس الجمهورية. هذاك علاش مراجعة التعيينات؟ لكن التعيينات حتى اذا تراجع. وتبقى الإدار كما هي. مش باش تبدل تتصور يا امين. هذاك علاش انو فما مشكلة حقيقية الآن. هو تحديث ادارتنا. فيها كثير. انا اللي حسيتو من كلامك هيكل هو انو كلها مشاكل خارجة على نطاق رئيس الجمهورية. المشكل في وطنية اكثر. لا يفهم. انو هو مش هو المسؤول. الأمر شكون اللي يلزم الأخير هو المسؤول الأول. طيب. من يكون السياسيين. الرئيس هو الذي هل هو الذي الجبهة بتاع خمسة وعشرين نحن كذلك. طيب. يلزم فعلنا السياسي يلزم يستجيب له رئيس الجمهورية. اي. كتلة في البرلمان اسمها الخط الوطني. نعم. اما الى اي مدى تتحثو على سيادة ونتوما معناها كل مواقفكم متناغمة ومتماية مع موقف رئيس الجمهورية تعتبروه فيها مخطط. يا اخي السيادة هو في علاقة برئيس جمهورية. السيادة راهو في علاقة بالإستعمار. في علاقة بالهيمنة والسيادة في علاقة بالوطن هذا وبالدولة هذه رئيس الجمهورية السيادي يقول على سيادة هذه الدولة. تدافع على سيادة هذه الدولة ورئيس الدولة هو اول مدافعين عن سيادة الدولة. نعم. نحن اتفقنا في هذا. ولكن نحن نختلف مع رئيس الدولة في ادارته للخمسة وعشرين جويلة. هذا الاختلاف لذلك وهل الاختلاف هذا الناس الكل تسنى فيها باش نجاوبو على السؤال هل انو يخليكم تتراجعو على مساندتكم خمسة وعشرين جويلة نحن في قلب خمسة وعشرين جويلية ولن نتراجع عنها واذا اضطرنا الامر نجمو نعارضو من داخل خمسة وعشرين جويلية وبعض القرارات لرئيس جمهورية داخل خمسة وعشرين جويلية ولكن نحن خمسة وعشرين جويلية ونعتبروها الى حد الان هي فرصة. لتونس. لتونس ولشعب تونس. ايه. شعب تونس. فرصة لماذا؟ لتحقيق ماذا؟ لتحقيق الدولة الديموقراطية الاجتماعية كيما حلمنا بها. نعم. وهذا هو وهذا هو المفهوم السيادي الحقيقي كيفاش نحققو دولتنا الديموقراطية الإجتماعية. وهذا نشتركو فيه مع كثير من القوى السياسية الأخرى. نعم. واضح آآ جدا. موقفكم من العمل البرلماني ونختم معاك نحن في نحن في كتلتنا. مهم. نحن الذين بادرنا بعديد المشاريع القوانين. كيما كيما موضوع اصلاح التعليم كيما موضوع اه تنقيح الفصل خمسة وعشرين من قانون البنك المركزي. كثير من المبادرات التشريعية نحن نقوم قامت بها كتلتنا وهي ناشطة نشاط كبير. نعم. وين لكن عموما آآ اداء البرلماني ما زال ما زال بطيء وعندك تجربة في الاخرى كانت اكثر يجب ان يكون اكثر آآ اكثر ديناميكية شنو مرد هادي عام الديناميكية. مرد البرلمان الى حد الان هو يتحسس في في دوره. انا اعتقد ان البرلمان دوره كبير يجب ان يفتك دوره. يفتك يفتك من من? يفتك دوره من اي مؤسسة اخرى. تحب على كثرة المؤسسات. اي مؤسسة او قضائية او غيره. نعم. انها آآ تحاول تحجم له دوره. فليفتك التحجيم آآ انا لم اقل من يريد التحجيم. اه. انا قلت فليفتك دوره نعم. اللي كيما يشوفو هو وفقا لدستور خمسة وعشرين جويلية. ويكون في مقدمة. واه. القوى الوطنية اللي تدافع على خمسة وعشرين جويلية وعلى على مضمون خمسة وعشرين جوي نعم. اجتماعي اساسا. طيب جدا. يعطيك صحة. حبيت اه عبالي باش تحكي لي على فرنسا وشي يقع في فرنسا. الوقت يزيد. والقمع الموجود في فرنسا. هايكل. وضربان الإنترنت في فرنسا. وقتل كانت فكرة بالفعل. يعطيك الصحة السي هيكل. شكرا ليك لأنو المواضيع في تونس حارقة جدا. استغلينا وجودك معانا. حتى نتحدثو على النقاط. شكرا على الاستضافة. اكتر شغلة تعاود ترجع بحدانا في النقاط اللي تتحدث فيها اكثر شكرا لك سي هيكل القيادي في حركة الشعب. تحية لك. شكرا لكل سليم اشواق اميرة. نتقابلوا غدوة في نفس التوقيت في لبين وبسلامة. |
ساعة وثمانية دقايق حل الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي. وفي قلب السيف نادر الجندوبي فما حكايات وارقى من الدور منها ارقام تجي من عند الصوت الرسمي لوزير السياحة واضح انو كان فما غلطة ولا زالت لسان هي الخمسمية مليون بطبيعة الحال ما عندناش خمسمية مليون سائح لكن عندنا خمسة مليون سائح. والسيد الوزير كان صرح من بعد راهو مفهوم جدا انو بعض الى غيرو يخرج الكلمة الغالطة اللي ماهيش حاجة اللي اللي اا نردو بينا صحيحة للارقام. حاجة مهمة جدا واقع في تونس بالارقام. نجحنا ما نجحناش في الفترة الأخيرة ومن بعد الكورونا ولا روبريز وكانت فما وعود كبيرة بأنو اه باش تكون قوية اه احنا الآن هو ديكا تحدي الكبير الياس لي كنت تحكي عليه انتي لكل الديفي الكبير لتونس فترة ما بعد الكورونا قطاع السياحة قطاع مهم برشا قطاع يمثل اربعطاش بالمياه من الناتج المحلي الإجمالي للبلاد. هذايا عام الفين واثنين وعشرين حسب موقع البورصة لي تحدث عن عندو تأثير كبير على سوق الشغل على العائدات من العملة الأجنبية مجموع الإقتصاد نتاع البلاد الكل ككل يشغل اربعمية الف شخص بصفة مباشرة وأكثر من مليون بصفة غير مباشرة ووزير السياحة تحدث حتى في الأيامات لي فاتو على زوز ملايين شخص بصفة غير آآ مباشرة من قطاع السياحة شيء لي حتم على الدولة انها تكون في آآ قطاع السياحة من جدة مبتكرة خاصة مع آآ عوامل آآ جديدة بروز ومنافسين جدد كل مرة اه شركات اللوكوست اللي اه كثروا زادا في السنوات الأخيرة خاطر كل تراجع او جمود في القطاع هذايا تقابلو خسارة في نسبة نصيبك انت من السوق السياحية ولي ترجع بالفايدة على المنافسين والشيء هذايا ريناه بالوضع ها هو بالأرقام وبالملموس في السنوات الأخيرة. باهي ذاك المنجم في حالة لتوا برشا كلام وانتظارات على موسم سياحي. ممتاز. الأرقام اش تقول? واحنا في من في اش تقول الأرقام. اهي صحيح انتظارات كبيرة كانت بخصوص الأرقام الم السياحي الحالي محمد المعز بلحسين وزير السياحة. كان داخل في احلى سباح. وقالوا الموسم السياحي يشد تطور كبير. تحدث على خمسة مليون سائح كما قلت انت الياس زاروا تونس حتى لآخر جويلية. عامل سنة اي ارتفاع بنسبة سبعين بالمية. مقارنة بنفس الفترة من عام اولى. الى غاية موفى شهر جويلية من السنة الحالية. سجلنا وفود اكثر من خمسة مليون سائح لبلادنا رقم آآ بالضبط. وخمسة مليون وطناش الف سائح لبلادنا. آآ فما زيادة بقرابة سبعين في المية مقارنة بنفس الفترة من السنة الفارطة. وصلنا فرض مستواه مع سنة الفين وتسعطاش السنة المرجعية ما قبل جائحة كورونا في مستوى العائدات السياحية سجلنا ثلاثة فاصلة ثلاثة مليار دينار من العائدات السياحية. نجم نقول اكثر من من دولار من العائدات السياحية هذايا الى غاية موفى جويلية. ثم الزيادة بخمسة وخمسين في المية مع نفس الفترة من سنة الفين واثنين وعشرين. وتجاوزنا حتى ارقام الفين وتسعطاش تجاوزنا بثمانية وعشرين في المئة من المؤشرات هذيا اللي تبين وتأكد القطاع السياحي قاعد يستعيد في العافية تاعو. ارتفاع حتى في العائدات السياحية تم تسجيل اكثر من ثلاثة فاصلة ثلاثة مليار آآ دينار. تطور بخمسة وخمسين بالمية مقارنة من نفس الفترة من الفين واثنين وعشرين وتجاوزنا. ارقام الفين وتسعطاش حسب وزير السياحة بنسبة ثمنية وعشرين بالمية. علاش الحديث على الفين وتسعطاش آآ سنة مرجعية قبل كورونا بطبيعة الحال صحيح هو رجعنا للديوان الوطني التونسي للسياحة نلقاو انو عدد الوافدين على بلادنا. آآ في العام الفين وتسعطاش كاين في حدود تسعة ملاين وخمسمية الف سائح فما بيك في جويلية بمليون وميتين الف سائح تقريبا اه بالنسبة للجوج شهر هادوما واثنين فاصل ثلاثة مليار دينار في الثلاثي الثالث واللي يوصل حتى لخمسة فاصل ستة اخر عام الفين وتسعطاش. ناهد قداش يقعد السائح في تونس كيف يجيه. صحيح سؤال يتسأل هو وهذايا يتحاكاه حتى في الدول آآ الكل. متاع السائح قداش يقعد في بلادك. وبالارقام المتوفرة. الرقم ما تبدلش برشا من الفين وثلطاش. اربعة ايام. متوسط الإقامة في تونس. ثم ثلاث ايام طاحت في الفين وسطاش. حتى تكش لألفين وثمانية عشر والفين وتسعطاش كيما قلنا. السنة المرجعية. لأن يطلع. حتى الخمسة آآ ايام ثم يعاود يطيح مع العامين كوفيد اللي عرفناهم حتى الأربع ايام. نجمو نقولو الآن اللي بين اربعة وثلاثة. آآ قداش زادوا عدد المنشآت السياحية في تونس كي نقارنو بالسنوات الأخيرة دار. زادو ما زادوش. آآ فما شكون يقول فما تراجع على مستوى البنية التحتية. الأرقام اش تقول. صحيح. هاذي حاجة آآ اخرى من المؤشرات اللي تنجم تحكي عليها كي آآ تحاول تقيم آآ وضعك السياحي من الفين وتلطاش كان عندنا الياس ثمانية ميا وسبعة وربعين وحدة سياحية. حتاكشي الألفين وواحد وعشرين نلقاو عنا ثمانمية وثلاثة وتسعين آآ وحدة. اي في سنين في بلاد كاملة تزيدو فقط ستة وربعين وحدة آآ سياحية وهذا الي آآ يهزنا للإستثمار السياحي زادا لي كان عام الفين وطلطاش. ميتين وثمانية وتسعين مليون دينار يطلع في الفين وسبعطاش لأربعمية وسبعة واربعين مليون دينار ثم يعاود يطيح ويوصل. في الفين وواحد وآآ عشرين بتأثير الكوفيد بالطبيعة. المياه وتمنطاش مليون دينار فقط. اذا كان فما ستة وربعين وحدة سياحية كي هاو جديدة الحقيقة الرقم الضعيف في بلاد تحب تكون عندها تعب اكثر من هاكا. الأسواق شنوا احوالها فما اسواق فقدناها فما اسواق شنو احوال الأسواق؟ ايا اول حاجة كي تخمم في الأسواق فما السوق الروسية والسوق الأوكرانية اللي آآ يتسماو من بين الحاجات اللي خسرناها بالنسبة لينا حنا بسباب الحرب اللي جينا لهم. مم. والخبير في السياحة فؤاد بوسلامة يقول مثلا الأناضول يقول الحرب افقدتنا ستة ميا وخمسين الف سائح روسي في العام ومية الف سائح اوكرانيا. عنا شي نظرة للسياحة في تونس في السنوات القادمة. ايه على الجانب النوعي. تحسين جودة الخدمات القطع مع الموسمية معناها ما عادش. تونس صيف بركة بحر واه وتلة. اه تولي على مدار عام كامل في اربعة وعشرين ولاية. هاذوما من بين اه لي يحكي عليهم وزير السياحة في تدخله في موزعيك. نحب معناها نقطعو مع الموسمية نتاع النشاط السياحي في بلادنا ماهوش اه تونس اه السياحة مش صيف فقط معناها نجمو نعملو السياحة في عام مدارس وخاصة في اربعة وعشرين جناية. وهذايا قادرنا عليه. واثبتناه معناها على ارض الواقع معناها شوف معناها من المنتوجات الجديدة من المشاريع الجديدة برامج جديدة. اللي قاعدين نخدمو عليها. نحبو تونس تكون معناها فما عدة تنوعات وعدة تفرعات. قطاع سياحي. نحكيو على التنويع المنتوج السياحة الرياضية. سياحة المغامرات. السياحة الثقافية. السياحة الصحراوية. السياحة المؤتمرات والأعمال وهادي الكل موجود معناه في في كامل معناه تراب الجمهورية. شوي اخر مع آآ الكاتب والمختص في المجال السياحي هادي حمدي لي موجود معانا بالهاتف شكرا ليك بعد الفاصل راجعين مازلنا في حل الدوسي في شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي نادي ميدي شو على ابو زيكا مع السلامة مرحبا بكم شهية طيبة طريق السلامة للجميع. وين ما كنتو آآ جزء كبير منكم روح للدار بعد الخدمة. بالهاتف الصحفي والكاتب المختص في المجال السياحي هادي حمدي. هادي مرحبا. اهلا وسهلا شكرا على الاستضافة السي الياس وتحياتي لكل مستمعي ومستمعاتي اذاعة مزيعيك. اليوم السياحة التونسية هادي في في كلمات مفاتيح. شنو نجمو نقولو عليها بعد تجربة سنوات وعقود في تونس مع العلم اللي هي من اهم القطاعات والرفعات الإقتصاد التونسي. شنوا اللي يوصف السياحة التونسية اليوم؟ اليوسف هو الكاس. كاس نص معبي ونص الفارخ. يعني نحنا قاعدين نتحدثو برشا على النصف المعبي. بالحق الصحيح فما انجازات ما ننكروش. ولكن فما النصف الفارغ اللي ما لقينالوش حلول عندنا عشرين سنة ولا ثلاثين سنة. نتحوصو كيما سامحوني فالمقارنة لكن كيما الإنسان اللي مريض نعرفو شناهو الدوا لازم نعطيوه. ولكن الدوا هادايا ما شريناهولوش وخليناه بلاش دوا. هادي هادا مهم ياسر اللي تقول فيه ولذا نخليو احنا الكاس المعبي للسادة الوزرا والدعاية وللبروباجندا ونتعداو للي يهمنا كصحفيين للي هو لي مش معبي. الكاس لي مش معبي. الشر الكاسي لي مش معبي. شنوا آآ تشخيصه وشنو مشاكله. تفضل. اول حاجة ما دمنا نحنا في وسط الموسم آآ موسم الذروة ربما نتحدتو ساعة على الموضوع. آآ متاع جودة الخدمات او الحاجة لي آآ نتحدتو عليه برشا. في بعض النزل نتأكد نقول في بعض النزل. لأنو آآ الوتلة لي قدموا في في آآ خدمات في المستوى المرتقب. آآ حتى حد ما يتحد ولكن عندنا ناس قاعدين يشرفوا في القطاع فما الناس قاعدين يعطيو في احسن سمعة للبلاد. والعكس هذا كذلك. آآ هو لا المحل هذايا كان عندو آآ كنا كنا نستناو معناها كان منتظر الشيء هذايا لعدة اسباب ساعة. اول حاجة نعرفو كل لي ثما نقص فاتح. في اليد العاملة. تحدثنا عليه هذايا منذ اشهر. الناس الكل تحدثت عليه هذايا واقع. ما لقينالوش حل. نقص في التزويد. زادا سنة بطبيعة الحال بالمواد الأولوية. الأول عفوا بامانة اللي يأثر برشا. معناها على على الساير العام معناها للفنادق. ولاحظنا زادا كذلك فما التراجع للسياحة الداخلية في انتظار الارقام الرسمية والليالي المقضاة حسب الجنسيات. آآ هذايا زادا يرجع لغلاء الاسعار معناها اللي يأثر على السائح التونسي على القدرة الشرائية على التراجع هذايا الواقع بطبيعة الحال القديم نعيش فيه. لكن نقول السنة بعد ثلاث سنين من صعيبة بعلاقة مع وباء الكوفيد كيما كنتو تتحدثوا آآ معناها فما فما عودة فما عودة للأرقام والإنجازات العادية. انا انا نتأسف كي نشوف الي مرة اخرى وقاعة العمل على انقاذ الموسم الصيفي. وما صار حتى شيء يعني في الإصلاحات لي نتحدثو عليها عنا عنا سنين. معناها ربما نحب نقول ربما هاكا نقطتين ثلاثة. لي هوما مهمين. مهمين جدا وما عملنا فيهم حتى شيء. اول حاجة الي في في نظري انا مهم جدا. وينو الموضوع العقود مع لطرق مع متع هذه الرحلات بالعملة الصعبة. علاش الى حد الآن مازلنا نسمعو الي فما يصحو بالدينار التونسي هما لي مضاغطيين. على الوتلة لي ما نجموش معناها يقاوموهم. هذايا بالنسبة ليا انا فرنساوية الى حد الآن. هو ما يطلب حتى شيء يطلب امر يكون يا معناها حكومي ولا امر من البنك المركزي. ما عادش يتم حتى عقد مع بالدينار التونسي. قال باليوم في السياح من الخارج. يخرج هو من غادي لغادي بالعملة الصعبة. يلزم لهنا يخلصنا بالعملة الصعبة. هذايا ظل لي ما فيهش حتى نقاش. ما هوش جديد الموضوع هذايا راهو ربما عنده عشرة ولا خمسطاشر سنة. علاش ما تصدتش والله. حاجة ثانية اه اه ملف مهم زاد راهن اللي هو اعادة ترتيب الفنادق اليوم هذه قضية نجومها نعرفو اليوم شناهو اللي صاير للأسف ترقى. الفنادق في جناب بعضهم. زوز معناها مصنفين خمسة نجوم. ويهدي بها وبطبيعة الحال الي بها شترى السوم. الخدمات ماهيش في المستوى. يعني يخلق للمنطقة ويخلق السمعة نتاع الجيه الكل. معناها هذايا يظلي زادا يلزم في اقرب وقت. احنا نتمناو لي كونو نعرف اللي ثم ملف قاعدين نخدمو عليه مع مع المهنيين مع الجامعة التونسية للنزل. وان شاء الله يتم معناها يوصلو لو في اقرب وقت خلي يخلي الأمور الأمور توضح. الأهمية فكرة التصنيف وقت الإسعاف فما زال كذلك مقاربة اجتماعية. تاع يقولك انا مهما كان ما نجمش نمسو ونخليه وفي الأثناء عندي مواطن شغلو وغيرو المقاربة هاذي. عندها زادا مساوئ على المنطقة لكل ساعات. تفضل هاذي تفضل. كيف كيف. آآ نقطة اخرى ثما موضوع تطرحها السنوات الأخيرة اللي هو سميناه هاذيا هذايا اقترحتو وعملتو المنظمة الدولية للسياحة اا هذايا يمكن باش نتعرفو بالضبط وبالتحديد على الوزن الاقتصادي الحقيقي للسياحة في تونس. نعرفو لي رسميا حنا نتحدثو على سبعة في المية. آآ من الناتج المحلي الخام لكن بعض الدراسات وضحت وصلت لتلطاش فالمية ان يظل هدايا مهم جدا باش نماريو اليوم الي السياحة شنوا الوزن نتاعها اليوم فالاقتصاد والأهمية متاحها يعني علاش تريد هدايا التو علاش مناش قاعدين نعتمدو فيه بما ان نحنا معناه نقولو برواحنا سامحوني معناها الي نحنا وجهة سياحية بامتياز لكن هدايا ايكونوميك لابد منو باش يكون موجود. صحيح. هادي هاكا نمشيو كيفاش كانت تسمح. ونخليك تكمل اليوم المقاربة هذيا نتاع نتاع الشمس نتاع الوتلة لي على البحر. ومتاع المنطقة السياحية. مازال تتخلص. مازالت تبيع مازالت هي جذابة الى اي مدى جذابة. تنجم تكون جذابة الى حدود الخمسة ملايين ستة ملايين. سائح لكن اذا كان انت غدوة تحب تطور. آآ وتحب تخلط الى ارقام اللي تنجم تقرب من ارقام المغرب والا من ارقام تركيا. والا اللي هي خيالية الحال. آآ باش ما نخرجش الى ارقام اخرى آآ كيما مدننا اللي معروفة في العالم كيما باريس وغيرو. لكن اليوم التطور وين يصير آآ هادي ؟ آآ وين ثما فيارة جديدة. وين ثما في جديد في علاقة بالسياحة التونسية. انا في اعتباري الي اكبر مشكل للسياحة التونسية هي الموسمية. احنا الى حد الان. يعني ما نعرفوش نبيعو بالمعنى التجاري ما نعرفوش نبيعو آآ آآ البحر والشمس يعني في القطاعات الأخرى في الإختصاصات الأخرى. قعدنا ضعاف. يعني قعدنا عنا السياحة الموسمية هاديا. عندنا مبنية. اه السياحة الشاطئية يعني صارو كبار كيما نعرفو. ما يخلصش. ما يخلصش. ما يكفيش. هو هو ما يكفيش بطبيعة الحال. خاطر اذا كان من ما عندك حتى شيء. الحقيقة ما عملنا شيء وجا مليح. وهذا هو وهذا هو المشكل. انا انا نتفاجأ كي نسمع معناها تلقى عشرات الفنادق تسكر ابوابها في شهر اكتوبر. وتقول آآ راهو باش نعاودو نرجعو في في غرفة ابريل هذايا ماهوش معقول اقتصاديا. ماهوش معقول اجتماعيا. اليد العاملة زادا حنا اليوم نتسائلو نقولو علاش معدناش فما يد عاملة اللي تحب تخدم في قطاع السياحة لأنو هذايا قطاع هش على خاطرو قطاع هشام باش نمشي نخدم ثلاثة. ثلاثة شهور موسمي ومن بعد تراسيلي اه مكثف يديا ست شهور باش نعمل في الاثناء. نحرق مثلا هذا اش قاعد يصير جزء كبير. اي زادا هذايا عندو تأثير كبير على حتى على النقل الجوي اليوم. اليوم معناها كفاش شركة طيران تعمل نتاع نتاعها. هل يعقل معناها تعمل آآ معناها آآ في الصيف تخدم بها في الصيف. ايه اليوم نتاع التفكير شنو هما ؟ شنو هوما الثنية متاع التفكير في علاقة بذلك. هالموسمية هذيا كفاش يتم التغلب عليها؟ الجواب ساهل وتعطى لي هي التنويع المنتوج السياحي. لكن التنويع مش مش بالكلام وبرا. شوف تاحنا نقطة الضعف نتاعنا اللي هي تاعنا آآ وينو نحنا موضوع تنويع مصادر التمويل الصندوق اللي باش يخلينا عنا امكانيات اكثر للإشهار والتسويق في الأسواق الخارجية. باش تبيعها في من عنا منتوج اخر عنا منتوج اه باش نقولو حاجات لي معروفة تاع الغولف السياحة الثقافية. اليوم علاش اه معناها نعرفو لي عندنا ضعف كبير في الساحة الثقافية. بالرغم معناه الكبير لي عندنا موجود. وثاني حاجة راهو ما ننساوش الي كل شيء مربوط بالنقل الجوي اذا كان نتحدثو على السياحة لي جاونا من اوروبا. اه نعرف اللي في الأغلبية متصريح حاليا قاعدين يجيو في رحلات غير منتظمة نسميوها الشرطية. ولي يجيو عن طريق معناها شركة طيران الأخرى معناها ياخدوه تسمى لكن بعد شهر اكتوبر الشركات هذيا الكل معادش موجودة معادش تخدم لأنو معادش فما الطلب على الوجهة التونسية. فما خدمة كبيرة يلزم تتخدم انا في نظري على النقل الجوي قبل كل شيء. معناه يلزم اننا نوفر الظروف باش الناس تتنقل. سواء الحل آآ يقولو لو يقولو لي توا يقولوه آآ بالنسبة للمهنيين يقول لك اليوم هو الحل. هو لي باش يخلي ربما شركات طيران لي تنجم تجي في كل المواسم. الحق آآ انا هاديا نقطة استفهام معناها مانيش مقتنع مية في المية لكن يلزمنا نبداو يلزم الخطوة اللولة نبداوها. آآ انا عندي اقتراح لا محالة معناها نقول علاش ما نبداوش معناها آآ سياسة مفتوحة نبداوها بالمراحل. ما نبداوش مادامنا خايفين من الصيف. علاش ما نبداوش نعملو في الشتا ؟ امم. آآ نجمو بيه ونشوفو هو اللي باش يجيب لنا معناه باش يمكنا باش نجيبو نوعية جديدة من السياح على خاطر ما عادش نتحدثو اليوم على ما عادش نتحدثو على السائح اللي جاينا عن طريق عن طريق متعهد الرحلات. اليوم اكثر لكن كيف كيف يلزم نوفرو لها الظروف. لازم نوفر لها زادا الإمكانيات باش ينجم يقع الحجز عن بعد واليوم نعرفو كنتو قبيل على كلها. معناها اليوم تخدم على لكن عندي سؤال انا نحب نقول. تفضل. نقولو سائح عمرو عشرين سنة ولا عمرو خمسة وعشرين سنة جاي من بلاد اوروبية. يحب يجي لتونس عندو الإمكانيات صحيح بشيخو الطائرة متاعو. امم. لكن عندو الإمكانية باش ياخدو معناها سيارة خاصة باش يجي يتعرض للمطار. ينجم اليوم التذكرة باش يدخل المتحف باردو هو في بلادو قبل ما يوصل هذا يبدا كل شيء مضبوط. هيكلية على مشاكل آآ تنظيمية على مشاكل متاع رقمنا على مشاكل وعندنا مشاكل زادا اذا كانت تسمع هادي آآ معناها توا هذا السايح لي يجي فكرة هذيا. معناها يجي يعدي الأربع ايام نتاعو. آآ يتبرنزا شوية جو مع مع المنشطين داخل البيسين والاوتيل ياكل شوية ماكلة في اذا كان ولا خطار ويروح. الشاف من تونس معناه اش صرف في تونس? الشاف من تونس. معناه كان عمل علينا مزايا خرج في جربة شرا جبة من السوق معناه. الحقيقة فما مشكل زاد على مستوى الجودة وعلى مستوى المداخيل. آآ فما مشكل فما مشكل في علاقة فكرة السياحة بيدا انو نجي نتفرهد في بلاد ندور نشوف البلاد نشوف المعالم نشوف فما مشكل. هي هي منظومة كاملة بطبيعة الحال لازم تعاود تتدرس او آآ ويظل المداخلين الكل خاطر هو لي فما دور كبير يلعبوه وكالة الاسفار في التنظيم رحلات. وفي تشجيع السائح باش يخرج من الفندق نتاعو. امم. آآ لكن انتي كتتحدث مع وكالة الاسفار اليوم. امم. آآ يعطيو مشاكل نتاع امكانيات. عندي مشاكل متاع امكانيات يقولك احنا اليوم قاعدين آآ نخدم باش نجيبو سائح. ومعناش اليوم وسيلة نقل. الكافيين يعني فهمت معناها احنا حاليا. آآ الناس واعية هذايا حتى حديث مهني السياحة. ويعين بالمشاكل ولكن كيف كيف الحلول تتمشي لحد الآن في الموضوع. اليوم وقت لي نحكيو سؤال اخير هادي. اليوم نحكيو على الخمسة مليون سائح لي جاو لتونس. تونس في اذا كان امورها لاباس. الى اي حدود تنجم تخلط كيما البعض يتكلم على عشرة مليون آآ آآ في علاقة بطن في علاقة بالفوسفاط. كان تونس غدوة وفما حلول وفما وفما اعادة ترتيب للوتلة. وفما خدمات تونس الميت تنجم تخلط على مستوى السياح. والله نحنا يلزمنا ساعة ونصف تعرفو نتاع الوتلة هو زادا ديكاتور مهم. نشوفو نحنا المعدل معناه ستين فالمية حسب التقريب معناها نذكر الارقام. يعني يظهر لك اللي مازالت عندنا معناها عنا الكبير ولكن فيما يخص الأرقام. انا مادا بيا معناه مانيش صحاب ياسر مع الأرقام ومانيش موافق ياسر على الطريقة اللي معمول بها. فسر لكم توا مثلا شنوا اللي قلقني انا شخصيا كي نقولو خمسة ملايين سائح. فرحانين الناس كلها لازم نصفقو على الإنجازات وعدينا المرحلة الصعيبة نتاع فترة الجاية حتكون الكوفيد. شوف المشكل خمسة ملاين هاذوما ماهمش خمسة ملاين السائح. هوما غير هادو هوما الناس الي تسجلت في الحدود دخلو للأرض التونسية. بما فيهم التوانسة المقيمين في الخارج. انا نعتبر للأسف الي هذايا الرقم معناها كيما ناخدو بعين الإعتبار توانسة مقيمين بالخارج. هذايا يغلط شوية هو هو كي نتحدثو نقولو علاش قاعدين نستعملو فيهم اراهم قبل الفين وحداش ما كناش نحسبوهم. راهو كانوا يتحسبو على جناب. علاش هذايا يغلطنا. يغلطنا على خاطر هو يقول لك معناه المنظمة الدولية للسياحة تعتبر لكل انسان قضى ليلة واحدة لبرا من البلاد لي هو مقيم بها يعتبر كسائح. مم. يعني هذه هي متوازي. احنا توانسة هذايا للأسف يعيشو كيجيو كي يروحو يعيشو في دار الوالدة وإلا عند خوه معروف معناها حاجات نعيشوهم الناس الكل والعائلة التونسية تعرفها. للأسف للأسف انا الرأي اللي اللي صممه غالط على مستوى الأرقام انا تمنيت وكان ما عادش نحسبو التوانسة اللي بطبيعة الحال لكن هي نوعية معناها عالجنا معناها كي يكونو اه اه معناها اللي زايدة منا اه شوف هيا فما حاجة اخرى اللي كيف كيف زادا مغالطة نعتبرها هادي كونو كيما تعرفو نتوما ناخدو اليوم المداخيل السياحية الخامة او على عدد الخمسة ملايين هادوما لي جاو وناخدو ونحسبو. ومن بعد نجيو نلقاو مية وربعين دينار. والناس بعد يقولو كفاش السياحة هاديا التونسية القاعدة تجيب لنا في مية وربعين الف الراس. يا اخي مش معقول. غلطت وينو الي كونو المداخيل نتاع تاع توانسة المقيمين بالخارج ماهمش محسوبين في المداخيل متاع السياحة. امم. فهمتي نحسبوهم نحنا. نحسبوهم في الدخول باش نحسبو باش نحسبو كلهم تاع السياح. اما ما نحسبوهمش في كل مداخيل. الأمور الأرقام الحقيقة فيها فيها برشا ما يتقال هنايا صحيح. بالضبط. هذا هذا هو لي حبيت نوصل لو بالضبط. يلاه شكرا لك بارك الله فيك. آآ نفعتنا بعديد المعلومات صحيحة لي اليوم. لكن انا آآ نشوف انو هادي مخداش الريسك انو يعطي رقم في علاقة بالرقم المنشود للسياح لي نجمو يكونو موجودين نهار آآ في بلادنا حنا نتمناو نكونو كان بالملايين لكن هذا يلزمو خدمة كبير ياسر. منور الزغيرة مدير الانتاج الحيوني بالاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري. بعد لحظات هنا في البلاطو. |
الكلام هذا مش موجه لكلياس لأنو انتي قاعد وتستضيف في اصوات اخرى ولكن مرحبا بك. انا نتوجه النضال من اجل حقوق النساء من اجل المساواة التامة والفعالية. وماذا بنا يكون ثلاثمية وستين يوم على ثلاثمية وستين يوم. معقول. مش فقط تنحصر في ثمانية مارس اللي هو اليوم العالمي لحقوق النساء. بالنسبة للواقع اليوم نتاعنا معناه واقع متردي جدا. فما ازمة اقتصادية اجتماعية ثقافية وازم سياسي بامتياز. الأزمة هذيا انعكست سلبا على واقع النساء. انعكست على المرا الفلاحة انعكست على المرا لي تشتغل في في المحار. انعكست على المرا الي معناها اجرتها ماهياش مساوية لأجرة الرجل. وانعكست زادا على المهمشات. في الأرياف انعكست زادا على المعلمات الي قاعدين توا خلف القضبان. انعكست على النقابيات على النقابيين. انعكست على الناشطات والناشطين. في مجال حقوق الإنسان في السياسة ومن هنا نحب تحية خاصة لبشرى بالحاج حميدة. الي بالنسبة ليا اليوم هي في التهجير القسري. وهداك علاش الواقع اليوم الحقيقة مهواش واقع معناها وردي والعصافير تزقزق وانما هو واقع. مأساوي مأزوم. هاك علاش اليوم نتحدثو في الندوة الدولية متاعنا على التقاطعية. وعلى التضامن النسوي خاصة مع حرب الإبادة الي تعيشها اكثر من ميا وخمسة وخمسين يوم. فلسطين والمرأة الفلسطينية والنساء الفلسطينيات بالتحديد. ارتأينا انه نوجهوا لهم تحية اكبار وصمود على الاقل هذا اقل ما يمكن انا نوجهوا لهم. مم. نرجع للواقع تونس واقع تونس مأزوم كثيرا. هم. فما تراجعات على المكتسبات. هم. فما قوانين حتى تراجعات على القوانين. هم. فما التناصف في القانون الانتخابي وقاعة التراجع عليه. هذه السنة. هم. نسجلو اضعف نسبة تواجد نساء في مجلس نواب. مم. بالاضافة للتراجعات على القانون الانتخابي وعلى التناصف. فما تراجعات اخرى توا في الاثناء. فما تكميم الافواه بمقتضى مرسوم اربعة وخمسين. اربعة وخمسين. باهي. فما ايضا التراجعات على المرسوم ثمانية وثمانين لالفين اللي هو تكتب بنتيجة حركة حقوقية حراكة نسوية حركة مدنية قوية. من اجل انه على الأقل نكونو احنا في المجتمع المدني على نعمل التوازن. مم. مع تغول السلطة السياسية. اه حياة العطار اه كنت اسمع في اعطيني قراءتك انت تفضل. مع العلم انو الحقيقة اه حياة العطار موضوع النساء الفلاحيات السنة اللي كان تداول الاشهر الاخيرة. اه كان موجود بقوة كنا نتمناو ما يكونش. موجود بقوة في علاقة متاعو. في علاقة اه بالاحداث اللي صارت والوفايات اللي صارت لك كان موجود. وهذا بالنسبة لينا مرة اخرى صدمة على خاطر مرة اخرى قعدنا نقولو يا جماعة احنا وين النصوص الترتيبية؟ وين حسب ما حكينا في هذا يخلينا مرة اخرى الحقيقة في نوع من الحيرة. آآ رأيك في كلام حياة لكن رأيك خاصة آآ رأيك انت حياتك خاصة واقعك انتي انتي كفاش توصفو. اي هو كيما كيما كانت تحكي مدام ليلى بالضبط هو لي حكاتو الكل مدام ليلى. يعتبر آآ من بين الاسباب اللي آآ اليوم آآ نحكيو على وضعية متاع نساء يخدمو سواء في القطاع الفلاحي او في آآ خاصة القطاعات الغير منظمة والقطاعات الغير مهيكلة. نحكيو على وضعية هشاشة هشاشة الهشاشة هذه هي نتاج لكل اللي كانت تحكي فيه مدام ليلى هو التفاوت اللي اللي موجود ما بين آآ الفئات هو التفاوت ايضا آآ ما بين الجهات هو نتاج سياسات دولة آآ همشت او آآ كر التمييز ما بين الجهات وكيما كان سداد التمييز ما بين الفئات الاجتماعية وما بين النساء والرجال. آآ فئة النساء العاملات في القطاع الفلاحي اليوم لي نذكروهم نذكروهم في وضعية متاع حوادث نذكروهم في آآ آآ في آآ ضمان اجتماعي ما هوش متوفر. نذكروهم للأسف في اشكاليات ولكن آآ ما نذكروهمش وقت لي نحكيو على قيمة للقطاع الفلاحي هامة وقت لي نحكيو على قيمة لقطاعات اخرى هامة مربوطة بالقطاع الفلاح فقط للقطاع الفلاحي. آآ اللي نحب نقولو باختصار الوضعية للنساء العاملات في القطاع الفلاحي تعكس خيارات دولة. تعكس آآ من وين للتنمية آآ بالاساس هو هامش قطاعات دون اخرى. وتعكس ايضا آآ قوانين وسياسات دولة. توضعت ما اخداتش بعين الاعتبار وضعيته او خصوصيات الفئات هذيا وانما وضعت بطريقة شكلية بطريقة آآ ما تستجيبش للخصوصيات وهداك علاش ؟ الهشاشة ماشية وتتعمق. نيل حياة باش ما نقعدوش كيما ومن عام لعام نعاودو نفس المعبوكة ونعطيو انتباه للسادة المستمعين انو احنا نستناو الفرصة باش نعاودو نقولو رانا رانا تعبين رانا رانا رانا اش نخمو شوية فالمستقبل. شنو التحديات الآن؟ تحديات شنوا اليوم؟ اه اذا كان نحكيو عالهشاش. اذا كان نحو ربعة وخمسين تمنية وثمانين نحكيو على اه ارتفاع الطلاق نحكوا على وضع المرأة المطلقة نحكيوا على الحقوق نحكيو على البطالة نحكيو العنف. العنف عالعنف والعنف حكينا عليه وحكينا عليه بأرقامو. ونعرفو للأرقام غريبة الأطوار في تطورها. شنوا الشوانط والتحديات كيفاش ومنين نبداو. شوف هو نضالنا سلمي. ديمقراطي دائم لا يتوقف ولا يهاد. وخاصة امامنا تحديات كيما كنت تذكر تحديات كبيرة. وخاصة الهشاشة اللي حكيت عليها حياة. ما نجموش نعملو اولوية الحاجة على حاجة اخرى. احنا اليوم نجابهو في الهشاش. احنا اليوم نقصرو في جدار الصمت على العنف وعلى تقتيل النساء. احنا اليوم نتحدثو عتمكين اقتصادي. احنا اليوم نتحدثو على عدالة مناخية. احنا اليوم نتحدثو على انو حيف وتمييز ضد الجهات كانت تحكي على التفاوت الجهوي. شعملنا فيه. شنوا الدولة كإرادة سياسية ايش عملت فيه. كمجتمع مدني رانا نعددو سياسة الدولة نعدو مجهودات الدولة اما منجموش نحلو محلها. بما انها الشوانط هادي كلها محلولة. بالنسبة لينا الدولة عليها ان تتحمل مسؤوليتها في ها الأزمات لي تعيشها البلاد اليوم. تفضل. عفوا. الأزمات لي تعيشها البلاد اليوم ولي تعيشها النساء بصفة خاصة. لأنو النسا وقت لي تواجه شح الماء. تواجه دوبلوبو مش كيما راش. وقت لي تواجه باش باش دبر باش توكل صغارها. تواجهها موضعف. وقت لي تواجه معناها متاع التمييز المسلط عليها وعدم المساواة في الميراث وعدم المساواة في الأجر. والنقل هذايا لي ماهواش امن ولي قلناه وكررناه على النساء العاملات في القطاع الفلاحي. واضفنا لهم توا شريحة اخرى جديدة. العاملات في المحار. الي هوما زادا يتعرضو الى زادا آآ معناها فلا فقط سقوط معناها من البرد. ولكن زادا. ما عندهمش تغطية اجتماعية. ما عندهمش تغطية صحية. ما عندهمش تقاعد. ما عندهمش. فما شكون بعد الستين تشتغل? لازم تمشي تلاقيت لك باش تنجم تعيش عائلتها. بتسع الاف فرنك تبيع السطل. ونهارك اللي ما تشتغلش. وتبدا الامطار من فوق والبحر ملوطة. ما تنجمش تعيش عايلتها. هذا الكل وينها ؟ وينها السياسات؟ وينها الإستراتيجية بتاع الدولة؟ وينها الميزانيات؟ وينها الدولة نحب نعرف انا فين متموقع الدولة وفين متمركزة. وين اجاباتها علاها لنا. هاو كل يوم نصورو معاهم احنا ونعملوهم بتصاور. النسا هاذوما. باش نورو مادام معناها عمقنا انخراطنا في عمق البلاد. والسيد الرئيس تبارك الله عليه يدور من قرية لقرية ومن دشرة لدشرة ويصور مع الفلاحات ويصور مع العاملات في الطين ويصور ايه شعملنا له. شنوا عملنا له؟ وشنو قدمنا لهم؟ وين القوانين؟ ما هو عندك ترسانة متاع القوانين تنجم تحميهم. تنجم تضمن مساواة في الحد الأدنى في الأجر الفلاحي. تنجم تعطيهم تمييز ايجابي في مسألة التغطية الإجتماعية. تنجم تعطيهم تمييز ايجابي في مسألة التقاعد. تنجم انت اب انو تعملي لهم مسالك امنة. باش ينجمو يتنقلو. نقل معناها يحفظ كرامة البشر. هذا الكل غايب. لا فوق هذا معناه فوق هذا الكل. ونزيدو نعيشو معناها تفقير. للنساء ونزيدو نعيشو هشاشة لي كانت تحكي عليها حياة. الهشاشة هاذيا راهي ماشي كلام راهي ممارسة يومية ملي تفيق المرا من الصباح من الربعة. هاذ الصباح. وهي تواجه فيها اللي ترقد. هذا هو السؤال السؤال على آآ دور النساء في الشأن العام معناه فماش كان دور النساء في الشأن سياسيا اجتماعيا اقتصاديا نحكيو على النساء التونسيات لي هوما مختلفات. لي هوما في ليوما ما فخرت البلاد اشتر البلاد اشتر المجتمع. الطبيبة التونسية والمهندسة التونسية وصاحبة الأعمال التونسية ونساء الفلاحات الكلهم الكلهم لي هوما طاقة البلاد. اليوم مثلا واحد وعشرين بالمية عند الإناث نسبة البطالة. آآ يقابلها تلطاش بالمية عند الذكور وهذا يخبرنا برشا. زادا بالرغم من النجاح المدرسي لدى لدى صاحبة شهادات العليا. الشهيدات العليا. آآ يعني انه انت تقريبا اذا كان مرأة وفي آآ منطقة معينة وصاحبت شهادات عليا ما ينجم يقابلك كان البطالة. مع تقريبا امامك امامك البطالة. او مرة اخرى حياة الشوانط كنا نسمع في آآ في مدام ليلى الزغنامي انت نظرتك لدور المرأة التونسية اليوم في حياتها في مجتمعها مكبل مش مكبل مصيرها بين ايديها والى مصيرها زادا ما بين عند عند القرار السياسي مدام زغلمي قاعدة تقول اعطيني قرارات. هو آآ الياس نحب بالمناسبة مش نطرح مثال اتفضل. من الميدان. تفضل. عاينتو مؤخرا في الميدان. وقت لي تمشي في منطقة من مناطق في في دواخل الجمهورية. خاصة تحديدا في سيدي بوزيد. نلقاو في منطقة مغيلة بنات. فتيات مشينا على خلفية لي صار اه الوضعية اللي شفناها السرديات اللي اللي سمعناهم تتجاوز بيك الحديث على مشكلة النقل آآ الفلاحي والمسالك الفلاحية والاجر الادنى المضمون والظمان الاجتماعي وغيره. نحكيو على حق في التعليم. البنات اللي في في المناطق هذيا عندها حق آآ آآ او فرصة للتعليم كيفها كيف البنات في المناطق الاخرى او لا. نلقاو آآ الياس بنات يخرجوا من تخرج لأنو ما فماش نقل يوصلها للدار. تضطر انو على الدراسة. وشنو هو الحل الوحيد في منطقة جبلية ونعرفو كلنا مغيلة بعد الثورة شنوا صار على خلفية العمليات الإرهابية. تم نسف الجبال الغادية والكل. قطعت مواد الرزق على العائلات ولاو البنات يخرجو يخدمو. في الفلاحة في سن طلطاش وربعطاش وخمسطاش سنة. ونلقاو حتى البنات اللي يمشيو في كاميونة نفسها اللي يتنقلو بها للفلاحة. في العطلة يخدمو في الفلاحة هي نفسها لي في بقية الأيام يمشيو يقراو. يعني لهنايا آآ على شنو باش نحكيو بالضبط على حق في التعليم مش متوفر حق في آآ نقل مدرسي مش متوفر. حق في المال لي هو ابسط ضروريات الحياة مش متوفر في المناطق هذيا. هي بالحق شوانط شوانط آآ هاتنا بداو من الأساسيات. حقوق الإنسان الأساسية لي تضمن. لي هي الحق في الحياة. في في المايا الحق في النقل. وبعد مازالت الشوانط اخرى كثيرة. كاريمو هل تعتبر هذا هذا يخوفني برشا تعرف لي تقول فيه حياة خطر اه يتبع لنا فكرة انو المرأة التونسية لي عندها المكاسب والمرأة التونسية الحرة والمرة التونسية حياة ترجعني الواقع من نوع اه تقول لي اه واحدة واحدة يا سيدي خويا نرجعو للامور الحياتية ساعة فيكم بعد يعمل ربي دليل. اللي قلق اه ليلى الزغلمي هو زاد مثلا مشكلة العنف. اللي حكينا عليها مرة واثنين وثلاثة واربعة وخمسة. شنوا صاير في بلادنا اش فما? شنو اللي صاير? فما نتي العنف قاعد يتفاقم. وفما زاد انتباه فما شكون يقول لي لا يتفاقم لا شيء. هذايا ما كنتوش تسمعوا به قبل توا وليتو تسمعوا به شنو تقول لي الزغلمي؟ باهي قبل ما نتعدى العنف نحب نراجع فقط على حياة باش نقول لها راها وانو فما انقطاع مبكر معناها على التعليم وما فماش معناها نقل للتعليم خاصة للفتيات على خاطر يخافوا عليهم في الأرياف اكثر من الذكور. راهو هذا ما يغطيش زادا لضرورة النقل الأمن وهذا زادا ما يغطيش الي ما فماش اجر عادل. وهذا ما يغطيش الي ما فماش مساواة. يا اخي وليناش معناه في المصايب وفي النوائب ولينا معناها انا هي الأولى من الأخرى الكلهم على نفس المستوى. ولكلهم على نفس المحك. ولازم الدولة تتحمل مسؤوليتها فيهم الكل. الإنقطاع المبكر على التعليم لازم الدولة تتحمل فيه مسؤوليته. وقاعد يتفاقم من سنة الى سنة اخرى. امم. مسألة النقل المدرسي كيف كيف. الحد الأدنى معناه الأجر معناه الفلاحي. كلها بالنسبة لينا جيتك راني جيتك. لكن كي تقولك الدولة ديكا امكانياتي مليح. ونا نخدم في خدمتي في كل الحالات تقول. بالنسبة لينا احنا نعرفو بالباهي. الي الدولة مقصرة. مم. من جميع النواحي. او الي الدولة مهياش عاطيه اولوية لمسألة الإنقطاع المدرسي. والي الدولة مهياش عاطيه اولوية لكنساه الفلاحات. ولي الدولة مهياش اولوية للتمييز الايجابي في الجهات وفي الدواخل. نعملو بيهم الحملات الانتخابية اوكي. اما باش وقت لي يبدو نحنا في مواقع القرار السيادي والسياسي ونجمو نخرجو اوامر ومراسيم كي البطاط. نجمو معناه نضمو بيه الحياة متاع الناس هاديا. وقتها لا ما نجموش. وقتها الدولة تمتنع. وحاجة اخرى لازم الرصد ميزانية راهو ما نجموش نعملو قرارات وأوامر وقوانين. من غير ما فما هاو توا احنا علاش فما تقتيل للنساء ونا نرجع لك للعنف. لأنو ما فماش تفعيل. ما فماش تفعيل الية الحماية للنساء. لأنو القوانين ترسانة القوانين الموجودة منها. قانون ثمانية وخمسين لألفين وسبعطاش وقانون سبعة وثلاثين. لألفين وواحد وعشرين اللي نظم معناها ويحمي حقوق العاملات المنزليات. اي. للي اليوم ما فماش نصوص ترتيبية تنظمو. اللي اليوم ما يفسرو حتى شيء الحقيقة. يبرروا. ما يفسرو حتى شيء. انت عندك دولة تخدم تفضل اصدر قراراتك. وعندك قانون لازمك ترصدها ليها وعندك ميزانية لازمك ترصدها ليها. نرجع انا توا لمسألة تقتيل النساء لأنها ظاهرة بالحق راهي تفاقمة لدرجة ان ولينا بمعدل ثلاثة نساير في الشهر. هذايا نسمعو بيه دون اعتبار الموت المستراب دون اعتبار. تتعدى لها انتحار. احنا عندنا امراة. بعد فاقت منكما بعد شهرين في القصرين جات للجمعي. مقيدة في في الشكوى على انها انتحار. ضربها زوجها بعد ما عنفها هو وزوجة الأب رموها في البير يسمع فيها زوجها كات ان في بالهم ماتت. طلبلها الحماية المدنية وعداها على انها انتحار بعد شهرين عندها ربعة وستين بالمية سقوط. مازالت لليوم عندنا اكثر من عامين نتبعو فيه الملف. لليوم الملف ما نجمناش نعبوه معناها ونثبتو الي راهو بفعل فاعل راهي ما هياش محاولة انتحار. لليوم الجمعية قعدت عاضت وتحاول انها تقف مع بعض الفئات مع بعض الضحايا. وحنا اليوم زادا حي وزاد القضاء. الي قال كلمتو في قضية رفقة الشارني ولي في الإستئناف حكم بربعين سنة. رغم ان حبينا احنا المؤبد لكي لا نؤسس للإفلات من العقاب. اما من المنبر هذا نحب نقول راهو مش مش على عينين العباد ياخذ اربعين آآ عام. وبعدين يجيه عفو آآ عفو معناه رئاسي ويخرج بعد عشر سنوات. ويعاود حياته. وتتنسى رفقة او الاف رفقات كيف يتنساو. هذاك علاش اليوم احنا علاش قلت لك رانا في في الجمعية التونسية للنساء الديموقراطيات الا مع ورفاقنا في المنتدى والا في الربط التونسي لدفاع حقوق الانسان في الاتحاد والا في كل معناها يمكن الجمعيات مستحضرتهاش وما سميتهاش. امم. واللي قاعدين نعملو في تشبيك معاها واللي قاعدين نتعاونو مع بعضنا عليها. على همها اللي صاير فالبلاد وعلى هم الزمان هذايا. ما نجمو ما نجمو كان نقولو للدولة واجبك انك تتحمل مسؤوليتك. وواجبك يلزم التملص من المسؤولية نتاعك وتطلع عليه وهذا لي يوجع برشا. تقول انا حليت حداشن مأوى للنساء. انت في عمر باش تحلي المآوي. اعمل اه اعمل استراتيجية فعل استراتيجية تجابها بها العنف. لأنو راهي النفسية المحطمة حنا يجونا ما لا يقل عن الف مرارة وسنوين. المراكز الإنصات نحكيو فيه شوية هاذيا الليلة. اذا كانت تسمح لنا. فكرة الأولويات. توا لي موجود في مركز القرار. وهو راهو ما عادش ما هوش موجود في الإعلام هذا باه يكون موجود في الإعلام ندوات ويختارو لي نتعداو هذايا خيارهم حر هوما يختارو يتعداو ولكن حنا مبدأنا المساءلة اكثر منو مبدأنا انو نطبلو الأمور واضحة. اه اليوم المسائلة المتكافئة ولي فيها فرصة الإجابة والكل. راهو اليوم زاد السلطة آآ حياة نايلان يرجع لك. تقول لك انا قايمة بدوري. ولا نعرف اولوياتي وأولوياتي زادا حسب امكانياتي. واولوياتي لحسب امكانياتي. هي لي ينجم يكون فيها اختيار انو وتيخلط عليهم بعض الإنصات والمرافقة. نبدا نبدا بأني ما نخليكش في الشارع الساعة. اعطيني رأيكم خاطر يهمني رأيكم. نبدا معاك حياة اه زادة كذلك في علاقة بالتشبيك نحب نسمعك. تفضل. لأنو لأنو للأسف الوزارات وقتاش اه يتفاعلو وقتاش يتحركو وقت اللي تصير الكوارث. الوقت اللي نحكيو على ارتفاع منسوب العنف نمشيو نخممو فيه مراكز ايواء. ما نخموش في مجابهة العنف هذا. الوقت اللي نحكيو على. اه مثلا اه اه حوادث نقل نمشيو نحطو قانون ونخموش في اسباب لي خلات الحوادث هاذي. لأنو الحقوق ونرجع للمثال لي كنت نحكي عليه. راهي الحقوق تتقاطع. وقت لي زادت تصير انتهاكات الإنتهاكات نفسها تتقاطع. والكلها تتنصب على نفس الضحية. مم. لي هي نسا. وقت لي نلقاو الحق مثلا في الحقوق الأساسية يعني يتم حرمان الإنسان من حقوق باش نحكيو على منسوب عنف يرتفع. باش نحكيو على حوادث ترتفع. لأنو حماية من اساسه للنساء هادوكا. وقت اللي آآ الوزارات كل وزارة تخدم وحدها اليوم وزارة وزارة المرأة عاملة ندوة حاليا في آآ في قصر المؤتمرات. وكل في كل عيد تستعطينا ارقام كبيرة متاع آآ مشاريع وتمكين اقتصادي. ولكن آآ الواقع يعطيك عكس ما فماش. وحتى كان موجودة. صفر فاصل النتيجة. لأنو الوزارات بالطبيعة كيما نشوفوهم ولينا في دولة وكأنو كل وزارة في الاخرى. انا نحب نظهر اكثر انا نخدم اكثر. وزارة الشؤون الاجتماعية تعمل برامج وحدها. والمرأة تعمل برامج وحدها. ما يتقابلوش في في الاهداف نفسها ولكن ما يتقابلوش في التطبيق وما يتقابلوش وما نشوفوش آآ آآ نتائج على ارض الواقع. هاذيك هي الإشكالية لأنو ديما نمشيو للسياسة نتاع آآ المطافئ ولكن ما نعالجوش مرة اخرى لمشكلة الوعي رفقة الشيرني مثلا آآ هي دليل على خاطر ماشي تشكات. مشات قالت راني مهددة مشيت قالت يا وليدي عاونوني. يا وليدي راني خطر على حياتي. ما تسمعتش. لهنا هذا يخبرنا كثيرا على مشكلة الوعي. احنا شنا حوايجنا في الوعي الوعي هو سعى في القوانين. قانون ثمانية وخمسين لألفين وسبعطاش. فما في الإستراتيجية يلزم. معناها كيما كانت تحكي حياة الوزارات تشتغل وتجلس مع بعضها. على الأقل وزارة التربية. وزارة الشؤون الإجتماعية. وزارة المرأة. وزارة الداخلية اللي هوما الأربعة معنيين. بمسألة مناهضة العنف هاديا. onc هاديا وصلنا حنا منو ما فماشي اليوم. حتى قبل كان يجينا التربية المدنية كان يجينا منشور يقول على الأقل في الذكرى معناها متاع صدور قانون في خمسة وعشرين نوفمبر. يقولوا على الأقل القانون هذايا تو ما عادش. لأنو ما فماش وعلاش قلت لك من بكري لهياس راهو ما فماش ارادة سياسية. اللي معناه تفعيل هالقوانين هذيا وما فماش استراتيجية باش تجابه بها انت ها الثقافة الذكورية الباطريركية. اللي يلزم وتصورها من داخل منين بداو ؟ منين نبداو ؟ كان جيت انت كان جيت نتي في موقع قرار منين نبداو ؟ خلينا نعديو ثلاثة دقايق هاذوما في علاقة الإمكانيات. في علاقة عمليا منين نبداو. ما انا كان جيت في موقع القرار الساعة. اول حاجة الساعة نحط الناس كل. على الطاولة. وما نجمو نقدمو كم بالحوار. ونسمعو بعضنا خاطر ثما ناس كيما الجمعية التوصية للنساء الديموقراطيات. المجتمع المدني. عنده في مسألة مناهضة العنف المسلط على النساء. هذايا نستغلو من المفروض وهذا هو لي نبني عليه الساعة. نفعل المرصد. نفعل اليات الحماية. نعمل تكوين للقضاة الي هوما لازمهم. يكون عندهم متشبعين بقانون ثمانية وخمسين. نعمل تكوين للوحدات المختصة الي تستمع في النساء. انجابه اصلا في البرامج التعليمية والبرامج الثقافية. والفن والسينما هذاك نجم زادة ندخل فيه البعد نتاع كلها والكل مع بعضها تنجم تعطينا مجتمع على الأقل ماهواش باش التمييز المسلط على النساء ولكن على الأقل نوصلو الى حد ادنى من المساواة وحد ادنى من الفضاء الآمن. نحن حتى الفضاء الخاص ما عادش امن هكا علاش انت تحدثت على رفقة تقتلت في الفضاء الخاص؟ حياة شو رأيك نفس تقريبا دقيقة ونص اعطيني اعطيني قدامنا عشرة عشرين ثلاثين سنة اش نعملو? هو اهم حاجة والنقطة الاولى تشريك المجتمع المدني مش فقط المجتمع المدني الخبراء يلزمك تنفتح على الخبراء وخاصة انك تقوم بدراسات اجتماعية سوسيولوجية باش تفهم يعني التركيبة خاصة نتاع الفئات والناس لي باش تعملو لهم قوانين خاصة. مراجعة التشريعات كي نحكيو على آآ اوكي فما قوانين موجودة ولكن فما فئات اليوم ما عندهاش قوانين تحميها مازالت ما فماش ارضية من اساس وقانونية. تتوجد الأرضية القانونية. تنقيح القوانين الموجودة وهذا من بين المطالب لي نطالبو بها. في علاقة خاصة بوضعية العاملات في القطاع الفلاحي. اه الميزانيات. اهم حاجة زادا الميزانيات. التأكيد على الميزانيات. تشريك اليوم مجلس يعني نواب الشعب. اه اولوية اليوم قوانين اللي تحمي الفئات الهشة النساء وتحمي خاصة العاملات في القطاع الفلاحي. راهي اولوية من قوانين واحكيو ولقاو حلول ها هو الرسمي. ولقاو الفلوس على خاطر لي حالتهم الفلوس تنجم يلقاها بنك البنك الدولي قال اعطيوني مشاريع تا انا نعاونكم تفضل. آآ نحب نختم بحاجة الياس نحب ندعو الي ثما مسيرة بعد الساعة الرابعة تضامن مع النساء الفلسطينيات. ومع الشعب الفلسطيني اللي قاعد يعيش حرب ابادة اليوم. واللي معناه فما ثم معناها ميكانيزمات ما هي تقيل بمكيالين بين المرأة الفلسطينية والمرأة غير الفلسطينية. هذه اولا. ثانيا نحب من المنبر هذا نوجه معناها لصناع القرار ونقول لهم راهو لازم تفعيل استراتيجي وايجاد ميزانيات. ولابد ايضا من ان انه ناخدو بزمام الأمور بيدينا. وما نخلوش كل وزارة تخدم وحدها وما نخلوش الكرة عند حد اخر. وما نشيطنوش خاصة المجتمع المدني. لأنو المدني اعاظة في مجهودات الدولة ولانه المجتمع المدني قاعد يوجد في حلول وقاعد يساعد في بعض الفئات اللي هي محتاجة والدولة ما هياش مهتمة به. شكرا لك ليلى زغليمي. شكرا حياة العطار. تحية لكم. اه كلمتين. تحديات ما زالوا اه. اللي في بالي وليت صحيح عندها مكتسبات المرأة التونسية. بوليسية تونس لا ما يكفيش. مش على خاطره. ما يكفيش. وما حتى حد منا. باش تكون الأمور واضحة. المكتسبات تراجع. المكتسبات الآن. واذا كان امامنا تحديات كبيرة عندي بنياتي نحبهم نموت عليهم ونحبهم يعيشوا في بلاد امنة. ونحبهم يعيشوا راسهم مرفوع وفي الكرامة. وان شاء الله هذا اللي تقول فيه انت الكل مادام آآ مدام زغلامي ومدام عطار. مرحبا بكم الزوز ان شاء الله نخلطو ان شاء الله الى وضع سوي. نبداو فخورين به الناس الكل. مرحبا بكم نتقابلو نهار الإثنين في الأمان. |
موجود فيها سنة الف وتسعمية وتسعة وخمسين اللي ما يعرفوش البعض يمكن انه ابن داكار البار الآن اصبح تقريبا تقول صاحب القناة بما انو عندو يمشي اا داكار شكرا ليكم على الاستماع مرحبا هادي ميديو على مزيكة الموعد اليومي معاكم وقلت لكم منذ البداية نحو حوار هادئ حول الهجرة الغير النظامية ونستقبل بثينة بالمتحدثة باسم الهلال الاحمر التونسي بك لبثينة شكرا لك على قبول الدعوة مرحبا. ومرحبا بكل مستمعي مزهي. شكرا ليك مرحبا رمضان من عمرو المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية. مرحبا بيك. مرحبا ومرحبا بكل المستمعات والمستمعين. في انتظار السيد عبد الله ضياف رئيس لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح بمشنوة بالشعب يبدو انه مسيرة السكة ويكون في الاثناء. مرحبا بكم. في الاثناء نهدي الجندوبي. اهلا وسهلا. ناهد. هات نعملو نقفو على بعض الأوضاع آآ احنا وين بالضبط. الآن كلمة الأزمة قاعدة تتقال وقاعدة تقال بقوانين. هادي تفضل. هي التطورات ترجع بنا آآ نهار السبت. الياس وين نظمت مكونات من المجتمع المدني بالعامرة بالاشتراك مع بعض المنظمات. من معتمديات العامرة واجبني انا مسيرة جابت الطريق الرئيسية. كانت التعبير عن رفضهم لتوطين المهاجرين غير النظاميين من دول افريقيا جنوب الصحراء ومطالبة السلط بضرورة ايجاد العاجلة في ظل التدفق الكبير للمهاجرين غير النظاميين على المنطقة. وهذا حسب كلامهم في المسيرة اللي شاركت فيها اعداد كبير من الاهالي في الجهة رفعوا شعارات تطالب بالترحيل الفوري وتأكد الرفض لي ما اعتبروه حلول ترقيعية. انتقدوا المشاركين في الوقفة هذيا ما وصفوه بشعارات فارغة من قبل بعض المسؤولين. اللي يأكدوا ان الوضع تحت السيطرة وانه فما حل في القريب الع حث قانون الامور بقات على حالها وتزيد اعداد المهاجرين غير النظاميين بالالاف منذ شهر رمضان حتى لليوم وفد برلماني كانت حول العامرة وفد من لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح بمجلس النواب اعتبروا انه حل مشكلة التواجد المكثف للمهاجرين غير النظاميين من دول افريقيا جنوب الصحراء. ما لازموش تكون مقاربة امنية ولا آآ تونسية تونسية بل يلزمها تكون مقاربة شاملة اقل يقول رئيس اللجنة باش يكون ضيفنا بعد شوية ودوليا تتفاعل فيها البلدان المجاورة ودول الضفة الشمالية للبحر المتوسط مع تونس وشعبها ضد الزحف يقول هما لي يهدد الهجرة غير النظامية وغير المسبوقة باعتبارا وامن تونس هو امن جميع المناطق المجاورة وامن الضفة الشمالية المتوسط وامن الجيران زادا. باهي في الاثناء عملية اخلاء اماكن آآ وجود للمهاجرين الغير النظاميين وما زالت مطلوبة كنا تابعنا الجمعة الصباح تم اخلاء حديقة عمومية في آآ جهة البحيرة في العاصمة. ومحيط مفوضية شؤون اللاجئين والمنظمة الدولية للهجرة من عدد من المهاجرين الافارقة. جنوب الصحراء وازالة الخيام اللي تم نصبها. منذ عادة اشهر ليتم في وقت لاحق اخلاء كامل محيط المنظمة الدولية للهجرة والمفوضية السامية لحقوق لشؤون اللاجئين. حسب المعطيات المتوفرة عنه عندنا تم نقل المهاجرين اللي تم ابعادهم الى اماكن اخرى خارج تونس الكبرى في انتظار تنفيذ اجراءات ترحيلهم الى بلدانهم الاصلية. اصابات في محاولة هروب من الحفلة اللي كانت تنقل عدد من المهاجرين هذه اللي شافوهم التوانسة. هذا الخبر زادا اللي كنا تعرضنا لو هو حافلة كانت تنقل مهاجرين من دول افريقيا جنوب الصحراء نهار الجمعة تعرضت للتهشيم. من طرف ركابها في محاولة للهروب من انجاز الباب ووادي الزرق بالتحديد في قاموا بالقاء انفسهم عدد منهم آآ خارج الحافلة شيء اللي ادى الى اصابة احدهم. تم على اثره آآ نقله الى المستشفى الجهوي بباجة. فيما هرب بعدد اخر منهم للحقول المجاورة آآ آآ وفق ما آآ نقلته اذاعة الكاف نقلا عن مصدر آآ امني. آآ هذا وآآ عدد من المهاجرين من افريقيا آآ جنوب الصحراء. كانوا آآ متواجدين بالمنطقة اللي صار فيها الإشكالية دار الشباب بالمرسى اليوم. كانت وزارة الداخلية نشرت فيديو اعلنت فيه ان الوحدات الأمنية باشراف اقليم الأمن الوطني بقرطاج والتنسيق مع النيابة العمومية والهلال الأحمر التونسي قامت بإخلاء مقر المركب الشبابي بالمرسى في العاصمة اللي تم اقتحامه والتحوز عليه آآ بكامل الغرف متاعو منذ سنة الفين وسبعطاش. امم. تقول انو العملية ديا في اطار استرجاع المرافق والمؤسسات العمومية المخصصة لفائدة الشبان والمواطنين التونسيين. اكدت انهم مختلف هياكلها باش تواصل التصدي لمختلف المظاهر المخلة بالامن العام وحماية ممتلكات العامة والخاصة. باهي بعد هذا الكل ناهد عناشي معطيات ارقام في متابعة للعمليات هادي ولكن نقول اليوم الافارقة من جنوب الصحراء اللي آآ يمروا من بلادنا وعلى اللي موجودين في بلادنا ماشي رقم ما عندناش ارقام. هوني الاشكاليات هوني الاشكال الحقيقة حتى بالنسبة لي نحنا كصحفيين المعلومة ربما الارقام المتعلقين بالعمليات هادي قداش عدد المهاجرين اللي تم اخلائهم من الاماكن هادي فين وجهتهم شنوا باش يصير معاهم هادي الكل اسئلة نطرحوها اليوم لكن ما عناش عليها اا اجوبة الحقيقة ويبقى للسؤال المحوري والجوهري هنا اليوم اي حلول واقعية وفعالة للازمة هادي اللي تعيشها البلاد. عدل ضيافة رئيس لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح باش نواب الشعب النائب. سيد النائب المحترم ان شاء الله يلتح بنا بعد لحظات وراجعين ننطلق في النقاش نتاعنا. شغلي بيغيرو قد نوف غادي مو زي خير راجعين. وربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين التحق بنا لإضافة مهمة مية فالمية السيد عادل ضياف رئيس لجنة الدفاع والأمن والقوات الحاملة للسلاح بمجلس نواب الشعب سي عادل مرحبا بيك شكرا ليك على قبل الله ومرحبا بك شكرا على الاستضافة وبارك الله فيكم مع المتابعة معناتها لي الأزمة لي القت بظلالها يعني هذا معناتها مش غريب على مزيكة. هذايا قلب نجمو نعمل هذا يهم التوانسة ولي يهم التوانسة الكل لازم يكون موجود امام الرأي العام. سعاد بصفتك رئيس لجنة الدفاع والأمن والقوات الحاملة السلاح بمجلس نواب الشعب. كنت حولت نهار الجمعة مع بقية اعضاء اللجنة الى ولاية فا وتحديدا معتمديتي والعمر باش خرجت من الزيارة هادي وخلي نقول للسادة ضيوفي نذكر اني معايا بثينة المتحدثة باسم الهلال الاحمر التونسي ورمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي لحقوق الانسان والاجتماعية انو الفكرة الاساسية وهو انو مع بعضنا نقول نتجهو الى قوة اقتراح لبعض الحلول الجميع قد يقر بالازمة وحكينا فيها عشرات المرات في عالقة باتفاقيات في عالقة بزيارة شي عالق لكن اليوم الواقع هو الواقع. والواقع يغلب الناس الكل. بما انو نحكيو على حياة التوانسة على حومتهم على حياتهم على خياراتهم. ويعتبرو التوانسة انو يلزم حل من عند الدولة. اليوم انتي كنائب شعب باش خرجت. شنو انتباعك العام اا السي عادل تفضل. اا شكرا هو ما صحيح من باب المسؤولية. اا مجلس نواب الشعب كغرفة يعني تشريعية يلزم تلعب دورها في المرحلة هذيا خاصة وانو الموضوع يتطلب اا يعني تنقيح لقوانين ويتطلب تشريعات جديدة. تاخذ بعين الاعتبار المعاهدات والاتفاقيات اللي صارت بين تونس وبين دول يعني آآ جنوب الصحراء والدول الافريقية. كيف كيف المعاداة الدولية معاداة الامم المتحدة. آآ نفس الشيء معناتها الزيارة جات لانه الازمة هي في حد ذاتها القت بظلالها على المشهد. وما يتم تداوله في صفحات ومواقع التواصل الاجتماعي. هو ايضا زاد معناتها آآ ادفع باللجنة ولو انه يعني نعتبرو انو متأخر شوي هو لأنو الأزمة شنوا انطباعك العام اعطينا انطباعك العام احكي مع التوانسة بالصين. اه توا نحكي مع التوانسة بالساهل لأنو بالحق معناتها احنا في البداية اه الزيارة اه من خلالها وقفنا على عديد الأشياء عن كتب. مثلا. اولا اه انه الأمر اه خطير شوية. ايه. اه وحنا اذا كان نقولو في بدايته. راهو ماشي ويتفاقم. الأزمة تعتبرو خطير. علاش نعتابرو خطير? لأنو المواطن صرح بالشيء هذايا. احنا والعامرة. تواصلنا مع السلطات المحلية والجهوية تواصلنا مع المؤسسة الأمنية. تواصلنا مع المجتمع المدني بكل مكوناته. لأن هاديك القوة الفاعلة اللي معناتها يهمها الأمر. لمسنا انو المواطن ولى معناتها خايف على معناتها آآ على روحو. خايف على صغارو. المواطن ولا غير آآ معناتها ما عادش يحس بالطمأنينة. اي. المواطن ولا معناتها آآ مهدد في امنه الغذائي. هذا امن قومي. فيه الأمن الغذائي وفيه آآ الأمن الصحي المواطن آآ اصبح هناك منافس جديد ينافسه على الصحة في المؤسسات الصحية. في الغذاء رغم انو هو يقول انو التنمية معناتها آآ ناقصة في المنطقة. وهو في حاجة الى معناتها مشاريع تنموية على الاقل تعمل المعادلة وتعمل تخلق التوازن. كيف كيف المؤسسة الامنية تقول اللي هي قائمة بواجبها في ظل هالازمة وهذه كرة الثلج اللي قاعدة تكبر يوم بعد يوم. لكن هناك يعني عوائق تشريعية ما تخليهاش يعني صلاحياتها كيما يلزم. يعني التطويق الامني موجود. الاستعلامات موجودة. يعني كل الاجراءات الامنية موجودة لكن اه. ديما نقولو تشتيت يعني المجهودات الامنية والمجهودات المؤسسة العسكرية. يعني راهو مش من مصلحة تونس. على خاطر احنا عندنا محطات جاية. انتخابية عنا عنا باش تداخل المواضيع نضيعو شوية. انا خليني نسأل سيادتك ومن بعد تعدل ضيوفي. عنا رقم عندك رقم سي عادل. عندنا من افريقي جنوب الصحراء غير نظامي في تونس. كل واحد يعطيك رقم. معناه ما ثماش في نائب شعب. وهذا غير معقول. جزء من الدولة التونسية. عندنا رقم ما عندناش. ما عندناش رقم. شكرا لك. سي عادل. آآ نبدا معاك مادام بثينة. سمعت سي عادل. شو يقول? قول اهالي عندهم آآ حيرة. يقول مجهودات المتشتة على خط زادة في نفس الوقت ما عندهاش التشريعات الكافية. يقول خطر فما نوع من خطر ويقول قد يتفاقم. هذا شنوا وقف على هذا السي عادل. رأيك في هذا مدام؟ وبطبيعة الحال معناه اذا كان نخرجو من العامرة ولا نخرجو ملي مشى شافو السي عادل رايك بصفة عامة كاهل الأحمر في علاقة زادك كذلك بإمكانية الحلول لي تنجم تنبع من المجتمع المدني. تفضل مدني. شكرا الياسو هو جدا في هذا الحوار انه انت اشرت لنقطة مهمة واحنا في حاجة لها. كتوانسة كشعب وفي هالوضعية هذيا هو الحوار الهادئ. معقول. لأنو بلاش حوار هادئ خاصة حول هذا الوضع وهذه الازمة اللي هي آآ عندها بعدين عندها بعد امني وعندها بعد انساني. يعني آآ زوز مجالات وزوز صعبها. في كونها معناتها مسألة انسانية ولذا آآ هي ترتقي لمستوى وارتقات الى مستوى ملف الامن القومي بامتياز. صحيح متفهمين على حاجة الى حد النقاش مفتوح راهو. نعم. نسمعكم تلاثة ومن بعد راهو نقاش مفتوح. مهم للتوانسة تفضل. آآ الشعب من حقو يخاف. من حقو. من حقو اا يرتبك ومن حقو يعبر على ذلك. ولكن ايضا اا لازم يكون التعبير اا يعبر على على التوانسة اللي عمرنا ما كنا عنصريين وعمرنا ما كنا عنيفين وعمرنا ما كنا اه ندعوا للفوضى يعني علاش قلت لك اشارتك لهذا الخطاب الهادئ في هذا البلاتوه ولكن ايضا نرجو ان يكون الخطاب هادئا في كل مكان في تونس كذلك اليوم. اه اليوم الحقيقة اللي قاعدين نشاهد فيه انه اليوم لا الحوارات كلها على وسائل التواصل الإجتماعي. على وسائل الاعلام وعلى في كل مكان يعني الحوار بدأ يتشنج الرجاء نسقل العودة الى الحوار الهادئ لان هذه ازمة مش كان تونس. ازمة وطنية دولية عالمية يعني ازمة متعددة الابعاد. ازمة آآ مش مش بنت اليوم. مش وليدة هذه اللحظات ولا هذا الشهر ولا هذه السنة. في تونس كما في العالم. وخاصة في تونس. لأنو هاذوما الكل راهو مش كيما قاعد يصور جاو اليوما ولا جاو في الأسابيع الماضية ولا هذه السنة. هاذوما تراكم لعدة سنوات متتالية. آآ تحويل الازمة تم من الفين وطناش والفين وطلطاش والفين واربعتاش والفين وسطاش والفين وسبعتاش والفين وتمنتاش. احنا كي نعدوهم السنوات بركا. نتعبو من تحويل الأزمة وترحيلها من سنة الى سنة. يمكن اللي تغير. انه آآ اليوما تحكي على التوطين في اطار استرسال الناس لي يحكيو على التوطين اليوما نقولو لهم راهو التوطين يتم بإرادة الدولة. اليوما فما رئيس دولة اعلن صراحة انه لا سبيل الى التوطين. الناس معناتها لي تقول انه يتم توطينهم ما تمش توطينهم الآن. اليوما ماناش قاعدين نوطنو. الدولة التونسية على الأقل معنتها على مستوى الخطاب الرسمي. الدولة ثما خيار واضح. الدولة معناتها مش مطروح مسألة التوطين. المطروح اليوم هو كيف سنتعامل مع هذا الملف انسانيا وامنيا? وكيف سنقاربه مقاربة شاملة? لنجد حد. تونسية ولكن ايضا ما نجمش الحلول ننجم نلقاوها كان تونسية نلقاو الحل على مستوى تونس. ولكن هذه المرة الحل يجب ان يكون جماعي تونسي. افريقي اوروبي ما دام نعني انو تونس كمخبر تفكر في حلها هي تقول اش تحب تعمل ومن بعد تتصرف فيه مع الجميع ولا تصرف فيه مع شركائها. السي رمضان نسمعك مرة اخرى نفس تقريبا سؤال هل يعقل هل يعقل ومن بعد نقولو ونقولو تفاقم ونقولو هويات وتشجع هل يعقل انو احنا نعملو فالناجح في علاقة بالأرقام. يعني شنوا نحكيو بالضبط. يا اخي كيف كيف كان نطلعو نحكيو على عشرين الف ولا على ستمية الف نفس مش نفس الشيء يا خويا عطيني رقم. على الأقل نتفاعل مع الوضع بطريقة لي. الإمكانيات لي باش تتحط غدوة على الميدان في علاقة بالإمكانيات ولا في علاقة بالتصور الكلها مرتبطة بمعطيات. هل تعتبر انو الدولة التونسية عندها معطيات؟ ومتقولهومليش. وهل تعتبر زادت التوانسة يتسألو برشا على فحوى الإتفاقيات في رمضان؟ نزيدو نحاولو وهاو معانا آآ نائب شعب باش بكل نحاولو نفهمو بعض الأحناويين بالضبط تعرف شنو نحكيو يا اخي في اللخر. باهي. هو في البداية في علاقة بالأرقام حتى الدولة التونسية ما اعتمدتش الأرقام اثناء بداية الأزمة. في حين انه وقتها كانت عندنا مؤسسة اسمها المعهد الوطني للإحصاء. مؤسسة معناها نعترفو بها الناس الكل بمصداقية العمل متاعها. عملت المسح بتاعها في سنة الفين وواحد وعشرين. وحكيت على عدد المهاجرين ككل آآ الموجودين في تونس. اللي هوما في حدود ثمانية وستين الف. بما فيهم من آآ جنوب الصحراء في حدود واحد وعشرين الف. لكن بطبيعة الوضع تحول باعتبار انه بالنسبة للهجرة غير نظامية دائما هناك عملية دخول وعمليات خروج. لكن دائما نأكدوا ان الارقام عمرها ما كانت الارقام لي تم اعتمادها في خطابات التضليل والدعاية والتخويف حول الملايين ومئات الالاف. حتى وزير الداخلية في جلسة مساءلة لا لكن الدولة حكت على جحافل زادت الدولة فهمتك. والجحفة ولا ما نعرفوهاش عليه ينجم يكون مياه ينجم يكون عشر الاف. نجح فول. بالشعب. وفي حدود ثمانين الف. ايه. ولو انه العدد ده انا نعتقد انه اقل بكثير العدد. العدد ليش العدد اليوم موجود معناها والا ظاهر؟ ظاهر لأنو الدولة اختارت انها تجمع المهاجرين في هذا المكان. هذاك علاش احنا ديما راهو نأكدو على تضامننا. نحكي اساسا. عامرة ولا. ايه. تضامنا مع اهالي العامرة وكل الأهالي المتضررين. ايه. لأنو الناس هاذو بطبيعتهم في وضعية هشاشة اقتصادية واجتماعية. صحيح. ماهوش هوما خير وجيبو المهاجرين. وماهوش المهاجرين اختارو يكونو دولة هي من اختارت حافلات الدولة هي التي نقلت كفاش هذا مهم. الدولة هي التي صنعت هذه الأزمة. والدولة هي التي عمقت هذه الأمور التنفيذية هي تنسحب وتترك المجال ليتعفن بين ظفرين ولنشوف التشنجات لي قاعدين نشوفو فيها. هم. اليوم محناش نقولو. نقولو راهو لازمنا من الهدوء. والهدوء ونحكو كيما كان يقول السيد قال راي تونس موقع على معاهدة دولية. هاد تعرفوهم الساعة الناس هذوما نحنا. شكون? حنا عندنا لاجئين. لاجئين راهم ناس فارين من الحروب نفرزوا شوية بعدا. وتما تحولات اليوم عندنا اغلبية سودانية. ما نجموش نرجعوهم للسودان لازم الناس تفهم. راهو عندنا فيهم عديمي الجنسية. الناس ما عندهمش جنسية بالحق. ايه. الناس ما عندهمش جنسية. راهو ثما فيهم. معناها عن اللي نحكو عليهم نحنا في تونس. راهو فيهم طلبة. وفيهم عمال مهاجرين. مم. فيهم نساء. فيهم اطفال. فيهم ناس ما عندهمش وثائق لأن وثائق ربما يخسروها في اثناء وراهو الدولة التونسية موقعة على عديد المعاهدات على المستوى الدولي معاهدة جنيف ومتابعها على المستوى الافريقي الميثاق الافريقي لحقوق الانسان والشعوب على المستوى العربي الاتفاقية العربية لحقوق الانسان والاتفاقية العربية لحقوق اللاجئين واليوم انت عندك اكثر من ست الاف وسبع الاف سوداني. يلزم مسؤول رسمي من الدولة يخرج يخاطب الناس بالطريقة هذيا يقولوا راهو ما نجموش نجمعو ونعممو بالطريقة هاديا. واضح. وراو الدولة هاي الدولة رؤيتها. اليوم لي عملناها نحنا شنوا عملنا امنية. حتى اللجنة نتمنى انو تكون لجنة مختلطة بشكل العامرة. بعتنا لجنة الدفاع والامن. علاش مبعتناش معاهم لجنة الهجرة? علاه? لأنو اليوم للأسف بقينا فقط في المعالجات الأمنية وبقينا ننظرو الى مسألة الهجرة. فقط كتهديد امني. كيما قال السيد النائب تهديد صحي. وتهديد غذائي. راهم سبعالاف مهاجر ولا ثمنية الاف في العامرة وحتى عشر الاف. راهو سامحني ولو المقارنة ما تجيش. راهو عنا ساعات في في الحمامات ودخلو لنا مجموعة. ايه. ما ينقصش الخبز. لا. ما تعباش ما هومش تهديد خاطر الدولة كي يزيدوا هوما الدولة تزيد الماكلة. اي. وتزيد الدوا وتزيد الطبة والمصحات يخدموا. والقطاعات الخاصة يخدموا. معناه علاش نقولو راهو ساعات تم مقارنات شوية. الدولة تتحمل مسؤوليتها. الدولة هي التي نقلت هؤلاء. الدولة تخاطب الناس. وتحمي الناس. لأنو احنا دافعي ضرائب. وحنا انتخبنا ناس باش يضمنوا الأمن والحماية. وباش هوما يقوموا بكل شيء. مش الدولة اليوم تنسحب وتخلي الإحتجاجات وإلا تخلي معناها ناس اخرى هي اللي تبحث عن حلول. مم. وانك الدولة تبين انت عاجز على ايجاد حلول. ونمشو نرمو ناس الأزمة. ونهزو الناس نطيشو اجتماعي. والحدود الحدود الجزائرية ما نعرفوش مصيرهم. ربما الهلال الأحمر كان حاضر لعملية الإخلاء تو يقول لنا شنو مصيرهم لأنو الناس هاذوكم طالبي اللجوء فيه منساة. وفيهم صغار. كيما ولادنا اللي كانوا موجودين في لامبادوزا. وكانو موجودين في مليلة. راهو الناس هاذوكم اللي كانوا في لمبة دوزة ومليلة توانسة ولاو يمشيو للصربيا. راهو كأنو عائلاتهم يدفعو لهم في راهو. وكانو يلحقه بعشرين وبخمسة وعشرين مليون. عن التوانسة اليوم فما لغة في تونس تقول لك اوكي هذاكوم ولادنا ما دموش ولادنا. لا شفت كيفاش وصلنا غازي راهو معناه واضحة تتقل كيما هي. فقط نحنا نتفاهم ويلزمنا نتفاهمو السلوكات باش ما نمشيوش للمؤامرات ومن يعطيهم في الأموال وغيرو. هذا الكل ديما الدولة تتحمل المسؤولية. اهي. الدولة تتحمل المسئولية. بعد الفاصل قد قد باش نسألكم سؤال فقط. اسمه مقاربة لا ينبغي ان تكون مقاربة امنية فقط. جاوبوني يا جماعة كيفاش لازمها تكون كيما تكونش امنية فقط. تراه شكون عندو اجابة شنوا لي نجمو نزيدوها الأمنية باش ما تكونش امنية فقط راجعين بعد الفاصل. مزيكا شوية خير راجعين. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. على الدولة ان تقف على مسؤولياتها هكا يقول في رمضان مرحبا بسي عادل الضياف رئيس لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح بمجلس النواب الشعب رمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية بثينة مرحبا بثينة المتحدثة باسم الهلال الاحمر التونسي هي بذلك تقول لي يلزم الان حلول في مقاربة ترد بالها على الانسان وكأنه عديدة هي الاصوات اللي ما عادش يهمها في الانسان. ما فهمتش كيفاش وقتاش ولينا في تونس قادرين انو نعملو مقاربات ميهمهاش في الإنسان. اذا المهم ياسر انا نتذكرو انو لازمنا نردو بالنا على الإنسان. انا من كلنا مع بعضنا نردو بالنا على بعضنا. السي عادل اه المقاربة لا ينبغي ان تكون مقاربة امنية. شنو قادر يعمل? البرلمان في علاقة بأن تكون المقاربة غير امنية فقط. البرلمان? صحيح هو هادي لمسناها من التفاعل مع المؤسسة الأمنية. اللي قالت انو المقاومة. ما تنجمش تكون امنية. انو ثما جزء يخص المقاربة الإجتماعية والإقتصادية هذا هذا صرحوا به الناس لي متساكنين متاع جبيني انا والعامر في ظل لي يعيشو فيه انو التنمية لابد ان ترافق هذا الزحف الذي فرض على تونس هو راه هو هذايا تونس وقعت بين المطرقة والسندان. حاجة تفرضت عليها وهي معناتها ما عندهاش حتى يد فيها. كيف كيف المقاربة ما تنجم تكون كانت تشريعية زادت. يعني امنية اقتصادية اجتماعية. كذلك تشريع ثمة تشريعات بلية يلزم السيد النائب بعين الاعتبار مثلا مثلا قانون العدد سبعة لسنة الف وتسعمية وثمانية وستين في فصل خمسة وثلاثين. يقول لك عقوبة تاع آآ المتعلق بوضعية الأجانب ببلادنا. العقوبة من خمسطاش الى ستة اشهر وغرامة من ثلاثين دينار لمية وعشرين دينار. كي واحد يجتاز الحدود خلصت. يعني احنا تو لي قاعدين يحرقوا في الأجانب هاذوما جنوب الأفارقة جنوب الصحراء. الشمالية. ايه. نوقفوه خمستاشر يوم. ونخطوه بثلاثين دينار. هل يعقل يعني عطيتو تشجيع جديد لإعادة الكرة. وهذايا معناتها يدخل في الوفاق. وفاق هذايا اللي معناتها يلزم عقوبته تكون مشددة. يلزم نخدمو على تجديد العقوبة وقطع الطريق امام هؤلاء التجار. اللي زادو ازمو المشكل. علاش ؟ لأنو وقت الأفارقة هاذوم يشوفو اللي اه اه اصحابهم اه مروا الى الضفة الشمالية سيدفع بهم الى المروء ما لي والجزائر وليبيا الوصول الى تونس. طمعا في المرور الى الضفة الشمالية. وهذايا من الحاجات اللي عقدت الأمر امام يعني السلطات الأمنية وخاصة الحرس البحري والجيش الوطني داخل المياه. وهناك مشكل اخر في التشريعات. تفضل. يخص يعني القانون الدولي للبحار وقت اللي معناتها. آآ الزورق والأقارب يحمل الأجانب هذوما والأفارقة هذوما. في آآآ معناتها ويتع في البحر ويكون قريب من معناته معناتها المياه التونسية. معناتها تونس مجبرة انها تنقذه وتنجده ودخله لتونس وبذلك تتفاقم الازمة لان مش تولي مطالبة بالحفاظ على حقوقه. الاجتماعية وكل ما معناتها من والامنية يعني وهكذا تتفاقم الامور. كيف كيف عنا مشكل اخر هو الاعتراف البلد الاصل بهذا بهذا يعني احنا عنا مشكلة في الاتفاقيات في المعاهدات آآ يعني اللاجئ او المهاجر الغير شرعي. ايه. لهنا. آآ وقت لي تم القبض عليه في الحدود. اذا كان معناته تم اعادته للبلد المجاور. فهو يقطع مسافات يدخل من منطقة اخرى. ولذا تم ايقافه. فالبلد الاصل لا يقبله. وهنا يجب مراجعة الاتفاقيات ومعاداة لي تمت. وحذف التأشيرة زاد ازم الأمر. وقت ما. معناتها هذيا يلزمنا نرجعوها لكن لكن اليوم وبسرعة خلينا نسمع الجميع هل تعتبر انو دولتنا عندها سياسة عمومية واضحة وجلية وبخيارات في علاقة بالتصرف في الهجرة الغير النظامية. اي لا شوف احنا احنا عاينا عن كذب ان ان المؤسسة الامنية تقوم بمجهود لكن آآ المجهول موجود. ايه. يعني الامنية. تعتبر ان الدولة التونسية لها سياسة عمومية واضحة في خياراتها مع الهجرة الغير نظامية حتى ولو انها عندها سياسة واضحة ولو عبر عليها رئيس الجمهورية وقال انه لا للتوطين ولا لان نكون نقطة عبور. ايه. فالحل ليس تونسيا الحل هو اقليمي دولي وكذلك مع دول الجوار اللي هي لازم تتفاعل مع تونس. السياسي يجاوب هاكا. هاو المجتمع المدني كيفاش يجاوب. هل تونس رمضان بالع لديها سياسة عمومية واضحة في علاقة بالهجرة الغير نظامية. واضح انو الدولة التونسية اصبحت عندها سياسة لكن للاسف سياسة تمييزية. سياسة تمييزية السياسة معناها راهو آآ خطابات خطاب رسمي سياسي. نعرفوه الخطاب الرسمي السياسي المتعلق بالهجرة منذ شهر الفين وثلاثة وعشرين. وكي تكون عندك آآ مؤسسات. عندنا عدد المؤسسات تاع الهجرة ولكن نحنا في العامين لخرانيين. ركزنا المؤسسات الكل آآ المؤسسة الأكثر هي وزارة آآ داخلية. واضح انها سياسة لكنها سياسة تمييزية. سياسة تمشي تفضل تنسق اكثر مع الطرف الأوروبي. وتغمض عينيها عن الجوار وعن الدول عن دول الجنوب. داركنا شوي في الجوار مؤخرا. لكن ديما تداركنا لمصلحة معناها طرف دون اخر. نحب نوضح بعض النقاط. اولا بالنسبة لمسألة حكا على قانون البحار. معناه السيد النائب كان آآ تعرف في بالك في افضيل الدولة التونسية اصدرت امر بتشكيل اللجنة الوطنية للبحث والإنقاذ. هذايا راهو باش يخليك تعلن منطقة نتاع بحث وإنقاذ. تتجاوز م الاميال عشرات الاميال نحب نقول على الاقل. معناها تخلي البحرية التونسية نتاعك بالقانون تمشي لمسافات طويلة حدا لومبادوزا وحدا آآ باش تعترض المهاجرين مهما كان مصدرهم وتجيبهم لتونس. وتولي مسؤولية عن تونس. على الاقل هذاك النواب تصدوا له. تعرف السيد النائب هذا وانت في لجنة الداخلية والدفاع ان وزارة الداخلية في شهر مارس عمل زوج اتفاقيات مع مع وزارة الداخلية الايطالية. متاع ستة وحدات بحرية. ومتاع عامين. تسعة مليون اورو. على الاقل نسائلو اليوم نحنا اولويتنا ندعم المسجدا والا نلقوا حل لحدودنا البرية. وهنا مشكلة الاولويات واضحة انو الاولويات مش كيف كيف عند ربما عند بعض النواب وكيما عند السلطة التنفيذية. باهي. نجيو اليوم للمقاربات راهو للمقاربة القانونية الزجرية عمرها ما تمشي للحل. اذا كان باش تعملو مقاربة تشريعية نمشو اكثر نحو ثمن الحقوق. مقاربة تشريعية لأنو القوانين الزجرية موجودة عندنا. القانون السيد النائب قال لك تقص تقص فكرة تونس كنقطة عبور باش ما عادش يجيك اللي يعتبر انو تونس. انو تونس تعدي الأوروبي. هذا شي يقول هاذي مقاربتو الفين على العقوبات تصل خمس سنوات. وفي قانون الاتجار بالبشر تعرف العقوبات توصل لعشر سنوات. نأكد لك المجموعات بتاع تهريب المهاجرين راهي مجموعات تحظى بالحماية والافلات من العقاب. وتخترق عديد الاجهزة. واللي فكوه راهم فكوا الحلقة الثالثة والرابعة. والروس الكبار حتى كي يتعدلها محضر يتعدى محضر تاع ست شهور. كيما تعرفوا اساليب الشبكات التهريب والتجارة غير المنظمة وغيرها. بنفس الأساليب وبنفس الآليات اللي يخدموا بها. اليوم شنوا لازمنا. اليوم نمشو نحو سياسة اولا التشريعية في اتجاه تضمن الحقوق هذا تنقلوه بعد الفاصل الجاي اه الحلول الكل باش نعطيكم كل واحد يعطيني حلوله باش نجمو نسمعوكم لكن نحب نسمع لبثينة قبل المقاربة الانسانية في هذا الكل وقت اللي نجيو نقولو لو الهلال الاحمر راهو تحية للهلال الاحمر الان مؤسسات مؤسسات اللي عندها احترام كبير من عند توانسة باش تكون الامور واضحة بالرغم من ازماتها الداخلية وهذا هذا مشكل اخر. كي تقول الانسان في في قلب المقاربة. هذا موجود في تونس اليوم مادام ايوا الى لا لا. موجود موجود ورسمي وباذن رسمي لانه كان في مارس عامي ورئيس الجمهورية اذن رسميا للهلال الاحمر التونسي. هم. بالتنسيق مع المنظمات الدولية لتعزيز الرعاية الصحية الاجتماعية الانسانية النفسية. وكان واضح في البيان انه المقاربة الانسانية اخذ بعد رسمي. هذا ونذكرو لي الهلال الأحمر التونسي راهو منذ تأسيسو معنتها هو منذ التأسيس الأول في اثنين واربعين كان يعنى بملف الهجرة. وكان الى حدود الفين وربعطاش هو لي يمثل المفوضية المنظمة الدولية للهجرة. في تونس. فما كلمة غياب المجتمع المدني قاعدة تخرج اكثر فأكثر ويقولك استقالة لجزء من المجتمع المدني ومؤسساته في علاقة بإدارة الأزمة. علاش قاعدة للاحمر تونسي متواجد يوميا على مدار الساعة في كل المناطق اللي فيها المهاجرين في العام المؤسسات الاممية اللي برشا من الناس يراو انو فما تقصير. واليوما هوما مدعوين لأنو هذا الملف هو ملف الشركاء الدوليين. نستدعاوهم هادوما نسأل مستقلين من هذا الدور. مدعوين هما قاعدين يساهموا ولكن مش الموجود اليوم في تونس ولذا دعوة لهم انهم خاصة وأن الهلال الأحمر التونسي كان اقترح مشروع وطني. اي. انساني. اي. آآ باش نجمو نأديو الخدمات الإنسانية ولكن ايضا الصحية لأنه الصحية مهم جدا وهوني مهم جدا اني نقول انه في الأهل الأحمر. على امتداد من جويليا الى الآن قام بأكثر من تسعة وثلاثين قافلة صحية. لأنو كيما تعرفو تكافل الأعداد والأماكن اللي مت فيها في كامل تراب فقدمنا في الصيف وصلنا في جويريا مثلا نعطيك بعض الأرقام. وصلنا في جويلية نعطيو في عشرين الف وجبة. آآ غذائية في اليوم منها الف وخمسمية تدعمهن المنظمة الدولية للهجرة والبقية تكفل بها الهلال الأحمر التونسي. آآ في رمضان عملنا موائد الإفطار ووزعنا الأكل لأنو الإنسان هذايا المهاجر هذايا المواطن في بلادنا المواطن الافريقي الموجود في بلادنا اذا كان ما تعطيهوش ياكل اذا كان ما توفر لوش الخدمة الصحية. الخدمة الانسانية باش يسرق باش ينهب لانه مهم جدا راهو العمل الانساني والعدد متاع المتطوعين وعدد الملف العودة الطوعية. لأنو ملف ما حكيناش عليه. باش نحكيو عليه بعد الفاصل كان نسمحو نوعدك رجعنا كل كلمة. على خاطر كل واحد فيكم نحب يحاول يعطيني هات نقول في في نقاط امكانيات للحلول. شنوا المقدور عليها؟ الآن خلي الرأي العام يسمع جزء من الحلول المقدور عليها. نجوز بعد الفاصل. موزع شوية خير راجعين. الياس العربي من سنين الجمعة. من نص النهاري المساتين. على مزع الكفان. شكرا ليكم على الاستماع. قلنا اه محاولة اولى نوعدكم باخرى. لحوار هادئ حول الهجرة الغير نظامية في بلادنا. الموضوع قاعد يتفاقم فيه وجيعة تجي للمهاجرين. فيه وجيعة تجي للمواطنين اللي قاعدين يتشاكاو في وجيعة تجي لتونس اللي ماهيش فاهمة الآن. كيف تتصرف مع هذا الوضع اللي هو وضع جديد زادا كذلك بالرغم انو مادام كريكبة كانت تقول الآن انو هو يتفاقم لسنوات. عادل ضياف رئيس لجنة والامن والقوات الحاملة للسلاح بمجلس النواب الشعب رمضان بن عمرو متحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية المتحدثة باسم الهلال الاحمر التونسي. نبدأ معك مدام بثينة. بعض الاسئلة السريعة والاخيرة باش ناخدو عندكم نقاط كل واحد. علاش ما فماش مراكز ايواء? علاش ما فماش حصر للعدد? علاش ما فماش الهويات والجنسيات? علاش ما فماش رعاية صحية? علاش فماش وجبات? علاش ما فماش ترحيل? علاش ما فماش اه مفوض موحد علاش لما يجينا من البر؟ علاش ما عناش مفاوض في تونس يكون قادر انو هو العلاقة يربط العلاقة ما بين الجميع ما بين قوات الأمن ما بين المجتمع المدني ما بين التشريعين ما بين السياسيين ما بين علاش غير قادرين على استنباط نموذج شنو هو الحلول مادام على حد تقديرك تفضل؟ اا بالنسبة للخدمات الإنسانية كيما كنتو نقولك الياس الي اا الخدمات الصحية قاعدين نحاولو نحب نعطيكم احنا الهلال كهلال احمر كمنظمة وطنية وكنا استدعينا كل الشركاء الدوليين في اجتماعات متعددة المنظمة الدولية للهجرة المفوضية السامية لشئون اللاجئين اطباء العالم كل الوكالات الاممية بمختلف آآ انواعها. عقدنا معهم آآ عدة اجتماعات وسغنا آآ مشروع وطني انساني يرتكز على خمس نقاط خدمات انسانية فضلك. آآ هذا هو المشروع هو نبعث خمس نقاط خدمات انسانية. اها. نوحد فيها خدمات المجتمع المدني والدولي. باش يكون عنا نواة في كل مكان. تلقى فيها الوقت هاذيكا تولي تنجم تلقى الأعداد تولي تنجم تلقى الخدمات المسدات. تولي تنجم تتخاطب مع طرف. اللي هو اللي باش يقود هالمسألة هاذي لأنها مسألة انسانية. وهو الهلال الأحمر التونسي. وفيه ايضا ما اشرت اليه الأماكن الإيواء لانها مهمة جدا حتى في ملف العودة التوعية راهو المنظمات توا مثلا احنا من توا عملنا تقريب ثلاث الاف عودة طوعية رجعناهم معنتها الى وصلت الفكرة اسمح لي اني نوزع الكلمة نعرف مادام سامحني اليوم على خاطر تبارك الله نتوما ثلاثة نحب نسمعكم في مقارباتكم بسرعة كانت تسمح في رمضان بعض النقاط في الحلول الممكنة باهي عاجلا لابد اولا من استجابة انسانية للوضع الراهن. اولا بنقل المهاجر المعالقين اليوم. هاذوما الى مراكز ايواء مفتوحة. شفت من طرف الدولة. وتكون فيها كل الخدمات موجودة نتاع منظمات المجتمع المدني. ايقاف سياسة الفصل مع المهاجرين لأنه سياسة الفصل هذيا تنجم تشجع على حاجات اخرى. احنا ما نحبوهاش باش تبقوا ديما تحت ولاية الدولة. التونسية. ايقاف سياسة الأجساد المستباحة للتوانسة وللمهاجرين انو الدولة تستسهل وضعية مواطنات ومواطنين توانسة ولا غير توانسة. وتخلق لهم ازمة ومشكلة وتخليهم عندهم. انه اليوم المهاجرين لي نجمو يخدمو. لي نجمو يسكنو. اه. ولي نجمو يتنقلو خلوهم. الناس هاذوما علاش نمنعوهم. شوف حل حلول. اليوم اذا كان تكون ثما مبادرات تشريعية فهي في اتجاه اولا معناها ضمان مزيد ضمان الحقوق والاستجابة لالتزاماتنا وتعهداتنا الدولية. ومراجعة الاتفاقيات مع الجانب الاوروبي اللي فرضت علينا هذه الازمة. شكرا لك. شكرا على سرعة البديهة والنقاط. تفضل السيد النائب. المؤكد ان المقاربة ما تنجمش تكون امنية بال صلبة المقاربة ما تنجمش كانت تكون قلنا امنية اجتماعية تنموية وكذلك تشريعية. فالتشريعات يجب مراجعة اولا الاتفاقيات. كسوة مع الجانب مع الاتحاد الافريقي او مع الجانب الاوروبي كما كما ذكرت. كيف كيف يعني آآ مراجعة التشريعات المتعلقة كما قلنا الاجانب الموجود في بلادنا واجتياز الحدود. احنا الى حد هذه اللحظة. يعني قانون يعني صناعة المهن البحرية. ما زلنا منضرناش فيه لأنو تو ثم شكون قاعد يستغل في المأساة هاذيا. ويصنع في سفن ويحرق في في الأفارق جنوب الصحراء. ويعني هو استغل المأساة اللي يعيشها المواطن الضعيف من اجل استثراء. هذا يلزمنا نرضعوه لأنو هذايا من باب تكوين وفاق اجرامي والوفاق الإجرامي. كنشوف في العقوبة متاعو ست سنوات وغرامة بعشرين الف دينار. هذا يلزم تجديد العقوبة وتكون عقوبة صارمة وصارمة جدا. والأطراف المساهمة والمشاركة فيه. ذلك يجب معاقبتها آآ معناتها وتكون عقوبة صارمة من المشاركين في الصناعة في نقل الوسائل هذيا. كيف كيف يلزم الجانب آآ التشريعات تم اتفاقيات لي مع الجانب الجزائري والليبي. نعرفو حنا الرمال المتحركة في ليبيا. والوضع يمكن ان يفجر في اي لحظة في ليبيا. جنوب الصحراء. يخدم ولا ما يخدمش. يسكن ولا ما يسكنش. يكري ولا ما يكريش المفوضية يقرا ولا ما يقراش يمشي راني مشيت كفاش نعملو ؟ اتفاقية جنيف واضحة هاذوما عندهم حقوق وعندهم واجبات. والى حد هذه اللحظة الدولة التونسية ما زالت معناتها ملتزمة بهذه المعاهدات وهذه الاتفاقيات الدولية والقوانين الدولية لحقوق لحفظ حقوق الانسان، ولكن احنا كرة الثلج تكبر شيئا فشيئا ما يلزمناش معناتها نستهانو بالوضع. احنا آآ في مجلس نواب الشعب. آآ ثم مقترحات قوانين توا تم معناتها اقتراحه آآ ستعرض على مكتب المجلس. ممكن ياسر تمر الى اللجان. كيف في علاقة بالهجرة الغير نظامية. كيف كيف سندعو الى جلسة حوار مع السيد وزير الداخلية لحلحلة الامر في اطار الانسجام بين الوظيفة التشريعية والوظيفة التنفيذية. هذايا باش نفسرو علاش ثما قرابة سبعين جنسية غير معناتها معلومة معناتها معلومة الملامح. العدد علاش ما تمش كيف كيف معناتها الوضع الكلو علاش ما تمش آآ نقلو الى كيما كان يحكي تو مراكز ايواء بعيدة عن يعني العمران لأنو هو لهنا الخطر انو تواجدهم داخل مناطق العمران والاستحواذ على بعض يعني الحقول لي تابعة للأشخاص والممتلكات نتاع ناس هذايا علاش يلزمنا احنا نعملو على انو يكونو اول حاجة الخطوة لولى اخراجهم ثاني حاجة التعرف عليهم يعني على هذه خاطر فيهم جزء كبير يحب يمر للضفة الشمالية وهما تقريبا سبعين بالمية. جزء لاجئ من وهارب من الحروب وهذا حق من حقوقه فهمتي ؟ يخولو لو القانون الدولي وجزء منهم قال اذا كان نلقى معناتها الإمكانيات وظروف ملائمة في تونس نبقى وجزء ضعيف جدا. باهي. يلاه خليكم من عندكم كلمة ختام بسرعة كل واحد تفضل دقيقة دقيقة تفضل مدام كلمة الختام. كلمة الختام ان شاء الله المشروع الوطني الإنساني للهلال الأحمر التونسي ينفذ قريبا ان شاء الله وشكون قدمتوه ؟ احنا قدمناه للحكومة التونسية في في شخص الحكومة في شخص رئاسة الحكومة طبعا. وان شاء الله في القريب العاجل لانه مشروع آآ يضم ويدعو ويجب ان تنخرط فيه كل المنظمات الدولية آآ في تونس ولا كيفاش آآ سعاد جاكم مرة بركا صبحية ومن بعد مشى على روحو. وما قعدش العشية في مناقشة الميزانية. ماكومش تعيطو لو ؟ احنا صرنا نتداول ذلك احنا ثما تقرير تو تعده اللجنة. شافي وظافي وكل واحد طرف متداخل في هذا الهلال الاحمر. اسألوه على المقترح تاع الهلال الاحمر. ان شاء الله باذن الله. قلت لك ان شاء الله يتم الاستجابة ليه مش من طرف الحكومة لأن الحكومة استجابت ولكن من طرف المنظمات الدولية والشروع في التنفيذ. لانه استجابة موجودة الموافقة موجودة ولكن الشروع في التنفيذ ايه. هو اللي الآن مربوط بمدى استجابة الوكالات الاممية والمنظمات الوطنية والدولية اللي تشتغل على مجال الهجرة. لانه قلب الرحى اذا كان تحبو تفهمو ملف الهجرة. فهو عند هذه المنظمات وهذه الوكالات اللي مدعوة اليوم اكثر من اي وقت في دورها في تونس. باه. وتاخذ وتسرع في بعض الاجراءات كيما اجراءات التصنيف من لاجئ الى مهاجر الى طالب لجوء الى مش طالب لجوء الى ما الى ذلك. يعني آآ اذا كان اذا كان اذا كان قبلو قبل الحضور نعود لك نستدعاهم ونسألهم. تفضل السي رمضان. انا نحب نقول لكل آآ مواطن تونسي معناها والا مهاجر مضرور من هذه الازمة. فقدت زيتونة ولا فقدت معناها مورد رزق والا ضر. كل مهاجر تعرض للانتهاك. والكل هذا نقولو راهي ما هي الا فترة وتمر سحابة تصيف وتمر. نقولو للتوانسة نمشو للجانب الإنساني اللي فينا. نمشو وننظرو لولادنا لي يهاجرو وللناس لي موجودة ننظرو لهم كبشر ننسو الوانهم نمشو جنسياتهم. ننسو دينهم ونعاملوهم كبشر راهو لي اخطأ راهو خطأ فردي ويتحمل مسؤوليتو. ولا يمكن نعممو على الناس الكل. هاذي سحابة ان شاء الله تمر من غير ما تخلي البناء تخلي الفنة ترسبات تربيتنا لا في ثقافتنا ولا في غير. ونحذرو انو الموضوع هذا يولي رهين تاع مزايدات. تاع تمهيدا للمواعيد السياسية القادمة. وهذا نحنا لي نخافو منو. علاه ؟ ان شاء الله. الختام سي عادل. مثال في الفين واثنين وعشرين المنظمات الدولية اللي دعمت جمهورية مولدوفا وقبلة اللاجئين الاوكران تخلت على تونس في الوقت الحاضر. احنا ندعوها في اطار المحافظة على السيادة التونسية انها تتظافر جهودها مع الهلال الاحمر التونسي لتو هو لي قاعد يقوم بالدور مع السلطات المحلية وهذا معبرو عليه في في العامرة واش بنيان. ماذا بنا المنظمات هادي اتحاول انها تدعم تونس لانه بالحق الحل لازم يكون حل اقليمي دولي وكذلك مع اشقاء ليبيا والجزائر باش نجمو نخرجو من عنق الزجاجة ولا مع المحافظة ديما كيما قال على الحقوق والحريات وشكرا. شكرا ليكم ما هي الا مقاربة اولى. فهمتو انو مع بعضنا باش نحاولو بشوية بشوية. هل هل وجيعة لي تنجم تكون موجودة. نحتويوها بشوية بشوية. سمعت انا المرا في آآ في جبليانة تحكي على زيتوناتها. قالت زيتونات يتمسو. قالت انا ما عنديش حاجة كبيرة. قال زيتونة تتمس. وكيما قال آآ رمضان شكون المسؤول على مسؤول الدولة التونسية؟ قال لي الى حد الآن وانا هذا لي باهت فيه. ان شاء الله مش بعيد ياسر على مناطق الإيواء على مناطق العمران زادا سي عادل تقول لي مراكز بعيدة على على آآ مناطق العمران. يا خويا نمشيو خاطر فماش تكون نتكلم على على آآ تكلم على الجنوب التونسي في الصحراء. في الصحراء راهو في الجنوب التونسي. آآ في آآ آآ في اماكن معينة. كانوا نبعثوا لها احنا السجناء نحطوهم غادي باش يتعذبو. الى حدود خمسة ستين ستين درجة ساعات الأمور في البورما وفي حتى واحدة يظهر لي نبداو نقربو من التونسي الي الي قادر يعطي احسن ما عندو وإن شاء الله بشوية بشوية الناس كلما بعضنا نخلطو الى حلول سليمة تحط الإنسان في في قلب المعادلات بارك الله فيكم الثلاثة مقاربة اولى مع بداية الأسبوع وعدكم نواصلو اه الجمعة كاملة ان شاء الله. شكرا لكم على |
وزارة الداخلية للحديث عن وضعية حقوق الانسان في تونس بمناسبة انه آآ الذكرى الاعلان العالمي لحقوق الانسان عشرة ديسمبر الف وتسعمية وثمانية واربعين سبق الندوة هذيا تم آآ اقامتها نهار تسعة آآ ديسمبر وكان فيها وزير الداخلية قال انه حريصون على دعم الجهود المبذولة لتدعيم حقوق الانسان في تونس ولكن اذا وزير الداخلية كمال الاسقي يعطي بعض التوصيات في المجال هذا. التوصيات في سبيل حقوق الانسان ومقدراته ومنها. مزيد تعزيز التعاون الدولي من خلال التبادل المستمر للمعلومات والخبرات والمشاركة في البرامج الدولية في مجال حقوق الانسان. الاسهام بمقترحات في مجال تحديث التشريعات الوطنية على ضوء تطوير التعاطي مع المعايير الدولية والمتعلقة بحقوق الانسان. تعزيز مبادئ الشفافية والمسائلة والنزاهة وحق النفاذ للمعلومة. دعم التكوين الامني وتعزيز حملات والتحسيس باهمية حقوق الانسان والقيم المتعلقة بها وكيفية تطبيقها. دعم وتشجيع عمل كافة مكونات المجتمع المدني وسائر المنظمات والجهات المتداخلة والتي تعمل في مجال حقوق الانسان. من جهته النطق باسم الداخلية فاكر بوزغاية يتكلم على وضعية مراكز الايقاف في علاقة بحقوق الانسان. وزارة الداخلية تقوم بمجهودات كبيرة في المجال هذايا. الا انو ثما عديد من المغالطات او ادعاءات وزارة الداخلية عندها معناتها بعض الانتهاكات لحقوق الانسان. هذايا مش صحيح. الوضع جيد جدا بالنسبة لوزارة الداخلية وبالنسبة مراكز الاحتفال لعنا هي من ارقى مراكز الاحتفاظ وفيها المعايير الدولية. اللي متوفرة ويمكن حتى تتجاوز بعض الدول المتقدمة. وكانت زادت زيارات لعديد من المنظمات الدولية للمراكز الاحتفاظ هذيا. اللي كان ثما مغالطات او ادعاءات هذوكم نتصور اننا المنظمات هاذوكم ما زاروش مراكز الاحتفاظ نتاع يمكن يتكلمو وياخدو في في ادعاءات من اا من جهات اخرى. اما نحنا ديما مفتوحين لجميع المنظمات باش تزور مراكز الاحتفاظ. او زارو معناتها برشا مراكز الاحتفاظ وتأكدو. وتبين وباش تكون فما زادا مداخلة على حول الاحتفاظ معنتها والضمانات المخولة للمحتفظ المخولة للمحتفظ به. اا فكر بو زغاية الناطق باسم الداخلية يقول ادعاءات ولكن في نفس السياق ندوة اخرى تقوم بها اا الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الانسان وفيها يقول رئيسها بسام الطريفي يوصف وضعية حقوق الانسان في تونس بالمقلقة. رئيس الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الانسان باسم فريفي يقول ان تونس تواجه وضعا حقوقيا معقدا بسبب استئثار رئيس الجمهورية بجميع المؤسسات السياسية. وخضوع السلطة التشريعية لارادته وتخبط عمل الحكومة التي اصبحت اداة ضيعة في يد الرئاسة حسب قوله. والدريفي يبين ان تونس اليوم تضييقا على الحريات وعلى النشاط السياسي. وغيابا لابسط شروط المحاكمة العادلة في العدد من القضايا. وان غالبية التضييقات تطال الاعلاميين من خلال المرسوم عدد اربع وخمسين الذي ياتي مضادا لفلسفة الحريات الصحفية والاعلامية. وذلك خلال ندوة نظمتها الرابطة بمناسبة احياء الذكرى خمسة وسبعين. للاعلان العالمي لحقوق الانسان. وتزامنا مع وياج ان ديما في مخي علاش ثمانية واربعين انا ديما يذكرني بان قيام دولة اسرائيل وكأنه فما آآ فما بيناتهم وكأنو اليوم قاعدة نغزر لها كأنو انهارتها راهي دفنت حقوق الإنسان واليؤوسنا وين جانا التأكيد. نحطو كأس مع زيادة من بعدها ويقول على المحك وتتشوف كيفاش ضحكت وكملت صح. مع محمد صالح ومع ماهر زادة باش نحكيو في الموضوع وتزامنا مع حلول الذكرى خمسة وسبعين الإعلان العالمي لحقوق الإنسان. ادت وزيرة العدل ليلى جفال نهار السبت تسعة الزيارة غير معلنة الى السجن المدني بالمورنجية اين تحدثت مع الاطارات والاعوان ودعتهم الى ان تكون معنوياتهم مرتفعة وان يحرصوا ما تنساوش راني مازالو كيف دورو تقريبا معناه جزء كبير من الاطارات على خلفية هروب هروب الارهابيين وانو تكون معنوياتهم مرتفعة وانو يحرصو على الحرص على حسن تطبيق القانون والالتزام التام بتوخي اليقظة والجاهزية للحفاظ على امن الوحدة السجنية وسلامة الموضوع مضيفة ان المسؤولية منتسبي سلك السجون والاصلاح في الحفاظ على امن الوطن وسلامته. آآ وسلامة ترابه مسؤولية كبرى واساسية. وزادت اكدت على ان الوزارة ستظل السند الاول والداعم لكافة الاطارات والاعوان مشتت تهني فيهم وترفع في المعنويات. عاينت الوزيرة النقص الحاصل في اطار الطبي العامل بالوحدة السجنية. اي بيك. وفي اطار متابعة ظروف ايداع المساجين. زارت الوزير عدد من الغرف والاجنحة. وتحدث المداعين الى مشاغلهم لتتعلق اساسا بشنو النقل والعفو والسراح الشرطي مؤكدة حرص الوزارة على التعامل مع كافة الطلبات به. وقت اللي يقول هذا انا وقت اللي يقول الوزير. الداخلية النفاذ للمعلومة. يقول الشفافية. هاذوما صحيح اللي مهمين ياسر. تحمل المسؤوليات. مهم. يا هو ما نجيوش بحنايا. ايه. هاو ما يجيوش للأعلام. كيفاش نحملك مسؤولياتك؟ كيفاش باش نحاسبك. باش نسألك اه تمشي للبرلمان احنا ماناش موجودين النفاذ الى المعلومة. فما قداش من اه قداش من الآن جمعية وقداش من يقول لك انا نبعث. في اطار نفذ المعلومة. لكن لكن المسؤولين ما يجاوبوش. لهنا اذا كان رجع نربط مع السيدة الوزيرة مثلا. وفي اطار النفذ للمعلوم. وين وصلنا في اه في البحث والتقصي حول هروب الإرهابيين. صحيح. هذا اه شوف اه الياس هو الي يسمعو فينا توا نحكيو على حقوق الإنسان. ثما منهم برشا باش يقولو ثما فاش قاعدين يخرفو هاذيا اللي يحكيو فيه حقوق الإنسان نتاع النخب. قاعدة في بلايص مريحة وينظرو علينا ويجبدو في التاريخ عام ثمانية وربعين والحقوق. ولكن اللي ما يعرفوش انو ما ثماش التنمية من غير حقوق انسان. آآ المواطن اللي قاعد اليوم معناتها يلوج على السكر والحليب وكل شيء راهو جزء من حقوق الإنسان ويلقى الحق في الغذاء والحق في الصحة. والحق في التعليم والحق كان يقول هاذوما موجودين فاش قام الحق في المبادرة الإقتصادية. الكل حقوق الإنسان هي راهي معنا شاملة ماهيش مربوطة بين السجون ولا مربوطة لأنو هداك المخيال نتاعنا بقات علاش. نعترفو نحنا تونس وكأمة عربية اسلامية. انو التحقنا بالحديث على حقوق الإنسان بشكل متأخر. ثما امم محاضرات اخرى سبقونا سنوات يعني اوروبا والغرب. اللي نجمو نقولو عندو ازدواجية معايير في علاقتو بالقضايا الإنسانية العادلة. ولكن في علاقة بشعوبهم في علاقة بأممهم وعلاقة بناسهم. ما كانوش يسمو في معنى تخلينا نقولو ماهمش غبار من الافراد. هما مواطنين موجودين يتمتعو بكل امكانياتهم. احنا الى حد الآن مازالت هالازدواجية هاذي. ثما عديد النقايس. عديد النقايص تتطلب مجهود جماعي. تتطلب مجهود جماعي فاش ؟ تتطلب مجهود جماعي من الدولة في ان هي تعمل مراجعات بشكل كبير وكبير ياسر باش تنجم تعطي صورة ايجابية للمواطنين متاحها. ما عادش يكونوا غبار من الأفراد. وكي ما نكونوش غبار من الأفراد هذا يفترض من باب الحق نعرفو شنو شنو هو التفاصيل معنتها النفاذ الى المعلومة شنو هو تفاصيل عديد القضايا انو نسمعو شنو صورة وراء بعضنا محمد صالح يعني هو الفرق بين انو نكونو غبار من الافراد ولا مواطنين نتمتعو بالحقوق انو نشتركو في هذا المجهود الجماعي لارساء حقوق الانسان لذلك مش حقوق الانسان راهي ماهيش ماهيش كلمة هكا متاع نوخب منفصلة على منبتة على على ثقافة اذا ما ثماش حقوق انسان. ما ثماش انسان ما ثماش فرد ما ثماش تنمية ما ثماش بلاد ما ثماش ما ثماش ما ثماش. باهي لهنا الزوايا متعددة ماهر. احنا خلي نبداو ثما الزوايا ازدواجية الخطاب. ثم الزوايا اللي كان اللي اللي مسها زادا شوية محمد صالح وقت اللي نقولو اش نعملو بها. احنا حقوق الإنسان اليوم. وقت اللي اه انا اه نشهق ما نلحق ومن بعد تقول لي حقوق انسان يا اخي حقوق شني نعمل به. اه. اليوم اه خمسة وسبعين سنة من بعد هالاعلان العالمي سيدي خويا حقوق الإنسان. شوف آآ وقت نتحدثو نقولو اعلان عالمي لحقوق الإنسان وحتى كي نتكلمو بلسان الرسمي للحكومة السيدة السيد وزير الداخلية. يعني هناك اعتراف بأننا في مرجعية كونية لحقوق الإنسان. صحيح. يعني نعترف اننا نعيش في العالم بمعايير يعترف بها العالم. اي هناك اقرار ضمني بأننا نقر بأن هذه الحقوق كونية. مم. تنسحب على توانسة كبقية شعوب العالم لخرين. ما فماش هناك حديث على السيادة الوطنية بل هناك حديث عن مرجعية اعلى من السيادة الوطنية اسمها سيادة التشريعات الدولية والعالمية لحقوق الانسان. اللي هي من المفروض اخلاقيا وقانونيا اعلى من دساتير الدول. يعني ضمنيا الدساتير التي ليس فيها حقوق انسان كونية هي دساتير متأخرة عن قيام حقوق الانسان. مم. والدول التي لا تحترم حقوق الانسان الكونية بالمعنى الكوني لحقوق الانسان هي الدول الغير ديمقراطية بمعايير حقوق الانسان الكونية. لكن نرجعو لفكرة الكونية هادي لي بدات في الكونية هي هي بدات بعد نهاية الحرب العالمية الثانية بعد الهولوكوست وبعد هيروشيما. وجات فكرة لن يتكرر ابدا يعني لن نعود من جديد الى هذه المحارق الى اخره. فتم اتفاق داخل اوروبا الغربية بالاساس انه لن تعود الحروب ولن تعود الفاشية ولن تعود النازية ولن تعود انتهاكات حقوق الانسان. لكن بداية المعركة تتطور تدريجيا نحو جيل اول والجيل الثاني والجيل الثالث. الجيل الاول كان الحقوق المدنية والاساسي والفردية. ثم الجيل الثاني كان الحقوق الإقتصادية والإجتماعية. في معركة مع المعسكر الشرقي والمعسكر السوفيتي. ثم بعد جاء الجيل الثلاث هو الحقوق الثقافية. يعني الهويات الثقافية والحضارات والأمم والإنسان ينتمي الى ثقافة او حضارة معينة. يعني الإنسان مش فقط فرد. الإنسان فرد فقير او غني ينتمي لطبقة اجتماعية معينة وينتمي الى ثقافة او الى دين. او الى حضارة معينة. او كلهم اجيال متخلفة متعددة ومتلاحقة لحقوق الإنسان. البلاد العربية بصفة بقيت متأخرة على هذا. لأسباب عديدة الخصوصية الدينية التعصب الديني. النزعة القومية آآ النزعة التسلطية في البلدان هذه الفرد من الجماعة. النظم العسكرية الجماعة عدم الإعتراف بالفرد. عدم الإعتراف خاصة بحقوق المرأة وحقوق النساء. تونس كانت رائدة في في السبعينات. مرحلة انفتاح وتأسيس الرابطة. حتى في تونس كان ثم الصراع. كانت حقوق الإنسان هنا فكرتين او بين ضغطين. ضغط التسلطين البورقيبية وبن علي وكذلك غير الدين. اذا ما كانش قابل لكونية حقوق ما كانش قابل كلمة الكونية نتاع حقوق الانسان. التشريعات الدينية تشريعات غير كونية. تشريعات مقدسة. وكان فما جدل كبير. اليوم المجتمع التونسي بدا يتواصل وبدا يتجاوز النقائص هادي ودخلنا في مرحلة تثبيت حقوق الانسان في مستوى الممارسة. مش فقط في مستوى الخطاب. هذاك علاش بعد الثورة؟ اصبحت مرجعية حقوق الانسان مرجعية بالحق على محق الاختبار بالنسبة لكل خطاب سياسي. اذا كان لك نقابة باش نوقفك من حقوق الانسان. اذا قال لك وزير داخلية شنو موقفك من حق انسان اذا كانك وزير ثقافة اذا كانك امين عام حزب اذا كانك صحفي شنو موقفك من حقوق الانسان. اليوم قاعدين نحاولو باش نرجعو للمرجعية هادي. امم. في ثلاثة مستويات. في مستوى دولي. اليوم العولمة ادت الى تراجع كبير لفكرة حقوق الانسان. باعتبار الصعود ما يسمى بالانسان الاقتصادي الربح والتجارة والمنفعة خلات تراجع كبير بفكرة حقوق الانسان الكونية. المصلحة الان اقتصادية بحتة. نربح قبل وبعد تجي حقوق الانسان. المستوى الثاني هو تراجع الامم المتحدة وفشل اقامة نظام عالمي جديد بعد سقوط جدار برلين. محاولات ريو جانيرو في البيئة ومحاولات فيينا في حقوق الانسان. محاولة كوبنهاجن في مؤتمر الحقوق الاقتصادية والاجتماعية ومحاولات بكين في مؤتمر المرأة كلها فشلت. واصبحنا الان امام صعود شعباويات يمينية في اوروبا. تتلاعب بحقوق الانسان. المستوى الاخير وبطبيعة الحال اللي اصبح الان حقيقي هو عودة الارهاب وعودة العنف في عدة المناطق في العالم. عودة الحرب الى اوكرانيا الحرب على غزة تبين بالفعل ان فكرة حقوق الانسان كقيم مدنية كونية نتعايش معها هي بالفعل على المحك. تونسيا الان تونسي الان عندما يتكلم وزير الداخلية وعندما تتكلم السلطات الرسمية فانها يعني انها تحت ضغط معنوي تعتبر اللي تونس الان مساءلة كونيا بقيام حقوق الانسان. وعندما تكون مسائل كونيا فانت مساءل داخليا وخارجيا. مساءل كونيا شو رأيك? المسائلات الكونية وانا نحكي على تعرفش كوني مثلا ثم جدلية الإنغلاق والإنفتاح. ماهي معناتها انو العالم عاش على الجدليتين هاذوما معناتها اكثر ايمانا بالحقوق الكونية. ولي سموهم هوما لي معناتها ولا يرجع. انا نتصور انو في اللحظة الحالية الناس تعمل في نوع من ترجع. بعد غزة ترجع لثقافتها. وتولي مقولة حقوق الإنسان مقولة غربية معندهاش مبرراتها. وهدايا الي تقريبا وقت لي نحكيو على حقوق الإنسان عند العديد الغربية والكونية. آآ وقت لي نحكيو على حقوق الإنسان العديد من الناس اليوم يقول لك شنوا هاذي هاذي المهم جابوها ما عندهمش ولكن الإنسان هو واحد. هو انسان. الإنسان هو انسان سواء انسان معنتها في في في اقاصي الأرض. يجي يقول لنا كونية من بعد تالي في الممارسة تطلع مش هو صاحب الحقوق. الغرب ماهوش على خاطر هو. صحيح. شوف كونية هي. سلوك الشيطان لا يجب ان جعل مني شيطانا اخرا. هاو شنو ؟ شوف هذا مهم جدا. اما في روحي ونوري قدرتي اني اتصير نوع من المصالحة الاخلاقية بين البلدان العربية وشعوبها. اه. راو هذا المأخذ لي عندو توا منذ يعني وطني. عندنا شانطي. الحديد على الغرب صحيح. هاذيا مقاييس ومعاييرهم. ولكن ايضا في بيئتنا الداخلية في بيئتنا الداخلية في علاقتنا بشعوبنا. راهي نحكي على العالم العربي. ارتكبت ارتكبت مجازر باسم معناتها التحرر الوطني وكل شيء. في حق شعوبهم ماذا في سوريا وفي العراق وفي غيره وفي غير غيره وليبيا قادرة انها تحكي تحكي للي الحجر يبكي وهذا هو. نسمعك ماهر ومن بعد نمشيو للفاصل ومن بعد نشوفو زيادة برشا يحكي لنا على الوضع في الصحافة جيهان شوف هادي فكرة المستبد العادل في في الذاكرة الإسلامية اللي تعوض النقاش الحر وتعوض الفضاء العمومي وتعوض الاختلاف. والفتنة اشد من من القتل وآآ اعتصموا بحبل الله ولا تتفرقوا. هذه كلها في افكار افكار كلية كليانية. المجتمع يعيش ديمقراطية من خلال انفتاح الفضاء العام. والفضاء العام باش يوقع ضغط. النظام التسلطي لازم يكون امني عسكري بوليسي ولا ديني ولا ولا حزب واحد ولا زعيم واحد ولا شخص واحد. وبينما داخل المجتمع ثما تفاعلات عديدة. اليوم التفاعلات اللي عايشها المجتمع التونسي. مرتبطة بتفاعلاته الداخلية. ذاكرته. والمجتمع التونسي مش اليمني ومش الكويتي وكذلك بتفاعلات دولية. يفضلك وحتى اقل على حسابو سؤال نحاولو نختمو بيه. التونسي اش نقولو لو. كي يمشي ما يلقاش السكر وما يلقاش القهوة وما يلقاش التاي وما يلقاش السميد وما يلقاش الفرينة. نقولو حقوق الإنسان. نقولو كي تقوم الصباح انتي تقولي شحال خاطر مقتنعة. لكن احكي معاه هو. احكي معاه هو اش تقول لو. انتي خاطرك مقتنعة انو فما الكونية لحقوق الإنسان وأنو الفرد لازم يكون في قلب السياسات العمومية وكذا وكذا اي ما هو السلطان تحكي لي مثلا على الحقوق السياسية والمدنية امتاع متاع متاع رئيس حزب. ما يهمنيش. ما يهمنيش. انا انا احكي له على جيلين. ثلاثة اجيال. نحكي لك على اليوم. الخبز والبطالة والبيئة الى اخر هذه حقوق انسان. وفما نوعين. فما اش تكلم النخبة. ايه. ساعة النخبة نقول لها ما تأيسش من حقوق الإنسان. ثما نخبة من حقوق الإنسان مش فقط. هي بدعة. مش بأيسر. ثما ثما نخبة ولات تخلات على قيام حقوق الإنسان بمنطق الخوف مش منطق اليأس مش منطق الإجهاد مناسباتي. وإلا وإلا التخلي لمصالح مصالح خاصة ولا مصالح معناها فئوية ولا مصالح ضيقة. لكن حقوق الإنسان مش سياسة فما فرق بين حقوق الإنسان كقيم وبين الديموقراطية. الديموقراطية حقوق الإنسان قيمة والديمقراطية ميزان قوة. الخبز والحليب يرجع. كي تبدا عندك حقوق الإنسان. عندك حرية الرأي والتنقل والتعبير والتنظم والإعلام. وعندك امكانية خلق ميزان قوة عندك حقوق انسان معلقة في السماء وما عندكش ميزان قوة يبدلها. باش تقعد حقا حقوق مجردة مش حقوق حقيقية. المهزلاوين انه التونسي للاسف الشديد وتم فكر بسيط جدا. يقول لك راهو ما ثماش السكر وما ثماش الحليب وما ثماش هذايا الكل. على خاطر هاذوما عملوه فينا جماعة حقوق الإنسان. راهو ثما ثما ربت اليوم. ثما ربت. بين آآ انو حقوق الإنسان هوما ناس تخدم لرواحها قاعدين في صالونات. آآ آآ يشربوا في كويساي بالبندق فهمتني هاكا. وشايخين حقوق الإنسان هي راهو هاذيكا اللي ما تشدش بيه الصف هاذاكا حقوق الإنسان. اكي تلقى دواك فهمتي حقوق الإنسان وقت تمشي للعمران. سبيطار العمران باش يجيب الدوا متاع وتلقاه هاداك ساعة واحد يقول لك يجيب ذاك في السبيطار ولا في ولا في المارشي ولا في يقول لك تهذي حقوق انسان. تولي كار تحط هاذي حقوق الإنسان. معنتها كلمة حقوق الإنسان. شوفها بثلاثة كلمات اللي عجبوني في التوانسة. ولاو يستعملو كلمة اشكالية. مهم. ضوك الناس التوانسة عندهم معنى القلق مش بسيطة. اشكالية السكر يقول لك اشكالية اشكالية القهوة ضوك فاهم اللي هي اشكالية معقدة. وما عادش يحكي على حاجة. ايه. بسيطة. يقولك هادي حقوق انسان. توا حنا بشر. معناه يعترف باللي هو بشر في ذاته. لكن مشكلتو السلطة السياسية ولا مشكلتو الحاكم ولا مشكلتو الأمن ولا مشكلتو القضاء ولا مشكلتو رجل الأعمال ولا مشكلتو الإعلام. عندو مشاكل يحب يعبر عليها. ثم حاجة اخرى يا محمد صالح راهو. عندنا على الأقل ثلاثة ثلاثة عقود تولة عقدين ونص نقريو في التربية المدنية راهم. ايه. والتربية المدنية في حقوق الإنسان من السنة التاسعة اساسي. والأجيال هادو قريناهم بطلبة مدنية وبعد خرجناهم للمجتمع يعطونا ساعة نهار السبت المدنية من الإبتدائي نقراوها راهو من السنة الخامسة ونقراوها في الكلية طولات مادة مادة معناها مادة اسمها كانت قبل التربية الوطنية والدينية تنحات كلمة الوطنية ولات المدنية التشريعات نتاع العالم والنجم اش معناها الحقيقة حاجة تضحك وحتى الأساتذ يشعروا بإحراج نوعا ما يمتلكون نقراه وقت الديكتاتورية وقت بن علي. ايه. ايه وبالتالي نقراوه حتى الأستاذ كان عندو نوع من الإحراج حس في روحه يقري فينا في حاجات خاطر ثما بين الدرس والواقع. لكن الجديد شنوا فما الجيل هذا قراه حقوق الإنسان وحل عينيه على الثورة وبعدها خرج يلقى منظمات ويلقى اعلام حر ويلقى جزيرة ويلقى ويلقى ويلقى الفضاء ويلقى كله تحركات. لكن بعد ما لقاش اثنين اللي تهز من الدرس هذاك التربية المدنية تهزهم الدرس للمجتمع. امم. داك الجسر هداكا مش موجود. ينقز من الدرس لق روحو فالهواء. شكرا ليكم على حديث مهم جدا حول منظومة حقوق الإنسان راجعين شوية. اخرتا نسمعو زياد جبار تنسمعو نقابة الصحفيين اش تقول في علاقة زادة بلا حرية ترجعي. مو زي راجعين. ربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شوياخر راجعين. ويا ربي يبارك. الياس العربي مرسينا الجمعة من نص النهار المساتين. على مزى الكفن. شكرا لكم على الاستماع. عالموعد شوي اخر في حديث حول المصادقة على قانون المالية اربعة وعشرين والفصول الجديدة اللي خاصة بالعفو الجبائي بالهاتف. عضو المجلس الوطني الجبالي محمد صالح العياري. خلينا نستقبلو زادة بعد شوية في ساعتنا الثانية بسام الطريفي رئيس الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الإنسان. جيهان وين تهزنا. باقي باش نحكيو نوعا ما على حقوق الإنسان ولكن من زاوية يتناولها زياد جبار نقيب الصحفيين وقت اللي يتكلم على خطر قائم. حنا امام خطر قاء. المرسوم اربعة وخمسين وقانون الارهاب هم سببان اساسيان لسجن زميلين ظلما وزورا وبهتانا. وبشهادة الاساتذة والمحامين وفريق الدفاع والاستشاري المحامين الفريق الاستشاري المتكون من عدة محامين. نتكلم اليوم على قطاع سيادي منكوب في تونس. تكلم اليوم على تجاوزات الجملة. على مستوى حقوق الصحفيين. نتكلم على وضعية صعبة وصعبة جدا. هذه الوضعية لن تمنعنا من مواصلة عملنا واحترام. فواجب الصحفي هو الاخبار. وواجب الصحفي هو كشف الحقيقة للمواطن. وحقيقة للمواطن هو حق دستوري ولا يتجزأ من حقوق الانسان. المهم كلام مهم على غاية من الاهمية منع النقيب الصحفيين. اذا كان نحطك لنقيب الصحفيين من هنا ونحط من هنا زادة كذلك كلام رئيس الرابطة التونسية لحقوق الانسان اللي يحكي على وضع مقلق. هاش عملنا وجه مليح. احكي لي على لتر آآ خمسة الحجر. عملنا فيه ها الصحافي هذايا. شو مطلوب منه اليوم? اولا انت الذهنيات لأنو مهنة الصحافي ومهنة الصحفي ولا الإعلامي ولا اللي موجودين لهنايا عند عند برشا اذان تعتبرها اني جزء من الطرفك اللي جاي نفرغو في قلوبنا ولكن هو حاجة مجتمعية راهو مهنة الإعلامي حاجة مجتمعية اساسية اكيدة انو تخيل في بيت ظلمة الناس ما تعرفش بعضها لو كان ما ثماش نقطة ضو تخلي على الأقل الناس تشوف في وجوه بعضها وتعرف بعضها وتتواصل وكل على بعض. احنا نلعبو فيك الدور هذاك الدور اللي اه اه ننقلو المعلومة نحكيو اخبار نتناقشو في افكار بلادنا نطرحو مساحة باش نتناقشو في في جدل عمومي ينجم يهزنا. من هاكا. لا شوف انا بين بين انو الوعي بضرورة المهنة متاعنا وشيطنة المهنة متاعنا ثما خدمة كبيرة تخدمت في هذا الاتجاه. ولينا نقولوها بكل امانة وبكل وضوح فالسنوات الأخيرة. اي فكر مس هاكا فيه طابع ينجم شكون منتمي الى النخبة ولا ولا رمز ودلاء دليل على انو اا حاجة سلبية. وحنا جينا في وسط هاد المعركة ذي. في وسط ها الموجة هاذي. خاطر الوقت لي تسأل وهذا موجود. وقت لي تتحمل المسؤوليات في العشر سنوات الأخيرة. علاش البلاد وصلت الى مراحل من معنتها الخسارات خلينا نقول خسارات كبرى. اهم. ثما لي حملوها للنخبة السياسية. وحملو ايضا للنخبة الإعلامية. مم. ونكونو واضحين. مم. توا اليوم المواطن البسيط كي تسألو تقولو علاش وضع البلاد خايب مش نقول لك راهو خاطر نحنا نقصنا في التوريد والا ما لقيناش لا يقول لك مولا اعلام. والإعلام هو لي يلعب في مستوياته. والاعلام واللوبيات ريتها كربط هذاك تحسو بينات بعضهم وكأنو كل صحافي هو اجير عند لوبي ما. قاعد معنتها يخدم لو في الأجندات نتاعو. نحن نهارت لي نوصلو نقنعو الناس. انو راهو الإعلاميين مش الكل ينجمو يكونو يخدمو عند اللوبيات. وانو الصحفيين راي هاذيكا مهنتهم قراوها في الدولة التونسية وفي كليات الدولة التونسية باش ينجمو معناتها يخدمو المهنة هاذيا. توا الوقت هاذاك نولو نوصلو الى آآ علاقة طيبة اولا بين الصحافي قبل ما تكون بين الصحافة والدولة نتاعو. وعوائق اليوم اللي يحكي عليهم النقيب اربعة وخمسين وارهاب اش عملنا فيهم؟ هاذوما مكملات انا نقول مكملات غذائية لحالة انغلاق سياسي كامل. تفضل ماهر من وجهة نظر المواطن اضافة لوجهة نظر الصحفي اللي قاعد يشتغل في ظروف آآ صعبة. وحنا نحكيو على كونية حقوق الإنسان وباش نخصصو على حرية الصحافة وقراءة الصحافة. مادام نحكيو على الكونية هي اللي كنعتبرها انو آآ فيلسوف الألماني هيكل يعتبر انو من علامات الحداثة ان الصحف كي نقولو توا يقرا الصحف معنتها يقرا حتى الانترنت يقرا يطلع على احداث الحاضر. مم. الصحافة عندها دوري اول ساعة الاخبار على ما يحصل يوميا ولا ساعة بساعة. بينما المستبد او المتسلط يريد تعتيم الاخبار. يعني يريد ان لا تنتشر الاخبار. يريد ان تخنق الاخبار او يريد ان تمر الاخبار اللي يحب يمرره. الصحافة هي الصحافة تجعل الخبر متاح للجميع. الصورة المعلوم الخبر الرقم الاحصاء اي خبر معين يتعلق بالاحوال الجوية الى الحروب الى الاقتصاد يمر يوصل مش التران يوصل بكري ولا يوصل فالوقت بخلاف الاخبار الصحافة مطالب انها تفتح الجدل العمومي بين الناس تقول لي فما حرية التفكير ونفكر وانا في داخلي في داخل صدري معناه نفكر بدون كلام اعطي اتفاقات حرية واحدة حرية التفكير الباطني امم كي تقولي عندك حرية التفك والتعبير معنتها سمحت لي باش يكون تفكيري الحر متاح ليا في الفضاء العام. وكي نمشي للفضاء العام باش نلقى ناس خرين يفكروا بطريقة حرة. ما يتفقوش معايا. مش يفكروا كيفي. احنا احنا مختلفين في عملية التفكير. هذاك علاش اصدار الصحافة واصدار المقالات واصدار الصحف. يسمح بهذه الافكار المتعددة ان تتحاور. وان تتقاطع وان تتصارع. وان في وقت الاوقات ان تتصادم. مم. يعني اذا كان ما فماشي اليوم تشريعات ومناخات تسمح للصحفي ان يكتب ومواطن تسمح له الصحافة المتعددة بان يختار الاذاعات اللي يحب والصحافة اللي يحب والقنوات اللي يحب. مم. قعدت تخنق ان صح التعبيري في امكانية تحول التعدد في المجتمع من تعدد مخصب او او ثري قادر ان يولد مجتمع ديمقراطي ومجتمع حر الى مجتمع يأيس من عملية التفكير الحر. ويأيس من التعدد ويؤمن فقط بالرأي الواحد. تولي فما حاجة اساسية آآ تحكم المجتمع هي الرأي والمعنى يأتي من من مصدر واحد بينما الافقية اللي فيها تعدد اراء وتعدد مواقف وتعدد تحليلات تقتل حرية الصحافة وحرية تعدد الصحافة وحرية تعدد وجهات النظر في الصحافة وحرية تعدد غرف التحرير وحرية وحرية التعدد خطوط التحرير هي علامة من علامات الديموقراطية. التوانسة كيما كان عندنا في وقت الوقات تعليم آآ عصري وكان عندنا الزيتونة وكان عندنا الرابطة. طاهر الحداد وكان عندنا الحركة النسوية. كانت عندنا صحافة رائدة من من اواخر القرن وبداية القرن العشرين الى حدود السبعينات والثمانينات. الصحافة الحرة لعبت دورا كبيرا خاصة في العقود الاخيرة. موقف مواطنون والطريق الجديد. مم. والاذاعات الحرة في وقت الاوقات لعبت دورا كبيرا في جعل هذا الفضاء العام فضاء حي. اذا انقاذ الصحافة هو انقاذ للتعدد. هو انقاذ لامكانية بقاء المجتمع التونسي مجتمع في حالة جدل عمومي مفتوح. جدل المفتوح يفترض آآ ممثلين على كل الاطراف. لكن اليوم فما خيارات تصير من عند السلطة لعدم حضور امام الرأي العام لهذا الجدل ولهذه المحاسبة آآ المحاسبة المحاسبة شكون يعتبرها لا لا محاسبة مواطنية نحكيو انتي عندك المسؤولية ونتي اخترت المسؤولية. انا كي باش نحاسبك نحاسبك على نحاسبك على الأذان نحاسبك على معناها على الوعود على الأرقام على على الانجازات على شوف شو مستقبل هاد المهنة هادي اليوم آآ محمد صالح؟ شنو مستقبلها اليوم؟ معناها الصحافي الشاب ولا الصحفية الشابة اللي الآن باش تخرج من الكلية العام الجاي اش نقولو لو. شنو نقولو لو. نعرفو اللي السنوات الأخيرة كان فما مشاكل كبيرة ياسر في القطاع هذايا بعد الفين وحداش. كان من المنتظر ربيع الصحافة التونسية وهذا صار في جزء منو لكن من بعد خويا دخلنا في متاهات. غريبة الأطوار. متاهات متاع التمويل. متاهات متاع رخص. متاهات متاع قرب ما بين قرب مشبوه ما بين الاحزاب وما بين المترشحين وما بين القنوات التلفزية والاذاعية. اليوم رجوع وتراجع كبير للصحافة المكتوبة على خاطر ثم غياب للاشهار. وفما مشكل في الاشهار العمومي هي خويا على شنو نحكيو? قاعدين بالضبط. الصحفي صغير اش نقولو لو يا محمد صالح? انا انا عندي نظرة اكثر ليبرالية في علاقة بالسوق العالمية الحق. وما نمنمنش انو يكون ثما يد الدولة في الإعلام. سواء انو تكون ثما مؤسسات تابعة لدولة والا تكون معناتها انو الدولة هي تخلق استراتيجيات اصلاح الإعلام. انا بالنسبة لي هاذي نعتبرو ورشات تنجم تهز كان لحاجة واحدة فقط انو يصبح الاعلام. مجرد وظيفة بشيء ما. ويلزم ايضا الشانطي عندنا كبير مازال مفتوح اسمو الإعلام العمومي. مزال فيه شانطي كبير. انا انا ممكن نفاجأك شوية الياس. حتى فكرة الإعلام العمومي نعتبرها فكرة متخلفة جدا. يعني اليوم بسياقات معاينة وتطور التاريخ. فكرة الإعلام العمومي كانت لازم تكون عندها معناتها المبررات وجودها في زمن ما بناء العام بناء الوعي العام. اليوم اليوم اذا كان نحبو ننقذو ننقذو الإعلام لازم يكون اكثر تنافسية ولكن معناتها اكثر تنافسية. انو تعطي تشريعات تمكن من العموم يكون تنافسي. وشنو هو يمنع من انك انت تمشي في اثنين كيما اثنين البي بي سي ولا هيئة البي بي سي. انو يكون ثما برد. انو يكون ثما نقول. اخر. كيما وهذا كيما هاذي الفكرة. الفكرة انك تصنع امكانية اعلام جديد وسمحوني تدخلت في موضوع يهمني ونعرفو عندي فيه تجربة. انو الحكاية انك تصنع انتي امكانية انو ها الإعلام العمومي هذا يرافق السياسات العمومية من غير ما يكون متورط معاه. نهار للي عندو هو سياسات عمومية يعتبرها غالطة. يكون عندو القدرة انو يقول غالطة. ما نجموش. هاي عاد تسكروها. خطوط التماس بين التمويل والتبعية اه اه متداخلة الى يعني ما تنجمش اليوم الاعلام يطلب تمويلات من الدولة ومن بعد يقول لا والله نحب نعمل استقلالية لازم تكون الدولة قادرة انها تفهم انو في انو الاعلام العمومي يجيب لها الاختلاف ويرافق السياسات العمومية كيما فالكوفيد ولا غيرو يرافقها لكن يرافقها بصفة نقدية شوف انا لمن بحاجة من يمول هو الذي يحدد مادام الدولة تمول تتحدث على اعلام عموم الشعب جادا يمول في جزء منه. يلزم تغير وعي الشعب تقول لو راك معناتها راك آآ معناتها هي مش الدولة تموله. دافعي الضرائب جزء من الشعب انا بما اني دافع ضرائب وقاعد اعطيني تلفزة تشبه لي. مش هادي التلفزة لي تشبه لي. انا يهضر لي محمد صالح المشكل يتحل لو كان نبدلو عمومي ولا حكومي. كيف نقولو اعلام الدولة. الدولة هي جهاز يوصلو لو ناس باش يحكمو عن طريق الحكومات والإدارة كل خمسة. لكن بطبيعة الحال الدولة الديموقراطية. الدولة اللي هي دولة حقق. الدولة اللي هي ما هيش مباركتها نهائيا في في علاقات حزبية وعلاقات ايديولوجية. معينة تحافظ على الاعلام العمومي. بطبيعة الحال كاعلام عمومي للمرفق العام. لكن مع الاعلام العمومي اللي فيه التشريعات وقوانين وفيه تكوين صحفيين ومصورين ومواكب للعصر رقمنا الى اخره. فما الاعلام الخاص. في العالم الكل اعلام الاعلام الخاص الان اعلام عنده موازنات تجارية معينة. في الصحافة المكتوبة ولا الرقمية ولا الاذاعات ولا التلفزات. ويختم ليه اجندات معينة. مش ديما بالضرورة ساعات يخدم اجندات معينة سياسية. فما ناس عندهم فماش مشكل. ينخرطوا في لازم يكون معلن. حتى كان مش معاناة تفيق بها. تعرفها مع اليمين ولا مع اليسار. امم. وفما ظاهرة اخرى بدات تظهر توا في اوروبا حتى في البلدان العربية هي الإعلام البديل المواطني. اه. الناس قاعدة تقلق الآن في وقاعدة تقلق الآن في قنوات يوتوب وقاعدة تقلق الآن في الصحافة الكترونية. بديل تحب تسميها مقاومة تحب تسميها بديلة. احنا في تونس. معناها حالة السبات ولا حالة الصمت المؤقت ما نحبش نقول الصمت النهائي. جاية بالأساس من آآ اجهاد كبير في المجتمع. ورغبة كبيرة من الفوق لالغاء التعدد. لالغاء الجدل لالغاء المخاض لالغاء الخصوبة الموجودة داخل المجتمع. ولكنها موجودة ساوية كامنة مخبية ولكن لا اعتقد ان النخب التونسية والشباب التونسي والنساء والمثقفين على الأقل بعد نرجعوا لمستويات الواسعة من المجتمع. ما عندهمش عطش حقيقي تلفزة حرة واذاعة حرة الاساسية. هذه هي. اه. في غالبيتو. وهي تعرف مشاكل بنيوية. المجتمع ما عندوش ما عندوش رغبة في اعلام حر واعلام متعدد وانه دولة ديمقراطية. نقولوها بصراحة. ما عنديش قناعة هاذي محمد صلاح هاذي. ممكن. الي نجمو نقولوه الطلبة في الصحافة. راهي مهنة خارقة للعادة. راهي منظومة حقوق الإنسان ترافقك. باش نعملو الربط ما بين النقطة الأولى القناعة تقعد مهمة جدا. هي مهنة جميلة جدا. لكن كيما كان يقول المهنة جميلة جدا. اي نعم اي نعم جميلة جدا ما عندي ما نقول لهم نقول لهم. اقراو قرايتكم اعملو الكاريير نتاعكم ودافعو على مهنتهم. ويدافعو على مهنتهم وربي يوفقهم. ويكون عندهم ايمان انو ينجمو يصنعو حاجة بديلة جديدة. هذاكا ش نقول لهم. وحظ سعيد. اه بعد الفاصل نرجعو جايين تا نمشيو للفيتو ومن بعد نمشيو لزياد. صافي. مو زي شوية خير راجعين. ربي يبارك. الياس الغربي من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. واصل الجدل في بلاتونا شكون قال لي ما تغلطش الشباب انا هذا يماني يماني انا لازم يكون عندهم ايمان كبير كلامك اما يظهر لي بمنقوص انو كيما نقولو لهمش قداش راهي فما الناس يمشي في بالها آآ باش تعمل جو باش تولي مشهور وباش تولي آآ تقدم في الأخبار. بدفع من امين عام الامم المتحدة انطونيو تحط على الطاولة مقترح لوقف الحرب على آآ غزة ولكن اللي صار انه امريكا رفعت الفيتو في وجه المقترح هذا. الولايات المتحدة الامريكية تسقط من خلال الفيتو مشروع قرار في مجلس الامن الدولي يدعو الى وقف اطلاق النار فورا في قطاع غزة. بينما يتواصل العدوان الاسرائيلي على والامين العام للامم المتحدة انطونيو بيتريش يشدد على ان الهجوم الذي شنته حماس على اسرائيل في السابع من اكتوبر لا يبرر العقاب الجماعي للفلسطينيين في ظل ازمة انسانية متصاعدة. وقد عقد مجلس الامن الدولي امس الجمعة جلسة طارئة بدفع من فيوتاريش. وتم التصويت على مشروع قرار يدعو الى وضع وقف اطلاق نار انساني فوري في قطاع غزة. حيث صوتت ثلاث عشرة دولة. بينما امتنعت المملكة متحدة عن التصويت وعارظت الولايات المتحدة الداعمة لاسرائيل المشروع واستخدمت الفيتو ما ادى الى اسقاطه. من جانبه رئيس الوزراء الفلسطيني محمد اشتية يصف اخفاق مجلس الامن في تمرير مشروع القرار بسبب استخدام الولايات المتحدة الفيتو بانه وصمة عار ورخصة جديدة لدولة الاحتلال لمواصلة التقتيل والتدمير والتهجير. محمد صالح اه كنا نعتقد انه بعد الهدنة. قد يكون اسبوع آآ يمكن تتلم الامور لكن يبدو ان الامور مش تتلم في الضوء الاخضر مازال آآ مفتوح معناتها لمزيد من الجرائم انا اكثر من آآ ما نستغربش من الموقف الامريكي انا نستغرب فقط من ظلم ذوي القربى للامانة في هذا الاتجاه ونكون حكينا في انو نقاط القوة والورقات الرابحة اللي نجمو نلعبوها ولكن ملعبناهاش ومخدمنهاش ومفماش ارادة خلينا نقولو لشركاء الدم وشركاء معناتها الجنس وشركاء التاريخ انهم حتى الفلسطيني بموقف ولو حتى نسبيا ينجم يدعمها. اسرائيل خطوط المياه وتواصل وتواصل جرائم الحرب. رغم ضعفنا العربي ورغم الضعف الكبير على مستوى الدعم العسكري والسياسي والاعلامي الى اخره. قلت علاش حاولي حررت التسعة وتسعين وهذا معناه يحسب له ابو له من صوت القرار? تحرك دبلوماسي في مستوى موقف عديد الدول الاوروبية. آآ الفيتو الامريكي يبين بالاساس ان التحالف الان امريكي. صهيوني اسرائيلي الرأي العام الامريكي الرأي العام الغربي الامم المتحدة محطات ومجالات الصراع ما زالت بالنسبة لينا مفتوحة لابد ان نواصل فيها. ما نقيسوش امريكا وفيتو نتاعها تنتمي للعالم القديم والعالم الجديد ايضا. ترخيص للقتل موجود الان بقوة الامم المتحدة بقوة. بقوة الولايات المتحدة. يد واحدة يد واحدة. يد واحدة ازربو راه. راجعين المواد مع زياد كريشان. |
جيهان السليني في حل الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي. جيهان الدوسي على غاية من الأهمية بطبيعة الحال نحكيو على فيروس. الفيروس هذايا بدل العالم. بدل وجه العالم. وكان من المنتظر ويتقال من عند عديد رجال العلم ونساء العلم في العالم. انو الأطباء وغيرو الأخصائيين يقولو بتنظيمي راهو الجائحة جاية جاية. ما نعرفوش. وقتاش جاية اما راهي جاية. المؤشرات مع نهاية الفين وتسعطاش. اعلنت على حاجة اسمها نحكيو على فيروس كورونا او الكوفيد لي ظهر في ديسمبر الفين او تسعطاش في مدينة ووهان في الصين وانتشر في العالم مع بداية سنة الفين وعشرين وقعت منتشر حتى المنتصف الفين وواحد وعشرين من بعد بدات الأعداد تنخفض اعداد الإصابات بدات تتراجع مع ظهور اكثر من لقاح من عند اكثر من مخبر في العالم لكن هذا ما يعنيش القضاء على الفيروس ولا اختفاءه ولا توقف عدد الإصابات منذ الإسابيع الأولى لظهور الفيروس هذايا الصحة العالمية قالت اللي من الصعب القضاء عليه وللبشرية يلزمها تتعود على وجودو والتعايش معاه واللي الكوفيد باش يولي كيفو كيف القريب لكن بأعراض اقوى شوية على اختلاف المتحورات نتاعو. اليوم في تونس آآ يا اخي ما عادش فما ولا ما عادش نحكيو على الكورونا. او في تونس اليوم بعدما كانت وزارة الصحة تنشر بصفة يومية عدد التحاليل والإصابات والوفيات اليوم على صفحة وزارة الصحة اخر منشور يتعلق بالأرقام. هادي نلقاوه بتاريخ اربعة اللي فات واللي فيه عدد الاصابات المبلغ عنها ما بين تسعة وعشرين مايو واربعة الفين وثلاثة وعشرين هي ثمانية وثلاثين تحليل ايجابي بنسبة ثمنية فاصلة اربعة وعشرين بالمية من جملة التحاليل المنجزة. لكن الرقم الاكبر الياس يتعلق بالعدد الجملي للوفايات منذ ظهور الجائحة هاذي في بلادنا. واللي وصل الى غاية بداية اللي فات. اي بتاريخ اربعة الفين وثلاثة وعشرين الى تسعة وعشرين الف واربعمية وثلاثة حالة وفاة اي قرابة ثلاثين الف شخص ماتوا بسبب الفيروس هذايا في تونس. كانت اغلبها وتم تسجيلها في اوج انتشار الفيروس كيما قلت لك ما بين في عام الفين وعشرين وايضا منتصف لولاني في الفين وواحد وعشرين. ومن بعد التالي بدات تظهر التلاقيح وتتوفى. خريطة التلاقيح جيهان قداش وصلنا في التلاقيح لتونس. في التلاقيح وصلنا لتلتاشن مليون وتلاتمية واثنين الف وثمانين. هذيا عدد الأشخاص اللي استكملوا التلاقيح على منصة آآ هذايا العدد الإجمالي ليهم والعدد متاع الأشخاص لي استكملوا التلقيح على منصة هو ستة ملاين وأربعمية وواحد وخمسمية وأربعين شخص في اغلبهم اشخاص تلقاو جرعتين. لكن في العالم فما اوضاع متحركة مع متحاور جديد هو اليوم في العالم الياس في الوقت لي الصين قررت تبدا في رفع القيود نوعا ما على رحلاتها السياحية. قاعدة حاليا تواجه موجة جديدة من الاصابات بفيروس كورونا. نلقاو هوني دراسة امريكية جديدة كشفت اللي تحرك الصين المفاجئ لانهاء اجراءاتها الصارمة لمكافحة جائحة كوفيد ديزنيف ادى لانتشار الفيروس ما بين السكان البالغ عددهم مليار واربعمية مليون آآ نسمة وتسبب في زيادة معدلات الوفاة الطبيعية بنحوي مليوني وفاة في الشهرين اللي فاتو. في امريكا الأوضاع ايضا قعدت تتأثر بإنتشار الموت حور جديد هذايا. امم. والإنتشار قاعد يصير في برشا بلد العالم في الوقت لي آآ الولايات المتحدة الأمريكية قعدت تشهد ارتفاع ملحوظ في عدد المصابين بالفيروس. برشا ناس قاعدة تتسائل اذا كان باش تصير العودة للإجراءات لي تفرضت في وقت الكورونا خاصة آآ اجبارية الماسك واجبارية التباعد. حسب ما ذكر موقع بيبي آآ ام بي سي نيوز الامريكي فانه احدث البيانات الاسبوعية الصادرة على المراكز السيطرة على الامراض والوقاية. منها تظهر زيادة بنسبة واحد وعشرين فاصل ستة في الحالات المرتبطة بالكوفيد ولي قاعدة تقيم في المستشفى. باهي تونس عطيني تونس انايا. في تونس موجود المتحاور هذا؟ هو في السياق هذايا كي نسمعو العالم اشنو وقعت صاير فيه. برشا الناس قاعدة تبدا تتحير وفما موجة من القلق تنتشر عند التوانسة في علاقة بامكانية عودة موجة جديدة من الاصابات وبرشا الناس قاعدة تلاحظ انو اه معناه في المحيط متاعها قاعدين يصيروا اصابات اه بالكورونا. وهنايا كنأكد منذ ايام عضو اللجنة لمجابهة فيروس كورونا رياض انه الوضع الوبائي في تونس مستقر والمؤشرات الوبائية تؤكد حاليا عدم وجود موجة جديدة من الفيروس. الوبائية ما فيهاش حاجة تخوف بصفة خاصة. آآ نعرف ولي فما متحور جديد آآ قاعد يدور في العالم هو آآ جاي آآ سانك آآ هو هاكا ولاك من آآ احفاد اوميكرون. ماهيش حاجة جديدة معناها. وما وماهواش في اي معناه في المكونات متاعو على اللي يقبلو هو عندو يقولو سرعة الانتشار. العوارض متاعو ماهمش آآ صعيبة معناها الكحة والسخانة والفشلة. وفما بعض الحالات اللي كرشهم تمشي شوية مش برشا والكرياج معناها ما فماش حاجات آآ خاصة بهو ما شفناهش قبل. فما بعض الحالات اللي جاو للسبيطار رقدو في السبيطار. تقريب آآ في المعدل عن آآ بالنهار. آآ حالات جدد يرقدو في المستشفى. رغم التطمينات النسبية تبقى عديد التساؤلات عالقة في غياب الحملات التحسيسية والتوعوية للحد من انتشار الوباء. وعلاش ما عادش الناس يلتازمو بالأساليب متاع الوقاية كيما الماسك والتباعد وتجنب الأماكن المزدحمة. خاطر كي نذكرو راهو الإنسانية البشرية الكل صار فيها وقت الكورونا فما نوعا ما وكأن نحبو ننساو ما زادا قاعدين ننساو في اساليب وقاية. شكرا ليك جيان انا مع الهيش من الوزير شوية خير مدير عام مع تنشوفو شوية. اخر التطورات وهو شي ينجم يقول لنا في علاقة بالموضوع. هل الدوسي يوميا? شكرا جيهان السليمنيشي. في بالك السياقة المتزنة والتقليص قدر الإمكان من استعمل الفرامل وتجنب الزحمة يربحك في السهل. مو زيك يا فهم. شوية خرد ويا رب يبارك. خليني نستقبل شوي اخر حسام الحامي المنسق العام لائتلاف صمود لكن قبل مرحبا سي الهاشمي الوزير مدير عام الهاشمي مرحبا بك. اهلا وسهلا السي الياس مرحبا بيك فينا مدة مادة الحمد لله. الحمد لله لاباس لاباس على السلامة لجميع المستمعين. مرحبا السي الهاشمي. اوزن لي. عملنا كل المجهود باش نجربو ما لقاوه ما لقيناهش على الأقل. نتا آآ شنو معناها راهو يلزم نردو بالنا في حاجات. توا صارو صحيح ارتفاع في عدد الحالات في العالم وفي تونس. وقعد النسبة المئوية متاع سبعطاش ثمانين عشرين ثلاثين. انتي والبلدان. اوكي. لكن الحاجة لي اهم لي هي توا الإرتفاع الحالات هو جاء بعد زمن ما بعد الموجة الأخيرة ما عادش فما تلقيح برشا. في العالم ولا في تونس. دوك المناهج تنقص اي. وفما المتغيرات الأخرى الي تنجم تأثر على تؤدي الى عدوى والى حالات. مع العلم الي الحالات الموجودة هو من حالات الي هوما معناها اقل خطورة من الحالات الي عرفناهم قبل الي هوما والمتغيرات الي كانوا مفطرين اكثر. وايضا ثما ناخدو بعين الاعتبار النسبة نتاع المناعة التي اكتسبت بصفة عامة راهو في العالم وفي تونس. مم. في علاقة بالفيروس ولا بالتلقيح معناها علاقة بالفيروس والتلقيح. وراه ضوك هادي هي الوضعية. فباش ترجعو نتينا نراه في برشا بلدان عربية. اه هاو جاو وجاو. وفما كان البلدان معناها توا راه فمصر باش يوقفو ما فماش احنا لوجنا عملنا التقطيع الجيني مرتين صار في مستشفى سامي كول ونشكرو الفريق نتاع الدكتورة الهام بوطيبة. فيها تنسيق ايضا مع فريق معهد باستورد لاخذ العينات الايجابية. حتى ما عادش نلقاو برشا برشا يجيونا. في المقابر وخدينا عينات جدد. باش نجربو نطيحو على كان موجود هذا المتغير صار التقطيع جيني كامل مرة اربعطاش ومرة شمل. ثلطاش نعينه. امم. لكن ما لقيناهش. لقيناه راهو قلناه. ما لقيناهش. لقينا متغيرات اخرى اللي هوما كلهم من عائلة اوميكرو. هم. ولاهي نواكبو نكملو انا اليوم بركا كلمت الفريق كلو معناهم. بربي يزيدو اعملو قالو لي ما عنديش برشا ما جاوناش برشا عينات. نقول لهم خودو من اماكن المستشفيات هكاك خاطر عندنا ما يلزم باش نعملو التقطيع الجيني وحنا مادا بينا كان حاجة نشوفو السي الهاشمي اليوم باهي اوكي متفاهمينو هذا الحقيقة يخلينا نطمانو شوية لكن هل نحن ازا حملة جديدة من التلقيح عن قريب والا لا؟ مطروحة الفكرة مطروحة واتاحت واتنزمت هي. هي مش احنا برك راهو حتى فالعالم. ايه. الوقت اللي بعد ما صارت الموجة الاخيرة. مم. ونوصل مم. آآ التوجه العام تاع في عدة بلدان يقول لك نمشيو تلقيح مرة في العام في الخريف موجه الى فئات معينة. اهم. اللي هوما المسنين اللي عندهم امراض مزمنة. واللي عندهم نقص في المناعة. اهم. التلقيح يكون في الخريف. مهم. وفي الفئة هذيا اللي هو عندو نقص في المناعة كبير. ينجم يصير حتى جرعتين في العام. واحدة في الخريف وواحدة في الربيع. امم. واحدة في تونس معناها حضرنا باش نعملو التي تنجم تتزامن مع ندرقو حتى في معناها يطورو في تلاقيح فيه الاثنين هو الكوفيد جاتنا معناها ارتفاع الحالات قبل شوية من البرنامج لي كان مبرمج في الخريف معناه اقتراب النظام في تونس وفي العالم ايضا. اهم. هل يعني هل يعني ذلك انو البرنامج يبدا بكري شوي ؟ معناها اللي صار عالميا وحنا في تونس جانا في شهر قوت ارتفاع. لكن مش برشا. سرعة الارتفاع. ماهيش كبيرة. امم. الحالات التي تتعكر النسبة نتاعها ضئيلة جدا. مهم. نصف فئات معينة. مهم. فئات معينة ودائرة التعكرات. هي جاية خاصة من تعكرات المرض الأصلي. تاع الناس هاذوما تقلبو على حاجات هاكا. ويتزامن مع حمل الفيروس. ما اثرش على المنظومة الصحية وما نظنش كان شي اثر عليها توا على خاطر خلقنا فترة ينقصو شي بعض الحالات الي الي ننشت توا يقولو لي حالات الكل اا اما غير ما غير اللجوء الى المستشفيات باش يرقدو معناها الناس فما الطوبة يشوفوهم ويعطيوهم الدوا ويمشيو ويتبعوهم في اغلبية تسعة وتسعين يمكن مية من الحالات هي معناها السي الهاشمي. عندنا بعض الحالات الحالات هذيا ما تحيرش عملتو تقطيع جيني ما فماش. حالات اوميكرون فالأثناء. ممكن ياسر نتجهو الى حملة جديدة من التلقيح. السؤال باقي راهو الحملة نمشيو لها هاكا ولا هاكا على خاطر تتخذات هي حتى حكاية التأمين. كي ينجم يكون في الخريف. امم. والحملة زادا الحملة باش تكون موجهة. الحملة حملة موجهة للفئات اللي هوما متقدمين في السن. وعندهم امراض مزمنة وخاصة امراض القلب والشرايين والجهاز التنفسي. النقص في المناعة. خاصة اللي ياخدو في ادوية ضد السرطان الى اخره. الان. خلاص. الان الوقاية خير من العلاج لكن في نفس الوقت السي الهاشمي هات نتسائلو سؤال. غدوة لا لا يقدر كدا موجود. التلقيح الموجود والمتاح الان. اه اه ناجح ضد هاذي هاذي سؤال باهي الجواب اللي موجود عندنا هو اخر ما صدر من التلاقيح الموجودة حاليا عالميا. ايه. اللي هو فيه فيه اوميك اون وفيه الأولانية نتاع ووهان. امم. اوكي. امم. المتغير هذايا عندو صغير. معناها المضادات ينجمو ما يكونوش فعالين. كيما ضد المتغيرات الأخرى اللي سبقو قبل لي صارت صرنا في علاقة. عندو زايدين. لكن يقعد التلقيح هذايا معناها فعال. اهم. في الحماية ضد التعكرات. امم. يقعد في كل الحالات. في كل الحالات. في كل الحالات. علاش على خاطر الحماية ضد التحكرات هي مبنية اكثر على المناعة التي تكتسب والتي الخلايا اللي هم فعالين فيها. واقل المضادات. في هذايا ندخلو تاعي. يقعد كيف كيف لكن الحاجة لزادها المعلومة اللي هي مهمة توا فما تطوير متاع تلقيح اخر. امم. اللي هو يعتمد على اوميكون وبالخصوص مهم. معناها اللي احنا عرفناها. قبل ما جا اللي احنا مازال ما جاناش اه. هذايا نتوقعو اللي ينجم يكون هو فعال اكثر. وحنا معناها منخرطين ولاهي نواكبو تطورات التلقيح هذا عند الكبرى العالمية. وان شاء الله الوقت لي توجد في اماكن اخرى ولا ينجم يتوجد. نجمو نقتنيو ايضا كميات للبلاد التونسية. سي الهاشمي آآ ونعرف انو سيادتك وهدايا لي يعجبنا فيك. ونقدروه فيك انك تجاوب وانك تجاوب آآ بصراحة. اليوم في علاقة بالتونسي التونسي لي باش يتسائل على موجه جديدة من التلقيح. هي تلقيح جديدة والا من القديمة متاعنا. لاش. لا لا اولياء التلقيح. نحكي انا من ناحية التكنولوجيا. ايوة. اوكي ؟ مم. اه واحنا ما فماش فما وفما نقتنيو توا اخيرا توا في خدينا كمية وعندها لا بأس بها. مهم. عن طريق مهم. ما زلنا معناه ناخدو من مجانا عن طريق معناها المنظومة هاذي اللي عملتها العالمية نتاعها. مهم. عندنا اللي هو اخر مسمى. ماناش نحكيو ضد مازالت مازال ما فماش اشكال. معناه التلقيح اللي موجود توا في البلاد التونسية. امم. هو اخر ورا النجاعة والسلامة عالميا ومستعمل في عدة بلد في العالم بما فيهم بلدان اوروبا وامريكا. باهي. عندنا توا. سي الهاشمي. فاكسي قريب وتلقيح اه ظد ظد الكورونا. معناه يركبوا على بعضهم. نعملوا زوز للناس اللي عندها. امم. نعملو زوج ولي مقترح هو معناها الإنسان ياخذ في الكتف اليمين. آآ تاع والكتف لي ثار ولا بالعكس. امم. تاع كورونا ينجمو يتاخدو فرض نهار. فرض نهار اييه فما حاجة صغيرة. تفضل. لي هي معناها لوجيستيك فكر احنا التلقيح يجي عن طريق وأغلبيتو متاع لي يجيونا. يمشيو عن طريق التلقيح معناها الكوفيد هو برنامج وطني. مجانا. فهمتني ؟ يلزم يلزم نشوفو كيفاش تسير العملية. اما اننا نتوقع مثلا كانصحك انت مثلا كان عندك اه. معناها انت في نتاع تنجم تمشي تاعو التلقيح تهز معاك. امم. وتمشي للمركز للتلقيح. ويعملو لك الكوفيد ويعملو لك هذا كذا معقول. هل انو باش يتم استدعاء الناس من خلال تطبيقا مباشرة مع التحيين للتلقيح. والله هذا سؤال جيد. توا نشوفو كيفاش الحقيقة اسئلتي جيدة لراو سي الهاشمي كيما تبارك الله عندي انا را مسألتي بيها. باه. اسئلتي باهية انا السي لا لا اسئلتك باهية خاطر توا. تلقاني لاباس. قلت ربي ايه. او قولي احنا توا الاستدعاية تمشيو حتى الاخيرة. ايوة. مع الاسف ما فماش تجاوب مع الاستدعاءات. مم. اوكي. ما عادش الناس تمشي وما عادش يمشيو والمراكز التلقيح معناه احنا سحرنا ناس منتشرة في البلاد التونسية وكل شيء لكن ما فماش هاكا ولا هاكا باش تصير ويلزم معناها في نوصحو كيفاش باش تصير العملية ومعناها ويلزم وقتها حس الناس تقول لي نعملو تدعى من بعد والا لا كلو نشوفوه مع الفريق اللي لاعب بالبرنامج هذايا. في كل الحالات الهاشمي هذا هو الهدف رغم الاتصال بسيادتك. معنا اليوم نحث الناس الي منذ تقبل والى الي الي ما مرضتش ولقحت قبل انو تعرف انو التلقيح الآن متاح فالخريف الجاي. وأنو انو يمشيو يلقحو معناتو هو من توا راهو من توا موجود. ايه. من توا موجود. مم. والناس الي له مدة الي ما خلاو الجرعة تعزيز المناعة ينجمو يمشيو. مم. وكيما قلت لك راهو موجه الى فئات معينة. بالعكس توا نقولو امشي الناس الكل تلقح. التلقيح موجه الى فئات اللي لا معناها كان كثير وفي علاقة بالفيروس. عندهم باش تسير تاع الكرات. امم. باقي يقعد صغير هو على خاطر توا اللي دورو في وما عندوش دراسة كيما قبل. لكن باقي كيما القريب. فهمتني ؟ على هاذاكا على هاذاكا معناها موجه الى فئات معينة. هذا مفهوم وشباب. ايه. ما فماش مشكل. هذا مفهوم السي الهاشمي. خاوتي انو ما كفاش يتعرف. معناها على اساس اللي يستحق للتلقيح كيفاش يعرف روحو هو يعرف روحو ينجم يعرف روحو وينشد الطبيب نتاعو. وينشدو الطبا نتاعهم كيما في القريب. معناها واحد يبدا واحد عندو امراض مزمنة مرض القلب والشرايين الكل عندو طبيب يتابع فيه. ايه. يجي ينشدو ويقولو انا وقتاش نلقح ولا وقتا يلزمني ولا ما يلزمنيش. ويعطيه هو. ما فهمتش حاجة معناها. فهمت. والناس المسنين برشا ينجم حتى عندو واحد تسعين ميسانش ما فيها لازم ياخويا باقي باقي ينجم يشد نتاعو ولا يمشي للمستشفيات يمشي اللي هوما فيهم التلقيح وغاديكا بشنق الطبيب وينجم يشوفو ويقولو ونتي ولا لا ولا انتي وحسب الحالة هي التوصية ولذا التوصية هاديا مع مع طبيب الاسرة والى الطبيب المتابع ليك معاه وتا هو يقولك هاشمي في الاثناء بربي هل التباعد وغسلان اليدين والبؤس والتعنيق والكل ارجع ارجع بقوة معناها ايه احنا لازم تسمى احنا رانا احنا راهو اا باك تعرف بلدان الجنوب حميميين ونحبو بعضنا ونحبو الكسكسو القعدة والجو ايه انا فهمت متاعك التوصية هي يلزم نحافظو على الناس المسلمين برشا ولي عندو طلب مزمن حتى كي باش واحد يمشي ويقربهم برشا يلبس الكمامة. حتى اللي ينجم هو يكون حامل فيروس وما في بالوش. امم. ونزيدك حاجة اخرى. ينجم حامل الفيروس نتاع كوفيد ولا فيروس اخر راهو. ايه. خاطري بزادا تنجم تكون وهي تدخل في اللي ينجمو يأثرو كان يمسو الناس اللي عندهم النقص في المناعة والأمراض المزمنة وكلشي. هاذي حاجة. ريفليكس. مم. ريفليكس. حاجة ثانية لتهوئة الفضاءات. حتى الناس هاذوما بيوتهم الكبار ولا كي يجيوهم ولا يمشيو هوما البلايص. كي يبدا الفضاء مغلق. مهوي بالكذا. لا. المغلق هو. الم يلزم تهويه. توا الدنيا سخونة تهوي راهو وراك نجاعة نتاع العملية هذيا. ثما برشا بلدان توا بدلو حتى نتاعهم والمكاتب باش يهويو اكثر على خاطر يفهمنا اكثر كوفيد. الي اليوتلات ولي ينجمو يقعدو حاملين خليها حاجة ثانية. والحاجة لخرا هي الإنسان بيدو لي عندو معناها نقص في المناعة وأمراض مزمنة مقدمة هو كيمشي لبلاصة. باش يلبس الكمامة. ايه. يحتاج. يلزمنا نعيشو. ويلزمنا نخدمو ويلزمنا نكملو نقدمو معنا ما فماش حاجة. شكرا ليك بارك الله فيك مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية معاك عمل على الرجوع على موجة من موجات الفيروس يقول في الهاشمي. صحيح امامنا بعض الحالات لكن ماهيش خطيرة يقول ما لقيناش من بعض التقطيع الجيني ويقول في الاثناء التلقيح موجود ومتاح للجميع. آآ ان شاء الله ديما نتوما بصحة جيدة بعيد الشر عليكم. هي متابعة منا في موزيك لكل الأوضاع. وتعرفونا يوميا نتابعو كل الأوضاع ونخليكم كل مرة مع اخر الأخبار. بسم الله عليكم ردو بالكم. اذا كان فما اعراض في العايلة في الحومة. في آآ في الخدمة في الواحد ما فيها باس. يلبس الماسك نتاعو. يغسل يدياتو. واذا كان متاح له انه يعمل على على آآ قريب الرقصة متاعو ان شاء الله. ديما في صحة جيدة. راجعين بعد الفاصل. |
دوسي. حل الدوسي التجارة الموازية. التجارة الموازية اليوم موضوع آآ شاسع جدا ناهد. آآ الحقيقة شوية اخر ناخدو الخبير الاقتصادي عز الدين سعيدان اهتمام رئيس الجمهورية في اخر زيارة للاريانة. كان كان كبير الموضوع هذا وكان عنده مقاربة ليس لها جمهورية. واقع واثار التجارة الموازية. شنو التجارة الموازية? هي نوع من انواع التجارة من غير الشروط المستوفاة. غير مستوفاة الشروط بما انها تجارة تتمارس من غير ترخيص. قانوني اي بدون ما نعرفو وحنا كيف كيف تتباع السلعة فيها من غير فاتورات ما يعنيه هذايا الكل من تهرب جبائي. ان كان مصدر السلعة التونسي يعني انتاج محلي او ان كانت السلعة من مصدر اجنبي يعبر تصاريح مغلوطة ومدلسة هوني اكثر عليه الحديث المسألة هذيا. آآ في اي بلاد موجود التجارة الموازية هيك نشوفو احنا كيفاش بدات تظهر التجارة الموازية لهنايا ؟ هي بدات آآ الممارسات غير القانونية هاديا على الحدود عبر توفير الخدمات لي كانوا يحتاجوها المسافرين عادة في الوقت هذاكا كيما خدمات الهاتف الماكلة على الكياس ديال الكل من غير. تراخيص من بعد تطورت مع تطور الوقت ولات آآ تهريب لمختلف البضائع الاستهلاكية نلقاو آآ في القائمة المواد غذائية الاجهزة الالكترونية ليسانس وغيرها مستفيدين بطبيعة من الفرق الكبير. في الأسعار قراءة اخرى تقول لك الياس وانو آآ من قبل الف وتسعمية وواحد وتسعين كانت الأنشطة التجارية الكل خاضعة لنظام التراخيص وكانت التجارة الداخلية او الخارجية من بعد. آآ وقاع آآ آآ بداية التحرير نوعا ما لقطاع التجارة الداخلية ما عدا المشروبات الكحولية لي بقات خاضة للرخصة ثم تحرير التجارة الخارجية مع ضبط ديواني يسند للمورد بعد ان يخضع للبحث عبر آآ معاينته ومعاينة آآ محله التجاري. كانت الغاية من وراء التحرير هذايا خدمة الاقتصاد الوطني لكن من غير توفير شروط الانجاح للسياسة هذيا. الشيء اللي خلى انفلات او آآ وفر آآ جانب سياسات تهميش الجهات المحرومة وتفاخم. ظاهرة البطالة اطار لنمو ظاهرة التجارة الموازية خاصة على المناطق الحدودية. هنايا هاد لهنايا برشا باش نقولو انو في وقت من الأوقات. السلطة تونس وحتى تحت بن علي كانت عندها كان عندها تسامح مع جزء من التجارة الموازية اكثر من هاكا كانت تقريبا ترعاها وكانت ترعاها على خاطر تعتبر انه هات عندها هي البزنس متاحها وفما بزنس اخر تغض عليها النظر حجم التهريب ما بين تونس وجيرانها يصل الى واحد فاصل تلطاش مليار دولار سنويا ولكن نرجعو لتقرير اصدرو في الفين وواحد وعشرين البنك الدولي حول حجم التجارة الموازية والتهريب على الحدود التونسية الليبية التونسية الجزائرية يقولوا انو تهريب يمثل اكثر من نصف المعاملات التجارية لتونس مع ليبيا مثلا في حين مستعيب تقدير مستوى التجارة يغير الرسمية مع الجزائر لأنها اكثر انتشار واكثر سرية زادها على الرغم من هذا الكل يمكن تقدير انو ما يقارب من خمسطاش بالمية من البنزين المستهلك آآ في بلادنا هو من الواردات غير الرسمية من الجزائر التقرير. اشار كذلك الى انو تجارة الوقود والعجالي هي الأكثر رواج وتعتمدها اكثر من ستين بالمية من المشاركة في النشاط هذايا وانو التهريب ينشط اا اا بصفة كبيرة في اا ميدان الدخان زادا بين تونس والجزائر واحديث هنا عن اا اجمالي حجم حجم التهريب بين تونس ومختلف جيرانها بواحد فاصل تلطاش مليار دولار سنويا يعتبر الرقم هذا رقم كبير بالنظر الى محدودية السوق التونسية والوضعية الاقتصادية لي نعيشوها اليوم ويعكس مدى تطور زاد السوق الموازية في النسيج التجاري العام لبلادنا. اليوم اا اللي يسمع فينا باش يقول اش ندخلكم واش يهمكم ما فهمتش معناه تفضل شنو شنو الآثار شنو اللي مكلخكم اي كيما قلتو ينجم برشا عبادي يقول لك التجارة الموازية نفع آآ نفع جزئي بما انو قاعد آآ يمتص آآ في جزء من العاطلين عن العمل لانه الضرر متاحها يكون اكثر من نفحة بما ان اثارها سلبية خطيرة وابعادها متعددة على المجتمع هي ما تخليش مجال اجتماعي ولا قطاع اقتصادي وآآ نشوفو مثلا تأثر آآ سلبي على المقدرة الشرائية العامة للبلاد بما انها واحدة من اسباب ارتفاع الأسعار. كفاش هي تساهم في اعاقة الأسواق والسلطة التنفيذية في مسألة تعديل الأسعار لي هي هامة وهامة آآ جدا وفي اضعاف زد النسيج الإجتماعي? ما بين العرض والطلب تفيق من التجارة الموازية ينجم زادا يكون السبب في تراجع الإستثمار الداخلي الموجه للأسواق. المقنع سواء كانت آآ استثمار محلي او آآ لاستقطابها لجزء هام من الناس لي عارضة للسلع والبضائع متاحها داخليا. وما الى ذلك من خسارة في خلق مواطن شغل آآ اضافية وبأعداد آآ هامة تفوق بأكثر برشا ما آآ توفره آآ التجارة المقننة وآآ تأجيل غير محتمل آآ جلب الاستثمار والمستثمرين باعتبارها اهم محرك للتنمية. الاثار الظاهر زاد على صحة المستهلك تسويق منتجات من اصل حيواني هوني نحكيوه في التجارة مثلا اللحوم البيضاء. تكون بدون شهادة سلامة صحية او زادا لي نلقاوهم ساعات آآ يتباعو في المسالك الموازية. اللحوم الحمراء من غير حتى مراقبة صحية. وهذايا الكل يمثل خطر كبير برشا على صحة المستهلك. نقطة اخرى لي هي اضطراب في الست العامة للسلطة التنفيذية تفقد الفاعلية المطلوبة متاحها والنجاعة في حماية المستهلك وحسن ادارة الشأن الاقتصادي. اضافة الى عوامل آآ اخرى كيما تعميق تهميش الجهات محرومة وبتبيع المستهلك هوني يجهل الياس نوعية البضاعة ومصدرها وهوية التاجر. ويخسر هنا حقه في التقاضي في حالة انه واكتشف فما حالة غش او آآ مشاكل على مستوى الصحة. صحته هو وصحة عائلته. هوني بطبيعة ما ينجمش يشكي وما عندوش بشكون يشكي. عز الدين سعداني موجود معنا بالهاتف شوية اخر آآ ناهد آآ ومعاه الأسئلة لي توجع. المواطن لي يقول لك انا كفاش تحبني نعم. ندبر راسي. كفاش تحبني نعمل? كيفاش تحبي نعمل كي نمشي للإدارة ما تعاونيش. نعمل كيف ما عنديش ولوج الى الى التمويل. هذا الكل اسئلة شوية اخر والحجم هذايا نتاع التجارة الموازية اللي عمرنا ما كنا قادرين ان نحطو عليه رقم كل واحد يحط عليه الشماعة اللي يحب هو من ارقام اللي يقول لك شكون يوصل يقول لك حتى اشطر في البلاد. اش طار الإقتصاد. خلي نشوفو مع عز الدين السعيدان شنو رايهم في الموضوع. راجعين. نحب نسمع اش صاير ونفهم اللي صاير. نحب صوتي يوصل. الجو الجو كثروا لنا ماجاو. الكيد ديما في ودنين يا خويا ديما توانسوني. ما تنساوش الفن. ما تنساوش الموسيقى. الموزيكا. سمح ليكم. خليكم كيما نتوما. بيناتنا عشرة. بيناتنا عشرة. بيناتنا محبة. بيناتنا ثقة. البرمجة جديدة على الاذاعة الاولى في تونس مو زي الكفامة. مرحبا شكرا ليكم على الاستماع طريق السلامة للجميع مرحبا بيكم اذا كان الراديو محطوطة على بريسات واحد. الجنرال واحد هذايا في الطاكسيات في الكراهب في ما نعرفش الراديوات تعاون فينا ولا نتوما تعملو في آآ في الخيار هذا ضوكا مرحبا بكم وين ما كنتو تسمعو فينا وعلى في كامل تراب الجمهورية وخارج تراب الجمهورية وتابعونا على زي نحكيو على التجارة الموازية. سي عز الدين سعيد ان مرحبا به اهلا وسهلا تحياتي سيلير. الحمد لله. كيفاش نعملوهل الظاهرة هاذي ؟ هي ظاهرة موجودة في العالم اجمع. اما كان انا نمشي الى الرقم. الرقم سمعنا آآ ولذا اليوم شكون لي نجم يعطينا فكرة على حجم التجارة الموازية في البلاد. هو هو الموضوع في ناس مش موضوع التجارة موازية فقط هو موضوع اقتصاد موازي. لأنه ما فماش كان التجارة فما ايضا النشاط الإقتصادي ثم انتاج في الإقتصاد الموا اللي هو معناها يكون حجم للحقيقة الدولة المفروض تعطينا شناهي التقديرات متاحها لكن هناك دراسات اللي تحدد هذا الاقتصاد الموازي ما بين خمسة وثلاثين في المائة الى خمسين في المئة وربما يتجاوز بقليل الخمسين في المية من حجم الاقتصاد. وهذا رقم كبير يا سيدي. كل دول العالم كما قلت فيها اقتصاد موازي. ولكن بنسب وبدرجات. تونس كان فيها اقتصاد موازي ايضا في حدود العشر في المئة. والاقتصاديات في العالم تعرف كيف تتعامل مع هذا الحجم يعني من الاقتصاد الموز يعرف تعرف تعرف تعيش معاه. الوقت لي يكبر الاقتصاد يولي يمثل ثلاثين او خمسة وثلاثين او خمسين في المئة من حجم الإقتصاد. يصبح مش كل كبير وكبير جدا. ومن اكبر اخطار الإقتصاد الموازي هو انه يدمر الإقتصاد المضاد. الطبيعة عندو جوارب ايجابية فيما يخص التشغيل. فيما يخص توفير بعض المواد. ولكن آآ يدمر الاقتصاد المنظم. والاهم من هذا كله الحقيقة هو تخلق. كاش كبرها الإقتصاد الموازي هدايا. تجارة موازية يعني صناعة موازية وما الى ذلك. كيفاش ؟ كيفاش انتقل من حجم ربما في حدود خمسطاش في المية الى اربعين او خمسين في المية. كفاية. ثم اسباب معينة. هم. من اهم هذه الاسباب في رأيي هو ان الدولة هي التي خلقت الاقتصاد الموازي. تقول لي كيفاش ؟ في كل بلدان العالم مقتلة السلطة نتاع الدولة المركزية تضعف. ينتعش الاقتصاد الموازي. باهي. وقت الإدارة تصبح ادارة ضاغطة جدا. هم. والجباية تصبح ضاغطة جدا. تسمع كلمة ولا سمعتها في عديد المناسبات. من طرف مؤسسات صغرى ومتوسطة ومن طرف ناشطين. في الإقتصاد الموازي. يقول لك الإقتصاد الموازي ارحم. هم. كلمة ارحم مهمة جدا. هم. ارحم. يعني مجبر باش ناخدو رخص وباش نعمل تصاريح وباش ندفع اداءات في مستوى عالي. وفيه حتى اشياء اخرى يعني مش رخص الكل سهل الحصول عليها. يقول لك انا نمشي ونمشي للاقتصاد الموازي وما وما لاحظناه وان هناك العديد من المؤسسات. هي السؤال لهنايا. لكن هذا هذا مش تبرير سي عز الدين على خاطر في العالم اجمع فما في العالم اجمع. المؤسسات الصغرى المتوسطة. عندها متاحها وعندها وعندها الكراسة اللي تحط فيها وعندها ماهوش زاد هذا زاد نوع من فكرة الرحمة آآ هي فكرة اللي في علاقة بالمبلغ المستوجب. آآ آآ آآ في وثقل الاجراءات. وثقل الاجراءات. وثقل الاجراءات في كل بلاد ثم اجراءات ما فيش حد في كل بلاد ثم ادارة. ولكن كيف تتصرف هذه الادارة مع المؤسسة الاقتصادية? احنا مثلا عندنا قانون استثمار واضح انه قانون معادي للاستثمار. هم. عندنا اجراءات ادارية ثقيلة جدا. معادية للاسف مم. وهي التي تنفر. ثم جانب اخر مهم جدا. وهو وصول المؤسسة الاقتصادية الى التمويل البنكي. ما حصل منذ الفين وطناش خاصة ان الدولة اقترظت بشكل كبير جدا ومشط من البنوك التونسية. هم. وحصل ما يسمى بالاقصاء. للمؤسسة الاقتصادية من التمويل. هم. الان مع شديد الاساس والقراءة هناك اجهزة متاع تمويل موازية. مهمة جدا اللي تمول في هذا الاقتصاد الموازي. ايه. وهذا ايضا خطير جدا. وقت نوصلو للوضع اللي حنا فيه الآن. اهم. السؤال شكون شكون مازال ينجم يستثمر. امم. في بيئة مثل هاذي. يقول لك انا ما نجمش نجابه مؤسسة اخرى امامي اللي هي ما تدفعش الأداءات. وما تدفعش ضمان الإجتماعي. وانت ما تحترمش القوانين. انا ما نجيبش نفسها. بالك نحب نقعد في الإقتصاد المنظم. وبالتالي هاذي قتلة الإستثمار. وبما انها قتلة الإستثمار اصبح النمو نتاعنا نمو ضئيل جدا. ومع الأسف شفتو الأرقام الأخيرة اللي خرجت من المعهد الوطني للإحصاء. ايه. يعني انا اطناش لشهر. نسبة النمو صفر فاصل ستة. هم. والثلاثي الثاني مقارنة بالثلاثي. سلبي الا واحد فاصل ثلاثة بالمئة. باهي. يعني المحرك الاساسي للنمو ولخلق مواطن الشغل وخلق الثروة والاستثمار. احنا قتلناه. في عديد الاجراءات. طبعا. ولكن ايضا بحجم الاقتصاد الموازي. سي عز الدين تونا وياك توانسة ماناش جايين من اه والحمد لله. من بلانيات اخرى. باهي. اليوم اه بغض النظر على المكروه هذايا ولا على النظرة واسعة. التونسي الي يدبر في راسو وهوما بعشرات الالاف. نقولك يا خويا انا ندبر راسي. الي يبيع في الملصوق او الي يبيع في المعدنوس ولي يبيع فالكلاس ولي يبيع فالحوايج ولي يبيع باه. نتاع اليوم هدايا هالاقتصاد هدا الكلو بصفة عامة الاقتصاد الموازي والى التجارة الموازية. وسمعت انتي رئيس الجمهورية في في اريان. المواطن الي هو المواطن هذا الي ما في حيلتوش مسكين. ما في حيلتوش. الجثة قاعد نقول لك الى. تواسطي. بكل مظاهره. مظاهره الكبيرة متاع الأباطرة. اللي اللي هربوا. لكن زاد مظاهره متاع التونسي الزوالي اللي مسكين يشهق ما يلحق. شنعملوا معاه. باهي. السؤال. اش وصل للمواطن التونسي ذلك الوضع؟ هو غي النمو الاقتصادي في تونس غياب خلق مواطن الشغل الحقيقي. غياب الاستثمار الحقيقي وبالتالي هذا يسعى جزء من الجواب. احنا في حاجة الى اصلاحات عميقة للاقتصاد نتاعنا حتى يرجع يشتغل كما ينبغي ويخلق لنا ما بين ثمانين الى مية الف موطن. شغل في السنة. مهم. هذا الجزء الاول من الجواب. الجزء الثاني وهو مهم جدا ايضا. هذا الاقتصاد الموازي ما لازمش نقاوموه. هم. الحل ليس في مقاومة هذا الاقتصاد. الحل في التعامل مع هذا الاقتصاد. هم. ومحاولة استقطابه بسياسات. مم. استقطاب هو ارجاعو. بصفة تدريجية الى الإقتصاد المنظم. لو كان تونس تتوصل مثلا انها ترجع حجم هذا الإقتصاد الموازي. الى ثلاثين في المئة فقط او الى خمسة وعشرين في المئة فقط. بعدين الى عشرين في المئة نكونو مشينا خطوات كبيرة جدا. انك تعطي للمواطن التونسي كرامتو راهو مازلناش نعتقدو. اللي الناس اللي تشتغل في الإقتصاد الموازي راهي راضية بوضحها. او فرحانة بوضحها. او خايفة في كل وقت. ويجيش الحاجة يخاف يقولو لو من اين هذا. يعني حقيقة الوضع غير مريح جدا حتى لمن يلوم يشتغل ويكسب الاقتصاد الموازي. شنوا رأيك في في تعامل الدولة مع هذا الاقتصاد الموازي اليوم شنو رأيك سي عز الدين؟ آآ اين هذا التعامل؟ انا ما شفتوش ما شفتش حتى حلول بكل صراحة. ما شفتش حتى سياسة لاعادة استقطاب هذا الاقتصاد. ما شفتش السياسة. هي السياسة اللي تحب تعملها الدولة. انها لا تتعاطى مع ذلك وتخليه وتخليه يعيش. ولهذا هذا اسرع طريق انك تقتل الاقتصاد المنظم تاعك. اللي هنا نشوفو منذ سنوات عديدة لم نسجل اي نمو يذكر. البطالة في تفاقم. مم. والدين العمومي الداخلي والخارجي في التفاقم. هم. هل هذا هو الطريق الذي نختاره لتونس. هم. لكن رئيس الجمهورية كان واضح في كلامو وقت اللي سمعناه في اريانة وقت اللي يقول يا ولا يقول مع المواطن المواطن يتكلم فيه. يقولو يقولو راهو هذا ما عاش معقول. يقولو راهو هذا ماهوش ما يساعدش. وراي خارج الأطر القانونية واضح انو الدولة ضد هذا لكن الآليات فلخر يقعد زادا مشكل الآليات والتنفيذ. في الياس راهو انتصار الفوضوي. خاطر هنا باش نحكيو على الإقتصاد الموازي كله. نحكيو على الإنتصاب الفوضوي. مم. الإنتصاب الفوضي ربما يمثل واحد اثنين ثلاثة اربعة في المئة لكن احنا العقلية. من ذلك بكثير. مم. واذا كان على انتصاب الفوضى فقدت الحلول موجودة. هم. وتم تطبيقها في السابق. انك تخلق فضاءات منظمة لهؤلاء باش تحفظ لهم كرامتهم. باش ينجمو ينجمو يشتغلو ويبداو يدخلو في الإقتصاد المنظم. بالطريقة هاذيكا. ما نجموش نخليو الفضاء العام مهمل بهذا الشكل ومن بعد نجيو نحاولو نتعاملو معه. بعدما يفوت بفوت وبعدما يعني المشكل يتفاقم. بشكل انو يصبح ربما يفوق حتى قدرة السلطة المحلية او حتى السلطة المركزية في بعض الاحتياطات. اذا غدوة الدولة تقرر تقول انا الاقتصاد الموازي هذايا نحب نهبطو من خمسة وربعين بالمية للخمسطاش عشرة بالمية. النقاط السريعة لي تتصورها لازم تكون موجبة حالا انو تنفذها الدولة شنوا ؟ جوج نقاط. الدخول في الاصلاحات الضرورية للاقتصاد التونسي والكف عن اللهف والجري وراء الاقتراظ. وقلنا انه اخطر سيناريو على تونس الان انها تواصل في الاقتراض دون الدخول في الاصلاحات. ومن شأنها ترجع الاقتصاد بيخلق مواطن الشغل. ايوة. الثاني نحن في حاجة الى سياسة استراتيجية كاملة. كيف سنتعامل مع الاقتصاد الموازي? وكيف سنعيد استقطاب واسترجاع ما يمكن استرجاعه من الاقتصاد الموازي الى الاقتصاد المنظم. شكرا لك عز الدين السعدين بارك الله فيك. الموضوع على غاية من الاهمية لازم شوية بشوية نعرفو كيفاش الآن نتفاعلو ونتعاملو مع مواضيع حارقة. اذا كان رئيس الجمهورية يحكي على الانتصاب الفوضوي كيما قال عز الدين سعيد ان واحد بالمية من الحاجات الواضحة والى الظاهرة من الاقتصاد الموازي. وهذا يلزم يتحط على الطاولة وبسرعة على خاطر قاعد ياكل وينهش في بلاد كاملة. ماضي ساعة وخمسة وعشرين دقيقة آآ راجعين شوي اخر نحكيو على آآ نحكيو على العودة المدرسية ونحكيو على ازمة مفتوحة. الان مع الجامعة العامة للتعليم الاساسي في انا اوظاع اجتماعية. وفي انا مع مفتوحة تصير العودة المدرسية في التعليم العمومي آآ وفي المدرسة التونسية. راجعين |
ويهز دين البط مرحبا بكم في اليوم غادرنا الفنان الفنان الحقيقي ياسر جرادي الانسان قبل ما يكون الفنان اللي وين كان يمشي كان يفرح الناس ياسر التونسي حتى النخاع ياسر صاحب الفكرة صاحب الموقف الفنان الحرية فنان الغلبة فنان المبادئ الانسانية اللي على الاجتماعية آآ هذه فلسطينية والقضية الفلسطينية ياسر جرادي اليوم في صباح اليوم. الحقيقة ما نلقاوش الكلمات ربما ياسر جرادي كان يلقى الكلمات. آآ دائما حتى يعبر عن القضايا الانسانية. كان يلقى الكلمات حتى يعبر عن حبه لتونس. آآ لا من مل من صعبك علي نكتب اسمك بالدم في ايديا. الله يرحمك يا سرو. جيت التصوير في الحين تمنيت ياخذني القبر لتصويرة وابكيه قالوا عليك تحت الصفر نسمع فيهم باعوا ترابي. دارو السماء باعوا التاريخ اللي فيه كتاب باعوا اسمك للشعب الحر. فما اللي هرب وسكر بابا. محملش الدل محملش المر. يا همي يا رعشاق ان شاء الله كلو كل التوانسة في وديع ياسر جرادي ان شاء الله تكون جنازة تليق بهذا الفنان تليق مواقفو بحبو لتونس ياسر جلادي الحقيقة كصديق عمرو ما وخر انو يكون موجود في كل في كل المناسبات. ما يحسبش. ما ما عندوش الحساب آآ اخر اخر همو انو يحكي على الفلوس. بالعكس اا موجود الكل انسان يكلمو كل فنان يتصل بيه. موجود في كل القضايا العادلة خليل رقيقة. نقول لك. رحيل معناه مبكر لمعناه. الإنسان اغنياتو تحكي عليه في فهمتي ولا معناها الفن رباية الأخلاق. حب الوطن حب الفقراء. الإلتزام التضحية الثورة. معناها اسمه تربط آآ بالناس اللي اللي تحلم بالمستقبل ولي عندها حلم باهية ولي تحب البلاد رغم كل المحن. ربي يرحمو الخبر آآ نزل كي الصاعقة علينا اليوم الصباح معنتها الله يرحمو هاديك الحياة هاديك الدنيا هاكا. الله يرحمو. قيمة الفنان السي جرادي في قيمة الافكار والمبادئ كيف كيف لي كان يعبر عليها. يستحق الحقيقة تأبين خاص ويستحق مهما نحكيو عليه ما نعطيوش ذولي قيمتو. وقدرو والفنان لي كان يقدم فيه. هذا يرحمو اه مش تنساه تونس مش ينساوه صحابو مش نساه الناس لي حبتو آآ كفنان كانسان كصديق كمحب للبلاد هاذي. كمدافعة على القضايا العادلة تبقى حاجة مزيانة برشا في الذكرى قال خليل خبر محزن صحيح نحنا مفاجئين حتى حتى الصباح نسأل آآ نسأل الشيعة ولا اخبار آآ ولا الاخبار آآ ولا الاخبار الصحيحة على كل آآ التعازيين الحارة لعائلته والاصدقاء والكل لي عرفوه. وشق فنان في ذكرتنا وصديقنا وانسان عزيز برشا ومش باش نساي تونس. الناس لتونس صدقت يعني الصباح شفت اربعطاش في جمال الحفلة. ما فيش فيها ياسر الحب هاكا. ياسر الحب. ياسر الحب عرض اسمه ياسر حب. ماشي في بالي انونس على الحفلة. بعد نقرا في الخبر ما صدقتش. كان انسان نابض بالحياة بالابداع بالحب. حبه للناس الكل. كان من انصار الحر صحافة من انصار القضايا العادلة. الله يرحمك. الله يرحمنا. شعرا وطنا جدرانه. انت جبان |
من خلال بلاغ لرئاسة الجمهورية نقراو انو الرئيس كان قابل البارح مع شكري بن نصير رئيس المدير العام للشركة الجديدة للطباعة والصحافة والنشر والسيد محمد الهاشمي زادة المتصرف الموفوظ بدار الصباح. رئيس الجمهورية قيس سعيد يجتمع بقص قرطاج بكل من شكر بنصير الرئيس المدير العام للشركة الجديدة للتباع والصحافة والنشر ومحمد الهاشمي بلوزة المتصرف المفوض بدار الصباح ورئيس الجمهورية عن وقوفه الى جانب المؤسستين الصحفيتين العريقتين ومؤازرتهما خاصة اثر عدم صدورهما اليوم نتيجة لعطب فني تمت محاولة اصلاحه في الساعة الثالثة صباحا ولحق به عتب ثان في نفس الليلة ورئيس الجمهورية يؤكد على ان تونس ليست مستعدة للتفريط في تاريخها ومن بين علاماتها المضيئة صحيفتا الابراس وصباح مجددا تمسكه بدمج المؤسستين في مؤسسة واحدة تتولى اصدار الصحيفتين والعناوين الاخرى التي تصدر عن الدارين. فكرة الدمج وايضا فكرة العطب اللي البارح منع الصحف هذيا انها تخرج وتتناشر. هذايا اللي كان آآ موضوع اللقاء ما بين آآ شكري بن نصير وكذلك محمد الهاشمي بلوزة وشكري بنصير بعد اللقاء برئيس الجمهورية. اليوم الصباح في الديوان يتكلم على اللقاء هذايا وشنو هو جاي في كلام رئيس الجمهورية؟ آآ حب آآ السيد الرئيس آآ يطلع على حيثيات العطب هذا كيفاش صار لانه اعتبروا انو يوم بدون صحف فهو يوم حزين. هو عطب صار في دار الصباح منذ يومين. واحنا في العادة في دار الصباح تكون عندها عطب فني تكون عندها عطب فني نتشبه لبعضنا هنايا يسمى تعاون بدار الصباح. فاليوم الثالث احنا معناها حسب فني وبذلك تعطلت معناها كل الصحف وما كانش آآ حتى قعدنا نحاول حتى المركز تاع السياح. اكيد تحدثنا فيه وهذايا كانت معناها هي النقطة البارزة في وهو الاسراع بعملية الدمج هذايا. وتجميع نقاط القوة بين المؤسستين. لانه تقريبا من نفس الصعوبات الاقتصادية والمادية والتقنية. يوصل في نفس القطاع. ومن الضروري هو انه نجمعو نقاط القوة ونمشيو في التكامل حتى آآ نخلقو دينا نتيجة جديدة. آآ تراجع المؤسسات آآ المؤسسات هادوما معناها المؤسسات رابحة. كيما كان في عهدها قبل. شكري بنصيري العطب كيفاش صار ويقول انو مسألة الدمج ما بين المؤسستين هي مسألة قيد الدرس احنا اتصلنا بسفيان برجم رئيس تحرير جريدة الصباح وسألناه على الرؤية داخل دار الصباح لمسألة الدمج والوضعية القانونية اليوم لدار الصباح. الفكرة المطروحة هو الوضع كما الان يعني وضع آآ اي برشا يتطلب رؤية جديدة يتطلب خطة جديدة يتطلب يعني اا كخطة عمل اا مستحبة تتواجه نحو الرقمنة. آآ ما توجه به سيادته يعني حول دمج المؤسستين هي مطروحة لكن عندها اشكاليات عديدة لكن المشروع ممكن لكن بطرق اخرى معناها ما تكونش آآ آآ واحدة. تكون حسبنا احنا تكون آآ كبير فيه مؤسستين. معناها ما تجبش تكون دار ودار الصباح مؤسسة واحدة. يكونوا تحت ينبغيو كبير. لكن لكل مؤسسة هويتها لكل مؤسسة يعني طبيعتها القانونية. ويعني عملها وخط تحر واضح. لكن مؤسسة واحدة. مؤسسة واحدة نظن باش نخسرو على الأقل في مؤسسة واحدة. باش تنجح. ما نجموش خط تحريري تاع نفرضو على خط تحرير تاع الصباح ولا خط تحرير تاع الصباح الديون المتراكمة. هل ترى الديون الصباحي نفسها اليوم تاع ولا باش نجمعوهم ولا باش نحيوهم. هل ترى الصحفيين والتقنيين اللي عددهم ضخم دار الصباح اه تقريبا مية وعشرين. ودار لاباس. تقريبا تلاتمية. وماناش نفس الطاق عمل اه ما نجموش نحطو اربعمية منها على الحالين الكرامة عشرين بالمية الدولة وعشرين بالمئة اخرى يعني على ملك آآ ما فهمناش حتى واضحة القانون لي ما فهمناش هوية الملكية مصادرة لكن اي والله الحكاية صعيبة ساعة قبل كل شيء آآ بربي معلوماتي تفيد في علاقة بالعطب لي موجود في بلاغ رئاسة الجمهورية رئاسة الجمهورية تقولو عبر رئيس الجمهورية عن وقوفه الى جانب المؤسستين الصحافيتين العريقتين ومؤازرتهما خاصة اثر عدم صدورهما اليوم نتيجة لعطب فني تمت محاولة اصلاحه في الساعة الثالثة صباحا ولحق به عتب ثان في نفس الليلة وهو ما يدعو الى التساؤل على ان الامر يتعلق بعطب حقيقي او بتعطيب مقصود سابوتاج. وما نعرفش اذا كان آآ احقية انه هذا يكون موجود في بلاغ رئاسي. آآ لكن اخباري تفيد انه الماكينة عمرها عشرين سنة جاية من الهند وانه التصليح صار على امتداد سنوات وانها بلعت في لخر المكينة توصل يلزمها برشا برشا برشا راهو تبدلت في العالم ما عادش الماكينة لي تجي عمرها عشرين سنة صحيحة لي عندهم طويلة لكن لازمهم صيانة كبيرة. وفي العادة زادا يلزمهم زادا ماكينات هادوما يتجددوا تقريبا من جيل لجيل. قداش عمرها جات عشرين سنة من الهند الماكينة هذيا. الي الي نحكيو عليها كان تفصيل ولا مش تفصيل ولا هو تمهيد لدمج. اه فكرة الدمج اه احنا لي كبرنا عليه محمد صالح. اهم. كصحفيين ساعة نحكيو على زوز مؤسسات عريقة جدا وتحية لكل الصحفيين الي موجودين فيها. اه صعوبات ما تنجم تكون كانت صعوبات توجع بالنسبة للصحافي. خاطر يحكي على دارو ساعات تعدي فيها طناشن ساعة وربعطاشن ساعة. وساعات ترابط فيها وقت لي يكون فما احداث كبرى. لكن احنا تربينا على على جوج افكار. الفكرة اللولة انو فما التنافس محمود ساعة قبل كل شي ما يبين الجرايد. اه؟ التنافس هدايا يجعل انو كل واحد يلوج على السكوب نتاعو ويلوج على طريقتو فالأداء على اه انضباطو الخط التحريري. هادي الحاجة اللولة. فما مرشي. والحاجة الثانية زادا كذلك فما ثما طبيعة والخط التحريري لكل جريدة. ما معنى لدمج اي دمج؟ هل هو دمج في يخلي الإستقلالية لكل جريدة لكن يضم المشاكل في علاقة الأفق. هاي هاي ولا اه. مازال تفكير موجود على الساحة. عندي نقطتين فقط على المطبعة ونجي للموضوع. تفضل. انا المطبعة مريض في فترة ما في مطبعت آآ اللي كانت في قصر السعيد. امم. تحكي على انو آآ المتبعة تقعد ثلاثين سنة. في الفترة هاذيكا رغم انو النظام مسكر وعديد الصحف كانت تتعطل ان ما تخرجش لأنو ثما اشكاليات. الفترة هادي كانت. اهم. ورغم انو صحف تابعين للدولة. فلخر بالكل. الإشكاليات التقنية فيما طابع. تفوت عمرها العشرين وتلاتين سنة راهو طبيعي جدا. تلقى الصعوبات الى ابعد الحدود باش تولي مكلفة اول حاجة على مستوى الأحبار. واش تولي مكلفة على مستوى معناتها حتى الصيانة مكلفة بشكل كبير يا سيدي خلينا نتما مساكن مسائل تقنية. مربوطة بالمتابعة يفهموها اولاد المتابع اكثر من انه يكون في بيان رئاسي والبيانات الرئاسية تحكي في ماكرو اكثر من يضم. خلينا نحكيو نحنا مفهوم الدمج اه الدمج شنو هو الدمج. الدمج هي هي اختيار اه يختاروه مؤسسات اقتصادية اما يكون دمج اما يكون دمج افقي يا اما يكون دمج احتكاري والا يكون دمج غير احتكاري. هذا هو معناتها الكلام كله معقول. مسائل اللي احنا مطروحين عليها هي تسمى الدمج القسري. يعني ماشي تو عنا روبير ميردوغ. اللي هو اكبر معناتها امبراطور العلاج. جا عمل فكرة الدمجة ذي جاب الام بي سي والام بي سي والسي بي سي. نيويورك تايمز. يو اس توداي. عملهم الكل في مؤسسات واحدة. علاش? لأنو باش يقلل اول حاجة في كلفة معناتها باش يقلل في هذاك. ثم في مسائل اخرى انو باش يسيطر على السوق العالمي. اهم. دائما فكرة الدمج هي مرتبطة بمعطى السوق. هل انو نحنا السوق الإعلامية نتاعنا احنا قابلة بفكر الدمج بين زوج مؤسسات. راحنا فالتمنيع اا محنصر. خلينا نمشيو اكثر من هذا. التمنيع خاطر التميع شنو ؟ الخيارات التي لا تقل. بشكل مباشر. عملية الدمج تكون. باش يمشو وهذا يحكوه ولاد ويحكيوه ولاد الصباح. امم. ماهو مطروح في انه الغاء جريدة والغاء جريدة الصحافة. اه. يعني فاللخر جريدة ناطقة باللغة العربية الصباح والجريدة الفرنسية لا اقل اقل كلفة يعني انا ولاد بنفس بطبيعة الحال باش تكون فما معناتها عملية بين ظفرين طرد تعسفي او تقاعد مبكر او او او يعني فلخر معندكش الية اخرى. معندكش الية اخرى. باش تدمج معناتها اليوم وهل طبيعة يقدم يقولك زادا في الأثناء نعملو موقع الكتروني جامع للزوز. هو يقدر انه يستقطب مثلا جزء من الصحفيين. هذا النقاش طرح سنة الفين وحداش كان رئيس كان مدير الوقت هذاكا الزميل حميدة بن رمضان. وطرحت انو جريدة الصحافة تمشي موقع الكتروني تنشر مرة في الأسبوع ولكن ولاد الجريدة في الوقت هذاك رفضو المطلب هذا. هل اليوم ولاد الجريدة سواء الصباح ولا الصحافة ينجمو يقبلو عملية دمج قصري بطريقة مهيش جاية من القاعدة. موضوع للمتابعة من حسان ومشينا الفاصل تفضل. نتوما كصحفيين اقدر على فهم هذه هذه المعضلة. لانه ايضا احنا اللي يحز في نفسي انا من الناحية هي الناحية النفسية. تاريخية للرموز من رموز الصحافة وهي لا بريس. والصباح عشنا وكبرنا في انهم نقراو نقراو الصباح. وفي الجرايد هادوما مروا معناها اقلام عظيمة في تونس ومدارس في الصحافة التونسية. الا انو. الا انو اليوم نعيشو مسألة صعيبة للمؤسسات هادي ومسألة مالية صعيبة. وانو التكلفة متاع الجرائد هاديا اصبحت كبيرة. اذن عندها حلين. اما نواصلو الدولة تحاول تضخ اموال الى ما لا نهاية فقط لضمان ديمومة هذه الجرايد. بدون مردودية. والا هذه الجرايد نفسها تجد حل. اما بالدمج. والا انها في السوق الاعلانات تتحصل على اعلانات كبرى بما يؤدي الى استمراريتها والى التأمين الأجور والى ارباح. وهذا اعتقد في في المشهد الإعلامي الحالي. سواء كان في تونس او في العالم. نعرفو انو الإعلام الورقي او الجرايد اصبحت لا تدر اموال. لكن انو شركة اخرى تندمج مع الجريدة تندمج مع اخرى او ندكروها شات حنا عندنا شرات صارت آآ ضجة كبيرة في فرنسا. كفاش او كذا. لكن في نهاية الأمر. ضمن استمرارية نفس الشيء بالنسبة لليوم. اعتقادي العقلانية هي التي يجب ان تغلب على العاطفة. يعني اذا من الضروري دمج الجرائد. فليكن مع ايجاد حلول للصحفيين مع ايجاد تعويضات. مع ايجاد شكل اخر اعلامي يمكن ان اه ان اه يحتوي هؤلاء والعقلانية يجب ان اعطوك موضوع للمتابعة وموضوع الحقيقة معقد شوية على خاطر اه شنو هو الخيارات التحريرية ما بين جريدة وما بين جريدة. وغدوة اذا كان فما ولدين. هذايا. تابع في خياراته لخيارات السلطة والا مستقل عليها زادا كذلك وقت اللي هي. يكون عندها اليد في في المال ويكون عندها اليد في التمويل الكلها مواضيع. الحقيقة صعيبة مشعبة نتابعو الموضوع ونرجعو لو. راجعين. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. ربي يبارك. نص نهار اثنين وعشرين دقيقة مرحبا طريق السلامة للجميع. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا. شهية طيبة شوية خير رجوعكم للدار في كل واحد وبرنامجه العشية. تختاروا تسمعونا من نص نهار مرحبا بيكم وشكرا على الاستماع الحلو موضوع الادارة العمومية والاصلاح الادارة وتطهير الادارة. شوي اخر في ساعتنا الثانية ونحكيو زادا انتخابات فضل جيهان. وباش نهزكم لجوج لقاءات قام بيهم رئيس الحكومة احمد الحاشاني. ما عنديش تصريحات على خاطر رئيس الحكومة. ما زلنا ما نعرفوش حتى صوته ما زال متوجه بحتى كلام في العلن معناها لا للشعب التونسي لا قدام الشعب التونسي لكن آآ من اللقاءات الاثنين اللي قام بها البارح هو انو اتقابل مع وزيرة التجارة. رئيس الحكومة احمد الحرشاني يؤكد ضرورة تجاوز الاشكالات الحاصلة في علاقة بالتزويد بمادة الخبز والاسراع في اتخاذ الاجراءات اللازمة لتأمين التزاوج الطبيعي بهذه المادة على المستوى الوطني من خلال تنسيق مع مختلف الاطراف المتدخلة. ورئيس الحكومة يشدد في لقائه وزيرة التجارة كلثوم بن رجب على اهمية ايلاء الموضوع العناية اللازمة على مستوى الوزارة ومزيد احكام التنسيق بين الفاعلين في هذا المجال. هم. ورئيس الحكومة الجديد يختار انه ما بين اللقاءات الاولى اللي يقوم بها آآ اول ما يتولى المهام متاعه هو انه يتقابل زادة مع مفتي الجمهورية. برامج عمل ديوان الافتاء وآآ الطلائعي في الفكر والتدبير واعلاء قيم التسامح وفقا للمنهج الاسلامي الزيتوني المنفتح ابرز محاور لقاء رئيس الحكومة احمد الحشاني اليوم بقصر الحكومة بالقصبة بمفتي الجمهورية الشيخ هشام بن محمود. محمد صلاح مشكل من المفروض ولا من المفروض يتبرمج مثلا لقاء آآ نقول بيان حكومي خطاب حكومي آآ خطاب رسمي من عند السيد رئيس الحكومة امام البرلمان مثلا. يحكي مع التوانسة على تحيين على تحيين البرنامج من عند تعليمات رئيس الجمهورية يقولوا لنا اولويات الفترة القادمة شنو نظرتو للاقتصاد شنو نظرتو للاستثمار شنو نظرتو للتعليم شنو نظرتو يقابل ديوان الافتاء ويقابل السيد الوزير ايه على شنو ما نعرفوش علاش هي من اللقاءات الاولى اه وهذا خلف بعض ردود الفعل زادا غريبة الاطوار في في الفيسبوك اللي تقول من اولويات وتعدد الزوجات اه خاطر ماك تعرف وقت اللي ما فماش موجود موك يبدا من فما حتى ادنى خطاب رسمي كيما قال الجيل توا نعرفو صوتو. اهم. يظهر لي غريبة معناه كانوا ينجمو مثلا بعد التسمية. وبعد اداء القسم يخرج يقول كلمتين كيما كيف يصوروه في العادة ما عنا ضيوف الرئيس كيف يخرجو يقولو في القصر. كان ينجم يقف وراه. وراه الباهو يقول كلمتين. تشرفت اه كلفني السيد رئيس الجمهورية سأعمل عليه. اه. ربي وف في كذا شكرا للتوانسة على كذا. تحديات الكل هذيكا بروتوكولات الزمن الماضي. يعني احنا اليوم رانا في قاعدة جديدة في هذاك الزمان الغير الجميل. توا حنا في الزمن الجميل في عنده معناتها ملابساته. وعنده شروط وعنده معناتها مم. نواميسه. خلينا نقولو العرف متاعو. امم. يعني فلخر رئيس الجمهورية هو منجمش يمشي للبرلمان لأنو استمد شرعيتو من رئيس الجمهورية. يبقى انو. شكليا. خاطر يمثلوا الشعب يمشي يحكي معاهم. اي رئيس فريق. اي رئيس فريق. اي رئيس فريق. مم. اي رئيس فريق. هذا مدرب كرة قدم. حتى معناتها مجلس تحرير. يجتمع بين العناصر اللي يشتغل معك. هكا ولا يستمع. فك الطاولة الكبيرة في رئاسة الحكومة. ويحضروا كل الوزرا. لأنو الوزرا ما يعرفوش ايضا رئيس الحكومة ما نتصورش ان الوزرا كلها تعرف السيد احمد الحشاني كيما التوانسة الكل. لأنو ما كانش تعرف تباع على التجارة. شؤون دينية. المفتي الجمهورية مش اه مفتي الجمهورية مفتي الجمهورية احنا مانيش نحلو من داخل النواميس التقليدية والكلاسيكية لي نعرفوها. نحلو من خارج من خارج الكل. وبمفهوم سلطة جديد. مفهوم السلطة الجديد هو شنو. هو انو لا يتكلم الا رئيس الجمهورية. ولا يعطي الخطوط العريضة الا رئيس الجمهورية. ولا يبدي الملاحظات الا رئيس الجمهورية. صالح. وهوكا البارح نتفرج في الفيسبوك وزير الفلاحة عمل لنا حقيقة مطول حول المسؤولية والمواطنة والمسؤولية للمواطنية. ويقولو زيد اذا كان نعملو بير ومن بعد البير هذاكا ما تمش استغلالو معناه الاستغلال للمواطنين من عند الناس مسؤولة. هاو يتكلم. كل حاجة شوف نتكلموش لا لا خلي نقول حاجة. ايه. ثما ناس من الوزراء في شخصيتهم ما يحبوش يجتهدوا. لأنه في الإجتهاد خوف من الخطأ. او خوف من الإدلاء بتصريح قد يغضب. بمعنى او بآخر رئيس الجمهورية. هذا وماذا في سلوك انت كنشوف الفترة الاخيرة برشا وزراء ما يحبوش يتكلموا. في الفترة الاولى كانوا يجيو للإعلام وكانوا يحضروا حضرة هنا السيد وزير الصحة. وكلهم باذاكر من بعد ولكن من بعد خوفا من اي قرار درءا لكل المخاطر. فهمتني انه يختاروا الصمت. هذه الاستراتيجية ان وين تنجم تهز. انا نقول حاجة. حتى رئيس الحكومة بطبيعة الحال. اللي هو ما نتصورش انو انا هو مستبطن انو رئيس الحكومة زاد روعة. لأنك وقت الواحد يبدأ مش مستبطن الي هو رئيس يتصرف كرئيس حكومة؟ ما ينكش ينزربو. وبالكش عن قريب كان من المفروض انو مادام بودن تمشي للبرلمان مع التغيير هدايا. قد ينتظر انو هو يمشي للبرلمان لتقديم نوع من البيان الحكومي. في علاقة بالعودة وغيرو معاه الرجوع السنة البرلمانية. ما نزربوش. تفضل حسن. هو الاصل توا البرلمان في عطلة. مم. النقطة الاولى. النقطة الثانية من قال انه نحن في عطلة لكن في حال طارئ كبير نجيو. طارئ كبير يلا يلا. معنتها من قال انه لم تجتمع بوزراءه? شنو من قال ما قالوش اللي هم قد يكون قد يكون. اجتماعي. اعتقاد لانه المشكلة الرئيسية لكل جهاز هو المسألة الاتصالية. الرئيسية. هم. انو كل جهاز الحكم قعد. ضعف الإتصال وضعف تفسير او توضيح القرارات والتمشي. واعتقد انو مصلحتهم كحكومة وكسلطة انهم يبينو المعوقات يبينو برامجهم. يبينو تصوراتهم. ولانو شاب يعيق عندما تعيش ضبابية. وتعيش اشياء غير معلومة وغير واضحة. مم. غادي وين تتراكم الأخطاء الفهم وغادي الصفوف المحلات وغادي وين آآ الكذب او تهويل المسائل او او الاشاعات تكبر اذا يفترض اما الوزراء في انفسهم او ملحقين اعلاميين او الحكومة تعمل ناطق رسمي دائم او رئيس جمهورية تعمل ناطق رسم دائم للتوضيح. هذا اعتقادي ضروري صحيح انو نقولو انو رئيس حكومة لازم اليوم يعمل خطاب منهجي. لا حنا عندنا فالتراتبية راهو معناش قبل واحد وعشرين احنا في وضع جديد. في دستور جديد. عندنا رئيس جمهورية هو الذي يرسم هذه راهو يرسم السياسة. شوف هاذي غالطة صحيحة. مسألة اخرى. مم. ما هاذي مغالطة. مغالطة. باش نكونو واضحين. فليكن غالط. نمشي. باهي. فليكن. لكن اليوم بالدستور الجديد رانا في وضع جديد. عندها لي يرى فيه الناس مازالت متشبتة. ما قبل واحد وعشرين والله لا لازم يعرض روحو على البرلمان والبرلمان. لا لا ا سيدي ثما دستور جديد. نمشيو في مرحلة جاية قادمة غيروه الدستور. لكن اليوم حنا نطبقو في نظام جديد بمقاييس جديدة. بسلم قيام جديد. بتعاملات جديدة بتمشي جديد. تقول لي غالط لك ذلك واحترم رأيك. واحترم من يقول ايضا. آآ كيما رايك. لكن اليوم خلينا نتعاملو بمقايس جديدة. اليوم هذايا رئيس حكومة هو منسق الأعلى يعمل للوزراء. تحت اشراف من? تحت اشراف رئيس الجمهورية. هذا هو وقعنا. مازال يسميه رئيس حكومة راهو يسميه رئيس الحكومة. لكن واحد يسميه كيما يحب. المسؤول الأول على التسميات. مم. المسؤول الأول على عمل الحكومة هو رئيس الجمهورية. مانا علاش نبذرو في المال العام معناتها ونعملو في وزراء ويكون رئيس الجمهورية في علاقة مباشرة بالشعب بكل الوزراء. كل حال راهو في بالك هذايا معنتها آآ حتى منهجيا يضر اي رئيس راهو في العالم. لأنو فلخر بكل ثما منطقة تفويض ولا يوجد شخص واحد ينجم يفهم في كل المجالات. وينجم معناتها يذلل كل الصعوبات والأزمة والأزمة البلد الوحيد في العالم راهو عنا نظام رئاسي. هي لكن عبر اغلب الوزراء لي تتكلم. في العالم. هي انظمة رئاسة. ايه. فرنسا نظام رئاسي فرنسا. مش ايطاليا وماهيش مش اميريك. نظال مزدوج. يا لطيف يلا يا جيهاننا وين مش تهزنا. نمشيو لالة فاطمة مرحبا. سليم يلاه تفضل سليم. موزي اف ام شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين. مرحبا بكم في الإستماع جيهان السليني حسن القاصر محمد صلاح العبيدي مرحبا. ناهد الجندوبي في العداد في ساعتنا التالية نحب نقترح عليكم ونحكيو ادارة وتطهير الإدارة بالهاتف. وزير اسبق للوظيفة العمومية والحكم ومكافحة الفساد عبيد البريكي وفي الساعة الثانية كذلك. محمد الناصري المتحدث باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات صدر جهاد. باش نهزكم التصريح كان جا البارح في ميديشو وقت لي تدخل معنا مدير الإنتاج الحيواني في التونسي للفلاحة والصيد البحري منور الصغيري دخل باش يتكلم بصفة استباقية على مشاكل الفلاح في علاقة بمنظومة الالبان وسم الحليب. قلت لي اليوم كلفة الإنتاج تتكلف تقريبا توصلت توا الى حدود زوج دينارات للتر الواحد على مستوى الإنتاج بالنسبة للفلاح. والفلاح يبيع توا بعدك الزيادة لي صارت في سطاش آآ سطاش آآ اكتوبر. هم. الفين واثنين وعشرين متاع الميتين مليم. طلعت لتلطاش المية وربعين. الفارق مازال وكبير وكبير جدا. تقريبا اكثر من ستمية واربعين مليم. هذاياش ولد. ولد انو الفلاح اليوم ثما كيما نعاود ديما السيناريو لي صارو. ثما لي تخلص جملة وتفصيلا من القطيع خرج منو. لأنو ما عادش ينجم يكمل. فما الي باع جزء باش ينجم يعيش الجزء الأخر. وتم جزء اخر لي هو معناه السيناريو الثالث. الي الكمية العلف الي كان يعطي فيها نقص فيها نقص فيها. من اجل باش يخلي القطيع على قيد الحياة وان شاء الله معناها آآ يستنى في في رحمة ربي توا حتى الدينارين ما عادش يخلص. قطيع مهدد فقدان لانتاج كافي للاعلاف داخل البلاد والاذاعة احنا مضطرين للتوريد. الفلاح يصرف على البقرة مش البقرة تصرف على الفلاح. اليوم يقول لك انا آآ كلفة الانتاج آآ لا تغطي آآ كلفة البيع ولذا انا نخدم بالخسارة. آآ هادي من المواضيع اللي اللي مطروحة بقوة محمد صالح. التحديات الفلاحة التونسية قطاع بالقطاع بالقطاع وهذا بطبيعة الحال عندو تأثير على قطاع اللحوم الحمراء. آآ مرة اخرى نلقاو رواحنا آآ يمكن قدام مشاكل تم تهم المسالك وتهم قطاعات الإنتاج. هي منظومات قاعدة توصل الى نهايتها. تعرف مدافع ثقافي وتاريخي في تونس مازال يخلي الفلاح انه يستثمر في الفلاحة نتاعو. هي حبو والمسائل العاطفية اللي تربطه بالارض متاعه. لو نحكم مع كل فلاح يقول لك القطاع هذا ما عادش يجيب فلوس. نخدمو بالخسارة في كل الاتجاهات. يعني فلخر اليوم اش عنا ؟ عندنا قطيع في الشمال الغربي الكلو تقريبا معناتها في جزء كبير منو. تم معناتها البيعو او تهريبو الى آآ آآ الجزاير. هذايا معناتها واقع. ثما مسائل اخرى اللي هي البارح يقولو اربعمية وستين الف بالنسبة لأرقام الفين وسطاش. مانيش غلطت ويحكي اليوم على ثلاثمية وثمانين الف. ولذا نسبو شوية فحكاية الأرقام هو ثمة تراجع حاد على مستوى ثما تراجع حاد اول حاجة والتراجع الحاض هذا ماشي ويتواصل. ماشي يتواصل لأنو عندو اسبابو اسبابو فلبلاد ماهيش متوفرة. ولي نجيبوها من برا نجيبوها معناتها بكلفة بفارق معنتها كبير ياسر. وهادي ازمة متاع عملة صعبة والفارق لي اذا كان ستمية وربعين في الحليب هذا راهو عندك معناتها ثلاثة اربعة قدام معناتها باش يقلل الانتاج وبالتالي باش الخطر وقت الوزير الوزير في بالو. والوزير قال يا ولادي بدلوا التسعيرة. لكن في الاثناء السياسات العمومية اللي قاعدة تخرج زادا من قرطاج وتقول لا مجال لأنو نمسو بالقدرة الشرائية ما تغليش في الحليب. تسعيرة لا هوما منحو الوزير. الوزير. يقول لك حتى الحالي قاعد يقول فيا. ايه. يقول لكن في الكواليس. اليوم اليوم مانيش نقولو احنا. احنا اا نحبو نسوقو الصورة لي حنا ندعمو فالمستهلك. الدعم ماهوش المستهلك لازم يمشي الدعم للفلاح. الفلاح وقت لي يخدم مرتاح. راهو يعطيك منتوج معين. وحنا مش في قطاعة فقط الالبان والقطاع معنتها اللحوم الحمرا. في كل القطاعات الإنتاجية ذات بعد. غذائي مباشر. الكلها فيها ازمة هيكلية. نعم. وكلها فيها تشكليات يومية عند الفلاحين. الي باش تخليك كل مرة معناتها يطيح في اليير وكل ما يطيح في اليور توخر في المعالجة بتاعه. انا الحقيقة محمد صلاح حسان المشكلة يجيك يجيك المسؤول المنتج. يقول لك يا ولدي حذاري راني نعرف اللي فما مشاكل نتاع عملية عمومية. راني نعرف اللي ما عندناش آآ اعلاف. راني نعرف اللي يعرف يعرف يعرف يعرف يعرف يعرف يعرف يعرف. يقول لك يقول لك انا في كل الحالات شنو تحبني نعمل? غدوة راهو اذا كان نلقى روحي غير قادر على الإنتاج. راك باش تمشي تجيبو الحليب بالدوفيس. راك باش تمشي تجيبو الحليب بالدوفيس. ويقول لك كيفاش تجيبو باش يتكلف عليك عشر مرات اكثر لقيتو على انو عندك تحديات في اخر العام مش ممكن باش تخلي الحليب الصحفي والى المواطن والى شنو هو مقدورو امام الكلام لي قاعد يتقالو كل يوم هذا من عند من عند آآ من عند مسالك الإنتاج الحقيقة شنو قادرين نعملو حنا تفضل حسين نعرفو انو الفلاحة الكلها تمر بمشاكل نعرفو انو آآ المياه نعرفو الأزمة لي مرينا بيها هادي كلها تاعها تأثير مباشر. آآ محنا مش حنا برك. حنا في مناطق في ايطاليا ايضا عندهم مشكلة في في الأغنام في مسألة الأبقار. في فرنسا جنوب فرنسا ايضا. عندهم نفس آآ نفس الإشكال في اسبانيا. مشكلة عميقة وكبيرة برشا في المسألة. الإتحاد الأوروبي ويعملو لهم يشعل في بلاصة. ما يشعلوشي في آآ آآ في مفضل حتى في اوروبا لتاعو حتى داخل الإتحاد الأوروبي. عندو مشكلة نتاع التحويلات حسان حسان. حسن افهمني. انا تونسي كي تقولو راهو فما نفس المشكل في ايطاليا. شنو يبدل هاو نرجعو لتونس. اذن اليوم حنا المشكلة هاديا موجودة. امم. لازم ادارة عندنا مسألتين. اما نحرر الأسعار. وننحر الأسعار بالنسبة للبيع. الفلاح. هو تحليل الأسعار بالنسبة لمنتج الحليب. وخلي يحدد. غدوة لمن نرجعو هذايا نقولو اه شوف. كيفاش خلاو الأسعار بالفين وثمانمية. اذن الدولة الدولة اه عندها معادلة فيها متغيرات عديدة. الدولة ما عملت شي يا حسام. الدولة ما عملتشاي. حسان نتفاعل معاك وها باش نعطيك الفكرة شنو. شقولتي صغير البارح ؟ يقول لي لاش مدخلني في الحليب يشرب فيه السايح في الأوتيل ؟ كيما الخبز كيما كيما نوصلك غادي حسن باش نوصلك غادي. ونرجعو خاطر لازم نمشيو للدعم. يا هو ما صار شي فالدعم. هو يقولك انا اش مدخلني للقهاوي هي اللي تخدم بيها القهاوي تخدم بالحليب. يقولك انا اش مدخلني. زادا كذلك انو المواطن فاللخر المواطن اللي ما في حالوش. هو اللي تراسيلو اه اه غدوة يدفع الفين وتمانمية ولا غيرو وقت اللي ناس اخرى تتمتع بالدعم. منظومة الدعم ما صار فيها شي يا حسان. عاملين من زمان او ما صار فيها شي. شنو اللي يمنع الدولة التونسية اليوم انو شعار شعار هذايا الواضح الدعم لمستحقيه. بالضبط. هاي توانسة عالمستوى التقني لازمها مهمة لازمها خدمة تحذير. اوكي. ما قبلي. هاذي ماهياش باش تم مش كن فيكون. لازم اعداد للناس اللي مستحقنا. كورة. ايه. المسؤولين قالوا راهو تبداو سقف زمني. عطاو هوما سقفو. مش حنا سقفنا راهو. هوما قالك انا نحل بالأطفال. تم لازمها وتمشي لمستحقيها بالحق. وفي الجانب لاخر تحرير الأسعار. للمواطنين لخرين. انا قلتها بنمشي معك اكثر حتى في الخبز انا مع ذلك. حتى في الخبز مع ذلك. انو الخبز المدعم يمشي لمستحقيه. الناس لي عندها اجور. تاخذ الخبز لاخر. واي شاب يقال. الايقاع الاصلاح اه لا يتماشى مع ايقاع التقهقر. قال المنظومات يا اما باش تعمل انت اصلاحاتك. رأي معنتها البينة بين هذايا. هو اللي فيه مشكل. الهضرة. يا خويا خود قراراتك. انت اليوم الفلاح قاعد يقول لك انا عندي مشكل نتاع انتاج نتاع كلفة انتاج. فما جزء من التوانسة قادر انو يشري الحليب بكلفتو. وفما جزء ليه. يا خويا خودها بأخدم. ماهو شوية يحب الشجاعة اليوم. الشجاعة والوضوح. اذا كان نحبو نقولو راهو مازلنا نجمو نواصلو كدولة تونسية في مسار ومنظومة الدعم. هذا مش انكار فقط للواقع وإنما بين هو عدم قول الحقيقة وعدم معناتها كشف ما هو موجود. في سنة انتخابية البلاد مش ممكن تمشي بمنظومة الدعم اللي تبنات منذ الإستقلال الى اليوم. اليات التمويل التمويل في البلاد واليات معناتها العلاقة بين عناصر الإنتاج في تونس وعلاقتهم بالدولة. مش ممكن تمشي في هذا يا تكون عندنا الشجاعة ونمشو نقولو نحررو الأسعار. كما هي. والدولة تتدخل اجتماعيا للفئات اللي هي تستحق هذا بالياتها وطرقها الخاصة وتبتكر ومن يدير الدولة لابد ان يجد الاليات للابتكار وان يكون له الخيال الواسع لابتكار هذه الاليات. هذا الدور وفي صميمه ويخلص عليه معناتها من المجموعة الوطنية. ونحرر الاسعار في مجالات اخرى. ما كانش باش نبقاو نعملو في انو ننكرو الازمة وتتراكم خاطر من بعد وقت اذا كان ما نصلحوش الوقت عندو كلفة. لكن اللي كان يتصلح تسمح شكرا ليك على الفكرة لكن نتواصل معاك. حسين لك الفكرة زادا هو المخاطر. الشهري باش يقعدو هوما بيدهم يا اخي. انتي كي ترفعي الدعم؟ اليوم غدوة والسقف نتاع شكون يتمتع بالدعم وشكون ما يتمتعش بالدعم. الأستاذ والمعلم يتمتع بالدعم الموظف يتمتع ولا ما يتمتعش بالدعم. انا نتمتع ولا ما نتمتعش بالدعم. آآ هذا ليست خلينا نمشو مرحليا. خلينا في الفئات الإجتماعية. نحنا اليوم نقولو انو راهو ثما فئات ما تتمتعش بالدعم. يمشي لهاذيكا. ابني انطلق في العمل انطلق خصص اعمل تم فئة ما تمتاعش مثلا اللي يمشوا للنزول ما يلزمش ياخذوا الحليب بالأسوام العادية. وما ياخذوش الخبز بالأسوام العادية. اللي في مستويات معينة ما ياخذوش تنافسي انت زادة كذلك في المستوى العالمي. على مستوى الأسعار. ما هو هذا مشاكل. نقولو انو يلزم يشوفو خطوات. حنا اللي ننقدو فيه انو ما ثما حتى خطوة. الشوانط برشا. الشوانط برشا. الشوانط برشا. معناتها حنا كان كل واحد في قطاعو. وكل مواطن مشكلته في حيو في مدينتو في شغلو وكذا. فمسائل عديدة وبالآلاف وبالملايين. المشاكل تعيشهم بالبلاد تعيشها كل بلدان العالم. في مسألة هاذي نتاع الإستهلاك. تعرف انا انا في انا طالب عشت احداث خبز. وعشنا في في جو انا ندين مية في المية اجراءات صندوق النقد الدولي. وندين مية في المية ومع آآ الدعم الى اخره. لكن هذاكا عشناه. قعدنا نحافظو على الشعارات هاذيكا والقيام هاذيك. صحيح مش من السهل. مش من السهل ان الدولة تقعد متشبثة بصندوق التعويض. لان ذلك سيكون مهلكة للميزان آآ لميزانية البلاد. وآآ ترفع لها في المديونية العمومية وترفع لها في المديونية بشكل عام. الا انو لازم صحيح كيما قلت انتي لازم نعملو خطوات نحو اصلاحات جزئية. خاصة في لما لا يا اخي في في مواد كيما النوع هذايا توزعها الدولة اي. تاخذ عند وتوزعها الدولة. مثلا نجمو نمشيو والدولة توزع للمحتاجين. لكن هذا لازمها اعداد ما قبلي. الاعداد ما قبلي ليس من السهل. لانه حتى في قائمات الناس اللي عندها بطاقات ابيض. ثما نقطة استفهام كبرى. كيف اسندت هل بطاقات الكل هاديكا بيدافع فيها. اذا لازم السلاح هاذيكا بشكل ما قبلي. ثم تحديث قائمات الناس اللي تحتاج. ثم المرور الى بن كاملة وهيكلة كاملة لتطبيق هذا البرنامج. هذا الكلو. اذا احنا في الشوانط ولا يمكن ان نطالب اليوم نبنيوها لا مش نبنيوها كهو. ما هو حسن توا حنا معناها توا معناها توا باش نبداو نحكيو في والقطاع يقول لك انا لا لا؟ والسياسي دورو انو هو. هو هو سامحني حسان. وقت اللي يا خي شنو دورو السياسي؟ يا خي ما هو السياسي باش يحط الاولويات باش يجي يقول ياسين تعرفش كيفاه. اولى الاولويات. آآ مثلا آآ ما نعرفش انا تعليم آآ سكن آآ صحة ومواد غذائية. خذ اربعة اشوان نسكرهم. خذ اربعة شوانتكاو. كان انت عندك مية وعشرين شانتي مثلا. ها فيهم الفوسفاط وفيهم السياحة وفيهم الفلاحة وفيهم خوذة ثلاثة شوان تعمل شانطي في العام. شانطي في العام. كان اقتصادنا ذو بعد تخطيطي هاكا ولا لا? مخطط خماسي مخطط سداسي وكل شيء. وفي كل مخطط تعطيك سقف. حنا اليوم رانا نخدمو من حتى مخطط اقتصادي. لانا عارفين رواحنا بدون حتى مخطط. هاي حكومة عاشت عاشت حياتها كاملة تحل في مشكلة الكامور. هاي المشكلة الاخرى. نحكي لك معنتها معنتها تلطاشن سنة. وحنا نحلو في هالمشاكل في خرين. لا ثما ناس تراكمت بدون حتى اجراء. كيما والناس ضربت نهار خمسة وعشرين قالت انه يكفي معناتها لا سياسة التركة كارثية. ما ترك للحكومة هذا كارثي. شبينا ذاكرتنا قصيرة. نشوف هالتركة. شوف اليوم احنا اليوم. اليوم نخلصو في تبعات قروض تلطاش سطاش. ونخلصو في القروض السابقة الكل. والحكومة هاديا في نفس الوقت لازمها تخلص. كوارث السابقة صحيح. عدالة باجيتو. باجي تو. لازم الشجاعة السياسية تبين للناس. هاوين وصلنا. هاو الحفرة هاذيا. شكون سبابها وتذكر بالإسم. ياسر شكون كيفاش انخرطت معاك المواطن. في السياسة وكل حد يعمل تنازلات. نروحو وينقص في سقف مطالبو سواء كان العرب سواء كان الخدامة سواء كان المواطن سواء كدا. او تكون سياسة وطنية شاملة لبناء برنامج مستقبلي. لازم تتقال الحقائق. باهي. واحدة واحدة. ولازم. الناس كلهم. حقائق وتحمل مسؤوليات منين نبداو. عطيني الشانطي لولاني عند تونس. برشا شوان نفس الوقت ولكن لي حدد هذايا الكل لي حدد معنا السياق نتاعو هو رئيس الجمهورية والسياسة العامة لي باش نحبش نحكي لرئيس الجمهورية لأنو بقات في ذهنية الناس لي تخطف ماعيطوش خاطر للمستمعين شوية ومايسمعوناش. شانطي شانطي شانطي لولاد. انا بالنسبة لي المعيش غلاء المعيشة. غلي المعيش. غلاء المعيشة. غلاء المعيشة. غلاء غذائية وغلي المعيشة. تفضل. واضحين. زيد كيفاش متفاهمين على الأقل? متفاهمين. هذايا متفاهمين عليه. ها? شفت كفاش معناه كان ننطلقو من من الفكرة شنوا متفاهمين غلاء المعيشة تلقى في منظومة التوزيع الجانب الامني اذا كان غدوة في الايام يتحسن يتحسن تحسن على هذا المستوى اللي هو يلزمو يلزمو عمل يلزمو يلزمو نفس لكن لازم يكون الشانطي لولاني الي في شعارات الدولة يا جماعة انا وين ننقص عليكم شوية الغلا. ينجم يكون يخرج حد يقوله لنا نفسيتنا بدات تتأثر سياحة مؤخرا وزير السياحة كان عطاه رقم الخمس ملايين سايح لي جاو خلال موسم الفين وثلاثة وعشرين البارح وقت اللي دخل معانا الصحفي المختص في السياحة هادي حمدي قالو نردو بالنا من الأرقام وعلى خاطرها تنجم تغلط على خاطر راهو الخمس ملاين محسوبين فيهم حتى التوانسة اللي مقيمين في الخارج وكل من هو غير مقيم في تونس وهني نحكيو على الموسم السياحي من خلال تصريح مدير الدراسات والتعاون الدولي بالديوان الوطني للسياحة ايمن الرحماني يتكلم في تصريح لموزاييك على مسألة وطريقة احتساب الوافدين على تونس. عدد الوافدين عبر الحدود اللي اللي المؤشر هذا يتم وفاتنا به كل عشر ايام من طرف مصالح وزارة الداخلية. وبالتحديد آآ ادارة الحدود والاجانب. حيث آآ يتم احتساب جميع الوافدين عبر الحدود من مختلف الجنسيات. بما في ذلك التونسيين المقيمين بالخارج. والمؤشر هذا هو مؤشر يعني آآ شامل وذو مصداقية آآ كبيرة لانه يحتسب جميع الاز الوافدين ويعتمد على الاستقصاء الحقيقي احنا توا قاعدين نتبعو في التوصيات بتاع منظمة السياحة العالمية الي تقول بانو عدد السياح يتم احتسابو من خلال بلد الاقامة ومش حسب الجنسية لأنو التونسيين مقيمين بالخارج او اي سياح بلد ما غير مقيمين بالبلد الاصلي يعتبرو سواح وهذا في حقيقة الامر اا يؤدي الى انو نفقات السياح هذوما المقيمين بالخارج يدخلو المداخيل السياحية. اهم. كذلك الرحماني كان عمل اشارة زادا الى انو وزارة السياحة قاعدة تعمل حاليا على اعتماد مؤشر الحسابات الفرعية للسياحة اللي من شأنه انه يحدد حجم نفقات السياح الاجانب والتوانسة المقيمين في الخارج في مكونات العائدات السياحية. معقول هذا كلام معقول جدا باش نجمو نفهمو زادة الشيف ردا فاروت قال اكثر من رقم في علاقة آآ وزن السياحة في اقتصاد الوطني باعولنا وتباع لنا على امتداد عقود. انو احنا وجهة سياحية وجهة سياحية ذات جودة. انو عندنا مداخيل باهية على مستوى العملة الصعبة. جينا من عند السياحة. نزلنا غادي بعاد على غادي. بدلت الامور. بدل العالم تبدلت المنافسة. الخدمات موجودة مش موجودة. كلها اسئلة بالعشرات. اي سياحة للعقود القادمة. في علاقة بالبلاد التونسي. هو تعريف السياحة تبدل. السياحة اللي في السبعينات وفي الستينات ماهيش نفس السياحة في الفين وثلاثة وعشرين. بطبيعة الحال. المنتوج السياحي اليوم التونسي ماهوش تنافسي. هذايا في لخر بكل. علاش ماهوش تنافس. لأنو ماتطورش بقا منتوج السياحي نتاعنا احنا. هو ناس باش تجي تعمل تبحيرة وتتمتع بالشمس وتروح. ثم ثانيا الفئات اللي توصل الى تونس. هي ما يسمى بالسياحة الجماهيرية او السياحة متاع بالضبط. اللي ماهيش السياحة النوعية اللي مانخدموش على انو غدوة مثلا السياحة نتاعنا. تكون على طول العام. بشكل او بآخر. عندنا مستويات اخرى. مثلا ثلاثة دول. هذا الموضوع الموسمي هذا. بالضبط. اليوم تحكي على تركيا المغرب ومصر. امم. ومصر. هاذوما نعتبرهم في المنطقة العربية وهما تقريبا الوالى اللي عندهم عندهم ما يقارب يخدموا على منتوجات سياحية اخرى. على السياحة الثقافية بالأساس. يخدموا على السياحة سياحة الاستشفائية على سياحة المؤتمرات. مازال هاديا الكل في تونس قاعدين في معناتها خلنا نقول في ارضية آآ كلاسيكية متاع انو نجيبوهم معناتها باعداد غفيرة ونولو نوزعو فقط في الأرقام وجانا خمسة ملايين من غير ما نحددو انو هل خمسة ملايين هاذوما دخلونا ما يكفي ام لا. شو رأيك السي حسن تفضل ؟ آآ انا عندي نظرة كاملة على المسألة معنتها نظرة اخرى تماما انا بالنسبة لي نعتبر انو الناس لي قامت او اصبحت لهم نزول بمساعدة الدولة بمساعدة البنوك واغلبهم تعودوا ان الدولة تقوم بالتسويق للمادة لتونس وهي اللي تبيع في نهاية الامر وهم مستفيدين ومش لازم ندخل في جزئيات مشاكل بتاع التحويلات الاموال الى اخره. الا انه لانه وايضا العشر سنوات الاخيرة جعلت انه خدمات النزل تتدنى الى مستوى آآ سيء جدا. وانه حتى الانتداب في النزول لا ينتدبون اهل الاختصاص رغم ان البلاد فيها مدارس كبيرة للتكوين سواء كان معهد سيدي ظريف لكون كوادر مهمة جدا. اليوم قاعدين نصدرو فيها للخارج. مستقبل القطار بالعكس في مستقبل كبير نعطيك معلومة في لقاء. في لقاء مع انا شخصيا مع السفير الألماني اللي قبل هذا. قال لي احنا سنة سنويا سنقبل ثلاث الاف تونسي في كل اختصاصات الفندقة والمطاعم. والسياحة المانيا. في المانيا. تونس هنا. لا هذاك معنتها نحكي لك معنتها حتى على مستوى السوق الدولية. الناس هاذوما عندهم آآ وين يخدمو. اليوم انتي جيت التونسي. اللي عوض يجيب لك شخص متكون في سيدي ظريف. ولا متكون في على خاطر وهو عندو خدمة موسمية ما ينجمش يخدمو هو عندو دوري باش يجيب السياح ويخدم على روحو. هو لا ينتظر الدولة رغم هذا الدولة اش عاملة ؟ الدولة وغيرو. الدولة عملو اليوم. على مستوى الجهات. بداو بالظهر. من اجل تغيير الدائم ما نعرفش بالضبط شنو هوما هناك. مم. لكن هي جمعيات او في شكل جمعية منظمة تجمع الوتلة الجاية. تجمع صحاب اصحاب وكالات الاسفار. تجمع الجمعيات المحلية للبيئة وللسياحة. وللمسارات وللمطاعم وكل شيء معنتها بالنسبة لهم. بدات بالظاهر في الجنوب. الشمال الغربي ايضا. تونس العاصمة. سوسة بداو يكونو فيهم. وبداو يخدمو على شناوا ؟ على جعل هناك سياحة جديدة بديلة. لتجمع فيها الثقافي. تجمع فيها الاكلة التونسية. اليوم ثما مسارات سياحية لازمها تتطور. ما خدمتش قبل. اللي هي مثلا عبر الكاف. عبر الدقة عبر الكاف عبر حيدرة عبر سبيطلة. معناتها الجانب الاخر. لتونس اللي هو جميل جدا. جميل جدا وثمة نوعية متاع حرفاء. اليوم لازمنا نخدمو على سياحة اخرى اللي هي سياحة ثقافية. مهمة اللي هي السياحة اليوم الياباني كي يسمع لك بتونسي حتى تجيب وفد متاع عشرة خطوط جوية زادا متطورة ليس حمري خطوط جوية نبطلوا البلاد نوقفوها كي معناها لا ما كناش توا باش تعمل لك تونس طوكيو يا اخي توا تحب طيارة تونسية تعمل تونيس طوكيو لا لا وما نحبكش بالنسبة لينا لازمنا لازمنا كل بالتقدير انا في حياتي ايجابي. في حياتي. هم. ايجابي جدا في كل ساعات نتجاوز انا في حياتي. ساعدتو الإيجابي. الإيجابي جد نحب نلقى حتى عشرة في المية جانب ايجابي. هذاكا نعطيه المكانة نتاعو. وهو نمسح به الجوانب السلبية. السلبية. فهمت? على خطوط جوية ناخد خطوط جوائز. طوكيو مش لازم طوكيو لكن هاولي موجودة على البارح السيادي حمدي شقال. يقول نفس الكلام لكن بطريقة اخرى يقول هو كاس معبي ولا فارغ الشطر كل واحد كيفاش يخزر معبي تعمل شي خمسة مليون سائح لكن تعمل فيهم ومعندكش مصروف كبير والناس تحطهم كلهم زادهم مش كلهم سياح اي مش مشكل مش مشكل كبير مش مشكل كبير لازم نوضح لازم نسمع حاجة الفكرة العامة شنو الفكرة العامة شنو اي سياحة اتاحة ذات جودة قادر انك انت كي تحطي فلوسك والتونسي زادا كذلك باش يعيشها السياحة هاذي ولا لا البارح وكي كملنا الكلام على السياحة جاني مواطن تونسي قدام الإذاعة وقال لي على انا سياحة تحكي ووقت اللي انا اليوم كي يجي خويا من الخارج نحب نمشي انا وياه نعمل نتبحبيحها في الأوتيل تتكلف لي اربعمية دينار. فما مشكل كبير ياسر المشاكل اليوم راهي متعددة. آآ آآ اش نعملو ؟ نعملو كيما حسان نقدرو الجانب المضي ونقولو عنبي. ولا نخزرو للجانب آآ الغير مضيء والقيلو ونقولو راهو في الأثناء الناس قعدت تجاوزنا وحنا ما عندناش مقوية ومع وعندنا موسمية وعندنا مشكل نتاع استقطاب وعندنا مشكل متاع نقل وعندنا مشكل زاد كذلك نتاع نقل داخلي عندنا مشكل نتاع رحلات على مشكل نتاع على مشكل نتاع عندنا مشكل نتاع نتاع شنعملو شنو نخزرو وشنو لازمنا نخزرو ميساج نختمو بهذا شنو نخزرو يا حسان انا اعتقاد صحيح ثما برشا فهمت ايه ولذا ولذا لازما كل المنظومة تتغير. اه. اليوم مش معقول السائح يخرج اربع شهور تتوقفو تقول مثلا راهو انتي مخالف الأخلاق. فهمت مثلا هاذي مش معقولة ما تجيش تصير تصير تصير ا سيدي تصير. تصير واكثر فهمت بالنسبة سامحني ما يتعلق التونسي المقيم في الخارج يعتبر اجنبي ما يعتبرش تونسي. مش آآ طناش المليون تونسي. لا يعني حنا طناش مليون حنا ثلطاش مليون ونص ولا اكثر. هم. فهمت يعني من برا يدخل مصروفو في كاس نوصل كاس الكاس الفارغ نص الكاس الفارغ الفارغ الصحفي دورو يتفرج في نصف كاس ويقول لهنا المساوئ شكرا ليكم بارك الله فيكم موعد الاخبار شكرا ليك الاولى بارك الله فيكم. |
الاخبار. مرحبا بكم من جديد الى هذا العرض الاخباري. اخر الاحصائيات المتعلقة بعدد الاضاحي في تونس تشير الى توفر ما يزيد عن اثني عشر مليون رأس بين الضأن وماعز في حين لا تتجاوز الحاجيات بالنسبة لعيد الاضحى تسعة الاف اضحية. وفق ما صرحت به ممثلة الادارة العامة للانتاج الحيواني سلوى الدوادي للزميلة بشرى السلامي خلال ندوة صحفية. بالنسبة لسنة المتوفرات متاعنا باش تكون ان شاء الله في حدود مليون وطناش رأس. منها آآ خمسة وخمسين بالمية من صنف العلوش. آآ حوالي ثلاثة وثلاثين بالمية من سن البركوس. والبقية آآ برشني. لهنا اللي آآ تجدر الإشارة هي انو حاجياتنا ما تتعداش تسعمية الف رأس من الأضاحي. وبالتالي المتوفرة هاذي قدرة ربي باش تكون كافية لتلبية حاجياتنا. في تنظيم نقاط البيع. وكيما آآ اجراءات العادة وعادة حسنة دقمت عليها وزارة الفلاحة بالتنسيق مع السادة الولاة اتم دعوتهم لتوفير فضاءات مؤمنة مهيئة. تتوفر بها المواصفات الدنيا لايماء الاضاحي. الغاية من النقاط البيع هادي. خاصة الحد من ارتفاع الاسعار والانتصاب الفوضوي. فما عنصر الامن عنصر قار يكون حاضر وبالتالي مقاومة ظهيرة السرقة. اه تأمين المراقبة الصحية والعمل على احترام معاملة الحيوية. من خلال زملائنا الاطباء البياطرة في نقاط وخاصة تقريب الخدمة للمواطن وارساء العادة هادي ثقافة البيع بالميزان والعمل على شفافية المعاملات. وننوه ان اخر الاحصائيات المتعلقة بعدد الاضاحي في تونس تشير الى توفر ما يزيد عن مليون رأس بين ضأن وماعز. في حين لا تتجاوز الحاجيات بالنسبة لعيد الاضحى تسعة الاف اضحية وفق ممثلة في الادارة العامة للانتاج الحيواني في وزارة الفلاحة سلوى الذوادي. لجنة التشريع العام في البرلمان تنظر خلال اجتماعها امس الاثنين في مشروع قانون تنقيح احكام الفصل اربعمائة واحد عشر من المجلات التجارية. وذلك باشراف رئيس البرلمان ابراهيم بودربالة. ووفق بلاغ اعلامي للبرلمان ابرز ابو دربال الاهمية التي يكتسيها مشروع هذا القانون. الذي طلب استعجال النظر فيه اعتبارا لعلاقات الوثيقة بتطوير السياسة الجزائية في اتجاه دعم دور العدالة في رفع الاقتصاد الوطني دفع الاقتصاد الوطني والاخذ بعين الاعتبار الاكراهات المالية والاجتماعية للمتعاملين الاقتصاديين. فتح بحث تحقيقي في القتل العمد مع سابقية القصد واصدار ناب للشرطة العدلية في المهدية. للبحث في حادثة وفاة مواطن هاجمته كلاب شرسة. تابعة للمستودع البلدي بالسويسي وفق ما اكده المتحدث باسم محاكم المهدية والمنشير ديموزيك. في آآ تطورات الاوضاع في غزة كتائب الشهيد عز الدين قسام الجناح العسكري لحركة حماس تؤكد ايقاع قوة تابعة للاحتلال الاسرائيلي بين قتيل وجريح. في كمين محكم اعدته مسبقا وذلك بعد عودة القوة من خطوط القتال وسط مخيم جابالية شمال قطاع غزة. والقسام تفيد بان مشاهديها اوقع القوة الاسرائيلية داخل احد المنازل بعبوة تليفزيونية ولغم ستة من مخلفات العدو. وفور دخول القوة للمنزل وتفتيشها لاحدى الغرف انفجرت بهما العبوة التي قام المجاهدون بتثبيتها. ما اوقع كامل القوة بين قتيل وجريح. نهاية هذه الجولة والمشوار التواصل في ميديا شوك كونوا معنا. |
اسبق محسن حسن العاصمة مرحبا بيك. مرحبا السي الياس تحية ليك تحية للسادة المستمعين وشكرا عالاستضافة. كيف تابعت زيارة السيد رئيس الجمهورية الى آآ الديوان التونسي للتجارة. آآ هل انو آآ انتي اللي تنجم تخرج ربعين اخرى. عين تعرف الكواليس. تسير. تعرف آآ دولة العرب او الرئيس ونتي في اي خسارة رئيس الجمهورية لهذا الحقيقة الوضعية المؤسسات العمومية وضعية صعبة. واعتقد وانو كشفت عائلة مهم على الاقل في اللي هي مسألة الحكم اليوم على مستوى الحوكمة وعلى مستوى يعني تتصرف المؤسسة هذيا. والحقيقة الموضوع اللي صار ما عنديش عليه ولكن الاكيد هاو الاسئلة. يا اخي اليوم اليومي باش انا بسبعة وانو فمهما كان الوظيفي يحتفظ بهذا المبلغ اكثر من من على كل الموضوع بالفعل هو الموضوع في يد القضاء وان شاء الله الكشف عن ارتفاع التجارة حتى الكل يعرف ولكن خليني نقول اليوم الثالث الثالثة وانا نتمنى نتمنى الاخذ بعين الاعتبار التجارة كيفاش مخبية والقهوة مفاش وهي اللي قالت لك نحب نفهم معناها انت كيف كنت يا اخي هذا في قصدي معناها في في دليل اليومية للدواوين ولا في الحياة اليومية هذا معقول بيه كيف عامة لديوان التجارة تخبي صك بسبعمية من الف دينار او على ما اعتقد. ولا مليون دينار. يعني العملية تظهر هاك علاش اعتقد وانو كان واضح. لا لا. يخزر في عينين المرا ويقولها انتي خرجت. اي. ما نعرفوش خرجت فما فساد راهو فالمؤسسات العمومية بما في ذلك ديوان التجارة. وهادي الحقيقة الناس الكل ولكن هذا ما يكفيش راهو معالجة وضعية الديوان. ما تقتصرش فقط على الجوانب اللي فيها فساد. من حق رئيس الجمهورية انه آآ يقوم بزيارات المؤسسات العمومية. ويفتح تحقيق في ملفات اللي فيها فساد. ولكن في اعتقادي الاهم هو انه ننطلق في اصلاح وضعية المؤسسات العمومية. ما نساش. بدقة باش نجي ونعرف انو عندك فيها الحكاية وتنجم تجاوبني عليها. لكن مثال ونزيد نأكد. اليوم كيفاش تصير صفقة عمومية ما نوعش القهوة؟ ديوان التجارة. اي. آآ يحتكر آآ استيراد ها المواد الاساسية اللي هي القهوة سكر الارز والشاي. يقع آآ التعامل مع مؤسسة تجارة دولية. وعن طريق المناقصات. مم. ويقع آآ كل مرة كل صفقة نبدلوهم. هو هو شي فيه عقوق. عقوق. نعرف شكون الف نعرف شكون اختيارو عن طريق مناقصة بطريقة شفافة وعروض سعر وطرق الصفقات العمومية تعرفوها طريقة الخلا سيقع الاتفاق عليه انا ما نعرفش مزود يقع خلاص وبصك المزود هو اجنبي يقع خلاص وعن طريق تحويل بنكي او عن طريق اعتماد بنكي ويعني هذه الطرق متاع خلاص متاع التوريد المواد الاساسية والمواد الاساسية ليحتكر انا انا سامحني السي محسن. آآ العملية تظهر لي آآ غامضة شوية. نحبذ ما نحكيوش فيها لأنو ما عنديش المعطيات للكل. ولكن الإجراءات المعمول بها اللي نعرفها هي هاذي انه يقع يعني اختيار مزودين عن طريق والمزودين هاذوما ياخا خلاصهم اما بتحويل بنكي. او عن طريق اعتمادات بنكية كيما عمليات التجارة الدولية. ويقع آآ عند الاستيراد يقع خلاص المعالم الديوانية. ويقع بيع المنتوجات هذيا اللي تحتكرها ديوان التجارة الى موزعين داخل كامل تراب الجمهورية اختيارهم بدقة للناس لمحسن تعطيني رأيك فيه. اللي تقال لنا هو انو ثما آآ ثما كريدي. تعمل بالذمة باش تتشراه باش تتشري السلعة هادي. هذا فهمت انا وضوكا. فما تعاملت لشراء السلعة هادي. هذا معمول به مش معمول. طبعا احيانا عند ومش في اغلب الأحيان ديوان التجارة للتمويل شراءات وليس لسدادك الفواتير نتاع الإستيراد. ايه. يتحصل على قروض بنكية خاصة انو الدولة ماهيش قاعدة تقوم بالإيفاء بتعهداتها المتمثلة في منحة التوازن. تمويل الشراءات من قبل ديوان التجارة يتم عادة باللجوء للنظام لانه الديوان اكلال الموارد الذاتية متاعه تقريبا جايك للموارد الذاتية والاصلاح. ينجم يكون هذايا اللي باش يخلص بيه من كريدي قديم باش ينجم الياس مضحكة شوية الحقيقة مانيش فاهمها. امم. اعتقد وانو نخليو خلي التحقيق يخرج لأنو صراحة دارت لي وشوية مناش فاهمين. كيفاش كاتبين او موظف مهما كان حتى رئيس المدير العام. اي. تخلي شيك آآ في المكتب نتاعك في ثمانمئة الف دينار تاع الشيك ووسيلة دفع عينية. من المفروض انه في الوقت في وقت لا يقع آآ يعني اعطاؤه للمزود او للناقل او يتلم عليكم برشا السي محسن. آآ كفاش على امتداد سنوات ها الحوكمة هذيا ما صلحتوهاش ؟ علاش نستناو انو اليوم رئيس جمهورية لازم يمشي الى ديوان تجارة ويحط قدامو موظفين عموم ويحملهم مسؤولياتهم ويقول لهم انت وانت راك ما كنتش موجود. وكيما كنتش موجود شوية اللي ضيعت علينا الصفقة ولا ضاعت علينا الصفقة. علاش وصلت الأمور هاكا ؟ صحيح فما سوء فما فما ضاع هاكا. الوزرا اللي تعداو ان الوزير لربما السيد رئيس الجمهورية تجيه الملفات امر جيد نعتبره امر جيد انو رئيس الجمهورية. مهم. يفتح ملفات فساد في كل المؤسسات العمومية وفي الإدارات العمومية. انا انه السيد الرئيس يواصل فالعمل هدايا خاصة فيما يتعلق بالعلاقة بين المؤسسات والادارة بين الافراد والادارة لي هوما فما بطء كبير في الاجراءات الادارية فما التعقيدات كبيرة يواجهوها المستثمرين لابد انه آآ محاربة الفساد تكون شاملة وتكون عملية منظمة وتكون عملية مدروسة ويكون الجانب التشريعي فيها يعني آآ هل كان معلوم آآ نعرف الانترفيو هذايا مختلفة شوية على المستنسين يعملوها السي محسن لكن على بالك معايا. هل لقيتو نتوما وقت اللي دخلتو للوزارات ناس تم انتدابهم خارج الأطر. هل تساءلتو على انتداب بعض الإطارات ولا ما كانش مطروح بالكل. الوضع السياسي لا يسمح بطرح عديد الملفات وعلى كل حال انا. وقتها اللي اللي نعرفو انو انتدابو طبعا. مم. كل من وقع انتدابو بطريقة غير قانونية يسائل في وقبل وقتنا. مم. وشخصيا الملفات اللي آآ تحصلت عليها وانتدابات بطرق غير قانونية. اذكر مثال في شركة اللحوم. مم. قمنا بايقاف المهزلة ذيكا. بالتعاون مع الاتحاد العام التونسي للشغل نور الدين تبوبي يعرف المسألة جيدا. هم. وبالتعاون مع رئاسة الحكومة. ثم انتدابات تمت بطريقة غير قانونية. آآ ولكن آآ اعتقد وانه الملف هذا لابد انه يقع معالجته بطريقة يعني آآ فيها اكثر شفافية واكثر وضوح. اليوم الدولة وقت دخلت ضمن قانون المالية اربعة وعشرين من اجل ضمان تزويد السوق بالمواد الاساسية. منحت الديوان التونسي للتجارة امتياز التمتع بنظام توقيف العمل بالاداء على القيمة المضافة خلال توريد مادتي القهوة والشاي بهدف تخفيف الوضعية المالية الصعبة للديوان وتأمين تزويد السوق بهالمادتين. مع العلم ان الديوان ينتفع بتوقيف الاداء على القيمة المضافة على مادتي السكر والارز. في اطار تكريس الدور الاجتماعي للدولة. شو وضعيته هالديوان هذي نعاون انا اعتقد كان كان بالامكان معالجة وضعية الديوان بطريقة اهم وطريقة اكثر وضوح. ايه. خل نعطيك فكرة على وضعية ديوان تجارة بصراحة يلوم ديوان التجارة لعديد الأسباب سأذكر البعض منها. يتكبد تقريبا خسائر توصل الى ما يقارب اربعمية وخمسين مليون دينار. آآ الديوان يعرف وضعية صعبة وصعبة جدا. سنويا تقريبا يستورد بما قيمته ثمانمية وثمانمئة مليون دينار. عندنا تقريبا اربعمئة الف طن من السكر يقع استيرادهم. واحدة وثلاثين الف طن سنويا من القهوة. سبعة وعشرين الف طن من الارز اربعتاشر الف طن من الشاي. هذه تقريب المواد اللي يستوردها الاتحاد. عديد الاسباب جعلت الديوان. ديوان. في ظرف وضع مالي دقيق وخطير جدا يهدد حتى امكانية مواصلة النشاط. منين يجي المشكل؟ المشكل. اولا تعرفو انو اا اا يعني ديوان التجارة يستورد اا يعني من الخارج هالمواد الاساسية اللي يحتكرها. ايه. وعلى في السوق العالمية منذ الفين وعشرة هناك ارتفاع كبير لاسعار هاته المواد. ايه. الاسباب عديدة لارتفاع الاسعار عنا الجفاف التغييرات المناخية. جات ازمة الكوجيت وقطع الامدادات الحرب الروسية الاوكرانية اجمالا هالمواد الاساسية. اللي يستوردها الاتحاد اغلات. وماناش نستوردو الصحة. السبب الثاني اللي هو تراجع سعر صرف الدينار. انا باش نعطيك بعض الأرقام مثلا في بداية الفين وحداش واحد دولار يساوي الف وميتين وستين مليم من مليماتنا. توا واحد دولار يساوي ثلاث الاف وتسعة وخمسين مليم من مليماتنا. واحد دولار يساوي اه اه واحد يورو. في بداية الفين وحداش يساوي الف. وثمانمئة. الآن يساوي ثلاث الاف وربعمية. باش نعطيك معطى كل تراجع لسعر صرف الدينار بعشرة ميليمتر. يزيد في فاتورة في كلفة الواردات. باثنين فاصل ستة مليون دينار. واو. اذا كان تراجع سعر صرف الدينار. من الفين وعشرة وحتى قبل شوية الى الآن. تعرف الخسائر اللي تكبدها. آآ يعني ديوان. جراء تراجع سعر صرف الدينار. السبب الثالث واللي نعتبره مهم جدا. تعرف القانون الأساسي الأحدث او في المنشور اللي ديوان التجارة الدولة التونسية تقوم سنويا او تقوم آآ من فترة الى اخرى بتعهدات تجاه ديوان التجارة. ديوان التجارة يقوم بالاستيراد وعنده كلفة استيراد او آآ كلفة آآ يعني استيراد المواد اللي يقوم آآ بتوزيعها ديوان التجارة. هم. آآ ارفع بكثير من سعر آآ البيع. لانه الاسعار مدعمة. هل بين سعر الكلفة وسعر البيع المدعم من المفروض انه الدولة تقوم بدعم ديوان التجارة بما يسمى بمنحة التوازن. ولكن للاسف الشديد تقريبا صارت مرة واحدة في الفين وعشرة منذ ذلك التاريخ الى الان الديوان الدولة فلوس. الف مليار من مليمات هذه منحة التوازن المتخلدة بذمة الدولة لفائدة ديوان التجارة. ونعطيك حاجة اخرى. تفضل. في القانون الأساسي من المفروض انو الدولة تقوم بتسبقات من الخزينة من الخزينة غير منتجة لفوائد بنكية. هذه ما هيش قاعدة تقوم بها وبالتالي الدولة قاعدة محافظة على دورها الإجتماعي من خلال دعم المنتجات ولكن ماهيش محافظة وماهيش قايمة بدورها تجاهها ديوان التجارة اللي قاعد يتكبد خسائر سنوية ومتواصلة جراء الفرق بين سعر الكلف وبين سعر لي فما اسباب اخرى الديوان دبر راسك دبر راسك دبر راسك كيدبر راسو يمشي للبنوك ياخذ قروض بنسب فائدة مرتفعة ارتفاع الاعباء المالية لي تكبدها ديوان التجارة يعني عمقت في الأزمة. ايضا الاعباء الإجتماعية وهنا نرجع لكلمتك قلتها قبيلة. الديوان وقع اغراقه بالانتدابات في السنوات الأخيرة. هم. آآ ما حناش في حاجة ليها ديوان التجارة ماش في حاجة ليها. اذن اعباءو الإجتماعية اعباؤو المالية قاعدة تزداد بشكل كبير وكبير جدا. هاذي الأسباب الي نعم. نقفو دقيقة السي محسن. فما آآ حجة اساسية تجي من عند رئيس الجمهورية. نعم. لي كي مشى قال اتقولو الفلوس مش موجودة هاي موجودة عندك الفلوس وبلوكيه في بيرو. وهذا لي خلا الناس خلا الناس تقولو يا اخي مش معقول معناه يا سيدي مشاكل الديوان اوكي لهنا في حكاية في علاقة بالقهوة. يا سيدي الفوز كانت مرصودة. وموجودة في هنا زادا هذا فما صحيح. الاتحاد آآ عفوا ديوان ديوان. ديوان ديما يقعد مكسب للدولة التونسية ومكسب لابد من المحافظة عليه وتوا نحكيو اشنيا. امم. الحلول حتى نحافظ على هذا المكسب. ولكن الفساد موجود. ضعف الحوكمة موجود. طريقة التسيير موجودة كيما في كل المؤسسات آآ اختيار الرئيس المدير العام اختيار مجلس الادارة. فما اعضاء في مجلس الادارة من المفروض يكونوا مش متواجدين وفما تضارب مصالح. فاش قام فاش قام فما فساد في ديوان التجارة. الحقيقة موجود. ممثل في في في مجلس ادارة مم. آآ ديوان التجارة. آآ هنا ثم آآ ثم فما اعذر من آآ اعضاء في مجلس ادارة ديوان التجارة. وما في نفس الوقت يزودو في ديوان التجارة. ثما فساد. ولكن اليوم الظرف السياسي القانون الاساسي للديوان فما آآ معناها يكون موجود في آآ آآ طبعا مواقع السماح له من قبل مجلس الادارة. آآ قانونيا يقع تغليفها ولكن هذه انا نعتبرها نقطة من نقاط الفساد. اليوم المطلوب وانه حوكمة الديوان يقع تطويرها كيما غيرها من المؤسسات العمومية والفساد موجود ونعاود رئيس الجمهورية عنده الحق برشا ناس يعني آآ تستحسن الامر هذا وهو امر طبيعي لكن انا اللي نطلب به بالاضافة لهالملفات ترحم رئيس الجمهورية انه نضع ملف ديوان التجارة على الطاولة ويقع ايجاد حلول حتى ننقذ الديوان اللي هو محافظ على السلم الاجتماعي. اليوم اللي كنا نتاع التوزيع نتاع اللي يتشراه من عند آآ يتشرى من عند الديوان. نعم. آآ آآ الديوان يشري يوزع نعم. فما الشفافية الكافية في من المفروض انه ثم الشفافية يقع التوزيع يقع اختيار الموزعين. مم. في وفق معايير مطلوبة واعتقد وانو آآ يعني المسألة هادي نعتبرها يمكن فما شفافية ما فماش الحقيقة آآ فساد فيما يتعلق بالمسألة هاديا ولكن تم الانطلاق مؤخرا في اعداد تطبيقة اعلامية لضبط حصص توزيع المواد الموردة من الديوان ومقاييس اسنادها وخاصة منها مادة القهوة بما يساهم في مزيد تدعيم شفافية عمليات التوزيع ومراقبتها وضمان تكافؤ مختلف المتعاملين الاقتصاديين. مهم جدا تطبيقات الاعلامية وخاصة ترسى نمشيو في سياسة تقفي الاثر. هم. حتى نتمكن من آآ تقافي اثرها المواد الاساسية نمشي انا اليوم للديوان ونقول لو نحب نولي من موزعي القهوة يعطيني ولا ما يعطينيش. فما شروط فما شروط لكل مادة من المواد سواء كان القهوة او الروز او السكر او غيرها ولكن اعتقد وانه ثم اخطاء ايضا السكر نستوردو آآ اربعمية الف ط سنويا. ميتين الف طن هادوما يمشيو للإستعمال الصناعي. بربي شو معناها ديوان التجارة وضعيتو المالية فالوضع هذا وتستورد السكر للصناعيين وتبيعه لهم. بسعر اقل من سعر الكلفة. هذا نعتبره فساد. هذا نعتبره فساد. من المفروض انهم الصناعيين. يا اما يشريو السكر اللي يعملوا به الكيك والياغورت لا يشري مباشرة. يشريو مباشرة. من ديوان التجارة من المفروض انو تنبيعلو بسعر الكلفة بسعر الكلفة مع هامش ربح. اول خليه او نخليه يستورد لنفسو. يعني نصف استهلاكنا من السكر يعني هو ماشي للصناعيين. شو الفايدة وينك تخلي تدعم اليوما انتاج البيرة خليني نقولها. يعتبر ديوان انو هدايا نتاعو يقعد والا دائما عندو نظرة اجتماعية وانو كان انا السكر الصناعي للصناعيين متاع البسكويت ومتاع الكيك ومتاع ايه السلت يخليني نقولها راهو السعر باش يرتفع وبالتالي نسبة التضخم ترتفع انا نقولك لا هذا هذا الصناعيين مؤسسات خاصة من المفروض انهم يبيعوا سعر السكر بسعر الكلفة مع هامش ربح باش الديوان كمؤسسة يعيش ويكمل ادارة انا نقول لك حاجة اليوم بالنسبة لديوان التجارة عندنا حلين لابد ان يكونوا معناها آآ مع بعضهم آآ حلين كلاهما او او آآ آآ او احدهما. تفضل. الحلاني. قيام ما الدولة تجي السيدة وزيرة المالية آآ آآ تجي للديوان وتقوم لو بالإيفاء بتعهداتها وتخلصك الألف مليار. هاو فلوس هايا فلوسك وبرا اخدم على ومن اليوم شدنا نحاسبك. يعطيك الصحة. يعطيني البلاغ. هذا الحل الأسهل. مم. والحل اللي ينجم يكون حتى على مراحل انو الدولة تفي بتعهداتها. المتمثلة في التوازن. كل ثلاثة شهور نعطي ميتين مليون دينار. صح. الحل الثاني. خلص ديونك. اذا كان انت يا دولة خلص ديونك. اذا كان انت ما تنجمش تدفع منحة التوازن انك ترفع في اسعار المواد الاساسية اللي استوردها ديوان التجارة. اليوم الديوان مش ممكن يواصل بهذا النسق. عنده يا اما ياخذ فلوسه من عند الدولة بعنوان منحة التوازن. لأنو يبيع بسعر اقل من سعر الكلفة. او انو الرفع في اسعار تلك المنتجات اللي يحتكر ديوان التجارة. نقطة الحل الثاني. فما المشكل نتاع سلمة اجتماعية فما مواد ما لازمش نمسها الرشوة. ما دام الدولة انت انت ذكرت ماركا مسجلة قبيلة خلينا نقولو الجعا حنا نقولو اكثر منو نقولو الماركة هي بيدها. خاطر هي ماركة موجودة. على السوق حاجات انا ما نمسهمش اخويا. ايه. ايه. الدولة يجب ان تختار اذا كانت تحب تحافظ على السلم الإجتماعي. ايه. يلزمها تقوم تفي بتعهداته وترفع في آآ يعني او تقوم بسداد. مم. يعني منحة التوازن لديوان التجارة. اللي وصلت الى الآن تقريبا الف مليار واحد مليار دينار. الحل الثاني بربي سي الياس. تفضل. راني الآن اليوم يعني بالحق خدوني على قد عقلي. هل انو من العقلانية انو دولة في سنة الفين وعشرين تحتكر استيراد السكر والارز والشاي والقهوة. شو هو المغزى? المغزى هو انه اذا كان نسيب انا باش نلقى روحي غدوة امام المضاربة والاحتكام. وتتشوف كيف انت تعرف العقلية اللي موجودة. ولذا سيدي خويا تعرفش كيفاش. انا هاو باش يصير في العلاف هذا زادة كيف كيف يا خويا انا انا نجي. انا نجيب ولا نبيع. انا وانا اللي نوزع الحصص. لي نعرف قداش عندي ما كانش غدوة يا خويا كان الياس النجم انا كدولة عن طريق ديوان التجارة نلعب دوري التعديلي. ويكون عندي مخزون استراتيجي وتكون عندي شراكة مع القطاع الخاص. نعرف قداش وقع استيراد نعرف حاجيتي قداش. نعرف المخزون الاستراتيجي. ونشرك القطاع الخاص فالمسألة. يلومها ما فيها باس انو الصناعيين فالقهوة يجيبو القهوة وخديتو القرار هادايا لما كنت فوزارة التجارة. امم جا الوزير من بعد ينحى الحكاية. السكر كيف كيف الصناعيين سيبهم خلو يجيبو السكر. الأرز اليوم ولى مادة استراتيجية حتى تحتكر الدولة. استيرادها وتوزيعها. مم. يعني اعتقد وانو لابد نكونو عقلانيين. ما نقولش ا سيدي نسيب للقطاع الخاص. الدولة استراتيجي دور اجتماعي استراتيجي. شراكة. الزوالي انا من خلال شراكة مع القطاع الخاص. نحمي المواطن. اه نحافظ على السلم الإجتماعية. نحافظ على القدرة الشرائية. من خلال شراكة بين القطاعين العام والخاص. بين ديوان التجارة فالقطاعات هاذيا. صايب للقطاع الخاص. انا نمشي معاك لما ابعد. طبعا. حتى الحبوب يمكن انو نسمح للقطاع الخاص بالاستيراد ونواصل لعب دور اا اا تعديلي. راهو مش معناه السي الياس وقت الي تسيب القطاع الخاص. الأسعار ترتفع بالعكس. تواتير يقول. يقولك انا هاكا. وأنا احتكر الإستيراد وجزء منو قاعد يمشي خليه عاد كان تشوف نتا تشوف شنوا لي يصير في البلاد ايصير انو الناس تجيب وتبيع وتبيع وتبيع بأسوام اغلى نعرفو كل صناعي قداش يستهلك ونسمح لو باستيراد الكمية لي يستحقها فقط لا غير. فهمتك. ونسمح للقطاع الخاص انو يستورد والكل مدى فيه. ونراقبو دوري يقعد تعديلي. بالشراكة بين القطاعين العام والخاص. نجي لحاجة اخرى اليوم. اعتقد وانو اليوما لابد انو نعاود اا ننظر بطريقة اكثر عقلانية متاع الدواوين ديوان التجارة. باش نعملو؟ ديوان الحبوب. ديوان الزيت. انا نعتقدت وانو المرحلة الأولى انو ننطلق في تأهيل هاته المؤسسات العمومية. يعطيك الصحة. قالك الهيكل المالية عن طريق انو تجي الدولة ها يا سيدي. ها هو ما ما لدي نقوم بيه نجم نلقى حلول لتمويل كالعمليات لي باش نقوم بها ولتمويل الهيكلة المالية لهاته الدواوين عن طريق خطوط تموين عن طريق ميزانية الدولة عن طريق حتى قروض اجنبية ودولة تقوم بهيكلة مالية لهذه المؤسسات من خلال يا سي محسن تقول لك فما فما الاولويات فما آآ العاجل والآجل العاجل يا خويا نخلص ديوني اي العاجل تونس تخلص ديونها هو المقصود بالهيكل المالية ان الدولة تفيد بتعهداتها قال الخارج الخارج لا وتقول لك انا في الاثناء انا عندي عندي الشهيري. عندي اه اه منظورية يلزم هاكا. الدواوين يا خويا هي ما فيها باش نوصلو هاكا يا سيدي غدوة توا ديوان ما عادش ينجم ياخد قروض. وما عادش ينجم يسدد الأجور وما عادش ينجم يستورد وهذا جايين تا وقتها نمشي نجري لو نعطيه شوية فلوس. انا نعتقد وانو ها الحلول الترقيعية يلزم نمشيو ونقومو بتأهيل مالي وبهيكلة مالية لهالصناديق هاديا المكلفة بالشراءات ونقوم بتأهيل اجتماعي يا خويا كان دخلنا خدامة بطريقة غير قانونية يخرجوا يتحاسبوا اذا كان عندنا خدامة زايدين. نعمل نعمل ونعطيهم حقوقهم الاجتماعية حتى يحافظوا على التوازن متاعهم. وبعد علاش ما نمشيش في خطة تقوم على دمج الهياكل المكلفة بالشراءات ديوان الحبوب ديوان التجارة ديوان الزيت. ونعملوا يعطيك سنطرال كبيرة عندها دور كبير. نعطيك ما بين الأدوار لي تنجم تلعبها. اليوم ديوان التجارة تلعب على الكميات. يعطيك الصحة وحاجة اخرى. دائما في اطار شراكة مع القطاعين العام والخاص حتى نخفف الأمن على الدولة. اليوم الديوان التجارة علاش ما يقومش بتأهيل منظومة المعارض. تونس. ما عندهاشي اليوما معرض. يستجيب للمعايير الدولية. علاش ما يعملش ديوان التجارة؟ يعني تليق بتونس وكنت باش نعملو في طريق كامارت. واخدين الأرض من وزارة املاك الدولة ولكن توقف المشروع. اليوما ديوان التجارة هو الآن هو المسؤول على تسيير المنطقة الحرة ببنجردان. علاش ما نعطيش نتي تحكي على انو هو مواردو هو هو يحسن مواردو يحسن مواردو نقوم بتأهيلو ماليا واجتماعيا يحقق التوازن وبعد نعطيه مهن جديدة. كيما تنظيم المعارض. كيما الإستثمار في المعارض. كيما الإستثم في المناطق الحرة. يلوم المنطقة الحرة ببنجردان ويشرف عليها ديوان التجارة. علاش ما يواصلش ديوان التجارة ويخلق تاع المناطق الحرة على الحدود التونسية الجزائرية. ويكون عندو دور اقتصادي ومالي. بالاضافة الى دورك مركز للشراءات نتاع الدولة الكل. وهذا لا يعني انو الدولة تواصل احتكار استيراد هالمواد الاساسية اللي ذكرتها. بربي خليني نقطة نأكدها ونعاودها. اخيرة واخيرة. راهو الشراكة مع القطاع الخاص او السماح للقطاع الخاص باستيراد المواد الاساسية لا يعني تخلي الدولة. الدولة تواصل تقوم بدورها التعديلي. تواصل تقوم بدورها الاجتماعي. ايضا الشراكة مع القطاع الخاص والسماح للقطاع الخاص. لا يعني الترفيع في الاسعار. يمكن انه نسمح للقطاع الخاص باستيراد هالمواد الاساسية دون الترفيه في الاسعار. راهو دور الدولة الاجتماعي لا يتنافى بين القطاعين العام والخاص. نقص الحمل على الدولة. خليها تمشي للصحة. خليها تمشي للتربية والتعليم. خليها تمشي للبنية التحتية المهترئة. يا رسول الله دور الدولة لا يجب ان يقوم على احتكار. استيراد هالمواد الاساسية المدعمة. هذا لا يعني ان ليبرالي. ان اكثر اجتماعية وعندي بعد اجتماعي اكثر من الناس اللي اللي تحكي على الليبرالية. لابد انه نعاود نعطيو الجديد ونعطيو ام بزز موديل جديد لهاد المؤسسات العمومية المكلفة بالشراءات. شكرا ليك سي محسن بارك الله فيك شكرا ليك على المداخلة نتاعك. حظ سعيد للمنتخب التونسي الموعد مع |
فيش اهم المواعيد الثقافية. تحية لها سامية فنانة او صحفية او تواكب زادا الاعمال الفنية وخاصة آآ زادا آآ تخدم في خدمة باهية برشا في كورنيش. تحيا لها آآ سامية ويوميا تلقاوها في ميديشور وقاية تعطيكم اهم المواعيد الثقافية لي تنجمو. تواكبوها في آآ تونس كالعادة نمشيو للتصريحات. ايه يا غلاتيه ليه? هو فيه علاقة بملف حجب الأعداد السنة الدراسية وفات كيما نعرفو احنا شنو باش يتم اه في الملف هذايا كيفاش تم التعامل تصريحات من وزير التربية لي يقول ثما اجراءات باش تم اتخاذها اه ثم يتحدث البارح في تصريحه للقناة الوطنية انه باش يتم اعفاء كل مدير يتأخر على المصادقة على اعداد التلاميذ لي تم تنزيلها من قبل المعلمين باش يتم دعوتهم يقول الى مجالس التأديب. اليوم اكثر آآ تفاصيل ووضوح الوزير في آآ احلى صبيح يقول انه باش يتم اعفاء اكثر من مية وخمسين مدير. تأخر على المصادقة على اعداد التلاميذ من جملة اربع الاف وخمسمية مدير. قداش من هذا عمل غير منجز مش عمل غير منجز. هذا اخلال بالواجب وحسب القوانين الشغلية المحلية والدولية. هذا التخلي عن الواجب ويستوجب يعني قطع العلاقة الشغلية. مش ايقاف اجر والا احالة على مجال التأديب. الشعب يحس اللي ثم موجودة ودولة قائمة ومقتدرة ولكنها عادلة في نفس الوقت ما نظلمو حتى واحد. قداش من مدير مؤسسة ومدرسة ابتدائية تم اعفاؤه الى اليوم سيدي الوزير بالبارح. العدد اه هو العدد يتصاعد وانو يدقق البحث المدير اللي يقول مثلا والله ما جابوليش المعلمين. مثلا. يعمل تقدير يقول ان المعلمين هذا ما جابوليش هذا جاب لي وهذا ما جابليش. يخرج من المسؤولية. والمدير عند الأعداد. ولم يسلمهم. واضح. يعني اعدادنا في قعر الارتفاع اكثر من آآ مية وخمسين يعني مدير. عندنا اربع الاف وخمسمية مدير او في تونس. مهم. كبار المسؤولين في وزارة التربية يتبعوا ويدققوا مع السادة والمندوبيات وايام السكوت على حق ابناء شعبنا. قد ولى وانتهى. من جهته مينا توفيق الشابي عن الجامعة العامة للتعليم الاساسي. يقول اليوم في الديوان. يقول ندكرو وزير التربية السي محمد علي البوغديري. بجوابه في الفين وتمنطاش. كي تسألنا على مسألة اقتطاع من الأجور متاحهم هو امين عام مساعد بالإتحاد نذكروه شنو وقع الوقت. تصريحات تضمنت العديد من المغالطات الى غير ذلك. ثم عندما يتحدث عن يعني سحب الخطة الوظيفية وعن آآ الارتفاع. آآ اولا نذكروه آآ يعني آآ مواقفه عندما كان امينا عاما مساعدا في الفين وتمنتاش وقت اللي سئل آآ هذا السؤال يعني عن آآ ان الوزير يهدد بالاقتتال الاساتذة. كان جوابه آآ في الفين وتمنتاش. هذا اجراء غير مسئول وغير قانوني. يعني جوع الاساتذة ويريد تجويع عائلاتهم وابنائه. اه اه يعني اه شوف كيفاش اه اه سبحان مغير الاحوال. هاي نحن نحبه يتحدث باسم الدولة عندما يقول نريدها دولة قوية. هم. ولا للاستهتار بالدولة. نحن نريدها ايضا دولة قوية. هم. ولا نريد الاستهتار بالدولة. ولكن الدولة القوية هي التي يعني تلتزم بتعهداتها. الدولة القوية هي اللي تلتزم بتعهداتها هاكا قال توفيق الشابي ووزير التربية يقول اه التخلي على الواجب هذا بالنسبة له انو ما عطاوهش الاعداد المعلمين. وبالتالي يستوجب قطع العلاقة الشغلية. بفضل ازياء. آآ والله ذولي ما خرجناش من آآ نفس الدائرة متاع الاتهامات المتبادلة ومتاع الحلقات الحرب الكلامية بين سلطة الاشراف وبين آآ المنظمة النقابية اللي في آآ في اطار آآ معنتها ازمة الاعداد. اللي معنتها الحقيقة غريب وعجيب انو تنتهي السنة الدراسية والازمة لا تنتهي ويتم ترحيلها الى موسم اخر آآ يظهر لي معناتها لي نجم كاينة ازمة كلامية زادة آسيا توا معناه كيقول تخلي على الواجب ويستوجب اني جاي وفما اعفاء معنتها قال لك آآ احتارم عطاها رقم آآ يظهر لي آآ حنا اليوم آآ صيف قائض على كل المستويات مش في ارتفاع درجات الحرارة فقط ولكن حتى على المستوى السياسي والنقابي وغيره. آآ يعني آآ هذيا صنف المعارك لي نسميها المعارك آآ طواحين الهواء. لي طالت اكثر مما ينبغي ولي المكابرة كانت سيد المشهد. وانك كي تفشل طوال اشهر في انك معنتها تغلب ثقافة الحوار ثقافة التفاوض بين الاطراف المعنية. يعني هذه هي النتيجة. اليوم المسؤولية شكون يتحملها. المسؤولية تحملها كل الاطراف. ولكن شكون يدفع الثمن? الثمن يدفعو التلميذ. وتدفعو العائلة اللي عام كامل وهي تستثمر وتستنى في في هذه النتائج وما تجيهاش. المشكلة اليوم معنتها اكبر من مجرد اعداد والا من من مسألة معنتها اه اليوم وضعية معناتها الحقيقة. اه تؤكد ثم افلاس. ثما غياب تام لأن الناس تتعود تقع تقف على ولا تجلس على نفس الطاولة وتتحاور مهما كانت الإختلافات متاحها. مهما كانت التباينات مهما كانت التعقيدات ملفات. هذا لم يحدث. لا الوزير الحالي ولا اللي قبله. الوزير الحالي يعني اكثر لأنو عندو الصفة النقابية اللي لازمتو تحبو لي تكره يعني وتصريحاتو في هذا الإتجاه يعني في في السابق مع الوزير السابق يعني تؤكد ذلك. اليوم يعني عندك مشكلة كبيرة كبيرة اني الناس في تونس ما تعرفش تحكي مع بعضها. ما تعرفش تحل ملف ما تعرفش معناتها تتحاور وتتفاوض وثقافة المفاوضة اللي آآ يعني والتنازل يقول لك يعني احنا الدولة قوية وباش نحسمو حتى شيء معنتها اليوما ممكن تكون في اتجاه سب ازاي يتعلم على النار في اتجاه تأجيج ما هو حاصل يعني مية وخمسين مدير وقال لك الرقم معنتها قابل انو باش يزيد وهاديا معنتها الدولة اا الدولة معنتها باش يلزمها تكون قوية ويلزمها تفرض معاك عطيني دولة القانون وتمارس معنتها حقها وتفرض وجودها وتحمي المواطن وتحمي حق التلميذ وتحمي ولكن كيما نقول الانجليزي توليت متأخر جدا وقليل جدا يعني وصلتو الأزمة الي اليوما معدش تنجم تتلم يعني بالحالة هاديا. وحاجة اخرى معنتها انتي اليوما كاينك تتعاطى مع قنبلة موقوتة ونتي تغطي ونتي تغطي ونتي تغطي وباش يجي معنتها الموعد العودة المدرسية الجاية. وتلقى روحك في نفس الوضعية وتلقى روحك في نفس الأزمة. هذه هي سياسة ترحيل الأزمات الي هي عنوان فشل مع الأسف فشل تتقاسمو كل الأطراف بهذه العقلية وبهذا التعاطي مع ملف آآ مصيري يتعلق بمستقبل الاجيال يتعلق بالتعليم يتعلق بالمدرسة يتعلق بالاصلاح لي ما عرف اللي ماليناه الاصلاح كان في الكلام يعني ما فماش نعم الاكبر في في هذه المعركة. في نهاية الامر ماذا بعد الاعفاء حتى كان يعتبر وزير التربية وانه الاعفاء ينجم يكون حل وان لا يجبر البقية على العمل اذا كان احنا باش نرجعو زادا فيها آآ نقص في آآ المعلمين ولا في آآ وحنا مشكلة للمعلمين النواب. اه كيفاه ؟ شوف. باش يحسن الوضع باش يأجج باش اه اه. كيفاش. تشوف فما ازمة بالصح متاع عقد اجتماعي. بالأساس. لأنو ايضا الأشكال النضالية المجحفة. فالتعبير على الرأي وفي المطلبية. ما كانتش فالمستويات المقبولة عالأقل. معناتها اللي تنجم تتسامح معها بشيء ما. لأنو اليوم احببناهم كارهنا. توقف الميترو وتروح وتعمل اضراب. هذا غير مقبول. تحجب اعداد الناس. هذا ايضا غير مقبول. انت وقت اللي تكون في الوظيفة نتاعك ماكش ملك روحك. ماهيش ملكية خاصة هاذيك. ملكية المجموعة الوطنية فبالتالي الاعداد الممتلكات العامة او انه معناتها ايام معناها اوقاتهم اليومية ولا حدائق قضياتهم يلزم انو العقل النقابي يبتكر ادوات نضالية جديدة تنجم تحرج السلطة تنجم تحاصر السلطة تنجم معناتها اا تكون مكثفة وكل شيء ولكن ما تشدش الناس رهائن عندك لأن الصورة صورة سلبية لدى الرأي العام وحتى الناس لي تحطت في فترات الماضية يا ولا تخسرو العديد من المساندين معناتها في الرأي العام. اش يجي يقول لك توا اليوم وزير آآ التربية. آآ وزير التربية آآ يعني يقول لك اني انا عندي قراري. هادي تحت سلطتي. امم. راهو ساعات احيان في مناخ اجتماعي معناتها. بالضبط. امم. ينجم يحلك من الإشكاليات كبيرة اخرى لأنو التعليم هو مناخ بالأساس. التعليم هو مناخ. مهياش مهياش معناتها المستويات في مستويات تقنية. هي مستويات نفسية بالاساس. لازم نكون ثما مناخ التعليمي والتربوي. فيه مصالحة بين المربيين بين الاولياء بين النقابة. وبين الوزارة. وفما حد ادنى من التواصل. الدوري واليومي ربما والشهري كل شيء. وتحدد مواعيد ميدالية في هذا الاتجاه. اليوم خلينا نقول كفاش الغلاف السياسي هو اللي يحكم. امم. هو اللي يحكم في هذاك الكل. يعني يقول لك انو اليوم نقابة التعليم لابد من تركيعه. وحتى جمل وزير التربية كانت جمل تقريبا مكثفة على مستوى معنتها الاتجاه بخطابه باتجاه النقابات الاساسية. آآ آآ ايضا انه النقابات الاساسية تقول لك انه اليوم القواعد متاعي ما نجمش في الفترة هادي لأني كانت كان تراجع ما يتسماش تراجع تكتيكي وانما وكانه خسرت كل المعركة في الاتجاه. يبقى يبقى يبقى يقول آآ يقول ديليبيريزيور اجير يبدو لي انه وزير التربية آآ هو اللي تحرك في فترات معينة يقول لك مش وقت تداول اليوم مش وقت معناتها نقاش ومش وقت آآ الواحد يلزمني نطبق القانون. ولكن راهو نعرفو ملف مسائل الإعفاءات. شنو عملت ازمات في الجهاز القضائي ما نحبوش ملف مسائل الإعفاءات تعمل بارشا مشاكل في الجهاز التربوي. بربي فما سؤال مهم. علاش وصلنا للمرحلة هاذي ؟ علاش وصلنا للدرجة هاذي ؟ يعني هذا معناتها الحد استحال انو انو الناس يعني احنا نحبو نتفاوضو مع الإتحاد الأوروبي ومع الأطراف الخارجية في في قضايا معنتها مصيرية وفي بعضنا معنتها شناهي الرسالة لي انتي باش ترسل انتي عاجز على التفاوض كتونسي تونسي معناتها مهما كانت الأطراف السياسية والنقابية والغير احنا عقلية التفاوض والحوار بكل اختلافاتو محناش قادرين عليه وهدايا اعتزادها انقسام اخر في صفوف التوانسة بصفة عامة في صفوف المجتمع الناس لي مخداوش ولادهم الكارنيات متاعهم يقولك يعطيه صح ومن جهة اخرى زادة المعلمين النواب اللي وضعياتهم هشة ولا وضعية المعلمين بصفة عامة زادا اللي هوما يخدمو في ظروف هاذاكا هو اللي يلزم وحنا شادين صحيح ويلزمنا هكا وما حاسس بنا حد. فرصة اخرى للإنقسام في صفوف هذا الشعب. حول موضوع مهم جدا اللي هي كل واحد ما موقعو راهو التقييمات. الوالي يقول لك ان عامل من العام طناش نقريو ولاية يدو والمصاريف ويستنى فيك اللحظة هاذيكا صغيرات والكل. هذا عادي جدا مع الموقف متاع العائلات وحنا نعرفو التلامذة وقيمة التعليم في تونس. وحنا توا خرجو في نتائج وشوف كيفاش التفاعل الناس مع معنتها ما فقدتش راهي قيمتها الشهادة بالعكس. الناس مازالت فرحانة. انجاح النجاح المدرسي. الناس قداش تدفع قداش معناتها تهتم راهو الوزير الجيد هو اللي يحل المشاكل بطريقة سلسة. الوزير اللي يعمل السياسة والسياسة هي معناتها الليونة. مش الوزير اللي يكون نوعا ما يتعامل بطريقة استعراضية. طيب. في تطبيق القانون راهوم من بعد نتاعها باش تكون عنيفة العام الجاي على كل الناس. لأنو مربوط بعائلاتنا المدرسية غدوة راهو شنو هو معنتهاش تعداو شهرين لهاد الدرجة مخلطناش نلقاو حل. لأنو ما ثماش فلوس. نقطة تقارب ما لقيناش طريقة القضاء على المشكلة هاذيا على الأقل توا والعام الجاي نحضر علاش المشكل باب التفاوض تسكر لهاد الدرجة؟ هاديا نقطة مهمة جدا ان شاء الله تبقى نلقاو الحلول للموضوع هاديا. احنا باش نعملو ونعاودو نرجعو نواصلو معاكم اياغ على التالي في ميديشو. موزع شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. رجعنا لكم ازا ما وصلنا معكم في ميدي شو على مزاي كافيه هاشتاج ميدي شو على تويتر ميدي شو بيمو زي كافيه على فيسبوك لتفاعل التواصل معنا. نواصلو معاكم التصريحات مع ناهد تفضل. باش نمشيو ونحكيو على لي صار البارح في القصرين كانت اندلعت اشتباكات بين قوات الأمن والمحتاجين وسط مدينة السبيت لا من ولاية القصرين بعد وفاة احمد السولي. شاب وقت مداهمة آآ قوات الأمنية لمحل الرهان الرياضي في الجهة. على المحتجين. آآ الى حرق جزء من المصلحة الفنية ببلدية اضافة الى مداهمة المستودع البلدي. عاطف السولي والد الفقيد الشاب المتوفي في سبيط لكن طالب الحكومة ورئيس الجمهورية بالكشف عن قاتل ولده ومحاسبته اليوم. والي القصرين رضا الركباني رجع بالتفاصيل. على اليسار في سبيتلا علما امينة ونو تجددت قبيلة شوية المواجهات. في القاصرين بعد تشييع جثمان الشاب آآ احمد سولي. احنا نعرفو هادوما متاع مكاتب الرهان الإلكتروني. قداش اتسبت في مآسي في العائلات وفي كوارث. صدقوني ثما عائلات فلست فما اشخاص. فلست فما عائلات تفقرت. برشا كوارث. بناء على تعليمات من النيابة العمومية. في محاولة القبض على اشخاص اللي قايمين بالعمليات هاديا للغاية القانونية. مشات. الفرق الأمنية ماشية باش تقوم بدورها العادي. فما مجموعة من الأن تصداو للقوات الامنية باستعمال بنادق بنادق الصيد بانواع مختلفة. هم. وحجارة. القوات الامنية اول حاجة اللي عملوها تراجعوا. ماهمش مجهزين انفسهم للحاجة كما رد عليهم الامن باستعمال الغاز المسيل للدموع. وكونوا متأكدين الحاجة الوحيدة اللي استعملها الامن الغاز المسيل للدموع. وفما وقعت مطاردات. حتى السيارات الامنية هي متعددة هوما يجريو وراها. معنتها. مهم. مما ادى الى الله يرحمه. انا متأكد المواطنين الكل يعرفو الي الأمن. مستعمل كان الغاز المسيل للدموع. اه الشاب الي توفى مش نفسو الي مشاو باش يداهمو المقر باش يوقفوه. مش نفسو. معناها ما نعرفوش المعلومة هاذي. باهي. يعني هوما الأمن آآ مشاو باش يطبقو القانون في اطار باش يشدو شخص مطلوب في العدالة. فوصلنا الوفاة شاب عمره اربعة وعشرين سنة. قاسية. الحقيقة فما برشا معلومات غايبة. امم. يعني انك تسبق الأحداث وتقول معناتها اللي معناتها هذيا اصابة قاتلة برصاص بندقية صيد. ما نعرفش. امم. ثم التحقيقات يظهر لي هي اللي تعطي النتائج. تقرير الطب الشرعي هو الفيصل. يعني هو الفيصل في المسائل هذيا. آآ لتفادي يعني كل حسب الوالي هذا تقرير الطب الشرعي شوف. نعطيك مازال قريب قريب جدا. معناتها في فرنسا والدنيا قامت وما قعدتش الى يومنا هذا. اللولانية متاع الأمن ولو اني المقارنة بعيدة هي فهمت؟ يقول لك آآ دفاع شرعي عن النفس ومن بعد كي جا الفيديو نتاع المواطنة لي مرت من غاديكا بالصدفة ولا سجلت العملية. ثبت العكس. واحد ما يسبقش الأحداث في الأمور هاذي. التحقيقات وان شاء الله ما تكونش معناتها تحقيقات آآ معناتها آآ مغيبة التحقيقات لي كي تقول افتح تحقيق في الأمر معنتها كاين نسيتو هادي يلزم تقرير آآ الطب الشرعي هو لي اكد او ينفي ما يحدث. ولكن فما حاجة اكيدة انك تقول معنتها يحكي على آآ الرهان الالكتروني ويقول لك معناتها عائلات تدمرت عقولها بكل بساطة يعني يظهر لي محلات تاع قمار آآ باللهجة لي يفهموها التوانسة الكل يعني فما حاجات لي معلومة آآ آآ يحكي عليها اني مناطق معنتها خارج السيطرة ربما انها مو هامشة مناطق معنتها متروكة لحالها هذيا ما فيهاش لا حتى آآ سلطة عليها في الدولة او غيرها ويقول لك حتى الامن وقت اللي تقدم. عاود وخر باني بالفعل انو المحاولات نتاع الهجومات اللي تعرض لها كوكتيل مولوتوف وغيرو الكل. فما الكثير من التفاصيل المغيبة. آآ يمكن هو التحقيق في المسألة مبدئي في الموضوع ما فيهاش رأي. ايه. ما فيهاش رأي لأنك يكون رأي معنتها بصفة مبدئية رانا على خاطر بتحفظ شحيحة في الموضوع هذايا. وهداك علاش راحنا استأنسنا بموقف الوالي والا بالمعلومة لي عطاها الوالي. لأنو آآ مصدر رسمي انو فما حتى عايلة الشعب تكلمت يعني في آآ هذا الإتجاه وعندها موقف اخر يعني آآ في كل الحالات معنتها ما نعرفوش شنو لي صار بالضبط. هذا هو. هي المناطق. سخونة بطبيعتها. مم. والمقاربة انو احيانا ما تجاوزناش المقاربة الأمنية في التعاطي مع كل المشاكل الموجودة في القصرين بكل المعتمديات متاحها. سواء في للي تعتبر ربما من بين المعتمديات لي عندها مستويات تنمية افضل من معتمديات خرين. يعني نعرفو شنوا المستويات في جدليان والعيون. كلهم لي هما تقريبا في اخر الترتيب. على مستوى الأوزان التنموية في البلاد الكل. آآ الفصل صيف. ثما اشكاليات اجتماعية متراكمة ومت تقريبا واصبحت هيكلية. والناس كلها تتفرج فيها وما عندهاش حتى حل. كل الاطراف السياسية اللي حكمت البلاد سواء قبل الفين وحداش وبعد الفين وحداش. تتعاطى مع المناطق هذيكا كان بالعصى الغليظة بين ظفرين. هذا التوصيف رمزي. يعني بسلطة الدولة اللي هي تهبط بكل ثقلها من اجل معالجة. انا نقول هذا الكلام. ما دام فشلنا الفين وحداش باش نحلو المشكل هاكا. فشلنا الفين في اذا في الفين وطناش والفين وطلطاش. في عديد من المناسبات. المناطق هادي رؤية اخرى رؤية اخرى خارج اطار انك تلحق. هذي هي مراكز الرهانات الرياضية ومراكز نتاع موجودة في العاصمة هنا. موجودة في العاصمة وخلينا نقولو مش ما حنا مش نبرر في هذا. هل ثم خيارات اخرى. مم. روى احيانا ما يعرفوش المناطق هاديا الدولة تقريبا يعني العقل السياسي موجود انا ما فهمش في الكرة وفي الحكاية حتى اللي داير بالرياضة الكل بصفة عامة ما نفهمش فيه. اما ريان الرياضي موجود في العالم الكل مش كان في تونس. ثما اللي يظهر لي ما هوش قانون. اما اللي ماهوش قانوني تنظمو الدولة. ثما اللي تنظمو الدولة. اللي ماهوش قانوني. هوما هاذوما يدخلو يشاركو فيه ويربحو شوية فلوس. وتخرج لهم هاكا ولا من برا فهمتي على بطولات اوروبية وكل شي والفلوس تجي من برا. يعني فاللخر بالكل. كانت تنجم تمتقنينها راهو. امم. احيانا في دول اخرى يتم تقنينها هذا. ولكن دائما انو الدولة التونسية تحب تحط يدها على كل شيء باش ما تكون يعني ما ثما حتى حاجة تصير خارجة. ما فماش ما فماش خيارات اخرى لولاد القصريين راهم باش يعملوا هذا. ثما زوز ينجمو يلعبوها. اما فهمتي لي موجودة على الحدود الجزائرية. وإلا معناتها طبقة متاع موظفين او الناس لي آآ يقولك زادا البوليسية مشاو باش يطبقو القانون في اطار آآ مداهمة باش يجيبو شخص مفتش عنو. يقولك انا مشيت باش نطبق القانون في المنطقة هاديكا في البلاصة هاديكا. والسيد المفتش عنو موجود في آآ في واحدة في بيبلينات ولا شنو متاع رهان رياضي. نقولك انا ما مشيتش باش نعارك ما مشيتش باش ندخل في في كرطوش معناتها رصاص الامن التونسي والا مات معناتها برصاص صناديق آآ بنادق صايد ام انه معناتها حادث عرضي هذا ها هو الصمت علاش ها الصمت الوالي يقول لك استعمل كاين الغاز المسيل للدموع فقط الرواية الرواية متاع السلطة في كل الحالات اعتقد انو كلمة السر هي العدالة المغيبة. هذه مناطق مهمشة تعيش على ذاك الوجه الآخر لي تونس المنسية. ولو انو حتى الأمور هاذيا حتى في احواز العاصمة وحتى في عدة احياء في العاصمة موجودة. يعني يكفي انك تخرج شوية من قلب العصر. مش حتى في قلب العاصمة. امشي قلب العاصمة. لا لا. وحنا هنا. ابن خلدون وحنا نقراو السينما ودور الثقافة اليوم ما تنجمش تدخل لها. ما تنجمش تدخل لها. يعني هذيا الخيارات المتبقية لهذا الشاب. وهنايا بربي اه اه نفتح قوس. صدفة يعني آآ اجمعني حوار لشاب تونسي ما نعرفوش الحقيقة في في اطار العيد من الكنايس. الكنايس اللي هي معنتها على المساكن سبع كيلومتر على المساكن. عرفت انو حرق سبق وحرق. سألتو قداش حطيت قالي ستملاين. علاش ؟ قلتلو تونس. قالي تونس ما فيها حتى شيء. ايه قلتلو ما خفتش من البحر. قال لي لا. باش نقعد نعاود ونعاود قلت لو كي تموت قال لي كنموت غادي. هاذيكا معنتها الساعة نتاعي حضرت غادي. فهمت نقعد نعاود حتى حتى نوصل. لحظة برك. تفضل. عقلية هذيا. قداش منو هالشاب هذايا من امن مثال. قداش من فقط. اعطيه البدائل. اعطيه معناتها المناخ اللي يخليه معناتها يختار وضعه في تونس. مستقبله في تونس. اللي المناخ اللي تتوفر فيه العدالة الإجتماعية نحكيو عليها احنا المغيبة. فهمت على كل المستويات. اليوم العمل ما عادش لازمك تخدم كان على الشاب اللي باش يحرق واللي آآ البخوفيل نتاعو واضح. اليوم راهو اللي يحرقو ما عادش في تونس الشباب. ولاو عايلات نقولو لك يهز ولادو ومرتو ويمشي في البروفيل شنو تقول على واحد عمرو خمسة وستين سنة مهندس اطار سامي في الدولة التونسية لاباس عليه مستقر متوازن. قرر انه باش يخرج فهمتي يعيش في فرنسا. جودة الحياة المشكلة في بلادنا هي مشكلة صحيح انو مادي اجتماعي اقتصادي هذا مربوط مفقودة سواء رأي للطبقات لي تعيش في المناطق المدينية او في المناطق الداخلية. بالفعل. آآ نمشيو من بعد نهد. اي نحكيو على آآ الصفاقس والأزمة لي صايرة في صفاقس البارح مع العشرة متاع الليل آآ تقريبا آآ وصلوا. آآ زوج ترانات لول آآ جاي من آآ قفصة والثاني ولاية الصفاقس على متنهم آآ حوالي آآ سبعين آآ مهاجر من افريقيا آآ جنوب الصحراء بينهم آآ نساء حوامل واطفال هذا كان وسط حضور امني مكثف داخل المحطة وحتى خارجها. وصول قطارين الى محاطة الارتال ببرشلونة بالعاصمة لاول قادم من قفصة وثاني من ولاية صفاقس وعلى متنهما سبعون مهاجرا من افريقيا جنوب الصحراء. بينهم نساء حوامل واطفال وقد تم تجميعهم في قاعة بالمحطة وسط حضور امني مكثف داخل المحطة وخارجها. وبحسب مصادر امنية فانه تم تأمين حراسة للمهاجرين انطلقت معهم من محطة القطارات بحمام الانف باتجاه العاصمة وذلك بعدما بلغ للوحدات الامنية من اخبار حول فرار بعض منهم فور توقف القطار في محطات اخرى منها في ولاية زوسة. ذكروا مينا ولحد الان ما عنا حتى معلومة رسمية بخصوص الوجهة ربما لي تم اقتيادهم لها او آآ مصيرهم وكيفاش باش تم التعامل معهم من جهة اخرى في نفس الموضوع العضو بمجلس النواب الشعب النائب عن صفاقس معز بركان لكن ضيفك البارح في آآ ميدي شو تحدث على الموضوع هذا يقول وانو منذ اول ايام عيد الاضحى تم ترحيل حوالي الف مهاجر آآ كل يوم بالتنسيق بين اقليم صفاقس والاقاليم الحدودية برا يحكي على آآ في كيران نحو الحدود في ليبيا والجزائر. في اليوم آآ ثما ترحيل حوالي الف. يوميا يقع ترحيل الف من تقريبا من ايام العيد. وهذي حسب مصدر من الولاية موثوق به. يعني عندك تقريبا كل آآ يعني الف اليوم. يعني آآ الترحيل بدات من نهار آآ العيد قبل قليل قبل قبل ما يبدا قبل ما تصير الجريمة القتل. كيف كيف هنا حسب المصادر الموثوق بها. في الكلام معاهم آآ نلقاو انو زادا ثما ماهياش خطة استراتيجية كاملة. يعني يقول لك يقع احالته الى الحدودي عرفت العملية ويقع تسليمه الى الشرطة الحدودية وهي تتكفل بعملية الترحيل متاعو معناها منين جا. آآ نقطة التسامح خاطر يتم برا. يتم برا حاليا اه. بتطبيقات القديمة يتنقلوا عن طريق الحافلات. برا نحو اي بلد. سوى الجزائر ولا باهي. آآ فما معناها النقطة هادي مهمة جدا اللي تحط عليها البارح النائب بمجلس نواب الشعب من جهة الصفاقس. وقال عملية ترحيل كانت قاعدة تم من ايامات العيد. ويوميا يقول لك تقريبا الف. ويزوم للنقاط الحدودية. ويسلموهم شرطة الحدود. ما نعرفش فعليا ويقول لك راهو ماهوش في اطار استراتيجية واضحة معناها. زد يعطينا معلومة اخرى مختلفة معناها. واليوم عنا السبعين شخص هاذوما اللي تم ترحيلهم. من الجنوب التونسي من صفاقس تحديدا الى تونس. ومازلنا المعلومات مفقودة تماما حول مصيرهم شنوا بالضبط وين كيفاش ما نعرفوش. تفضل يا عيسى. هو فما حاجتي احنا توا تقريبا ولينا معنتها ولا من المألوف انو التعاطي مع غياب المعلومة في في تونس وغياب المصدر الرسمي الي باش يعطيك المعلومة الصحيحة. هاذيا تقريبا سياسة خيار خيار نتاع السلطة الرسمية. المشكلة الأخرى انو احنا اليوما ازاء مشهد معقد. آآ يتعلق بملف هاذوما المهاجرين الغير نظاميين في تونس. ويظهر لي باش يولي معنتها خبز يومي. آآ مطروح علينا في يضاف الى آآ مشكل الخبز المفقود في البلاد. آآ يعني آآ الوجهة النهائية فما فما حاجة واضحة. انو فما اعداد محدودة. ربما عندها اوراقها وعندها الوثائق متاحة ستطلب انها ترى عبر سهراتها انها ترجع لبلادها. هذايا باش يكون رقم محدود. امم. وربما هادوما المعنيين اللي جابوهم للعاصمة سبعين آآ نفر ممكن آآ هذه هي الأرقام. ولكن البقية اللي وجهوهم لعندها للحدود يعني سواء للجزائر ولا ليبيا علما كي مشاو للمحطات المحطة النقل البري في الصفاقس مشاو بصفة توعية دوما الناس. معناها مش الأمن هو لي باش يخرجو لأن باش يبعدو على فما تشنج فما آآ فما معناتها ليوما فما هدوء حذر في في صفاقس يعني تنجم تقول ما عندها ربما تجاوزنا كي المرحلة هاذيكا متاع المواجهات والضغوطات والكل. ولكن اي اي لابد انو في ماذا بعد؟ يعني آآ اليوما الوجهة الى اين؟ هادي هي مسألة اخرى مطروحة. العنصر التناقض الكبير. الكبير في آآآ الهجرة هاديا القادمة من دول الساحل والصحراء الإفريقية ولا حتى من آآآ غيرها من الدول الإفريقية. انه بقدر ما القوات الدولية الكبرى او الإقليمية اللي تبحث عن موطأ قدم في افريقيا. وتبحث على انها تعزز مواقعها في افريقيا في دول معنتها عندها موقع استراتيجي مهم في دول انها تملك ثروات. ما هاد الدول هادي الاقليمية القوى الاقليمية والدولية اه عندها علاقاتها وعندها نفوذها وتسيطر على المواد نتاع الدول هاديا هي الافقر في العالم النيجر وغيرة وساحل العاج وغيره. اه والصومال وغيرها وعندها ثروات كبيرة ولكن ما وقعش لا استثمار في في المواطن الافريقي وفي المجتمعات وفي الشعوب وفي الدول. قاع استثمار اكثر مع انظمة وحكام اللي معناتها الامتيازات الكل تمشي لطبقات معينة. وفي المقابل تقعد هل هي السواد الاعظم من هذه الشعوب الافريقية تلوش على ملجأ تلوج على منفذ باش تهرب من من الفقر من الحروبات من الجوع من العطش من الحرب من كل شيء فهمت? في المقابل. في المقابل اليوم عندها الأزمة قايمة عنا احنا هي قايمة ما هيشي معناتها ما تنجمش تقول ما حناش دولة عبور وما حناش دولة توطين. عندك ازمة عندك الآلاف من اللاجئين. وين سيتوجه كيف يتم التعاطي معهم. فما موقف مهم لمنظمات آآ انسانية دولية. اللي صوتها اعتقد مهم في انو تذكر بأهمية آآ رعاية الناس هاذوما. انسانيا انك تتعاطى معاهم وفق القوانين الدولية. تونس ماهاشي معناتها آآ لعنة للناس هاذوما. بقدر الإمكانيات تحتضنهم. تحاول توفر لهم المطلوب ولكن ثما درجات اخرى. ثما شبكات. ثما تجار آآ ثما مهربين. ثما ارهابيين على الخط ثم بكل شيء على الخط. تونس من حقها تحصن مواقعها ولكن ايضا الإطار نتاع احترام حقوق الإنسان. وهذه المظاهر لي نشوفوها متاع فك حقك بيدك. هاذيا ما تنجم تكون كان قانون الغاب. نعم. لي ما يقبلو حتى حد. نعم. ولكن في نفس الإطار زادا شفنا صور جميلة البارح فرق بصفة توعية يعطيهم الصحة. هذا المطلوب. ما حاجتنا بحتى شيء اكثر من هاكا. يعني ها الناس هاذوما نرأف هوما جاو لسببا او اخر وجابهم القدر ولا ساقيهم ولا شبكات اجرامية ولا لي هو خلطو لهنا. المهم ما نضربوهمش ما نعنفوهمش. نمدو لهم شوية ما فيهاش تعامل انساني. باش مزير ما هو باش نبعدو على العنف زادة يا محمد صالح اما كي نشوفو صور المرة اللولة معناها فما يتعرضو وخايفين وهاربين زادت الصور مهينة. لابد ان نقولوها صراحة يعني تأخرنا. تأخرنا كثيرا في التعاطي مع الملف هذايا. وما عندكش استراتيجية واضحة. وما عندكش اتصالات الدبلوماسية المطلوبة مع الأطراف المعنية بالملف هذا. لا على المستوى الإفريقي لا على المستوى الأوروبي. لا على الناس اللي تحب تلقى عليك بلعب ولا على الناس اللي تحب تحملك المسؤولية. تأخرنا كثيرا وبالتالي كل ما تتأخر في مواجهة ملف ولازمة. كل ما تزيد تتعقد وكل ما تزيد معنا الأحباء تثقل عليك. هاذيا زادا مسألة مهمة. تفضل انا دايما نرجع على مستوى العددي. ونقول انو راهو نهولو برشا ايضا في الموضوع. الإشكال هو اشكال تنظيمي كيفاش نعالجوه كفاش خلنا نفترض نعطي رقم افتراضي. هوما قالوا ستين الف نمشي معاك اكثر. مية الف خارج اطار القانون موجودين في تونس من جنوب الصحراء. ملعب المارة كان في البرازيل يهز مية وعشرين الف. يا ولادي راهم هذوما نجمو نحطوهم في راهم يتحطو في راهم مش آآ مش عزيز عليهم الدولة وحالة الهلع معناتها اللي موجودة خليني. تفضل. شوف. تو من امام منذ سنوات ولى التواجد متاحهم فما فما برشا مشاكل. المشاكل الصحية. مشاكل التعليم. وفما فما الولادات اللي هي زادا راهي يلزمك تعملها حسابها. فما الأمن متاحهم فما فما العديد من والله نقطة الولادات مثلا الولادات خاطر مهمة برشا عندك الحق محمد صالح ام في نقطة الولادات مثلا الصخيرات اللي تولدو لهنا وهما من اب وام غير نظاميين وما عندهمش اوراق. مثلا الصغير تونس ما تخليش يسجلوه باش ياخذ هاو يقول لك هذاك راهم يمكنوش باش ياخذ الجنسية ولا باش يستوطن في تونس. يثبت انو السيد هذاكا طول الدنهار واحد مارس الفين وثلاثة وعشرين على الاراضي التونسية فقط. هذاك اللي كنت نحكي فيه. انو اليوم الرقم راهو مازال ماهوش رقم مخيف. مانحكيوش اليوم على راهو ملاين في تونس موجودين من جنوب الصحراء اللي خارج اطار القانون. ماناش نحكو على حاجة معناتها بطريقة ولا يوميا جريمة تسير. راهو الجرائم موجودين كيما التوانسة يرتكبو في الجرائم كيما تصير معنتها التوانسة يعملو جرائم في اوروبا. خلينا باش نهبطو شوية على الأقل. امم. لي موجودة الخوف هذايا عند هالفوبيا لي موجودة من اصحاب اللون الداكن. والبشرة السمراء راهو ولى موجود عند العباد. علاه حنا معناش اصحاب تهز التليفون نتكلم نقول لك نوقف طاكسي ما يقفليش راهو نطلع في الكار يبقاو يخزرو لي. راهو ثما ناس تقرا في تونس من معناتها من بشرة سوداء يعني فما حاجات يلزمنا ثما ولا بطاقة التعريف باش نبين لي انا راني تونسي اسمر صحيح. ميشال عمري اسمو لبربري. ننصح الناس كلها تقراه. هذا احنا في تونس. عندنا مستوى باهي من المعرفة. التونسي يعرف يتكلم وهو كل شيء ولكن ثما مشكل نتاع سقوط ثقافي. سقوط ثقافي لي قاعد نشوف فيه هالايامات هاديا الكل. لي هو راهو ما يواتيناش في الأديان نتاعنا شعوب متسامحة وحتى في التركيبة هو كوكتيل تاريخي من الأجناس والحضارات ومن كل الاتجاهات من العرب والبربر معناتها والكل معناتها تونس هادي هي التوليفة. فما نبقاوش ندخلو في حالة متاع الصورة لي ما نعرفش هل هي صحيحة مش صحيحة. اليوم سمعت وزير آآ ناطق رسمي بالحرس الوطني يتكلم قال انو صحيح هاديكا لي آآ متاع لي طايحين في القاعة. يلزمنا ما تليقش بنا وما تشبهناش ما تشبهناش احنا كخوانسة. ما تشبهناش. اش بينا احنا وقت ورانا ضحية ايضا للعنصرية وقت لي نخرجو لبرا. مم. نحنا ايضا ضحية نخرجو لبرا. والصورة هادي مهمة تبين وقت لي تغيب الدولة اشنو هي ينجم يصير؟ لا تقولي حنين لا تقولي اا نعرفو ربي لا تقولي انسانيين لا تقولي توانسة اا ما يرحمو لحد شايفين الهاكا وفينا الهكا فينا الي يرحم وفينا فينا اللي قلبه كبير وفينا اللي مش قلبه كبير ما تعطيش حداش في الصورة. الدولة راهو يلزمنا نردو بالنا وقت يلزم الدولة تكون حاضرة وممكن كي تقول انتي مية وعشرين الف حكاية فارغة وآسيا تقولك يلزم تكون فما رعاية صحية راهو مهم جدا خاطر الدولة هذاكا تقوم بيه. الدولة كاينها آآ ماهيش جاهزة للفكرة هادي ماهيش جاهزة للحكاية هادي. ما عشناش الأشياء هاديا قبل. مفاجأة صراحة. عندك ولادك اليوم في الكوت ديفوار وفي القمرون وفي نيجيريا. ومستقرين التونسية تمشي سنويا. عندك منتخب وطني يعني راهو هاذم. ينجمو من الصورة هاذيكا راهي تكون ترجع سلبيا على الناس المستقرة في افريقيا. نهداو شوية. مضى بيا. ونتمنى ربما من بين التمنيات اللي ماش باش تتحقق انو الخطاب الرسمي يكون واضح ويخرج يتكلم. نعم. الصحة حنا مازالا مواصلين معاكم تقعدو معانا راجعين ربي يبارك. رجعنا لكم مواصلين معاكم في ميدي شو على موزي كيف ام تحية لكم نسكن في الإستماع نواصلو معكم النقاش والتحاليل تفضل ناهد. ايا ونوفاو بكلام استاذ القانون الدستوري صغير الزكراوي وبعد اعلان هيئة الإنتخابات لزي الإنتهاء من العمل الميداني المتعلق بتحديد المناطق الترابية وإنجاز الخارطة الإدارية للبلاد التونسية برسم وضبط الحدود الترابية للعمادات. تمهيد هذا للإنتخابات القادمة. المواعيد الإنتخابية القادمة من بينهم المجالس المحلية الاستاذ في القانون الدستوري كيما قلنا صغير الزكراوي اليوم في شمس يقول انه ما يلزمناش نلعبو بالبلاد على خاطر تقسيم التراب الى اقاليم يستوجب سنوات من العمل. انا قريت تصريح للسيد رئيس الهيئة المستقلة للانتخابات يقول وانو سنقسم البلاد هاكا حرفيا سنقسم البلاد الى اربعة آآ خمسة او ستة اقاليم وآآ هذه الاقاليم ستأتي بالتنمية. بالتنمية للبلاد ما دخل آآ الهيئة المستقلة في التنمية. انت هيئة تقنية. مم. لا رأي لك في الشأن السياسي. ما هو واقع في تجارب المقارنة. ليس من السهل اليوم انك تجي في شهر او شهرين او في سنة وتقول انا ساقسم البلاد الى اقاليم او الى جهات. هذه مسائل يجب ان تسبق بدراسات عميقة بالاجتماع بكل مكونات المجتمع المهتمة. لضرورة انتخابيا. لاجراء الانتخابات. هيك نعبثوا بتراب البلاد. هذايا رجعنا للسؤال على مدى جاهزية الهيئة dé في تركيبتها وفي اعضاءها وفي العلاقة بيناتهم. آآ لتنظيم انتخابات آآ المجلس آآ الاقاليم هذا هو سد الشغور فيها. وايضا جاهزية الاطار التشريعي آآ فيما يخص الانتخابات آآ هذيا. على خاطر ما عادش العمل بمجلة آآ الجماعات المحلية. يلزم اطار زادا تشريعي جديد لتنظيم آآ هذا. ومع هذا كل يلزم زادا ضبط العلاقة بين المجلسين بين الغرفتين نجمو نسميهم هاكا مجلس نواب الشعب الي بدا فالعمل متاعو امكانية العمل مع اا مجلس الاقاليم والجهات نبدا معاك اسيا اا شوف هاي مرة اخرى كيف يكوى هي توا هيئة تقنية الهيئة المكلفة بالانتخابات تحكي على تقسيم اا الخارطة الادارية للدولة ولكل هذا يعكس مرة اخرى دور اللي اه ما نعرفش يمكن تمنح روح اه صلاحيات اللي تتجاوز معناتها الدور المناف فيها هي. ولكن ايضا خلينا يرجعنا لحاجة اخرى اللي في صلب الهيئة وحنا في الأسبوع هذايا حكينا على خلافات داخل الهيئة. في نفس الإدارة. الخلافات اللي ظهرت في داخل الهيئة في نفس الإطار. والمتعلقة ايضا بهذا التقسيم الإداري بهذه الخريطة. اللي هي جديا يعني مسألة معقدة مسألة يعني مرتبطة بتقييم بدراسات ربما هي بالنسبة للداخلية آآ من صلاحيات الداخلية قبل اي ادارة اخرى هاد التقسيم هذايا. آآ مسألة اخرى ايضا بمدى جاهزية ومدى هذه الهيئة في آآ المواعيد الانتخابية القادمة. الشغورات الحاصلة المجلس آآ او الغرفة الثانية. يعني كلها الحقيقة تركيبة معقدة آآ مرة اخرى ما عندها كل واحد شنو هو دوره؟ التقني والا غيره في هذه المسألة الادوار واضحة الهيئة باش تسهر على تنظيم انتخابات وعلى فرز اصوات والادلاء بنتائج والاطار التشريعي تيحطه مجلس نواب الشعب وضبط العلاقة بين المجلسين واضحة حسب الدستور. هذا هو الخلاف والعقدة الكبيرة اليوم في التقسيم. امم. في التقسيم. معناتها الخارطة هذيا اللي هي اسكن من آآ مشمولات وعندها الامكانيات باش تعمل حاجة كيما هادي هذا دورها هو في نهاية المطاف ماهواش دورها فاعتقد اني حتى كان دورها بأي طريقة باش يتم من حيث الحضور لا من حيث هما التجهيزات لا من حيث ايضا الأهداف ماهوش في في علاقة بهيئة المكلفة بالانتخابات لا من قريب ولا من بعيد. تفضل محمد صالح. شوف المشكل انو داخت الأمور والصلاحيات. يعني الهيئة تتكلم برشا اكثر منو كيما كان يحكي معنتها الأستاذ زكراوي برشا التقنية لأنو الهيئات ايضا احيانا ساعدت انو يكون نوع ميناء الجفاف في كلامهم معندهومش لون. وهذا الطبيعي يعني هذايا من اختصاصات المجلس التشريعي. لي هو باش يحدد معناتها تقسيم الدوائر وكيفية معناتها النظام والإقتراع والكل وهذيا تخرج من الإطار التشريعي. فإنو الهيئة اليوم ابدو لي انو ضمنها الفراغ الموجود في مجلس نواب الشعب الي ما ابداش رأيو. في حتى شيء ولا في المواعيد الإنتخاب القادم. وايضا غياب تام لرؤيا كيف ستكون الانتخابات الاقاليم والانتخابات الرئاسية. هي تلعب في دور اكثر من الدور متاحها او تريد ان تقول باني ما زلت موجودة وموجودة هنا. ولكن نعرف الناس الكل. انو راهو شكل التقسيم الدوائر وشكل معنتها القانون الانتخابي. وكل الاشكال هذه باش تكون وتخرج من قصر قرطاج ولا واحد عندو صلاحيات فيها. لأنو بطبيعة وهوية الدستور. كل اا معناتها اا ما ما ما هو موجود في البلاد. ان ينطلق من قصر قفاج ومن رؤية رئاسة الجمهورية سواء نصفها قايس سعيد او غير قيس سعيد يعني عملية معقدة جدا امكانيات كبيرة يلزمها معنتها قراءة للتركيبة الكل يعني ماهاشي بالساهل عمودي على مستوى افقي رقم تاج الخارطة الإدارية مانظنش يعني هاديا تاع خبرات نتاع ناس معناتها عندها كل الإمكانيات انها تقسيمات كفاش طبعا. ايه ولكن مازال ما تكلمناش فيه الى حد الآن. مجلس نواب الشعب. امم. مجلس نواب الشعب. اللي هو في صلاحياتو لحد الآن مجلس نواب الشعب. تقريبا ملقاش كيفية ملقاش خريطة الأوزان متاعو لأنو تعرف المجالس النيابية ايضا مهيش مجالس السكاكة في. هي خارطة كاملة لتوزيع اوزان سياسية او حتى اوزان متاع فكري. نعرف انو اليوم هي منتخبين على الأفراد. وكل واحد خايف. من ربما يبدي اقتراح ما يمشيش مع السياق اللي موجود. يبقى روحو غدوة يواجه في سحب الوكالة او في عملية طرد او او سحب الثقة. ولكن رأو المجلس نواب الشعب ايضا ما يلزمهمش ويكونو موجودين غادي فقط من اجل تسجيل معناتها الحضور نتاعهم. او انهم يتلقو آآ يعني يصادقو على القروض اللي موجودة. لازم يلعب دورو الأساسي والوظيفة ما تنفيش عليه انو راهو باش يكون عندو آآ سلطة مائي ينجم يلعبها او انو دور ما ينجم يلعبو. يبقى الى حد الآن مازال ما عندوش الأدوات الفعل وايضا ماهيش واضحة الهوية نتاعهم داخليا ما عندها منتخب بثمانية بالمية من الأصوات مازال يبحث عن هوية له وعن دور حتى دوره هو نفسه في هذا المجلس ما زال يبحث له عن دور في هذه المرحلة بالذات. معناها مجلس نواب الأقاليم والجهات واضح دوره يقول لك المشاريع النظر في المشاريع المتعلقة بميزانية الدولة. التنمية الجهوية والاقليمية والوطنية لضمان التوازن بين الجهات والاقاليم هو يعني في توأم هو توا خداه المجلس الحالي خداه متاع الصلاحيات متاع الغرفة ما تمشاي ما تكونتش شوية المسألة معقدة. ايه. ثمن عنوان اسمو البناء القاعدي. هذا البناء القاعدي انو مجلس الاقاليم هو ينطلق منو معناتها الشعب يريد ويعرف ماذا يريد. يعني انو في الاقاليم وفي الجهات هوما اللي يحددو خياراتهم التنموية. ثم هاذي الخيارات التنموية تصعد الى مجلس نواب الشعب ثم انه السلطة التنفيذية اتم. هاي كلها آآ نظريا معناتها مقبولة نظريا. تنجم تتعاطى معها بشكل جيد. تقول مم. مهم انه راهو العباد اللي في الجهات هي اللي تحدد. معناتها الخيارات التنموية. ولكن في في الجوهر تلقى انو ما تنجمش تعمل هاذيا الكلة اذا كان ما عندكش وانت عندك ادارة محافظة بهذا الشكل. ادارة ما هياش متطورة بشكل ما كل شيء مربوط بالرخص ومربوط بالمركز. يعني اليوم قاعدين نمشو في مسارات لا مركزية برؤية مركزية معناتها ما لقيناش لها مثيل يعني في لخر بكلها. هل انه غدوة الأقاليم قادرة اني هي سيدي باش تقرر باش تعمل في ولاية مثلا سيليانا في بركو غدوة باش تعمل آآ ما نعرفش انا سبيطار. ايه هل انو الإرادة هاذي ممكن ترجمتها من غير ما تكون مربوطة بالسلطة التنفيذية؟ يعني فلخر بكل ثما مباراة حالمة آآ آآ طوباوية شوية. صحيح. ولكن آآ يلزمنا يلزمنا تعقيبا على هذايا. آآ يظهر لي في تصريح البارحة رئيس مجلس النواب اللي آآ في اخر المطاف دعا رئيس الجمهورية للتدخل. لحل الازمة في صفاقس على آآ يعني هذا هو دوره المجلس في نهاية المطاف. بالريموت كنترول بالإدارة عن بعد هنا والله احنا نستناو السيد رئيس الجمهورية يجي يتدخل في يحل المشكلة في صفاقس. هذايا هو الموقع هي المشهد هذايا هو واقع الحال يعني اللي يخلي لو البرلمان هذا تعرف حتى برا من بورقيبة اللي هو نظام مركزي وتقريبا ونظام رئاسي النظام البرلمان كانت اول حاجة فيه على مستوى الذواتات كانت ذواتات تقريبا معناتها ساهمت في بناء الدولة الوطنية وحتى انه المساهمة في وضع برامج التنموية البرلمان سواء في عهد بورقيبة ولا عهد بن علي كان حاضر وموجود في الاتجاه هذايا وخاصة في تنمية السياحة وفي تنمية معناتها الصناعة وفي صحيح انه عندها دولة خص يلزم عندك مشروع واضح وعندك ناس تخدم عليه وكفاءات وتقييم ودراسات وانك قادر تستبق الأزمات وتقدم الحلول وغيره. هذا الكل ومع الأسف احنا في الوقت الواضح. في الوقت الحالي ماهوش متوفر هذا الفصل واحد وثمانين من الدستور لي تحدث على طريقة انتخاب مجلس الأقاليم والجهات يقول لك يتكون المجلس الوطني والاقاليم من نواب منتخبين عن الجهات والاقاليم حنا مازلنا ما حددناهمش وشكون اصلا باش يحدد الجهات والاقاليم ويمشي يقوم بالتقسيم هذا كي كنا نتحدثو. اه ينتخب اعضاء كل مجلس جهوي ثلاثة ينتخب. سامحوني اعضاء كل مجلس جهوي ثلاثة اعضاء من بينهم لتمثيل جهاتهم بالمجلس الوطني للجهات والاقاليم والفقرة ثلاثة وينتخب الاعضاء المنتخبون في المجالس الجهوية في كل اقليم نائبا واحدا من بينهم يمثل هذا الاقليم في المجلس الوطني للجهات والاقال. نظام القاعدي. امم. هذاك هو مشروع سيدي الرئيس. ومن بعدك التداول اللي يعملوه يعني تقعد دور المسؤولية كل مرة على واحد. ويوقع داك الخوف معاها متاع سحب الوكالة وسحب الثقة. صراع الإختصاصات. صراع الإختصاصات. ما خرجناش من ديننا. حنا شفنا. تقريبا في في تقسيم واضح اللي هو الإنتخابات البلدية والولاة. كان ثما معارك كبيرة ياسر راهو في السنوات بعد انتخابات الفين وتمنطاش البلدية. معارك كبيرة ياسر بين ورؤساء البلدية. وايضا حتى بين رؤساء البلديات في العاصمة. ذكروا معناتها شنوا صار الإشكال بين بلدية سكرة وبلدية رواد معناتها وهذا ما يعني فما اشكاليات انت وقت لي يعني توزع ما تعطيش رؤية واضحة لمنظومة الحكم ومنظومة ادارة الدولة. راهو غدو باش نلقاو اشكاليات في كل بلاصة. نعم. واشكاليات حتى داخل اجهزة الدولة في حد ذاتها. بالفعل. يعطيك الصحة محمد صالح. شكرا. العبيدي شكرا لك اسيا العات التحليل والنقاش. ناهد الجندوبي. شكرا لك. مجتهد. يجاهد هو فعلا. الوقت لي حاضر ويتبع لخر لحظة باش يلقى آآ جدود ضياف. شكرا ليك مهدي. يعطيك الصحة. تحية ليك. احنا راجعين فالساعة الثانية بعد الأخبار في نحلو الدوسي مع غفران العكرمي ونستقبلو ضيفنا زادة. من بعد |
على موزع نهار او خمسطاش دقيقة لموعد يومي معاكم في ميدي شو الاستماع للتصريحات موزيك فانت كات. موزيك. وعلى امتداد النهاريين ايام عشرين واحد وعشرين ديسمبر كانت زيارة وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف الى تونس البارح تقابل مع رئيس الجمهورية في القصر وبعد اللقاء. قدم كلمة من ابرز النقاط اللي تحدث فيها كانت التأييد الروسي لمسار رئيس الجمهورية وحديثه عن الاصلاحات السياسية. نحن نرحب الخطوات التي تتخذه واتخذت سيادة الرئيس آآ فيما يخص اصلاح النظام السياسي في تونس وقام باجراء الاستفتاء قبل السنتين والانتخابات المحلية وسوف تتم الانتخابات المحلية في المجالس آآ جهات والاقاليم آآ بعد عدة الايام ونتائج ممتازة ونحن ممنونين لاصدقائنا التونسيين على المعلومات التي اه قدموه عن الاصلاحات للنظام السياسي التي تساعد في تقوية اه التطور الاقتصادي ولصالح الشعب التونسي والدولة التونسية. وزير خارجية اه روسيا سيرجي لافروف تكلم ايضا عن العلاقات الثنائية بين تونس وروسيا والتبادلات التجارية وعلى رأسها مسألة القمح. وهذا اه كل يأتي لصالح التطوير علاقات الثنائية بين روسيا وتونس. وخلال تسعة اشهر لسنة الجارية شحدنا آآ زيادة تبادل التجاري ثلاثة اضعاف وبلغ مليار ونصف مليار دولار. واتفقنا تطوير التعاون في المجالات الاخرى. آآ اخذا بالاعتبار لخطط القائمة. وهذا يخص قبل كل شيء مجال الزراعة. وهناك الاحتمال من قبل اصدقائنا التونسيين في امدادات القامح الروسي. وهذا يخص مجال الطاقة وقبل كل شيء آآ الاستخدام الطاقة النووية للاغراض السلمية. واتفقنا التسريع العام للدخول حيز التنفيذ الاتفاقية لاستخدام الطاقة النووية للاغراض السلمية. آآ وهناك الاهتمام المتبادل آآ في مجال آآ تكنولوجيا متقدمة وعالية وقبل كل شيء لاستكشاف الفضاء. مم. في آآ علاقة بالزيارة هذيا لوزير الخارجية الروسي الى تونس ووزير الخارجية التونسي نبيل عمار يصرح لوكالة سبوتنيك الروسية. يتكلم على انو تونس صحيح ما قدمتش طلب رسمي للإنضمام الى مجموعة البريكس ولكن الإحتمال هذايا ماهوش مستبعد حول التصريح هذايا. نلقاو لي ذا شكون ذيلي لي هو خبير اقتصادي يتكلم في الديوان لكن كفاش يقرا التصريح هذايا وهل انو ممكن انو تونس تنظم لمجموعة البريكس? نعتبر انه تصريح سياسي وليس تصريح اقتصاد بمدروس كنعرفو ان المجموعة هاديلا لي تأسست عام الفين وستة هي القاعدة نتاعها جات على اساس منافسة مجموعة السبعة باش تخلق توازن عالمي يقلص منها يامنة الدول العظمى ويقلل من الاعتماد على الدولار باش باش باش يقوي الشيء هذا بتقوية المعاملات التجارية فيما بينها يعني فيما طبيا بين الدول نتاع مجموعة المدارس وبالتالي الدول لي هي باش تستفيد من انضمامها لي هي لي عندها معاملات قوية مباد تجارية قوية مع هذه المجموعة. قوية مش كيفما تونس من جانب الوالدة القوية من جانب الصادرات. راهو الإنضمام للمجموعة هاذيلا ماهوش انسان. راهو البلد الي باش ينظم للمجموعة البريكست. لابد ان تتوفر فيه بعض الخصائص الي تجعله فعلا يسهم في تقوية المجموعة هاذيلا اقتصاديا. اما بالنسبة لتونس الوضعية مختلفة. البلد يمر بصعوبات اقتصادية كبيرة. ما نتصوروش باش ينجم يفيد المجموعة تاع البريكس وقت الحاضر. حسين دلالات زيارة وصفت بانها مهمة زيارة لافروف لتونس. هي مهمة للجانب الروسي اكثر منها للجانب التونسي خلينا نكون اكثر واقعيين. روسيا اليوم في اطار البحث عن تعزيز مدينة الافريقية عن تعزيز دورة في العالم. على لعب ادوار متقدمة. مم. وهذا يبين مضمون الخطاب وزير الخارجية الروسي. وعلى عكس الغرب روسيا ما عندهاش اشكاليات مع خمسة وعشرين اول مع المنظومة السياسية. بل تحييها وتعتبر شجاعة. آآ عندها العرض متاحها هو عرض سياسي اقتصادي تكنولوجي. سياسيا اننا ندعم خياراتك سياسية اقتصاديا. انا باش نوفر لك الطاقة والقمح بأسعار تفاضلية وباش نعطيك عرفت امتيازات لاستكشاف الفضاء والطاقة النووية. جنة وفيها بريكة. جريكا جي مقابل. ماذا? مقابل انك تكون في الفلك. هم. الروسي. نتذكرو مليح انه في المنطقة نتاعنا. تتلوح بأنك تكون في الفلك الروسي. وهذا اللي حبيت تسأله كان. آآ بالنسبة للروس مدركين. لكن نحن عرفت نحنا ذكيين برشا ونلعبو على الناس الكل ونتعاملو مع عالم راكز يعرف اش حب يعمل الروس واش يلوح معناها يمشي ويلوح. بالنسبة ليهم عرفتها زيارة اجلت وفما كلاب. ثما جارنا الدولة جارة الكبرى لي هي في الحلف هذا وتدخلاتها وحديثها وغيره. نحنا ماشيين في اطار التقارب التونسي الجزائري باش نحاولو نمشيو لروسيا. او نلوحو حتى الذهل التونسي يقول كونه لوحو لكن الرسمي تعمل هكاك. هداك علاش اليوما كفاش نحكيو او سمعت علأقل تلويح بأنو امكانيات الإنضمام. الى منظمة البريكس وعلى اساس نحنا ما قدمناش مطالب او هوما يحبو علينا. خلينا نحطو رجلينا على القاصة بشوية بشوية او نبداو نشوفو الدنيا. تونس فين. او مصالحها خياراتها الدبلوماسية كيف تتخذ بالتجارية والإقتصادية. والطقس دولة اقتصادية وتجارية وثقافية وسياسية والأمنية. الفضاء الفضاء الكلو. كيفاش تتم اتخاذه? هل يتم اتخاذه? تصورات مدروسة? تنظر للحاضر اي. او يتم اتخاذها كيما ولينا نتجاراو كل اوجه الحياة. كل نهار ونهار. كل نهار ونهار ونحن نفرحو بيه. جانا يفرحو بيه. يحب. يحب نقولو كونو نحرو معاهم نحن معاهم مية فالمية. يحيى داك. فهمت. ايجي يجي غدوة لاخر يحيى هاداك ولات هكاك العقل. لكن عالوراق ولا ناس ما علاش كاندير يحكي. ايه. عالوراق راهو كيفاش تحكي باش روسيا شنيا فايتك. انتي عجزك التجاري. اليوما مع جوج دول اساسية. ايه. الصين وروسيا. ايه. عجزك. مع هاذوما الزوز اكثر من خمسة وربعين فالمية. كيضيف لهم تركيا والجزائر. عندك سبعة وسبعين فالمية من عجزك التجاري. مع اربع دول. امم. المفارقة. معناه الإتحاد الأوروبي وحليفك التقليدي او صديقك. الرابح. انتي الرابح. المفارقة كذلك انو خياراتك الإقتصادية ومنطقتك الجغرافية وإستراتيجية يعني متاعك. مربوطة بالبحر الأبيض المتوسط وليس بما وراء. ايه. اوروبا الوسطى. باهي باهي. تستوعب هذا. تعمل خياراتك. كي تمشي للبريكس. او كي خي تكون خانسة الهيثم. كي خياراتي تكون وحافظوا على شركائي التقليديين لكن انفتحوا على اسواق جديدة واقلص من عجز مع ذلك. من اعتبره انا آآ تقليديا مسكر علي على خاطر لخر. قال لي يلزم يتسكر عليك انا اليوم نختار. نخدم معاك نتي اتحاد اوروبي مرحبا. نخدم معاك انتي معسكر غربي مرحبا لكن هذا ما يمنعنيش انا كبلد منيع سيادي. باش نخدم مع لي نحب. عندي انا عجز مع روسيا ونجم نجيب من عندها حبوب نجيب. عندي عجز مع آآ الصين يا خويا نحكي مع الصين ونقولو انا خويا راني باش نصدر لك اكثر. والنقص في العجز معك ونبدا نخدم خدمتي شنو رايك ؟ اي هذايا بديهي يلزم الصين تركحلك باش تصدر لها اكثر وتقبل منك اكثر نذكرو ان حنا نحكيو على تقريبا اكبر قوة اقتصادية آآ انو نكونو فرض فرض بلاصة معناها امام التنجم باش تكور في نفس مع الترجي ومعني نسأل وقت. امم. تنجم تعامل مع الناس الكل وهذاكا اللي قاعد يصير وهذا معناه كفاش نحكيو على روسيا راهو تقريب اهم معناه اهم عجز تجاري عندنا مع روسيا ومع الصين ومع روسيا ما عندك متفرع فيه وتقريب خمسة مليار دينار. هم. يعني حنا ديما نحكيو على العجز نتاع تركيا عجز روسيا اكثر من الدوبل نتاع العجز اللي عندنا مع التركي. امم. لكن ما عندناش حاجة كبيرة نفرعوها. في على خاطر اساسا طاقة وحبوب. غاز وحبوب. مانيش قاعد يجيبو في الماكياج ولا بعض المشروبات الروحية الشهيرة في ذلك البلد. في ذلك البلد مع الناس مش هاذيكا الي يضر فينا معناه. يلزمنا نتعاملو مع الناس الكل. لكن وقت الي نقولو ندخلو في قال الرجل هذايا اخترت انك تنخرط في مسار معين. ما لازمش تنخرط في المسار هذايا وتخلي سياق في المسار الاخر. اش معنا معناها بالعربي خلينا من الجانب الاقتصادي. خلينا نحكيو على الجانب الامني. الجانب الامني تونس تاريخيا وتقليديا حليفها الاول هي الولايات المتحدة الامريكية. مم. بكل خبر الولايات المتحدة الامريكية اللي كان عندنا موضوع على فلسطين من بعد تنرجعو لو. لكن هذاك حليفنا الى حد الآن انت عندك آآ وسلاح وتدريبات وغيرو من عند امريكا. انت قواتك وحداتك المختصة تدرب مع قوات امريكية مع قوات المانية. هاذوما ناس تيم حلف الناتو. امم. ماكش تجي اليوم تتحالف مع روسيا. تنخرط في آآ تحالف دولي مع روسيا ومع قوام حاجة من الإثنين. يعني وزير كيخرج يقول هذايا ممكن ما مطروح نمشيو انا مادا بيا نفهم ما عنديش اوكي كان قررتو انو نقطعو مع الحلف التقليدي ونمشيو لروسيا والصين. مرحبا مبروك الحصان ونقولكم على خاطر اولا ثما عوامل جغرافية تحكم فينا مش كيما تصدر شق البحر الأبيض المتوسط. كيما تصدر تالف الدنيا لخرا. ومش كيما تكور في حومتك كيما تمشي تكور في حومة فيها غولة اخرين يطيرو بك تيران. وبخلاف الجانب الإستعماري راهو توا فما زوز قواه مستعمرة رسميا بلدان غيرها في العالم. واحد اسرائيل اثنين روسيا. اسرائيل وحلفائها امريكا والاتحاد الاوروبي وغيره. وروسيا آآ ماكش باش تبدل آآ معناها لا لا ماكش باش تبدل حاجة آآ خايبة بحاجة باهية معناها. فهمتي ؟ اه. اوكي. كان حنا قلنا نمشيو لبريكس الله يبارك. اما اذا باه نعرف وقتها ايسكو هادي بالحق سياسة ناوية الدولة تمشي فيها. ومتفقين فيها وزير الخارجية. ورئيس الحكومة ورئيس الجمهورية. ولا تطييش كورة نتاع جسة هكاك عملها وزيرة الخارجية والتلويح زادا حتى التلويح ينجم يكون استراتيجي. ايه. على خاطر انتي كي تلوح عندك في مخك ناوي آآ يعيطو لك تقول لك شبيك تلاوة. ناوي تاخد حاجة من علينا وما نحبوش فيكم. لوخرين قالوا لك شبيه خويا شبيك ما تغشش. كنت قاعد قمت تلوح علينا معناها. فهمت شنو اللي صار. معناه يجي نحكيو وكل شيء. كان الاتجاه هذايا الله يبارك نسمعو. اما كان تلويح لمجرد التلويح فالواحد مش باهي يلقى روحو ملوح في باش نخدمو هو في عقل التونسي كونو نحنا ذكيين. نجمو نلعبو بالعظمة والحجر. احنا اذكى من الناس الكل الروس على اساس الروس باش يصدقو شوف. راهو احيانا نحصدو كي جاو نلعبو نحصدو. هاذيلا قعدت صاير بالمنطق التونسي ترك الحيل. انت شريك استراتيجي من خارج النيتو لامريكا. امم. صححت على مذكرة. ايه. وانت شاري واضحة. باش تعاود تراجع المذاكرة تدعو غير عضو. ايه. انت تقليدي الحليف وعندك اتفاق مع الاتحاد الاوروبي مع دول الاتحاد الاوروبي. انت صوتت ضد روسيا في في مجلس الامن. وانت مواقفك السياسية. ملخبطة. فهمت علاش نقول لك راه وصلنا لمرحلة. نتاع نعملو شيء وعكسه. فهمتك فهمتك. في جويل انا مشاو لأوروبا. نهارين تالي نصحو مع اوروبا وتفعلو قلت القرار نتاع مذكر تفاهم. نحكيو على ونحكيو على شراكة استراتيجية وعلى غزو الفضاء. الطاقة النووية لي فيها اتفاق تونسي فرنسي. مم. هنا اثبت. يا سيدي الكريم سهلة. تحب تغير غير ولكن فسر لنا علاش باش تغير وكيف ستغير. شناهي تصوراتك؟ راهو ما ثماش بشرط انك تكون حليف لأمريكا على طول العمر. المصالح. ويقول لك ثما مصالح ثابتة. العدو ثابت ولا صديق ثابت. من ثم صالح. باهي. اذا كان انت مش مستوعب مصالحك. الموضوع على المتابعة. وماشي. مشكلة. مغازلة سياسية والله ها الخمسة وعشرين اللي عندو مقبولية في العالم. العالم فين ؟ في روسيا. معناه شوية كان يجينا ما نعتذر من الكلمة بتاع كوريا الشمالية يقول لك خمسة وعشرين جميل زادا تسوقو لو. نستوعبو روسيا امور نظام سياسي. ضربة ضربة راهو معناه روسيا نظامكم السياسي باهي. ارقدو عينيك مغمضة. يلاه في الحبس. ثما لا ساعة ساعة تسمع معارض مات في ظروف غامضة ونحلو تحقيق وما نعرفش امر داخلي روسيا. احنا خلي نشوفو احنا جونا الساعة التونسي. اه يظل خلاصة نجم نخرجو بيها وضحو لنا شوية وحنا نقول مواطنين وكصحافيين نصوتو وزير الخارجية يعمل حوار هكا في وسيلة اعلام تونسية ويسألوه هكايا ويجاوبهم وكل شي بلاكش حوار سابق مع الزميل الشروق حكى فيه الشروق مش كطيبة يحب اذا كان ما خلتناش على مثال وهو الكل ضدو في علاقة بالبريكستراو من عند وزارة الخارجية ومن عند الخارجية التونسية راهو تقال كل شيء وضدو صمالح يلاه راجعين بعد الفاصل. الياس الغربي من التنين للجمعة. من نص نهار المساعتين. على مزهي الكفان. على موزع الكفان مرحبا شكرا ليكم. حل الدوسي في ساعتنا الثانية زيارة سرغي. نرجعو لها من خلال قراءة للعلاقات الدولية عدنان الامام الاستاذ الجامعي. معايا بالهاتف. نتحدث عن عالم الاقطاب الآن. قال آآ زياد كريشان قال انتهى زمن العولمة السعيدة. خلينا نرجعو نفهمو شوية. اشنو هو يتقال في علاقة بالمعسكرات? وشنو هو التوازنات اللي تونس لازم موطئ قدم. نستقبلو زادة بعد شوية المتحدث باسم الجمعية الوطنية لأصحاب الصغرى والمتوسطة عبد الرزاق. حواس الحديث عن موقف الجمعية من قانون المالية. لكن زاد الآن مرة اخرى. هذايا هو الأربعمية وحداش. نحكيو على الشيكات. الشيكات الشيكات الآن اللي هو مطلب يبدو انه مطلب آآ آآ شعبي. شعبي وآآ مطلوب ياسر. من عند الجميع. تفضل جيهان. هلا باش نرجعو نحكيو على حكاية الحليب انها تظهر لي آآ بديت نفهم للوقاية هذا من العام نحكيو حليب. باش نحكيو على مشكلة شركة الستيل اللي تكلم عليها رئيس الجمهورية. آآ مطولا خلال زيارته اللخرانية. آآ علاش آآ فلست شركة استيل حاتم العشي وزير املاك الدولة السابق امبارح في حنا بعد يقول فلسة مصطنعة وخوصصة مقنعة. معناها وقت اللي تلقى ملف معناه من عام الفين واثنين. معناه دخلت آآ شركة ستيل للمحكمة على تمر بصعوبات اقتصادية. ومن بعد وقع التفليس في الفين وخمسة وقعت لك المراحل الكل. والى حد الآن مازالو الرسوم العقارية مازالتش هايدا الملكية الكلها باسم ستيل. هاذي هي الي فاجأت رئيس الجمهورية. هاذي شركة الفين واثنين اه دخلت في مسار متاع انها بصفة مصطنعة. الفلسفة. مصطنعة. مصطنعة. اي مش مصطنعة. معناها في اطار اكل الخوصصة الخوصصة معناها. ايه. المقنعة يحبو يفلسو. امم. شركة حكومية دولية. لفائدة الخواص. طبعا. كيما صارت في بعض الشركات المصادرة. معناها الخبير العدلي يمشي يحط مبلغ ومن بعد جي غبي اخر يطيح فالمبلغ هاداكا. باش يقع بيعها بارخص الاسواق. البارح دخل معانا في نفس السياق نتاع الموضوع هادايا لؤي الشابي عن منظمة اليخت لمناهضة الاقتصاد الريعي على مسألة التفويت في يقول قد تكون عملية مشبوهة اوكي ولكن اليوم مش هذا المشكل. الموضوع نتاع شركة ستيل موضوع يوري اللي في تونس الى غير انو فما بالطبيعة فما ازمة حالية متاع اليوم قاعدين نعيشو فيها معالجة السلطة السياسية للأزمة يخوفنا على موضوع. على خاطر ماهيش معالجة في العمق هي معالجة متاع اتصال سياسي. شركة بطبيعة الحال هي كانت شركة عمومية. تم آآ كيدفع على خاطر مرت بصعوبات وبالطبيعة التفويت لي صار فيه شبهات بتباع على الشيء هذايا عندو اكثر من عشرين سنة. وحنا حكينا فيه ونجمو حتى نسميو المدخلين والشركات لي مازالو يخدمو هوما اليوم في الموضوع هذايا. ولي معناها كاينهم استغلوا الوضعية نتاع شركة ولكن الأزمة تاع الحليب مش متعلقة بالشيء هذايا. والناس لي تبع الوضعية متاع الفلاح التونسي لي نعطيو لو ما بين دينار ومية وربعين وطلطاشن مية على كل اطر حليب. او بينما نعرفو الكلفة متاع تفوت تمنطاش المية. نعرفو للأزمة هاديا ماهيش ازمة متعطف التفويت في الشركات العمومية. على خاطر كان جات الأزمة في تفويت نتاع شركات عمومية. لازمكم تعرفو اللي اليوم في ولاية سوسة في سيدي بو علي فما شركة اسمها اللي كانت تاع طعم الحليب للناس اللي كانت تتذكر حليب اللي هي توا شركة يحبو يفوتو فيها. اللي هي شركة في وضعية صعوبة. الدولة على ذمتها الشركة هذيا. واللي الدولة ماهيش قاعدة توزر لها. باهي بوخ الهضرة. سؤال الخلاصة. صحيح التفويت فيها كان فيه الشبهات. هذا الجميع يتفق على انو ينجمو يكون في شبهات. لكن صار عشرين سنة لتاني. هو ليس الازمة ليس الحل لازمة الحليب. هذا اللي يمكن مش متفاهمين فيه الناس الكل. آآ رئيس الجمهورية يقول لا. كان ما فلسناش ستيل. راهو توا ما فماش ازمة تحليل. امم. لكن اللي عايشين في الفين وثلاثة وعشرين قاعدين نقولو هذا صار عشرين سنة للتالي احنا يهمنا هو المستقبل. كيفاش نعملو توا هاو فما بعض الحلول كيما اذا كان انتي معناه يهمك موضوع الشركات العمومية. لكن في نفس الوقت راهو كلها مضروبة ويلزمها حلول جذرية. آآ يورينا مثال حي على علاقتنا بالمواضيع الآن. يوميا تقريبا كل المواضيع عندها نفس او براندية. هي هي نفسها واقع موضوعي ام مؤامرة باختصار شديد هذا هذا الحقيقة حسان هيثم يهزنا الى نظرة للواقع للاصلاح خليني نستعر منك كلمة اللي هي الموت للتونسي. اه. المعرض للتونسية بالنسبة لينا احنا اليوما هي نظرتنا لازماتنا. اي. هل ننظرو لها. بعقل بارد من اجل فهمها ام مضرور لها بعقل مؤامرات من اجل تحميل الاخر مسؤولية. كل شي نغزروا له على اساس انه كل شي محل شبهات كل الماضي سيء ومجرم ويلزم ندينوه. وفي في كل شيء وفي كل مساوئ العالم والجديد هو الجميل النقي الصافية الطاهرة. صحيح. اجا نفهمو واقعنا مليح. ازمة الحليب ما هي سببهاش التفويت في مؤسسة عمومي. ازمة الحليب بسببها تراجع انتاجنا في الحليب. السباب نتاعو تقلص عالضد. قطيع الأبقار. خسرنا تقريبا في حدود اكثر من مية وعشرين الف. رأس بقر. تونس في احسن فترات وصلت لربعمية وثمانين الف راس. خسرت من مية وعشرين الف مباشرة على الانتاج. فما رحبوا نجيل البقر. فما وقت البقرة ما عادش تعطيك حليب ترتاح. يلزمها ترتاح. هذاكا علاش نوصلو للمرحلة هاذي يكون عن مخزون استراتيجي باش يعوض. كي يتراجع عدد الأبقار متاعك. تصبح عملية انك توفر مخزون استراتيجي مستحيل. هيكي تدخل الأزمة تلقى روحك امامها مباشرة. محاولة تسويق الأزمة على انها فساد قديم. نعاني منه اليوم. هي الغلطة. اذا تحب تعالج فعليا. افهم بعقل رياضي مع واحد يساوي اثنين. اثنين مع اثنين اربعة. هم. اذا فهمت تنجم تعالجها. اذا قعدت متشبث بالفساد. في اثنين صفر ثلاثة وثلاثين. لقى عندنا ازمة حليب. شكون باش يقيدو على شكون ؟ لكن انا اللي يهمني في الموضوع كذلك بربي هيثم نحب نسألك بكل جدية في الموضوع. باهي. لكن هو اول رئيس هذا كذلك يحل المواضيع هاذي. لكن هو زادها اول رئيس زادا يمشي الى الى مشاكل حتى كان هي عمرها عشرين سنة. لكن هي هي هيكلية. تخلي فما اسئلة حول الخيارات وقت لي انت او بن علي على شطاح. جزء كبير من توح بن علي. على هذا على انو استحوذ هو واقاربو على تقريبا جزء كبير من الاقتصاد الوطني. ولهنايا فما السؤال. الإستحواذ هذايا خلف الآن امراض عضال في الإقتصاد الوطني ولا لا? هذا من حق الرئيس انو يسألو. لكن هل انو هو ناجح على وقعنا ولا لا? هذا هو السؤال. بكل اريحية نجمو نقولو السيد الرئيس. تفضل اعمل لنا كيما تعمل في امريكا انا في وقت من الاوقات على على ما نعرفش انا آآ على الاختيار السياسي ولا غيره. يا خويا انت اعمل لجنة كبيرة سيادية تهتم بالمواضيع هادي. تاريخ تونس الاقتصادي التفويت المؤسسات وحمل المسئوليات حتى تاريخين. حتى كانوا جزائين باش التوانسة يعرفوا. ما زلنا باش نشوف لا قولوا لي على شنو ناويين ؟ كان هاكا خان نشوف آآ حل مازلتو ناويين تشوفو في التاريخ وتحاسبو اللي قبل زلزال مطولين فيها الحكاية فايا ؟ كملنا حاسبنا العشرين لي فاتت تو زدنا عشرية اخرى قبلها باش نكملو يعني شناهي ؟ اليوم شلقنا انو بن علي وطرابلسية سرقو البلاد معناها جديدة الحكاية هاذي. راها حملة الفين واثنين الحكاية. هيثم خمسة الرابور نتاع آآ عبد الفتاح عمر. ما كانش ليه اثر. هذا شيقول لك الرئيس. يقول لك انا تحصلت على على تقرير. التقرير هذا خدا خداه عام ونص ولا قداش وخدمو عليه آآ خيرة ناس البلاد. اه. فيه الأرقام بالآلاف لكن ما فيه حتى اثر. هاكا ما فما حتى اثر علاه ؟ عماد الطرابلسي حر تعليق وبالحسن حر تعليق وليلى كيف كيف وسخر الماطري وبن علي كلهم احرار طلقاء يتعشاو في حلق الواد معناها كيما هو كلها هربت وكلها عندها قضايا وكلها عندها احكام غيابية بعشرات السنين وما نعرف شنو شنو ما تبقى حتى اثر خير انا عايشين معاكم في البلاد معنى نعرفو شنوا لي صار فيها. يعني اليوم قرقدنا وقمنا وفقنا انو نظام بن علي كان فيه فساد. وانهم الطرابلسية استحوذوا على جزء مش من ثروات الشعب التونسي. برافو من الاكتشاف معناه. الطرابلسية كانوا مستحوذين على واحد وعشرين في المية من القطاع مشترى بلسية. عائلة الرئيس. الموسعة. واحد وعشرين في المية من القطاع الخاص في تونس. باحصائيات البنك العالمي. اليوم فقنا بيها كي هاذاك علاش صارت الثورة نتاع الفين وعشرة الفين وحداش وفات الحكاية وطاح بن علي وما نعرفش شنوا. علاش قاعدين نلوجو على هذا نحنا ؟ في بالكشي باش نصلحو المؤسسات وب نصلحو البلاد او باش تونس. على خاطر حنا نبحثو على الثروات المنهوبة. نبحثو عليها كأموال منهوبة في الخارج. كفلوس للصلح الجزائي. حتى الحليب كيتفقد او نقولو الحليب تنهبو يلزمنا نرجعو حليب الشعب التونسي. نرجعو للشركة لي كانت وعمومية متاع حليب للشعب التونسي عام الفين واثنين ونقولو اه. فما فساد ثما احتكار ثما لوبيات. الياس فما مثل نسيت مننا بلاد يظهر لي بريطاني معروف. يقول كي تبدا الحل الوحيد لي عندك مطرقة. تبدا تشوف المشاكل كلها مسامر معناها. فهمت? اي مشكلة في راسك المسمار تهبط عليه بالمطرقة ذيك. مادامك ما تنجم تفسر الأمور كان بالمؤامرات واللوبيات والإحتكار والعصابات. طبيعي كي ما تلقاش بربي شكوني ها الإحتكارات النهضة كلهم في الحبس. كمال طايب في الحبس. مروان مبروك في الحبس. رضا شرف الدين وشكون هم ها اللوبيات والمؤامرات والمحتكر راهو عندو عامئة. جاوبنا عليهم كون الصهيونية العالمية اليوم ولات. عندها اعوان في تونس. شكون نهار الناس كل في الحبس نحاولو نحاولو نفهمو نحاولو نفهمو مع بعضنا التصور. اذا كان يعمل هاكا رئيس الجمهورية فهو يعتبر انو يلزم مؤسسات عمومية منو الجديد لإنتاج لإنتاج عمومي. ما هي الفايدة كنت جايك الغادي خاطر ترجي تقول لي باهي. هذايا مش عاجبك السؤال كنت وحدك ماشي سؤال عجبني منك قلت جيهان نتي معايا يوميا وحسيتك ترمي عليا في المعرض. انتي وفية بإذن الله. باهي. نرجعو للحليب ونحن نحبو نلقاو حليب. ايه. هاكا ولا ؟ اييه. لؤي الشابي جملة جملة جملة لخصها الحكاية الكل. ايه. قالك الحليب الي ترا تتكلف تقريب دينار وتلتمية. سامحني دينار وثمانية مية. الفلاح يبيع لنا فيها بدينار وتلتميا اما باختصار شديد على الأقل عندنا على الأقل اربع سنين على الأقل نثبت عليهم. الفلاحة يقولو زيدونا على الأقل ستمية فرنك في باكو الحليب. رانا نبيعو بالخسارة. ها باش يجاوبك توا. ايه. نحطو واضح انو رئيس الجمهورية قاعد يقول تقريبا انا عاود اعطيني مؤسسات انتاج وطنية. في الحلفة في السكر. في الحليب. ما نعاودش نجاوبك. الدولة شناهي لي عملتو ياسي الفلاح انتي تكلف لك دينار وثمانين ياه. بيعها بدينار وثلاثميا. وتو نعطيك انا اربعمية. امم. الفلاح مازال خاسر لهنا. رغم الدعم. مع العلم انو الدعم يتصب بمخ ياسر. الفلاحة فلسو. الحليب ما عاش يخلص. باعو بقراتهم. هرب معناها. هربوهم للخارج. ذبحو اللي ذبحوه. ما عادش فما بقر. وداير في زيارة رئيس جمهورية البارح المعمل نتاع الماء والع فما مواطن بربي تحية ليه والله قدرتو عاللخر حاب يفزقلو السيد الرئيس راهو من لخر. هذايا صحيح كلامك صحيح. اما المشكلة الحقيقية هي انو ما عادش فما علف. ما عادش فما بقر والعلف غلال. قالو لا لا هذايا العلف هذايا مش مشكل كان لازم مشكل فما مشكل فالعلف. توا الدولة تحتكر العلف. ها هو قلب الإجابة على سؤالك. رئيس الدولة يعتبر انو الإجابة عن الحل للإحتكار هي المزيد من الإحتكار. يعني مادام فما احتكار يلزم الدولة تزيد تحتكر اكثر. وقت اللي هي المشاكل الكل صايرة من احتكار الدولة. مثلا للتوريد كيما في القهوة والسكر. والا من انو الدولة هي تسعر في المنتوجات هاذي. تجي تقول لك ما يهمكش تكلفت لك عشر الاف. يلزمك تبيعها بألفين. ما يهمنيش. هي المشكلة الحقيقية. هاذي هي المشكلة الحقيقية. باش تحب حسان. بشكل واضح وبسيط. الإشكال في العقل التونسي هو الآتي. كيف نخلق الثورة. في العود نشجعو والقيمة المضافة. اعتقادنا انه الدولة عبر مؤسساتها اللي نجح في فترة الستينات السبعينات. لظروف خاصة. امم. نحبو نكرروه. لأنو ما خرجناش من الماضي. ما خرجناش من الإعتقاد انو نحنا بنمتلكو الحقيقة. لازمنا نكونو متواضعين ونفهمو العالم والحركة الإقتصادية كيفاش تعيش. ونستافد خيارات. ميسالش كلمة اخيرة على خاطر توا الدولة ما هي اللي تدعم فالحليب باش يقعد رخيص ولا لا. ايه. الدولة شنوا تحب؟ تحب هي تدعم المواد الاساسية الكل باش تقعد رخيصة. باش الزاوية لي يلقى ما ياكل بالرخيص. اي. وفي نفس الوقت تحب تنقص في ميزانية الدعم. تقعد هي وتكلفة الإنتاج قاعدة تغلى وهي تحب الأسوام تقعد. هي بيدها. اما في نفس الوقت تنقص في تكلفة الدعم. وما يطلعش التضخم. آآ تعطيني آآ فاصل. الياس العربي من سنين الجمعة. من نص نهار المساتين. على موزع الكفن. بحالا دوسي شوية خر ماذا عن زيارة سيرجي لافروف الى تونس وتصريحات وزير الخارجية بخصوص البريكس والمواد كذلك. يكون بالهاتف مع الأستاذ الجامعي في العقدة الدولية عدنان. نستقبلو زادا شوية خلال المنتخب باسم الجمعية الوطنية لأصحاب المؤسسات الصغرى والمتوسطة. عبد الرزاق حواص الموقف الجمعية من قانون المالية. الفين واربعة وعشرين. وما زال التقدم بخصوص تنقيح مشروع قانون الشيكات بالبرلمان. نسمعكم على الشيكات دقيقة حسان. مطلب شعبي ملح. مطلب شعبي ملح ولكن الملف هذا لا يعالج يعالج بالعقار. زادا. ايه. ما ثماش اذا كان الصباح نقولو اليوم باش نحيي. باش نحي الشيخ. نائب المرجلة. اليوم انت عندك كي تبدا عندك زريبة مش بلاد ممكن. المعضلة الكبيرة في تونس انا نحبو نحلو كل مشاكلنا بدات العقل القديم. عندك مشكلة الشيكات حلها الوحيد يكون عندك منظومة الكترونية للشيك. عندك شكل الكتروني. امم. جزء من مشاكلك تحل. واكثر من هاك انك ترجع للشيك كوسيلة استخلاص وليس وسيلة ظمان. وهذا يعني انك تغير في القانون بند وحيد. يسمح انه شيك يكون مدة صلاحيته ثلاث سنين. تقلص في كل مدة تتحل مشاكلك. وشنو رأيك في حكاية الشيكات? كيف كيف ما تتفرجش تبدل القانون وكاها واحنا ديما نكعرر عليها الحكاية هذيا اللي في تونس عندنا نظرة اه ما نعرفش ترجمتها معناها قانونوية معناها. اللي تكون اي مشكلة بدل القانون المشكلة في تونس ماهيش انو الشيكي يدخل للحبس. المشكلة في تونس انو الشعب التونسي يعتبره انو الشيك هو الضمان الوحيد ليه للخلاص. على خاطر كي تعطيه شيك. يلزمك تخلصو ما كانش تدخل للحبس. فالمقابل كانت تعطيه كيمبيالة وما تخلصوش. تنجم تروح شوية قبل ما تروحو نهار باش نقولك شنو هو الحل الحقيقي؟ الحل هو اعادة النظر في طريقة عمل النظام البنكي البنوك في تونس. يلزم البنوك هي تضمن في تضمن في كليوناتها كي تعطيهم كارنيتشات كان ما خلصتش. البنكة تخلصك. وهاكاك البنوك بطبيعتها. تا تولي ما تعطي الكارنيت شيكل. اللي تعرفو ثقة. واللي دخلو لو مرتين شيكات بدون رصيد. ما عادش تعطيه كارنيت شيك. الى اخره تتنظم الحكاية. مواطن يخرج سبعمية دينار. عندو كارنيت شيك. معقولة. الناس اللي كان بسيط. هذا الأقل معقول. نحن المشكلة كونا حلينا الشيك سيبناه. منظوم البنكية سايبتو لأنو فيه فايدة. في اطار التوريط تفضل. قلت باش نورطكم. لا باش نورطكم بسرعة. اليوم قانون يسامح الناس الكل اللي موجودة في الحبس في علاقة بالشيكات. والناس اللي تضرت. آآ في مشكلة خاطر فماش يكون في بالو اليوم كيفاش يخرج القانون باش يقولو آآ آآ تحصل على كفو. كفى على ذلو. اي يلاه تفضلو سامحني انا كان عندي شريك آآ كل مرة يجيني واحد متحايل يعطيني شيك ويفسح يعطيني شيك ويفصع. يهرب. يهرب. نفلس ما عادش نلقى منين نوكل مرتي وصغاري شنوا ذنبي زادا في المقابل. ايه. نشجع الدولة تخرج الناس كل من الحبس مقابل تخلص الناس جوهرها هذا انو المخطئ يعاقب والذي تعرض والضحية يتم هي انو ينجم مثلا يكون سراح شرطي والا امهال على خاطر فما برشا ناس في الحبس على الشيكات كان يسيبوهم يخدمو على روايحهم تو يخلصو الشيكات بقوة راجعين لو شويا خارج في ساعتنا ثانية شكرا هيثم شكرا حسان شكرا جيهان لي قالت حتى كان تقول سبعمية دينار باهي كيف معقول جدا رجعي |
الكفن. مولودكو مبروك مرحبا شكرا على الاستماع في صحتنا الثانية الاستاذ عبد العزيز الاصيل منسق هيئة الدفاع عن السياسيين المعتقلين في قضية التآمر على امن الدولة جواب بن مبارك باش نحكيو على موضوعو اضراب جوع الآن منذ يومين الموعد مع عبد العزيز السيد فصل الساعة الثانية. خليني نقترح عليكم زاد في الساعة الثانية. نحلو آآ موضوع دور المنظومات الحدودية الأوروبية في المتوسط منظومة نحكيو عليها تا يفسرها لنا ناهد جندوبي على شلون نحكيو اه بالضبط وتا نرجعو زادة كذلك الى موضوع الموارد والاقاليم مع السي الرحيلي في ساعتنا الثانية موعد يومي مع التصريحات حسين عيادي محمد صالح العبيدي الموعد يومي معهم في التحرير زادا كذلك مرحبا. موزايك البارح كان اه وزير الخارجية التونسي نبيل عمار ادى زيارة الى روسيا كانت معه السيدة الرئيسة المديرة العامة لديوان الحبوب بدعوى من وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف والزيارة هذه تجي في اطار الرغبة المشتركة للبلدين لتطوير علاقات التعاون الثنائي كيما زادا آآ تمثل مناسبة لدعم المساعي الافريقية الهادفة لحل الخلاف الروسي الاوكراني في اطار المبادرة الافريقية للسلام وزاد على معاضدة الجهود الاممية والدولية لاحياء اتفاق تصدير الحبوب عبر البحر الاسود وهذايا كان حسب بيان وزارة الخارجية. وفي ندوة صحفية مشتركة ما بين وزراء الخارجية. الاثنين كان تكلم نبيل عم وقت اللي يتسأل على مسألة الهجرة فانه يرجع المسألة هذيا للمذكرة المشتركة اللي تم توقيعها مع الاتحاد الاوروبي. آآ توليبي toutes les parties concernées euh se se rejoignent et et et adressent les les vrais raisons de de la migration euh qui aujourd'hui parce que euh les migrants en Tunisie ça n'est que la fin de la boucle, il faut il faut s'adresser à la aux aux raisons qui font à toutes les raisons profondes qui font que nous arrivons à cette situation-là. Et encore une fois, c'est une situation qui dépasse les capacités d'un seul pays. Euh donc euh certains ont répondu, sont très proactifs, d'autres un peu moins. Euh peut-être concer pensent-ils que ils ne sont pas euh concernés? Nous pensons le contraire. Hum hum. Ouais vas-y Euh يقول انو وجود المهاجرين غير النظاميين وصولهم الى تونس يعتبر الحلقة الاخيرة يلزمنا نرجعو للأسباب الي اا ورا الظاهرة هاديا ويقول في علاقة بالتعاون بين البلدان الاوروبية من ثم بلدان متعاونة اكثر من اخرى. في علاقة بمسألة اخرى او آآ بلوتوث في نفس الندوة الصحفية. مهم. سيرجي لافروف وزير الخارجية الروسي يؤكد على اهمية العلاقات الثنائية ما بين تونس وروسيا في نوع من المساندة للسلطة الموجودة في تونس. Ce soit sur le plan bilatéral que multilatéral. Nous avons réaffirmé notre volonté à poursuivre le dialogue politique. Il a été convenu de continuer euh la l'augmentation des achats de produits d'origine tunisien notamment les produits agricoles, le textile. Nous avons entendu avec euh gratitude les informations sur les changements prévus par le président tunisien nous soutenons les efforts de la Tunisie visant à renforcer euh son économie et son état. Hum hum. Nous euh moussad euh mus euh les euh تونس في علاقة مسألة الهجرة واتفاقاتنا مع الاتحاد الاوروبي. آآ احمد ونيس وزير خارجية سابق او اسبق يتكلم على منعرج اصعب في علاقة بمسألة الهجرة غير النظامية. اعتقادي هو انه وقع شيء جديد هو انه في آآ عديد العواصم والتجمعات الدولية. بما فيها مجموعة العشرين آآ وكذلك آآ مجموعة البريكس. آآ اكدوا على ان صندوق نقد الدولي وكذلك آآ البنك العالمي يجب ان يتوخاو سياسة جديدة مع الدول المحتاجة مع الدول الاوروبية القضية اخذات منعرج اصعب مما كان. اصعب مما كان علاش? لان منذ اه يوم الاحد الماضي اللي قبل الماضي وقع التأكد من طرف رئيسة الحكومة الايطالية والفرنسيين وغيرهم من الاوروبيين. وان اه السياسات اللي آآ كانت آآ آآ معنى متمارسة في تصدي الهجرة الغير نظامية اخفقت جميعا. ساقبل كل شيء من عشر ورأيكم لكن وقت اللي نختلفو معاه ما نختلفوش معاه عندو خيارات خيارات اعلامية آآ باهية مش باهية يحكي مع الاعلام الاجنبي ما يحكيش معانا ولا يحكي مع نبيل عمار قايم بداو. واضح اعطاه دفع للدبلوماسية وقت اللي كانت الدبلوماسية الحقيقة تعاني من داخل الوزارة. اه في عرق ومعروف بين المدراء. في غياب للتعيينات اوتوكا السي عمار عطى دفع. مثقيل مش موافقين غير زادة كذلك فيه ما يتقال. لكن اليوم وقت اللي جات بعض القوات قالت اين هي الدبلوماسية التونسية لتدافع على خيارات تونس والا آآ والا زادة كذلك باش نمشيو نبدلو شوية آآ الوجه روسيا اليوم آآ عندها لعبة. عندها لعبة مهمة على معناها على الرقعة. ها وتونس في كل الحالات عندها هامش اكثر الآن مع الإنقسامات شوية اللي موجودة في اوروبا آآ حول الهجرة الغير نظامية. رأيك محمد صالح؟ تصور انه آآ كعنوان كبير انه تونس خرجت اليوم ايضا باش تفك نوعا ما آآ ما تحتاجه. مم. ذهب الى روسيا اننا نتصور في اللحظة هادي. في الفترة جايين ناخدو الكتل. بالضبط. آآ ولا وهذا الكوتاري روسيا في لانه في القمة الاخيرة صار انه روسيا اعلنت على انها باش تعطي الحبوب لدول افريقيا بشكل تفاضلي في هذا المستوى. فبالتالي لازمنا نتحرك لكن عموما عموما خروجنا للمجتمع الدولي هو نتصور انه آآ معناتها آآ آآ خروج منفعي للبلاد في هاد الفترة هادي. باش نعرفو وين آآ حاجياتنا خاطر ثما ارقام تنجم تقول لك او باش ننطلقو منها. آآ العالم في اشكاليات تمويل حبوب لمدة عشر سنوات بفعل الاحتباس الحراري. يا مرحبا هذا واقع استراتيجي الأمور واضحة معناه. مصادر التمويل في هذا الإتجاه روسيا وبعض الدول الأخرى. كان عندنا قال لقاء مع رئيس او ممثل جمهورية تاتارستان منذ فترة. ومن بعد مشينا لروسيا. باينة انو متجهين انو نحاولو ناخذو ما يمكن ونحلو ابواب اقصى ما يمكن. باش ما ندخلوش اشكاليات مرتبطة بتمويل وهذه عقل الدولة يفكر بالطريقة معقول ما نهزوش الى مستويات اخرى على خاطر اليوم ثم حديث كانو نحنا غيرنا البوصلة في مستويات معناتها انو ماشيين لا لا لا ما غيرتش لا حتى في الموقف قاعدين نحكيو مع الرويسة يقولو نمشيو نحكيو مع الامريكان اش نعملو كل واحد عندو البوصلة في يده يعمل هاكا مرة شرق مرة غرب اليوم العرض الإستراتيجي في العالم ما عادش حادي القطب. العرض الإستراتيجي اللي يخلي الناس الكل يلزم تتبنى الموقف الأمريكي او تدور في فلك معناة امريكي. ما عادش هو برك العرض الإستراتيجي هذا. ثم عروض اخرى طرحتها روسيا. فبالتالي كدولة احنا محدودة الإمكانيات اه تتطلع ان تبني قواها الداخلية. ما عندهاش ايضا زادا معناتها هي تفكر بشكل رصين. اني تحل ابو للناس كلها وتمشي دافع على المريول خاطر لازم تبل مريول باش تلقى مع هذا العجز لي عندنا مع الصين زادا الآن. ايه. هو زادا مطروح ومحطوط على الطاولة لازم نحطو عالطاولة ونشوفو فيه تفضل. راهو نحنا نحتاج تسعين بالمية. مم. من القمح. باش نحتاجو. باش نجيبوه من برا. ايه. ولما توصل مية بالمية لأنه لخرين باش تم استعمالهم فالبذور نستوردو زاد البذور خاطر كان ترجع تشوف الأحداث الوطنية لهنا انو العباد ترمي القمح نتاعها مش لاقية. لأنو ما عندكش قراءة استباقية باش تجيب البذور نتاعك. خاطر انتاجنا وفق التقييمات كان زوج مليون قنطار. طن عفوا. ايه. ونحنا نبذرو في العام اثنين فاصلة خمسة مليون طن اي ايسالش. رابع عام جفاف. جفاف. واشهر من الجفاف. ايه شكون خرج قالو ماكش نحققو غلطتو. غلطتو. غلطتو نغلطو معناها كونوا بعاد شوية اما رانا معناها عاد كي نقلتو نغلطو نخرجو من حقو الاكتفاء الذاتي في الحبوب نستوعب نحنا حاجاتنا سنويا تقريبا في اثنين وثلاثين الى خمسة وثلاثين مليون طن. نحن كدولة قدرتنا الانتاجية هي في الخمسة الى سبأ. الخطاب السياسي السابق على طناش المليون طن. كخطوة نحو تدريجيا نحو الاكتفاء الذاتي. بطبيعة الحال من طناش حتى لش وتلاتين. تعرف اشناهي. نحن انتجنا اثنين مليون. اللي هو ما يكفيش البتر. فيما يتعلق دبلوماسيتنا ولاو موضوع هذا هو شوف آآ حتى في آآ عصور غابرة تمتاز الدبلوماسية بحاجة واحدة وهي العقلانية الرزانة صحيح براجماتية صحيح والبحث عن قراءات منطقية تنطلق من المنطق مخطط استراتيجية تعرف روح تونس. كي تحطها مؤشرات وتحط ارقامها وتحط غيره. معناها البحث عن تحالفات جديدة حق مشروع ولكن تخدم عليهم انت. مثلا نحن في العجز التجاري نتاعنا عنا زوز دول هو المصدر الاساسي للعجز. الشقيقة الصين الشعبية. مم. والصديقة الشقيقة روسيا. اي. واحدة بثمانية فاصل سبعة مليار دينار معناها ثمانية الاف مليار بمنطقتنا والاخرى بحق قرابة الثلاث الاف مليار تلاف. امم. الزوز هاذوم. تقريبا يمثلوا نصف عجز نتاجر. امم. الصين عارفة رواحنا باش يستوردو منها روسيا نستوردو منها فيما يتعلق المحروقات والحبوب والمواد الاولية في السميد وغيرها. الاسود. هذايا الواقع متاعنا. امم. كي نحبو نتوجهو لروسيا. نتوجهو لها علاش. باش وكيفاش ؟ كيفاش نتخلى انا على حليف الإستراتيجي اللي هو الإتحاد الأوروبي؟ اللي انا نصدر لو. اكثر من سبعين فالمية من صادراتي. معناه تعرف المفارقة وين انو اوروبا هي اللي نحنا محقين معاها بالمزنزان التجاري. حقين معاه فأث. اوروبا. ايه. اللي العباد تعتقد خلاتنا نحنا سواقها محلولة اكثر من من اسواقها. نحبو نتخلاو عن هذا الحليف. ونلوجو على الحلفاء نحنا نستوردو منهم ونصدرو لهمش. امم. معقول. تنجم توصل. فيما يتعلق بالتوقعات السياسية. موقعك الجغرافي. وموقعك تاريخي ودبلوماسية كتبنت على الاقتراب من الغرب دون الولايات المخلوضة. معناه من غير ما عينيك مسكرة. قريب للغرب. قريب من الحلف الغربي. بورقيبة. مهم. وتقيس وتقيس. حتى مع الأخ باهي. الموقع الحالي. الدبلوماسية ماذا تدافع؟ الدبلوماسية تدافع عن خيارات استراتيجية كبرى. دافع مش على خاطر سنين ولا على عشرين دافع لمصير بلاد ومستقبلها. مستقبل اجيال قادمة. اجيال كاملة هاي. صحيح هذايا الدبلوماسيات في العالم معناها مدارس. مختصة تخرج دبلوماسيين. هذه العقيدة متاحهم. تغير الطرف السياسي ما تغيرش الدبلوماسية لعقيداتهم هي الدفاع على البلاد ومستقبلها. امم. ويعرفوا يلعبوا قادرين. نحنا هذا للأسف الشديد ما عناش. امم. تعرف علاش لأنو دبلوماسيتنا تبنات على الدفاع عن الحاكم. برجه بعمل لنا دي ويعرف تعقيد المساكن. جوايزنا محترمة فيها وعليها ولكن عندها ثوابت اسس. جابن عليه حظ على ثوابت وزينها بشوية تزيين للنظام. جات الثورة بمنطق عرفت تفسخ وعاود وعاودو لبناو بصفر. دقدقت كل الأسس الدبلوماسية التونسية. وقعدنا هكاك. امم. هذاك علاش اليوم اللخر. برشا تخفيص. برشا تخفيص. انو فما نشاط وتحرك كبير للدبلوماسية. ولكن في اي اتجاه من هذا التحرك؟ لهذا لازم نفهمه. الاتجاه اللي ماشي فيه ونختم لهنا ليس لخدمة المصلحة التونسية بعبارته الصريحة وإنما لخدمة تصور سياسي. امم. هذاك علاش نحن الدبلوماسي ولا تتحرك. خمسة وعشرين جويلة. والدفاع على خمسة وعشرين جويلة وقراراته عنصر من عناصر الخطاب. عمرك شريت دبلوماسية في العالم. وقت اللي يتحركوا دبلوماسية يدافعوا على خيار سياسي داخل. هم. ولا يصلحوا في خيار سياسي داخلي. ولا يبرروا في خيار سياسي داخلي. لا يا حسن هو راهو زيارة وزير الخارجية خلينا باش نعطيو للناس حقها. هي زيارة غير تابع تقنية معناتها كانت مرفقة معاها. معناتها مدير الديوان الحبوب. مهم. وراهو الزيارات اللي فيها تغيير مستويات استراتيجي تكونش على مستوى وزارة الخارجية. تكون زيارة عنوانها زيارة يكون فيها رئيس الجمهورية كيما شفنا مثلا عبد المجيد تبون هذا هو يعني انا نتصور هو اش يقول السي السي نبيل واضح السيد وزير الشؤون الخارجية. تونس تواصل اه مع تتواصل مع جميع شركائها وليس من تقاليدها. رفض شريك لحساب شريك اخر. واضح. فكرة شنو هو? يا اوروبا ما تتنبزش ياسر. احنا راهو هنا عندنا شركاء في العالم اجمع. ومش على خاطر انت شريك تفاضلي واستراتيجي هذا يمنعنا انو نمشيو هاني جيتك حسان فيك. بسرعة يلاه بسرعة الحكمة وين بالضبط انو كفاش تنجم تلعب على آآ آآ قواعد الاشتباك لازمك تعرف تخدم عليهم. وهذا موجودين اليوم. اليوم موجودين في العالم ثما معركة بين آآ آآ بين زوز آآ زوز آآ زوز كتل كبرى في العالم. اما راو نحنا لي عندنا تقريبا صفر واحد ما عادش المعسكر الاشتراكي غربي رغم كلهم يؤمنوا باقتصاد السوق اليوم. روسيا والصين يؤمنوا باقتصاد السوق والولايات المتحدة الامريكية. ماهيش معركة معناتها قائدية المنهج الليبرالي والشيوعي. لا لا هاذوم يحبوا يتقاسموا معناتها الثروات الدولية. احنا لهنا كدولة. كيفاش نجموا بالدارجة نتاعنا نفكو تموقعات معاينة. مش بالضرورة بالحالة العدائية هالاستقطابية هذيا فهمتني ؟ انو انو نمشيو لروسيا ونعدو الغرب. نتعاملو مع روسيا ونتعاملو مع الغرب. نقصو عجزنا التجاري كي يكون التحك في اليوم لي هو معناتها مقلق. ونبنيو كان يقول وزير خارجية للبلاد التونسية يدافع على خيارات استراتيجية لجيل كامل. لمخططات مش لسلطة والا في ظرفية معينة هذا اش كان يقول حسان واختم حسن ختم ثلاثين ثانية. العالم اليوم في اطار تموقع التشكيل. متفقين. تونس ماهيش باش تمشي من خيار. هذا الخيار. هذا لأنو هاو نعكاو حاجة. خلينا من الشعارات الكبرى. الممارسات والواقع. امم. نحنا معاشكم صحي المذكر تفهم استراتيجي. اوروبا شكون? الغربي. امم. باهي نحنا اخترنا التموقع. خلينا واضحين. كي تحب تحكي في الانفتاح على الكل. راهو الصين. معناه الدبلوماسيين السينا والخارجية الصينية تشتكي مثلا في تشتكي من تونس. انو عندها اعتمادات ولكن باش تقع في كفاش تتطلقها السوق هذا والدولة هاذي كيفاش تتعامل معاه. عندك عامين ما غير سفير في الصين. امم. انا يا ريت الواقع. ونختم وكلمة خير. راهو الحبوب. ملف مطروح منذ بداية الحرب الاوكرانية. والحبوب الروسية معروضة للسوق. وهناك مقاطعة للشراء. روسيا مستفادة منا اكثر ما حنا مستفدين اذا ما عرفناش كيفاش نتفاوضو. وناخذو بالآجل. ندفعو من بعد. هذا مهم اللي تقول فيه روسيا زادت شوية تحت الضرسة عالميا. في نوع من العزلة. مهم اللي تقول فيها. راجعين بعد الفاصل. جيهان لكلمة كليك. تفضل. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع اف ام. شوية خير راجعين. ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزيكا فام شوية خير راجعين. الياس الغربي من من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. ارفيا تتمنى لكم مولد مبروك وكل عام وانتم بخير. اغبياء صحة لينا. نهار نص نهار وتمنية وتلاتين دقيقة للموعد على موزيكا فم مع قراءة الاحداث الانية. جيهان اه نرجعو. الجبهة الداخلية. صافي. الجبهة الداخلية باش نسمعكوم فيها احمد شفطر من المساندين تابع الحملة التفسيرية لرئيس الجمهورية يتعدى في الشمس. ووقت اللي يسأل على الانتقادات اللي قاعدة للتقسيم الاقليمي هذايا جديد لتراب الجمهورية فتكون اجابتو استنادا للمسلسل الكرتوني تاع السنافر. مهم. كان فما سلسلة كي سماها السنافر. ما بين السنافر كان هناك سنفور غضبان. دائما اني اكره اني اكره السياسي اللي يعلقو بالطريقة هاذوما هاذوما راهم عندهم عندهم عنوان يقول لك جيت لقيت لك. تقول راهو تونس خلصت واحد وسبعين بالمية من ديونها في الفين وربعة وعشرين دونالد تلتج الى المديونية. يقولها راهو تونس فيها ست ملاين وخمسمية سايح جاو السنة راهي تعيش حالة من الاستقرار. تونس تبدع تصورات جديدة. في كل الحالات هم يكرهون. هؤلاء سنافير من النوع الغاضب. وبصراحة ابناء الشعب ليس لهم من الوقت انهم يعدلوا مناقلهم على هؤلاء. نبدا بيك حسان. مهما كان فما شكون يقول توا توا سي شاف تربوه راهي ما بين الآراء هو ليس برجل منتخب ليس فعل سياسي. هو تعرف لكن هو معروف بقربه من تنسيقيات يدافع على مسار خمسة وعشرين جويلية كيما سماه البارح زهير المغزاوي. آآ دارو زهير المغزاوي البارح ما قالش كلمة كبيرة يا جماعة راهو قال بربي سمعتو مليح توضيحو فما حاجات ما تستحقش ساعات نحكيو عليه. آآ الفايدة حسان هو انو اخلاق اخلاق الاشتباك السياسي. توا هاذيا راهو ومايعرفش نقول لكن مثلا انك تجي على سياسي في فرنسا تقول عليهم آآ مش مش حلو مثلا في الديمقراطيات العريقة علاش على خاطر في تنمر وفيه آآ تقزيم وفيه عدم احترام في للخصم آآ آآ في برشا حاجات غير شو رأيك ما هيش نفس المعايير انا ما عادش نعرف ان هي معاييرنا احنا غريب ياسر على الوضع العام. لكن اي معايير اي قواعد الاشتباك اي قواعد للاختلاف شنو لي قلق انه ثم قالت انا عندي مشكل مع تقسيم الأقاليم ونقدتو. وقت اللي النقد ما كانش سابق هو وحنا اكتشفناه الكل في في نص تشريعي. تفضل. شوف عندنا واقع ننطلقو منو. السيد احمد شفطر ترشح في الإنتخابات لمجالس مجلس النواب. صحيح. ما هو ترشح. ترشح. هل فاز؟ لا. اي سياسي كي يتم في فترة ما رفظو او عدم تزكيتو باسم الناخبين يعمل عملية انسحاب ومراجعة. شنيا اللي خلاه يفشل فالمسألة هاذي ؟ او على تسحب له شرعية الحديث باسم الشعب وباسم المسار. انت ما بتحكي باسم الشعب. الشعب ما اختاركش. كي تجي الانتخابات الجاية حاول تتقدم واحكي باسم الشعب. ما عدا ذلك. هو شخص يعلق على الاحداث السياسية. في مسألة التعليق على الاحداث السياسية ثم اخلاقيات. يعاقب على حتى القانون. ان تصف خصومك بالسنافر. بغزل لي آآ شفنا كل عجب في البلاد وهذيا عجيبة جديدة وكا هو. مقاربة كاريكاتور مقاربة كاريكاتورية هاو يجيك المشتر عرفت هذاك. كاريكاتورية ايه. هو عملية الليثي. عنق الواقع من جديد. وقت اللي يتم انتقاد الأقاليم لأسباب منطقية وعقلانية وهاو علاش وبالأرقام والمعطيات. يقول لك هذا ما يعجبهومشاي. وهاي تونس اش ولات. امم. تونس خلصت واحد وسبعين فالمية من ديونها. امم. السيد لهنا تعمد المغالطة والتغليف تونس ما خلصتش واحد وسبعين فالمية من الديون. راهي تونس خلصت خدمات الدين. وانو خدمات الدين الاساسية اثنين وخمسين فالمية من بينها لهنا البنوك المحلية. مش البنوك الأجنبية خاطر البنوك الأجنبية عندك ستة. كي تخلص اثنين وسبعين خرجت ثلاثة. ماهوش كاين اللي باش تعطينا عليه واحد. حكيت تقلص المديونية. نحب نقول للسيد شفطر. المديونية زادت. من الفين وعشرين. واحد وعشرين. ا سيدي من وقت الإستثناء. نحي اثنين وعشرين وثلاثة وعشرين. السنة ذيكا زادت بعشرة مليار دينار تونسي. ونسب استقرت ولكن زادت من حيث الحجم. من حيث الحجم كذلك رانا ماشيين وقاعدين نغرقو في البلاد في ازمة داخلية هيكلي وقت لي شيحنا. البنوك من السيولة خذيناهم نحن. وقروض ونحبو نذكرو حاجة تونس يذكروه. راهو في ماي لي فات. ماي مش ثلاثة وعشرين اثنين وعشرين. الدولة التونسية عجزت عن سداد رقعات خزينة اجل قصيرة رحلتهم للتنظير. معناها صبرتهم لتنين وثلاثين. هذا على مدى على ان نجحنا في ادارة ملف المديونية. راهو التلاعب بالارقام ومحاولة التسويق واقع وهمي للناس. يطمنهم انو هناك نجاحات وهناك انطلاقة جديدة واقلاع جديد. في الواقع باش يطيحو كيما كل عام عرفتك اللي استنى في آآ. ايه. القمح من باجة. جاه من جهنتوب. ايه. مهم. هنا بمنطقة انك تعطي باه فالناس في وهم وسيكون نتاجت هذا الوهم انهيار البيت على الجميع. هو هذا في تناغم حسان كان تسمح مع كلامي نجم عند السيد رئيس الجمهورية يقول يغوتو برشا. نقول يغوتو برشا ويخرجو خبراء يقولو تونس باش تفلس وتونس باش تفلس. ويخرجو كل مرة يقولو كذا. هو هو لي كان يقول فيه السي شفتر هو يزيونا مع الموجات السلبية. واحكيو شوية على موجات ايجابية. السياحة ماشية هي رافعة من الرافعات للعملة الصعبة وغيرو وغيرو. شنوا رأيك في الحكاية هاذيا نتاع انخرطو انخرطو راهو ما يجيش هاكا معناها آآ يلزم ديار يقولها الرئيس بصريح العبارة يلزم وهذا في صلب لي كتبتو انتي اليوم. يلزم علامة عمومية انخرطت ويعرف كيفاش يتكلم شو رايك. اذا كان في فضاء ديمقراطي المعارضة ذيك دورة يعني تلتقط الأخطاء والسلبيات الحكم. امم. هذه هي معارضة في الدنيا. فرنسا. المانيا ايطاليا. ما هي ما نقارنوش رواحنا. ولكن اي معارضة هاذي فهمت. معناتها كفاش هو الحامض النووي. تاع الأديان متاع متاع اي معنتها مكون ديمقراطي في العالم. المعارضة تلتقط ولكن في حكاية انو راهو خلصنا ثلاثة وسبعين بالمية مش علاء حسين. لو ثما آآ انجازات صحيحة مربوطة بالحكومة. ولكن ثما معطيات ساعدت الحكومة اني باش تونس الجزائر. وهذايا بالأرقام معناتها اليوم مثلا عام السنة نحنا لآخر الفين وثلاثة وعشرين وينجمت خلتنا انو نجاريو شوي. زدنا فيروسات متاع متاع زيت الزيتونة. تسعة وثلاثين فاصلة ثلاثة بالمئة. وهذا في حد ذاتو فيه معناتها عملة صعبة. ومن بعد نعطيك حكاية اخرى. آآ زدنا ايضا في معناتها على ثلاثة وخمسين. بالمية. بالمية. وزدنا وزدنا في معناتها معنتها زادوا اربعة فاصلة سبعة. هذيا كل الارقام. خلقت كتلة نقدية. تراجع عملية الواردات استوردناه. ما دخلناش في واردات الدواء. ما دخلناش في واردات الدواء. بخمسة وعشرين بالمية. ايه ما هوش قاعد يقول اه سي شفتر. قاعد يقول كيما تقولوش الكلام هادي. راكم باش ما نكونوش يعني هي الدولة احنا مش سياسيين هو قال على التداول في الشأن العام. يا اخي روح احكي على السياسيين. يعني تيا احكي قال لك قال لك غضبان هنا دوما ديما غضبانين غضب في البلاد. كيما تدخلش خمسة وعشرين بالمية في واردات الدواء. كي عندك معناتها ظروف طبيعية مشات معاك. لأنو زيت الزيتونة نجحو السوق المحلية باش نجمو يوردو. راهو باش يصدروه لبرا. كي عندك التوانسة اللي فقدتو للعام الجاي ينجم دينار لتر يحكيو عليه بعض الخبراء بعوامل مناخية اخرى ممكن انو تنجم تنقذ الموسم اذا كان العام الجاي الموسم هذا العام الجاي هاذي فما حديث على انو متنجم تكون فوق السبعطاشن دينار يعني باش نقول احنا وقت لي تضغط الدولة على الواردات نتاعها مع ظروف موضوعية مربوطة معناتها متاحها في كل ما هو الكلاسيكي لدي التوريسمو وزيت الزيتون وبطبيعة الحال باش تخلص ثلاثة وسبعين بالمية. ولكن فيما يوم تقد عليه المسار الاقتصادي الكامل. انه ما عندناش الآليات الحقيقية اللي نشوفوها نجمو بعينينا باش نقلقو الثروة. فقط لهنا في ثلاثين ثانية راهو خلصنا خدمات الدين راهو فما فرق بين اصل الدين وخدمات الدين. خلصنا الفقر كيفاش هي القلوب خدمات وما تبعها والجسم. هذا الأجنب. اثنين نجحنا في هذا مربوط ولبعثته بتحسن متاع صادرات وبأهم عنصر وهو المهم انو تونس مقارنة باثنين وعشرين وبواحد وعشرين. لم تستورد اكثر من خمسة وعشرين بالمية من حاجيات مهم يفسر لك حالة اقتصادي. حجم تراجع الواردات معنى نستوردو فيه من ما يتعلق بالتجهيزات والبناء كان في معدل شهري تقريبا باش يكون في التسعة واشهر يتعداو. في العشرين في المية. اي انو قتال بناء من بين القطاعات المهمة في الاقتصاد التونسي تراجع قاعد يتقلص هذا يفسر لك الوضع لي حنا فيه. هذا يفسر لك ما نجموش احنا ما نقدروش للانكماش وما نقدروش للقدرة الشرائية وما نخزروش للتضخم ونقولو ليه رانا في الاثناء خلصنا. خلصنا اذا كان خلصنا جزء باش نجمو نقعدو معناه نعيشو ما يكفيش. نحبو نعيشو عيشة فلة. حنا ما نحبوش نعيشو قد قد طاولة معناه يخلص بالباي لا ما عينيش باش نخلص الديور رانا ما ستوردناش. حاجات من القمح الأساسي. ونعطيك الشفا. ثلاثة وعشرين فالمية فقط. من حاجياتنا من زيت النباتي تم استيرادها حتى لتسعة فالمية مستوردنا كانت ثلاثة وعشرين فالمية. رانا ضغطنا على كروشنا معنى بمنطق بسيط جوعنا رواحنا الشعب. باش نجمو نفضلو شوية عملة صعبة نخلصو بها ديون. باهية زرقاء. الأرقام هي الأرقام تاع لي هي المرصد الوطني للفلاحة لي هي باش نقولوش او نجيبو في ارقام روسنا. ساعة راجعين بعد الفاصل. مو زي كاف ام. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين وعلى مزيكا فموعد يومي في قراءة الاحداث الانية جيهان اا نمشيو لسيدي يعقوبي. اي باش نحكيو على الاتحاد العام التونسي للشغل اسعد اليعقوب اللي هو كاتب عام الجامعة العامة للتعليم السنوي البارح في القناة التاسعة كان قال اللي هو قرر عدم تولي مسؤولية نقابية مجددا وينهي المسيرة متاعو يتكلم على انو الاتحاد العام التونسي للشغل قاعد يعيش في اسوأ الفترات نتاعو من الفين وحداش ويفسر انو يفسر اعلاش يعتبر انو الشغيلة اليوم فقدت الحاضنة الاجتماعية متاعه. هو الحديث على الديموقراطية في المنظمة آآ ارتكز يرتكز عندي حول آآ طريق على حول تغيير النظام الاساسي. انتم بتعرفوا اللي آآ النظام الاساسي تم تنقيحه. كان هناك معارضة كبيرة من طرف يعني آآ كثير من النقابيين. لهذا لهذا المنحى اللي اعتبرنا انه هذا سيضرب اهم مقومات الممارسة الديموقراطية داخل المنظمة. وقاعدين نراو فيه. يعني انا انا انا يلام علي اني آآ ربما نحكي في وسائل الاعلام حول الوضع النقابي وحول الوضع في الاتحاد. شأن وطني اعتقد انه يجب ان يقال رغم اننا نتحدث ونقول راهو ثما ازمة داخل منظمتنا. ما نحبوش نغطيو السمش بعين الغربال. راهو نحبو كي نحبو نقولو للمسؤولين داخل منظمتنا. راهو الرأي العام الشعبي. فقد ثقته في الاتحاد. راهو هادي حقيقة موجودة. فقدها مش هكاك. مش ولكن وقت لي اخطأنا احنا. امم. باهي اا الآن يظهر لي من غير تبو تكلم اليعقوبي على الي يخبيوه برش. فما تحديات كبيرة ياسر امام الإتحاد العام التونسي لشغلو اليوم. على المحك دورو خلال العشر سنين لي فاتو في الأعوام القادمة. شنوا باش تكون علاقتو بالسلطة؟ شنو باش تكون علاقتو بالسلطة التنفيذية؟ اليوم الإتحاد يقول لك انا صححت مع مادام مدن. وينو وين صحاحتي مع مدام بودن انا في علاقة بالاتفاقيات. وكأنو تنفخ الاتحاد طول وعرض في علاقة الاتفاقات هذيا. آآ نعرف هو الكلام هذا يغششهم لكن الكلام هذا قاعد يتقال الان ويتقال اكثر فأكثر في علاقة حتى بالدور السياسي للاتحاد العام التونسي للشغل. تفضل. والاتحاد اليوم اذا كان تفرجو من بعيد نقولو راهو قاعد يعيش في رجة. هذا مرجة تاريخية وما ينجمش ينكرها حتى حد. الإنكار راهو بالعكس زيدي يعقد. اول حاجة اليوم الأسئلة المطروحة. هل انو الهيكلة الية للاتحاد العام التونسي للشغل. مازالت قادرة اني تنجم تلعب نفس الوظيفة الإجتماعية التي تدافع عن حق العمال ام لا. هذا سؤال لازم يطرح. ثانيا عقيدة الاتحاد هل يجب ان تكون فقط في اطار المطلبية في مناكفة متاع كأنو زيدني في الشهري فهمتني للنظراء متاعي. وهداك الدور المحصور فقط. يعني برشا اسهل على الاتحاد. الإتحاد يلزم انا نقول حاجة. يعمل مراجعاتو. يلزم يفكر من الداخل حاجة في كيفية معنتها اصلاح هيكلتو. كيفية مصالحة داخل العائلة النقابية. لأنو العايلة النقابية حببنا او كرهنا اليوم مفككة. متصارعة فما حرب باردة بين الأجنحة متاحها. بين النقابات التاريخية اللي قادرة اني تعطي نوعا ما معنى سياسي. يلزم يلزم تصيرو اكثر من هذا. انو اليوم انا نتصور انو المؤتمر الأخير الإتحاد العام التونسي للشغل خلا جراح كبيرة. اه وخلى انو مستويات الطوار بين النقابيين تقريبا منعدمة. ولي ولي ضرب لو الأحباب الوزن الوطني وزنو السياسي في انو ينجم يكون بالحق معناتها الخيمة الي آآ آآ تعمل السلطة المضادة لأي سلطة موجودة. توصلي الموضوع مهوش موضوع خيمة فقط. موضوع دور اجتماعي والعمل النقابي تطور فالعالم والعمل النقابي اليوم ولا قريب من المؤسسة وموجود داخل المؤسسة. وفي تناغم مع استراتيجيات المؤسسة وفي علاقة الاجتماعية المؤسسة آآ فما الحضانة فما الريسطورا فما التعاونية فما ثم الاحاطة الاجتماعية النفسية المنظورين وبالافراد تطورت الامور وتبدلت كان ما زلنا في الشعارات نتاع زدني آآ سبعطاشن دينار آآ على ثلاثة على في آآ كل عام آآ وكلكل هذاكا على التضخم ما يكفيش والا نسكر لك نسكر لك المعمل. معناها آآ نحبش ما نحبش نكون redicteur وعلى نظهر للي نبسط في الأمور وأنا راهو الآن آآ التساؤلات موجودة على جميع جميع الميادين اعلام محاماة قضاة اه الكل على بعضها على بعضنا الناس الكل وإتحاد زادة كلمة بسيطة فقط ونخلي كلمة لحسن. ايه. راهو اه راهو الإتحاد ماهوش قدر ابدي. راهو قوانين الطبيعة ثم التنظيمات وامبراطوريات وكيانات معناتها عظيمة وقت لي فقدت شروط بقاءها انتهت. اليوم الاتحاد العام التونسي للشغل بكل تواضع يفكر كيفاش يخلي روحو موجود. وفي الاتحاد هو منظمة وطنية من حق كل التونسيين ابداء الرأي فاهم. امم. اوكيتم ابداء الرأي دائما يتم التنسيب هذا الرأي ووضعو للتقييم. الاتحاد في حاجة لمراجعة وفي حاجة الى تطور وفي حاجة الى القطع. مع ثقافة سايدة فيه وغيره. الاتحاد في حاجة لتقييم الاخطاء صارت من الفين وحداش وإطلاق اليد للضربات العشوائية ولقطاعاتنا تاخد قرارات. امم. ودخلنا فالمناكفات ودخلنا فالمزايدات. ولا التاريخ معناها يعطيه الصحة السي اليعقوبي اللي كان من ابرز وجوه ما يسمى بالإضرابات فالقطاع التعليمي. لوين يد الدولة كان اليعقوبي هو اللي يموت فيها لعدة اعتبارات. ساهل اليوم ما زال الكلام هادا ساهل خاطر هوا خارج. وقتو يكون انتي جزء منو. ساهل خاطر هوا خارج وساهل خاطر هوا ينتمي الى معارضة نقابية في صلب الإتحاد قريبة شوية لخمسة وعشرين بعيدة على المركزية تعتبر في اطار صراعات. ما هو هذا الكل زاد باش يتحط على الطاولة. لأنو احيانا آآ نعتبرو كونو نتفقو مع الآخر في الإنتقاد ولكن مش في نفس التوجهات مش نفس الأفكار. اي. الإتحاد مطالب انه يصبح ماكينة عصرية عصرية. الإتحاد مطالب مواكب تطور سوق العمل في تونس. وانو تقريبا باش تنشأ تاع الإتحاد كان على الساعة. اي. انا يقول لك بالسعد والفكر. اليوما الخارطة المهن قاعدة تتغير. صحيح. قاعدين نشوفو جديدة تبرز هذا الكل لازم يدخل في عند النقابيين ويقراو حساب ويمشاو اكثر. هذا نقاش مطروح نتصور بالمنطق انه يكون مطروح في الاتحاد. امم. والمؤشرات اللي تجي. محاولة الخروج توا وبتقيمها سياسيا من اليعقوبي. زاد فيها وعلاه في ظرب تحت السنتورة. فاهو علاه ؟ في ظرف تحت سنتورة بالقدام. لأنو الكلام هذا اليعقوبي في مؤتمر سابق ما كانش يحكي فيه في المؤتمر اللي قبله ما كانش يحكي فيه. كان فما حسابات ورهانات من اليعقوبي على انو يكون عضو مكتب تنفيذي. امم. راه واش نقول هاكا باش نشيطنو ولا باش نقول هاكا باش الناس كي تسمع الكلام. من قاله هويته وهذا شكون باركو له في النقابة باش كان. امم. وحساباتو السياسية شناهي ؟ امم. نفهموها باش تفهم علاش اليوما توا ساعات. ما نحبوش مثل تونسا كي طاحت البقرة كثرة سكاكينها. امم. الإتحاد يبقى وسيظل عنصر ضروري مش الإتحاد كاتحاد بما هو. كفكرة لتنظم العمال لدفاع انفسهم في تونس. تونس في حاجة الى جسم يدافع على طبقة الأسرة تتاكل. اليوم هو الإتحاد. غضو ينجم يتسمى اسم. ويكون قيادات جديدة. ولكن الفكرة مهمة. فكرة الإتحاد كذلك ليس العمل النقابي لهذا الإجماع الكل تحب تحصلو فيه. الإتحاد اسس كعمل وطني ونقابي. فرحات حشاد ما نساش نقابة باش تدافع على مية فرنك والميتين. على تحسين شروط العاملين. وعلى استقلال البلاد وعلى تحسين شروط التونسية بصفة عامة وعلى الكرامة بصفة عامة مهمين ياسر. في جزء من الهوية الاتحاد يحافظ عليها نجح وفشل. الاجسام الكل تنجح وتفشل. نحنا كافراد او كمنظمات مهيئين ننجح ونفشل. فرق هو هل نحاسب من اجل التحصين او التحسين او خاطر انا مانيش في المكان هذايا انا ديما نحذر منو. الجيل الجديد من قبل لي يتجاوز الدور انو العامل فقط انو يطلب زيادة في الشهرية وانما ينجم العامل هو مساهم في خلق الثروة والشريك ايضا في عائدات الثروة. الإتحاد ينجم يقول لك انا طول عمري نخدم على هذاكا اما عمرها ما سلطة ما حطت يدها معايا. باش نجمنا نمشيو في تناغم مع بعضنا نصنع مع بعضنا ما ننساوش الفين وحداش والفين وطناش. وما ننساوش اربعة وما ننساوش شنو لي صار وما ننساوش لي بالهراوات الزبل. كان يصير امام امام مقرات الاتحاد. العملية معقدة واضح انو المراجعات مطلوبة وواضحة ان الناس كلها لازم تخزر لبعضها في عينيها. ونقولو لبعضنا اقل حمزة الحقيقة شناهيا الأربع. الأربعاء. نحقق الأربعاء. نص نهار تسعة وخمسين. دقيقة شكرا ليكم على الإستماع. شكرا ليك حسان. شكرا ليك محمد صالح. عام وانتم بخير. شكرا لك جيهان. ما نمشي نكمل اه عصيدتك. ما عنديش عصيدة ما عنديش نطيب عصيدة شكرا ليكم مرحبا. شكرا ناهد زادة اللي موجود في الإعداد احنا راجعين في ساعتنا الثانية حل الدوسي وناخدو اخبار جوهر بن مبارك. |
الايطالي اللي آآ كان تكلم وقال انه فكرة اقامة نقطة ساخنة لاستقبال المهاجرين غير النظاميين في تونس هي فكرة يلزم استبعادها ما فماش منها واكثر تفاصيل تجي في اخبار موزايك. وزير الداخلية الايطالي ماتيو بيانتي دوزي يؤكد ان فكرة اقامة نقطة ساخنة لاستقبال المهاجرين غير النظاميين في تونس. يجب استبعادها تماما كونها لا داعي لها. والوزير الايطالي يقول في مقابلة مع صحيفة الايطالية امس ان حكومته تعمل على تقاسم مشاريع تركز على العودة الطوعية المدعومة للمهاجرين والتي اذا نجحت ستؤدي الى تخفيف الضغط على الاراضي التونسية ايضا مع احترام الحقوق الاساسية للاشخاص. قائلا في الان ذاته انه سيلتقي مع نظرائه من من الجزائر وليبيا وتونس بوزارة الداخلية الايطالية في اجتماع وصفه بالمهم وفق ما نقلت وكالة ايكي الايطالية. ونكمل مع لقاء رئيس الجمهورية بوزير الداخلية اللي يقولو انو تونس لن تبقى مكتوفة الايدي. رئيس الجمهورية قيس يستعرض في اللقاء الذي جمعه ظهر اليوم بقصر قرطاج بكمال لفقي وزير الداخلية الوضع الامني العام بالبلاد وخاصة العمليات الامنية المكثفة التي امر بها رئيس الدولة في عدد من المدن والاحياء لفرض احترام القانون وتفكيك كل الشبكات الاجرامية التي تحاول فضلا عن ارتكابها الافعال يجرمها القانون ترويع المواطنين وبث الفوض في صفوفهم بكل الوسائل والطرق ورئيس الجمهورية يثني على المجهودات التي قامت بها قواتنا الداخلية التي تابع عملياتها منذ انطلاقها بعد الاعداد الجيد لها حتى صباح اليوم. مؤكدا ضرورة البحث المعمقة واحالة كل الملفات الى القضاء وتحميل المسئولية كاملة لكل الاطراف الظاهرة منها والخفية التي تقف وراء هذه المحاولات اليائسة للاعتداء على امن الدولة والمجتمع. اخلت وحدات امنية مشترك صباح الإثنين عمارة كائنة بمنطقة حي النور بالصفاقس الجنوبية تأوي حوالي خمسمائة مهاجر من دول افريقيا جنوب الصحراء وذلك بالتنسيق مع النيابة العمومية بالمحكمة الإبتدائية صفاقس اثنين تردي لشروط حفظ الصحة آآ ايقاف تقريبا عشرين من المهاجرين الغير النظاميين في نفس الوقت تم بعض عملية الإخلاء هذه تمت في كلف احترام حقوق المهاجرين لي وضعوا آآ وضعهم على ذمة الجهات الامنية لمعرفة هوياتهم. كما تم التنسيق مع المنظمة الدولية للهجرة لمن يرغب في العودة الى بلده وفتح قضايا في حق البعض. ممن تورطوا في اعمال سرقة او احداث آآ شغب. محمد صالح. ماهر. شنو يخلينا نتصورو? ساعة قبل كل شيء. الحمد لله العملية هذه صارت بسلام. خمسمية بشر مش شوية. وعملية آآ نوعية. والعملية النوعية هذيا يتم التحضير لها من اللي فات. التساخير موجودة راهو. تصورو قداش لازم وقت للتحضير لعملية بالحجم هي عملية كبيرة. في كل الحالات. لكن تجاوزوا يمكن وخليك انت تعلق على العمل الامني ولا. لكن اليوم شنو يخلينا نتصورو في بلادنا؟ انه هذا مش باش يتعاود. شنوا يخلينا نتصورو في بلادنا انو مع نفس الاسباب ونفس التدفقات اللي موجودة بالحدود واللي موجودة لقضايا موجودة للناس هاذو في بلدانهم انو هذا مش يتعاون. صحيح. شنوا يخلينا نتصورو انو الناس كي تجي لبلاصة معاينة. ما يجيش لبالها تستقر في عمارة ولا تستقر في دار. كيما قاعدين يعملوا ولادنا ولا جزء من ولادنا. وقت اللي يمشيو لجنوب ايطاليا ويستقرو فبعض الديار خاصة. في الفترات البرد وشفنا الكارثة لي صارت لزوج التوانسة لي ماتوا بالبرد مؤخرا. شفت كفاش راهو تبدل الديكور تبدل المكان تبدل لكن تلقى نفس الكوارث. ونفس الوجيعة. فما وجيعة في كل الحالات. صح. وكيفاش باش نعملو هذا يقعد الآن السؤال؟ ستتواتر. الملاحظ اولا انو العملية هاذي ماهياش محدودة ومحصورة جغرافيا والا زمني. يعني ثما كيما كنت تحكي الياس تدفق. يعني ظاهرة ما زالت متواصلة وتتكثف يوم بعد يوم. ثم اللي حير اكثر انو ثما عجز خليني نقول انا عجز في وضع تصورات واضحة لمكافحة بشكل منهجي وعلمي ودقيق كل هالعمليات هذه التدفقات. اول حاجة نوجهو شنو بالضبط تم النقاش مع آآ آآ الاجتماع الثلاثي الجزائر تونس ليبيا لي فيه الجوهر معنتها القضية هاديا. امم. شنو تم النقاش على مستوى علاقتنا بايطاليا؟ شنو تم النقاش على مستوى علاقتنا بالمجرة لي جات امس؟ تما حاجات غامضة في بلادنا. قاعدين مش عارفين شنو بالضبط ماشيين فيها. لأنو الظاهرة ليست عفوية وبريئة بالمرة. اليوم ثما ناس قاعد تحصر فيها في انو ثما مجموعة من الأفارقة يتعاركو مع مجموعة من التوانسة والأمن يتدخل. ماهيش راهو فظ نزاع والإشتباك بين جماعة يمشو يتفرجو في ماتش كورة. هاذي شبكات اجرامية منظمة قاعدة تدخل فيهم. وما يدخلوش بالسلاسة الكافية رغم انو قوات الأمن تقول انو ضبطنا سبعطاشن الف ما يقارب على الحدود ولكن عملية التسرب والتسربات الجانبية راهي اكثر. وتلجم تكون تدخل بطريقة. ثما الناس تحكي على انو على مناطق الحدود نتاعنا اللي مربوطة بليبيا والجزائر. هل انو التعاون معنا مع دول التعاون التعامل نتاعنا مع دول الجوار. فيه معناتها وضوء فيه الحديث الكل اتحط على الطاولة وقت لي صار الاجتماع الثلاثي الأخير. آآ آآ خسرت الناس لبعضها وتكلموا بكثير من المكاشفة. ما هو يلزمنا نعرفو ها السؤال هذا. ما نحبش تونس والسياسات التونسية في مهب الريح. وكأنه ما عندهاش رؤية واضحة لكيفية التعامل. خاطر خاطر علاش الياس الخطاب الرسمي انا نحول على الخطاب الرسمي. الخطاب الرسمي لهنا مش عارفينو بالضبط شنيا توجهاتو. مش عارفين شنو توجهاتو. هل انو توجهاتو تشبه لليمين الاوروبي ام توجهاتو فيها مقاربات انسانية؟ ام توجهاتو امنية؟ ام توجهاتو باش يمشي يرحل الناس هذوما. يعني بالضبط اليوم وقت لي تقول شنيا سياسة تونس في علاقتها بالهجرة الغير النظامية ما تلقاش اجابة. لا تلقى اجابة تلقى فقط مجموعة من الأمنيين يمشيو يتصدو للأفارقة ذي. هاذيا انا نقولها بالحق يعني راهي ما تنجمش تحل المشكل تحل المشكل ظرفيا ولكن على المستوى البعيد صعيب شوية. شوف انا اذا كنا انطلق من العملية الميدانية في حد ذاتها ودور الامن في القيام بعملية مدنية معقدة ولا مركبة نقول الامني يخدم في خدمتو في علاقة بالقضية هادي ولا ولا بغيرها. لكن كي نزل العملية الامنية في سياق سياسي محلي ولا اقليمي ولا ولا دولي. الامر يتعلق بقضية مهاجرين. ويتعلق بقضية مهاجرين مطروحة في تونس وفي شمال افريقيا منذ مدة. ويتعلق بالمهاجرين اصبح غير مرغوب فيهم في بلادنا وغير مرغوب فيهم في شمال افريقي باعتبارهم قراب الاور ويتعلق الامر باستقرار هؤلاء في تونس للعمل او لتحصيل بعض المال والاستعداد للهجرة الى اوروبا. يتعلق الامر بمحاصرة آآ الهجرة غير النظامية في القارة الافريقية نحو شمال افريقيا ثم لاحقا نحو اوروبا. واذا كان نزيدوها للمجر لمحاصرة هجرة السوريين والعراقيين والمسلمين بصفة عامة نحو اوروبا عن طريق المجر. نحن امام مشكل يتعلق بحركة مها ينتمي للقارة الافريقية لونهم اسود ويتعرضون الظلم والاضطهاد وفي الاخير تعرضوا الى الى الاخلاء باعتبارها في وضعية غير قانونية في وضعية غير غير سليمة. بطبيعة الحال اذا كان باش ناخذ كان ناخذ منه كان يظهر الفوقاني. باش نقول العملية كيما قال آآ السيد الناطق الرسمي باسم الحرس من الناحية الامنية ناجحة قام بالمهمة متاعو. لكن في الخلفية كي نمشي لعمق المشكل. نقول اللي احنا قاعدين نمشيو نحو تعريف انفسنا تعريف غالط. كيقول نحن نحن شكون? معنتها نحن معنا المجر ومعنا ايطاليا. اي. ضد الافارقة ولا نحن الافارقة والتونسيون اللي عملوا ثورة ضد العنصرية والاستعمار. دوك نحن معناتها. نحن يعرف نحن نحن مع تونس. توجهاتنا سؤال. هاي احنا مع المجرة غاية من اهمية ما عادش فاهم. يا اخي انا مع مع ناس جاية من افريقيا تستنجد بيا نحاول نلقى معاهم حل والا نقول لهم ترشي كيفاش برا يروح لبلادك ما تجينيش. انتي مسخ على خاطر هاكا جزء هاكا والا والا نقول تعرف كيفاش اي تفضل. آآ تونس آآ جسر تعدى على ركبة يمشي لاوروبا. كيفاش نعملو ؟ لازمنا السياديا نلقاو حل نلقاو باش نغيرو نحطو المعيار. تنلقاو رواحنا وين ؟ نغيرو المعيار. مم. ثم حتى نحن احنا ما عندناش الدولة احنا احنا فضاء ديموقراطي. ايه. للتعبير الحر والرأي الحر والتحديد نجمو نعطيو رأي ولا ولا تصور. اي. الوطن التونسي بصفة عامة. بطبيعة الحال. في انخراط مع فكرة كل واحد زادا مادا بينا الدولة التونسية. مادا بينا الدولة التونسية انها ان شاء الله. تخلط الى طريقة فالتعامل تكون زادا طريقة ناجعة وتحط الإنسان في وسط هذا البلد. تفضل. كيف يولي تحديد من هو الصديق ومن هو العدو مش حاجة اعتباطية مش فقط مش حاجة آآ معناها انفعالية. مم. مربوطة بالاساس. بالخلفية الايديولوجية اللي عندك. مربوطة بالاساس بقوتك الاقتصادية مربوطة اساس بمصالحك. ايه. اليوم حركة الهجرة اللي كانت موجودة في اول قرن المكسيك امريكا. الهند بلدان الخليج ولا جنوب شرق اسيا. شمال افريقيا، فرنسا، اوروبا وايطاليا بصفة عامة. وقت اللي كانت اوروبا مزدهرة اقتصاديا واقتصادها قوي. كان يقبلهم. وكان يقبلهم معناها بدون باسبورات وكان يشغلهم. وكان يندمجوا في الحماية الاجتماعية وكانت الدولة الاجتماعية تعطيهم حقوقهم. ويستقروا ويعطيهم حتى الجنسية معنتها ابنائهم ياخدوا الجنسية مباشرة. الاقتصاد هذا ما عادش موجود. ايه. ضوك الإقتصاد هذا ما عاش حاجته. باليد العاملة الإفريقية شمالية ولا غير شمالية. اي. اثنين صارت تحولات كبيرة في شمال افريقيا. الأنظمة الديكتاتورية اللي كانت تقتل في الظلام. واللي كانت تقمع في الظلام. هم. واللي كانت طرات في الظلام. ما عادش موجودة. فما حرية فما ديمقراطية فما مواطن تون يصور بالتليفون ولا ليبيا ولا الجزائري يصور امكانية الاعتداءات ثلاثة صارت تحولات في افريقيا سياسية ومناخية وعسكرية. اربعة في ناس جاعت بحكم ان ثرواتها تنهبت وانه لي رناها الى اخر سنواتها الكل مشات. قعدت تتحرك. اذا كان اليوم سياس نحطو احنا اولوية كفاش نقراو الظاهرة هاذي. اذا كان نقراو باعتبارها اولا الإغاثة والإعانة والعلاج للمريض. هم. والمحتاج والبردان والمرا والراجل والطفل. واذا كان هي الايواء والاعتراف. واذا كانت الثالثة هي المشاركة والإدماج. يا اخي المثقفين الأوروبيين وقت اللي وقع اخلاء. ولا وقع الإعتداء على كالاي. ولا وقع الإعتداء على في اليونان. ما قالوش هاذي مخيمات العار. اي اعتداء على افارقة بجهة لونهم. ولا بجهة فقرهم. ولا بجهة جنسيتهم. ولا بجهة اه رغبتهم في الحركة وفي التنقل. اذا كان مش يدخل في معيار اعداء. وانهم مرضى وانهم خطر. مهم. وانهم خطر اخلاقي وخطر صحي على المجتمع. سي الكليس ما صار نحو العنصرية. عملنا عملنا معناه حيينا حاجتين. حيينا اول الساعة. الارث العنصري هو موجود في تونس. وموجود في الوجدان وموجود عند اغلبية الناس. وحيربح شعور اخر عند التوانسة اسمه الخوف. الخوف من الافريقي مصر. واحدة واحدة. الان اوكي. ماهر فهمتك مليح مليح لكن. ثما شكون شكون يتحدث معانا وفما شكون يتفاعل معانا ويقول ماهوش قدام دارك هو المهاجر الغير نظامي. يوميا في علاقة بحياتك اليومية. قلت انا في علاقة بحياتي اليومية وانا نهجي متأثر حومتي متأثرة قضيتي متأثرة حياتي اليومية متأثرة. يا خويا شوف لي حل انت دولة. دبر راسك. ما تخلينيش انا كمواطن تونسي نتأثر مباشرة بتواجد نعتبره تواجد يؤثر على حياة. انا راني نجم نكون قابل حضور مهاجرين غير نظاميين مش معناها قابل اما مراهمش. اعطيني مراهمش برك. لا لا. لازم نكون قابل ونجم حتى نعاون كان لازم اما يا خويا انت زادا قوم بدورك وما تخليهمش. وما تخليهمش خارج القانون وخارج اي اطار. وخارج اي سياسة عمومية. هذا مطروح ومطروح بقوة. ويلزم اجابة عليه. خاطر الإجابة اللي جاية الى حد الآن راهو شكون الأمور واضحة. تتحول الى الى ترويع المواطنين وبث الفوضى في صفوفهم بكل الوسائل والطرق. لهنا زادا السلطة الرسمية تعتبر انو جزء من المهاجرين الغير نظاميين هو تهديد للوطن. محمد صالح باش نعمل تفضل تفضل. نمنهجو شوية التحليل باش نوصلو الناس للمعلومة نحلو بثلاثة انا بالنسبة لي مستويات. هل اننا نحلو بالمصالح الحيوية لتونس? ولا نحلو بالواجب الأخلاقي تجاه اي انسان يلتجأ لك ويطلب منك انك تأويه وكيما قال ماهر معناتها تعلم تعالجه وتدمجو وتنعملو كإنسان. اما نحلو من زوايا النظر ما التزمت به تونس مع مجموعة من الدول لي هي مش فاهمين الواحد. التحليل هاذوما انا بالنسبة لي المستوى التونسي لي قاعد يقول لك شوف. انا في تقديري الأفارقة لي جايين لهم ابرياء ولهم شياطين. خلينا باش نجمو على قبل. هاذوما ناس جايين هل انو الهدف متاحهم اما الهدف متاحهم المرور الى ما بعد تونس. باش نعرفو فين رواحنا. وما هو المطلوب منا؟ خاطر انا في تقديري. لا اعتقدت انو من المطلب متاحهم هو المكوث في تونس والاستقرار في تونس. ماهوش ماهوش هذا مطلبهم. هو مطلبهم انو باش يمشيو الى. الى اوروبا. واوروبا. احببنا ام كرانا ولا حتى كان مستويات الإنكار الى اعلى درجات معناتها المسؤولين. اوروبا تريد ان تجعل من شمال افريقيا وملجأ ومكان لايواء هذوما. الشكل لا يهم. الشكل انو يكونو في مخيمات الشكل يكونو في الشكل يكونو في في في معناتها مراكز ايواء. هذا لا يهم ولكن ما تحبهمش يعبرو البحار ويوصلو الى اوروبا. احنا لهنا بالضبط كفاش نجمو ندافعو على مصالحنا هاذوما. ما هو ما هي ورقة هاذي مهاجرين وفي العالم الكل هي ورقة. بعيدة على الخطاب نتاع الإنسانيات والتعامل هي ورقة. كيف نتعامل معهم؟ انا اللي عجزني. اني تونس غير قادرة اني تعملهم كورقة. باش سيدي يلاه نتعاملو بالمنطق البراغمات يكونو الدول تدافع على مصالحها. باش تحرج بيها اوروبا. ولا ولا التزمت بالمستوى الإنساني ان خلتهم يعيشو في مستوى انساني باهي. ولا كانت عندها قدرة على انها تجمع وتعمل عملية تعبئة اقليمية. عجز انا بالنسبة لي. الحالة التونسية عاجزة. مم. بكل معناتها زواياها. سواء الزاوية الانسانية عجزت فيها باش تنجم تخليهم في ظروف باهي. ولا الزاوية البراغماتية نجمة تلعب بيهم ورقة. ولا الزاوية الإقليمية اللي نجمت معناتها تدمج دول الجوار فيها المعركة ديال الكل. دور المتفرج على مستوى السياسات العليا. ويبقى فقط الجهاز الامني يعالج فيها راهو ما ينجمش. والبارح قالوا راهو الحديث نتاعو في ثنايا الحديث متاعو نسمع فيه معنتها في اكثر من تصريح. في نهاية الأحداث نتاعو. يقول لك راهي المسألة ماهيش امنية فقط. المسألة ابعد من امنية امنية. لا كلمني امني. والجباب اللي بيدو يقول المقاربة الأمنية وحدها لا تكفي. هذا هو اللي يقول فيها امني. لكن يقول فيها امني يعني اني انا مواطن تونسي. ما عندي الخبار وما يجيني الخبر. وما نتعامل مع فكرة الهجرة الغير نظامية. كان من خلال صوت امني. حتى كان يقول لي هو المقاربة الأمنية لا تكفي. اعطيني انت حد اخر مدني قادر انه يتكلم في الموضوع. خرج لي مثلا وزير الداخلية كلمني انا امام البرلمان والا يقابل رئيس الجمهورية. لكن ما كلمش التوانسة في الموضوع. في حتى المجتمع المدني. زادا نوعا ما ما فماش حضور واضح زادة للمجتمع المدني في صفاقس. آآ آآ معناها تحديدا في في صفاقس. على مسألة الهجرة غير النظامية ووجود المجتمع المدني كي تقول عندو فلوس تجيه من برا دبر راسك. ليرة ونص معاك حتى لأنو المجتمع التونسي يلزمو يلقى اساليب جديدة باش يتعامل بها مع الأزمة هاديا اكثر انسانية. يلقى حل يفكر في ازمة ولا باش يولي واقع. لا لا هو تنجم تكون الواقع في معناها معناها باش يتواصل هيكليا. اذا كان الكل جميع. يظهر لي تنجم ما تتواصلش. المجتمع معناتها احنا نتحدثو الآن لأي نقطة نتحدث عن نقطة التعليق الصحفي الإعلامي الحر. حنا ما عندناش ترشح للإنتخابات ولا في البرلمان ولا حكمنا وعندنا برنامج قلنا باش نعملو بالمهاجرين. الله يسترنا. في الديمقراطيات. لطفي علينا. في الديمقراطيات. يجي واحد يترشح للإنتخابات ويقول ان المهاجرين باش نطردهم. ترشح في ترشح صوتلو. وصوتلو على اساس على اساس كراهية الأجانب. كيما مثلا وهي قريبة للسلطة الى اخره. في الديمقراطيات وفما واحد اخر. انساني جمهوري الديمقراطي رومانسي قلبو ضعيف مسيحي. يترشح على اساس الرفق بالانسان. صحيح. والمجتمع نتاعو ما يصوتلوش. يقول المجتمع نتاعو راك غالط. اما لا باش نقعد في فكرتي هاذي. واللي وصلتو للدولة باش نعرضكم ونتوما عندكم الدولة. انتم عندكم المجتمع العنصري معاكم صوتو لكم. وعندكم الدولة بأمنها وبداخليتها وبجيشها وباستخباراتها وين اللي برا من الدولة وفي المجتمع؟ وعندي عشرة في المية ولا خمسة في المية باش نعرفهم. احنا الان في الموقع هذا احنا في الموقع هذا. وقت اللي السي الياس يقول لي المواطنين يتشكاو من ولا الامر فردي. المواطنين يتشكاو من المهاجر الافريقي. ولا من النازح الداخلي. امم. ولا من الليبي ولا من الجزايري بصفة فردية. مش مش تعميم. امم. مش تعميم انو كل الجزائريين او كل الليبيين او كل الافارقة او كل التوانسة جايين الداخلية يبثوا الفوضى. ثم الافارقة يروعون. هل هم هل هم كذلك مروعون? هم. هل هم مساكين? هل هم فقط مجرمون? اليس الافارقة كذلك بشر? يتألمون? هم. ويجوعون ويحتقرون? علاش عندهم كان يخرجوا كان كان السلبي? راهم يتلقاو احساس كبير بالظيم. صحيح. في قارة افريقيا. في بلاد اسمها افريقية. في بلاد فيها جمعية كبيرة متاع كرة اعطاتها اسمها النادي الإفريقي. يعني هالبلاد هذه. اللي اللي لي خلقك من روحها ارضية متاع التسامح وتقول عندها ثلاث الاف سنة حضارة وعملت ثورة. باسم افريقيا وربطت ما بين افريقيا ومانديلا من اول بلدان هذه هي الدولة تقول لي التوانسة تقول لي الافارقة يرجعوا في التوانسة ما نعملوش نقول لهم راهو ياكل العباد. يا ماهر وقت ما تنظمش حركة البشر. ماهر حنين. انتخب ماهر حنين. الناس الاشكال مش فيهما ابرياء ولا شياطين ينجمو يكونو هوما عندهم زادا ممارسات اجرامية التعميم التعميم انا نحب نوصل الفكرة ذي التعميم ما يوصلناش للحقيقة وما يساعدناش على الفهم. لا التعميم الانسانوي اللي مربوط بانو معطينا اسمنا الافريقي وعندنا جمعية اسمها النادي الافريقي. ولا ولا التعميم الاخر انهم مجرمين. انا بالنسبة لي زوج ما نصدقهومش. يعني ما تنجمش فيه بشر. لا لا. قضية مستمرة في الزمن وفي الجغرافيا. اسمها تدفق المهاجرين وباش ترتفع بكل العوامل الدولية والمناخية والتحديات وما يسمى بمجتمعات المخاطر. والمخاطر تواجه الكون شنو هو هل هي استراتيجيتك مبنية من زاوية المصالح الحيوية للدولة التونسية. ولازم يكون عندك سيف لا هو اخلاقي ولا هو عندو حتى قيمة انسانية ويذبح ويمشي نخاف منو انا. خليني انا نعطيك انه سياسات الدولة كيفاش تتبناء. سياسات الدول كيفاش تتبنى. يا اما كاين المقاربة لي كان يحكي فيها ماهر. انا الإشكال ولومي على السلطة العمومية في تونس والسياسات العمومية في تونس. اني ما عندهاش ما عندهاش رؤية للموضوع. الخطاب الرسمي. انساني ولكن التحالفات الإقليمية هي التحالفات يمينية. يمشيو من بعد. لي قاعد يصير للعرب المساندين لفلسطين. وقعت السيد بنى بنى بنى معيار. همج. معادين للانسانية مساندين للارهاب مساندين للارهاب ويفكروا الزنارة متاع الفلسطيني. محمد صالح كرامة الانسان في كل انسان. كل انسان يضطهد فيه هو فيه هو كرامة الانسان ككل. مهما كان دينه ولونه. كل انسان يضطهد باسم لونه او دينه او موقعه الاجتماعي فقد اضطهدت الانسانية جمعاء فيه. الزنا في الاثناء سياسات عمومية واضحة باش الناس الكل تبدا فاهم رواحها. واكا وهذا اللي حاجتنا بيها. احنا قاعدين نرجعو للمواضيع بصفة آآ هات نقول اللي احدية. ما يساعدنيش. نحب كصحفي نمشي ونشوف كيفاش نجمو نتعاملو مع وضعيات لي راهي تتواصل ما نقولوش آ نجاح امني في الصفاقسي ومن بعد كيفاش تعمل العام الجاي وكيفاش تعمل الشهر الجاي وكيفاش تعمل كيفاش تعمل يلاه راجعين بعد الفاصل نواصلو. زعما بلا امم هي هي ياسر تراندي. حتى حلوة تعجبني في الحقيقة الزوز نحبهم. ونتي. قولي اش لونك? الياس الغربي من سينا للجمعة من نص نهار على مزهي شكرا ليكم على الاستماع مرحبا نحبو نقتارحو عليكم في ساعتنا الثانية الان موعد مع الحراك لي موجود في الولايات المتحدة في الجامعة اساسا شفت الكلام بقيمته راه مش في الولاية في الجامعات الامريكية ضد موقف الادارة الامريكية من الحرب على غزة من واشنطن الصحفية التونسية لمياء رزقي في سعتنا الثانية عبد اللطيف الامين العام لحزب العمل والانجاز ضيفنا وباش نهزكم للتصريح لعماد الحمامي وزير سابق قيادي سابق في حركة النهضة البارح تعدى في جوهرة. وكانت تسأل على اليوم على مسار خمسة وعشرين جويدة واللي قاعد يتقال من قبل المعارضة على انها ديكتاتورية ناشئة والتدخل في القضاء وسجن المعارضين والتضييق على الحريات. كيما تعتبروا الأطراف المعارضة لمسار خمسة وعشرين جويلية ولكن كانت هادي طريقة عماد الحمامي في في انه ينفي هذا. مساند خمسة وعشرين جويلية من الداخل. ونحاول باش من موقعي نجح المسار هذا والرشد اللي يلزم ونقدر الوقت اللي آآ فما امكانية باش نشوف كيما آآ اغلب وما يدعيش المثالية. فما سلبيات وفما حدود وفما نجاحا فما آآ بلوغ الأهداف اكثر. نقعد نشوفها فما قاعد يصير الان هي حرب عادلة. على الفساد. وعلى الانفلات الامني. وعلى الفوضى. واي حرب. اي حرب فيها ضحايا ابرياء. فاحنا بندكرو فقط انو نتعاملو مع شأن مدني انساني وضعي اه فهمتش كلمة الحرب اله وكلمة ضحايا بريئة جد تعمل هوني وشكون هي الضحايا على حكاية على حكاية شكون الضحايا البريئة وقتها كان مازال كي تسأل على عملية استنطاق الصحفية خلود المبروك يقول انو عادي في احنا في حرب وفي الحرب ينجمو يمشيو ناس فالعفس تفضل السي محمد صالح. فشل جزئي لمسار الديموقراطي في تونس عوضناه باش عوضناه بتصور حربي للدولة. هذا التصور اللي يلزم تكون التنين يرجع بقوة ويذبح معناتها الجميع وهو برا ما يصيرش لو كان ثما ضحايا ابرياء الهدف الأسمى هو انو تكون ثما دولة قوية. فلخر بكل هادي اشكالية اشكال قاعد يأرق شوية على الأقل في العشر سنين لأنو قراءاتنا آآ تقريبا لما يجب ان يكون في البلاد حدية وقسوة. اما نمش انفلات ديمقراطي ما عندوش مسؤولية وتصبح فيها المشهد السياسي في تونس تتقاسمو العلاقة الغير بريئة العلاقة الغير شرعية بين السياسة والفلوس او نمشو نرجعو الى مركزية سلطة وخطاب حربي وحرب تحرير وطني وحرب على الفساد مجمل هذه الكلة بيد لازم يكون الاجهزة الصلبة وفي الاثناء في الطريق يموتو عشرين يظلمو ميتين يتحطو في الحبس وننسوهم. مشكل. هذا يعتقد انا في في تقديري كيما ثما قصور في النظر على الناس اللي تنظر لانفلات عام ما غير عندوش ضوابط. كيما ثما قصور انا نعتبر غير بريء في الكلام اللي يكون يحكي فيه السيد عماد الحمامي. على المستوى الشخصي ما نحبش نعلق عليه لأنه في نهاية الأمر. انا لو كان جا مثلا من ضابط من الشرطة يحكي بهذا بهذا المرض. ثم حرق في تونس. طبعا. ما ثمش حتى حرب. ما ثم يلزم التصورات العنيفة هذيا القصواوية. شنو بلاد فهمتي تحكي على حروب. ما عناش حتى حرب. وما نحبوش حروب. نحب بناء. عملية الحرب ماهيش ما تبنيش. الحرب تهدم. شوف. ما جباش من عندي. رئيس الجمهورية. حاربوا تحرير بقاء او فناء. يصاوبوا المفاهيم ما يصيرش في الاتجاه هذا. الحروب دائما تدميرية. والحروب فيها آآ ضحايا وضحايا ابرياء كيما كان يحكي. وحنا ما نحبوش نكون ثما ضحايا ابرياء. ولكن عملية البناء. عملية يلزمنا عملية بناء. تحتاج التزام اخلاقي اول حاجة انو ما نظلموش الناس. مش نولو نعطو في تبريرات معناتها وكانو كي نظلمو العبادرة وهداكا خاطر هدف الدولة الاسمى هو محارب الفساد. لا يحارب الفساد انك ما تظلمش العباد. ويلزم يكون فما التزام انساني واجتماعي تجاه معناتو ويكون التزام سياسي انو تفتح المجال للجميع ان يتساهم في الشأن العام. انا هاكا تقديري. تونس لا تحتاج الى حروب تحتاج الى بناء والبناء يحتاج كل هذه الالتزامات كي نسمع السي عماد الحمامي في كل مرة نزيد نبهت. لكن البهتة مش مشكل ما تهمني انا معناها البهتة نتاعي نشوف فيها حل. لكن ناقش افكاره. اولا ساعة كيقول انا مساندة خمسة وعشرين جميلة من الداخل. ما عرفتش شنو معناتها الداخل خمسة وعشرين جبيني. هل هل خمسة وعشرين لا هو داخل ولا هو خارج. مهم. هذا الداخل خمسة وعشرين ما عرفتوش. شنو هو المؤتمر الوطني خمسة وعشرين جويلية. حزب خمسة وعشرين جويلية. يطلق عهد نتاع خمسة وعشرين. معناه التو ما عرفتش انا هو الفضاء الداخلي. يمكن ان نسميه فضاء خمسة وعشرين جويلي اعتقد الرئيس اللي عندو حزب. ولا عندو ناس معاه ولا عندو تجمع سياسي معاه الى اخره. هي فكرة هي رأيي هي التصور هي حوكمة للبلاد انطلقت في مسار ما ولها انصار يبعدو ويقربو ويتحركو الى اخره. ثم الفكر الآخر اللي متعلقة بقضية الحرب. كلمة الحرب العادلة عماد يقصدها ولا ما يقصدهاش. راهي فكرة جابوها المنظمين الأمريكان باش يبينوا الى حرب امريكا وقتها بعد افغانستان عادلة. هم. هم. وانه امكان الأمريكان انو يعملو حرب في افغانستان وفي العراق وفي الشرق بصفة عامة دون اذن الأمم المتحدة لأنها عادلة وعطاها جورج بوش وقتها شحنة حتى مسيحية باش مجلس الأمن يعطينا احنا قاعدين ندافعو على الحضارة ضد البربرية. صحيح. ولي قاعدة ترجع الفكرة هاذي. فكرة الحرب العادلة. محاور الشر. معناها حماية حماية اماكن الحضارة. حماية اماكن التقدم. حماية حماية الحاضنات الانسانية من الهمجية. وحاضنات الانسانية بتكون في نظر الأوروبيين والغربيين فقط امريكا واوروبا واسرائيل كمنطقة وحيدة. كي نسحبوا المقولة هاذي على تونس؟ معنتها فما الأن في تونس حاضنة للخير. وحاضنة للتقدم وحاضنة للتطور الإقتصادي والإجتماعي والثقافي والسياسي والراحة النفسية للتوانسة في المستقبل ولابنائهم في المستقبل إلى آخره وأنه تونس بعد خمسة وأربعين باش نوليو ربما نمشيو في متروات بلاش حس. وباش تولي باسبوراتنا توصلنا للعالم الكل وإقتصادنا عشرة في المية نلومو ونسبة البط ثلاثة في المئة. وننافسو معناتها شكون لخرين ؟ ولخرين لبرا. مخي لا. سامحني. معناه كاين نلقاو رواحنا احنا الآن آآ في مصطلح الحرب. هاذولي كنبدلوهم بحاجة صغيرة. نتفقو. نحنا في حالة صراع. والصراع يقدم بالأفكار. اما الصناعة السلمية شكون وشكون ؟ بزوز عباد حيين. بزوز عباد احرار. كي تصارع انسان على افكارو. وعلى رأيو وعلى مصالحو ولا على وظيفتو ولا على حقوقو. وتخليه حي. التاريخ يتقدم والتشريعات تقدم. اما كي نتي ما تجيبش تصارع. وخصمك تحطو في الحبس. وتسكتو وتحاكمو طولي حرب. لأنك غير خطر على الصراع. اذا كان قادر على الصراع الصارع. والمرأة الحرة والرجل الحر والمحامي الحر والصحفي الحر والمعارض الحر اسارة. اقل اسارة. انا بربي لا يجوز على اللي بلاش حسنتي هذاكا اللي غاظك ماهر. انت خاطر اه نوليو نتحركو في بلاد اه مريحة نفسيا تمشي والبيبان مسكرة حرب يموتوا ابرياء هكاك البيبان الصح متاع المتروات الغباء اخير. راجعين بعد الفاصل. تحت اشراف الجامعة التونسية للدراجات سباقات اقوى. تنافس اكثر تحدي اكبر. والمرة هادي عالبحر نتقابلو نهار في الموقع الاثري وفوت الحمامات باش نحفلوها كي العادة. للصغار والكبار. تناسب كل ودخل على الموقع سجل روحك اركب عالبسكليت وشارك في الكوابيت. في نتاع جو كبير والقدرة الشرائية خير. ثلاثة كراهم للربح. غدوة يحط على ذمتكم تونس نجمة بتسعطاشن دينار وثمانية وتسعين في عروض خمسة وعشرين دينار وسبعمية. المزرعة باربعتاشر دينار وتسعمية وخمسين الكيلو. بالنهار واحد مي في كاغفوغ المرسى مولوب سوس وكاغفوغ مولوف سفاكس. خممنا كيفاش نزيد في الدلال. وهذا الملخص قلنا نقولو لكم لمو الخطوات. ونهديو لكم هدية. لقينا احسن من اي هدية. بغيف عنا ياغورت تونسي بنين. اش مزال عندنا ما نهديو لكم كانسوم حنين السوم تاع. اما البنة هي هي. بالطبيعة خير. ميدي شاو الياس الغربي من سينا جمعة. من نص نهار المساتين. على موزع الكف ام. شهية طيبة طريق السلامة للجميع وين ما كنتو مرحبا بكم شكرا ليكم على اختيار الموعد في الساعة الثانية باش يكون مع حل الدوسي. ونرجعو الى قراءة لاتساع رقعة الاحتجاجات داخل الجامعات الامريكية. في ساعتنا الثانية. عبد الطفل المكي الامين العام لحزب العمل والانجاز الوزير الاسبق للصحة. يكون آآ ضيفنا. موقف الحزب من التطورات الساحة الوطنية. الاستحقاق الانتخابي الرئاسي. وغيرها من المواضيع. تفضل جهاد. وباش نمشيو قطاع غزة باش نحكيو على الحرب في قطاع غزة ولكن من خلال التقرير لي قدمو الزميل حسين الدبابي حول تقارير صحفية اسرائيلية قاعدة تتكلم على انو رئيس حكومة رئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو عندو خوف وعندو نوع من القلق في علاقة باي اجراءات قد يتم اتخاذها في حقو من طرف محكمة العدل الدولية. افادت صحيفة معرفة العبرية نقلا عن مصادر وصفتها بالخاصة ان وزراء الكيان الصهيوني بنيامين نتنياهو بذل في الايام الاخيرة جهودا دولية كبيرة نحو اثناء المحكمة الجنائية الدولية عن اصدار مذكرة اعتقال في حقه وانه يشعر بخوف وتوتر كبير من احتمال اصدار هذه المذكرة. واضافت معاريف ان نتنياهو اجرى مؤخرا العديد من المحادثات الهاتفية في محاولة لتحقيق اي نتيجة ايجابية. بشأن هذه القضية بما في ذلك الظغط غير مباشر على الرئيس الامريكي جو بيدن. ووفقا لما ذكرته الصحيفة الاسرائيلية. قد يكون الامر مسألة وقت فقط قبل ان تصدر المحكمة الجنائية الدولية مذكرة اعتقال ضد نتنياهو. بالاضافة الى ذلك وبحسب افتراض الصحيفة في ضوء الاعمال العسكرية المستمرة في قطاع غزة. قد تضع محكمة لاهاي ايضا وزير دفاع كيان الاحتلال الاسرائيلي وجالانت ورئيس الاركان العامة هرتسي هاليبيا على قائمة المطلوبين للعدالة الدولية. وكان نتنياهو ادى الخميس الماضي ببيان رسمي بشأن الاجراءات المحتملة للمحكمة الجنائية الدولية ضد اسرائيل قائلا انه لن يسمح باي محاولات من قبل هذه المحكمة لتقويض ما سماه حق اسرائيل غير قابل للتصرف في الدفاع عن النفس وفق زعمه. وبزعم نتنياهو فان التهديد باعتقال العسكريين والمسئولين فيما اعتبرها الديموقراطية الوحيدة في الشرق الاوسط التي تمثلها اسرائيل سيخلق سابقة خطيرة على نطاق عالمي وفق تعبيره. ويعيش ائتلاف نتنياهو في الحكومة بتاعه زلزال في حكومته الآن يكون اه هناك آآ هي فرصة اخيرة في علاقة مصير الاسرى اساسا داخل قطاع غزة قد يعصف ذلك بحكومة نتنياهو الان آآ هل هناك اتفاق ولا موافقة حماس على المقترح المصري حول هدنة مع الاحتلال آآ هذا الكل موجود على الطاولة وهذا الكل زاد كذلك يهدد مباشرة حكومة نتنياهو احنا قلنا قبيلة انو المحرار موجود في غزة موجود الان في غزة وموجود في توازنات عالمية اه سبعة اكتوبر واضح انو واضح انو هناك توازنات جديدة كليا لكن واضح زاد كذلك انو ترتيبات اليوم الموالي ومنها يمكن ياسر متابعة جنائية عالمية وعدلية لنتنياهو تفضل. هو يعني الحديث على اليوم الموالي الورقة التي ستحرق الى الابد نتنياهو من عام ستة وتسعين وهو رئيس حكومة يرجع ويمشي ويرجع ويمشي ويرجع تقريبا من اقدم الوجوه السياسية الموجودة معناتها في الالوان. انا في يخوض اخر حروبه. لانه اليوم نتنياهو يعمل على ما سلامة. هو اطالة امد الحرب الى اقصى ممكن. من اجل هدف واحد فقط. هو التعبئة الداخلية. ووضع لدى الجميع معناتها مسألة قداسة وجوده على رأس الحكومة. لانه هذا في حد ذاته العنصر الداخلي محدد الى بعد الحدود. اي اي هدنة في هذا الاتجاه سواء باربعين يوم او هدنة معناتها طويلة الأمد هي ستعصف به سياسيا يعني كورقة اولى وثم قلق انا خلينا نقولو. ثم قلق امريكي من حاجة اسمها نتنياهو اصبح يحرجها في عدة اتجاهات. ثم آآ يعني ارعن. يعني بطريقة ما عندوش حتى حدود للحرب. يعني في عملية مثلا احرج الولايات المتحدة الأمريكية في عملية قصف السفارة الإيرانية في دمشق. في عملية الرد. دائما هو تحط تالت حالتو حتى على مسألة انه ما ثماش استشارات ما ثماش تشاور بين البلدين في في كيفية آآ ادارة الحرب على المستوى الاقليمي. تتفكر ماهر في عام واحد وتسعين صدام حسين وقت اللي القى آآ آآ الصواريخ. في تلك الفترة الشمير ما حبش ما كانش كان ينجم يرجع ولكن ما رجعش علاش. ولكن بطلب من بيكر في تلك الوقت اللي هو وزير الخارجية الامريكي. بانه ما يلزمش ما يلزمش تعمل رد باش ما تتوسعش عملية آآ العملية في المنطقة وتعطي لصدام حسين في غزو الكويت. اليوم لنتنياهو قاعد يكسر في كل هذه التحالفات. ومتقدم معناتها في لخر بالكل خلينا نقولها متقدم في اللخر بكل في الموقف العدائي والعدواني والحربي في يخلي اوروبا في حالة احراج. لا لا. ويخلي الولايات المتحدة الأمريكية في حالة احراج. نتنياهو لا يريد سامحني يقصد عليك ماهر. نتنياهو لا يريد التوصل الى اتفاق على الإطلاق وآآ هو اللي يوجد الصعوبات ويضع العراقيل. اشار مسؤول في اسرائيل الى اه مسئول داخل داخل الحكومة الى انه من الممكن التوصل الى اتفاق خلال الايام القليلة المقبلة. لكن نتنياهو طلب دراسة صفقة شاملة اه بخلاف العرض المقدم حاليا من الجانب المصري بهدف عرقلة مجريات التوصل الى اتفاق في الوقت الحالي. مصيره بالرغم من حكومته بالرغم من سقوط ضحايا يوميا في في قطاع غزة. القول انه نتنياهو في عداد الماضي وان لا مستقبل له وهذا محسوم. محسوم حتى قبل الحرب حتى داخل التوازنات داخل المجتمع الاسرائيلي. خلني اخذ النقطة هذيا من جانب انتصارات فلسطينية. ها يمكن اعتبار هذا وجه من وجوه الانتصار الفلسطيني. الانتصار الفلسطيني عالارض الصمود لكن التضحيات كبيرة والدماء كبيرة والالام كبيرة. حتى حد يغطيها والتاريخ تا يكشف مشاعر هذا هذه الابادة الجماعية. علاش انتصار? لانه في وقت الاوقات كي بدات الحرب. بكلنا لبعض المتفائلين منا. كنا شاكين في ان المنتظم الاممي الساحات العامة. الرأي العام الدولي باش يكون حساس للقضية الفلسطينية. لكن يبدو انه بالحق تحققت اختراقات. لانه صاروا حاجتين تلاقاو مع بعضهم في اللحظة التاريخية هادي. اولا القضية الفلسطينية عادت بقوة بعد سبعة اكتوبر. اثنين ثما في العالم الآن منذ عقدين. والتراكمات كبيرة. قاعدة تقدم على مستوى الشرعية الدولية على مستوى رفض القطب الواحد. على مستوى رفض الحروب. على مستوى الانسانية على مستوى آآ آآ الاحتجاج على ازمة العولمة على المستوى المناخي آآ ميته تحركات ضد العنصرية في اوروبا ضد العنف البوليسي في امريكا آآ آآ كل التحركات هذيا قاعدة بؤر معينة كل مرة تجيه تجيه قضية تجمعهم هاكا كله تولي هي نقطة التقاء نتاعهم. اليوم نقطة الالتقاء في العالم الانساني في العالم هي فلسطين. وساحة من ساحات حسم هذا الالتقاء العدالة الدولية. بعد التقرير الاول بتاع الجدار وبعد التقرير آآ لامس بتاع الفصل العنصري وبعض الإدانات نتاع قصف اليونوروا وبعد التجويع الى اخره. يبدو ان العدالة الدولية بعد وبعض البرازيليين وبعض كل تلك الحملة وبعض سليم اللغماني وبعد العديد المساهمات لي قالت صارت من الجنوب ومن الشمال لإدانة آآ اسرائيل. يبدو اننا نتجه نحو تحويل ساحة العدالة الدولية الى ساحة لا يمكن ان نتركها مستقبلا. نوجه خطاب الى كل اصدقاء لا تتخلوا في استراتيجيتكم. مهم. للدفاع عن فلسطين على هذه الشرعية الدولية. دق طبول الحرب. دق طبول الحرب. لاسقاط الشرعية الدولية خسارة للقضية الفلسطينية. على الرغم من انه تحطت على المحك. المنظومة الكلها الانسانية الكونية والعدالة الدولية لكن هي تبقى زاد كذلك ملاذ الناس اللي قادرة انها تقول انه مظلومة انو هي آآ تت الى الظلم والاضطهاد في العالم وامام انظار العالم. راجعين في ساعتنا الثانية شكرا جيهان شكرا محمد صلاح. شكرا |