text
stringlengths 0
38.1k
|
|---|
بالاوضاع في غزة المجاعة. نعم باش نحكيو على المجاعة شويا بالهاتف من غزة الصحفي معاذ عمور نستقبلو في الساعة الثانية. الامين العام المساعد والمتحدث باسم الاتحاد العام التونسي للشغل السامي الطاهري. مرحبا بكم هادي مزعج مزعيك سمحوليا نبدا ببعض الأرقام. راني جايك شوية خل ناخدو معاك تصريحات من عند الدكتور بهلول لكن وزيرة التربية اليوم اللي تقول سلمى العباسي اه انو تأكد في مؤتمر صحفي ان نسبة النجاح في الدورة الرئيسية للباكالوريا قد بلغت اثنين واربعين فاصل عشرين بالمية. توسعت نسب نسب النجاح على شعبة الرياضيات بنسبة سبعة وسبعين فاصل واحدة وسبعين بالمية. العلوم التجريبية بنسبة خمسين فاصلة طناش بالمية. شعبة الاقتصاد والتصرف بنسبة ثمانية وثلاثين فاصل تمنية وتلاتين بالمية. وشعبة الاداب تمانية وعشرين فاصل سبعة بالمية وشعبة العلوم التقنية آآ سبعة وربعين بالمية. آآ علوم اعلامية خمسة وربعين فصل بالمية وشعبة الرياضة آآ بنسبة اثنين وسبعين فاصل واحد وعشرين بالمية. آآ شدوا رواحكم اه ولاية الكاف اللي على جنبي من هنايا تحتل المرتبة الأولى. في نسبة شعبة الرياضيات وولاية المونستير بحذايا ولاية الموناستير من هنا على جنبي. زوز ولايات سانتياغو. ديشيلي صديق وديشيلي. ايه. برشا في الطاكينة ذيك تأتي في صدارة الناجحين في شعبة الرياضة. ولاية سوسة تحتل المرتبة الاولى في شعبة العلوم التقنية. اما الصفاقس الاولى. آآ الصفاق تأتي في الصدارة في شعبة الالبية ملحنين في شعبة الاقتصاد والتصرف. وصفاقس اثنين في شعبة العلوم التجريبية. باهي آآ فما ثم اللي يثمن بطبيعة الحال هذا محمد صالح. البارح آآ آآ فما شكون يتسائل زاد على البقية تتشوف كيفاش الدكتور بهلول مثلا يقول باهي اوكي عندي انا اثنين وربعين فاصلة عشرين. اما زاد عندي ثمنية وخمسين ما نجحوش بالميا. ولهنا يقول يلزمنا نخلطو الى آآ نوع من من الميزانية. لازم نطلعو. لازم. الناس الكل تطلع مع بعضها. وهذا مهم. في كل الحالات محطة مهمة للامتحان هو ثما ارقام تفرح هاذيك اكيد جدا ولكن خلينا نقولو لخارطة النجاح في تونس في الباكالوريا تقريبا حافظت على نفس التوزيع متاحها فماش حاجة جديدة بقات انو المناطق الكبيرة صفاقس المستير سوسة هذا ربي نجح الجميع ولكن يلزمنا نمشيو في اتجاه على الاقل انو تكون موزعة بشكل عادل بين كل الجهات لانه اكبر نسب موجودة تقليديا تقريبا منذ آآ الاستقلال في ولاية الصفاقس ثم تجي لولاية الساحلي مش غريب ربما يتسأل سؤال في هذا الإتجاه. هل انو معناتها النظام التعليمي خاصة في علاقة بالبكالوريا. ثم فيه تكافؤ فرص بين كل التلاميذ ام لا. هذا علاش اه الياس فما حاجة تثير تثير الإهتمام. في نسب الناجحين. ونسب المتميزين. الأعداد عالية الى ابعد الحدود. عندها ثما لي عشرين فاصل واحد ثما تسعطاش. عشرين فاصل خمسطاش. في في الأعداد لي موجودة معناتها الناس. ثما لي راهم اثنين وثلاثة معدل وهذا نسب. يعني هل الفارق الكبير بين انو ثما فئة متميزة جدا معناتها. وفئة ماهيش متميزة والا نوصلو الى درجة اني تكون ارقامها معناتها هزيلة الى بعد الحدود. هل هذا فيه سبب ام انه مرتبط بمجهودات الأشخاص في حد ذاتها. افراد معنا. بأفراد. انا انا ثما ثما سبب. اليوم البكالوريا في تونس خلينا نقولو ماهيش متكافئة او او الولوج المعلومة والولوج الى الذكاء ليس متكافئ بين كل التلاميذ. هذا هذا اللي يخليك يعطيك انه ارقام ربما ماهيش كيف كيف. انو السرعات في عديد المناطق معناتها مش كيما السرعات في مناطق اخرى. تحكي على الكاف مثلا. اي. انا بالنسبة لي استثناء ممكن اه. امم. يعني مش مش تقليديا مدينة يمكن هذا الولاية تبارك الله عليه. هذا خارج هذا يظل لي من عائلتي فهمتني. اه. خفت في ولد عمك بالنسبة لعامة الرياضيات. في الرياضيات. يعني ثما الواقع اللي نشوفو فيه يوميا انو ما ثماش فرص. احنا الدولة كيفاش تنجم يلزمها تخدم؟ يلزم تخدم على انو يكون ثمة توزيع عادل في نسب النجاح بتوفير كل الظروف الممتعة. شوف انا نضيف حاجة اخرى للقراءة هاذي والتقييم هاذي اول حاجة الساعة كل التهنئة وكل التشجيع للناس اللي نجحت بامتياز وعملت مجهود هذا ما فيش حتى حتى نقاش. بقى ها التكوين في الباكالوريا هذا. تكوين هذا طالب ولا التلميذ اللي خذا البكالوريا بتسعطاش ولا ثمنطاش. لو كان نعملو تجربة نعملو الناس ينجحو بامتياز عندهم وينهم الآن؟ معناها وينهم الآن في المجال العلمي في المجال البحثي في الإقتصاد في الدورة الإقتصادية في التدريس الى اخره نشوفوهم شنو ولاو. الحاجة الأخرى توازن التكوين. هل ان معدلات معارية جدا في الرياضيات ولا فيزياء ولا في الإعلامية. وتكوين متوسط في اللغات ولا تكوين منخفض في العلوم الإنسانية ولا في في المواد الإنسانية ولا في التاريخ مهم للتكوين بصفة عامة للطالب ولا للتلميذ التونسي. فين الموجودة في البكالوريا خمس اختصاصات مع مع الرياضة. ما عندناش في تونس تكوين مهني للبكالوريا. ما عندناش بكالوريات مهنية. معناتها تحل مجال مهني. معنتها بعد عامين ثلاثة. يمكن التلميذ يكون عنده شهادة تأهله بأسرع طريقة لسوق الشغل. ثم عنا بعض البكالوريا عندنا متاع التوجيه الجامعي. الورقة الروز والحمرا والبيزا. زوز بيضا. ما عادش معناها الترتيب خيبة الامل في عدم الحصول على على التوجيه. ثم التحول للدراسة في مدن بعيدة على آآ على مسقط الرأس ولا مكان المعهد اللي يدرس فيه التلميذ وكلفة التعليم. التكوين الجامعي نفسه علاقة التكوين الجامعي بسوق الشغل. هذه كلها رؤية شاملة ورقية عامة مرتبطة اولا بالتكوين. معناه شنو هو تحصيل التكوين الحاصل الآن للتنمية التونسي خدا البكالوريا بسبعطاش ولا بسطاش معدل بمعدل ممتاز. كنت التكوين بتاعه العام العام. ما ناخدوش الممتازين. تخيلوا ممتازين راكم ممتازين في كل شيء. معناها حتى كانت تلقاها تلقاها ممتاز في العالم اجمع. لكن هالتكوين العام العام. التلميذ هذايا شنو شنو حصل له في قراءة التاريخ? شنو حصل له في دراسة التربية المدنية? شنو حصل له في دراسة الفنون. درس العلوم الانسانية. شنو شنو بقالو في الأدب شنو بقالو في الفلسفة. شنو بقالو في في التكوين العام. بصفة عامة للمواد لي يقراها من الكل في مدام التكوين متاعو الكل. كيفاش في تونس. هذا الكل هذا الكل يخلينا نقولو اليوم مردودية المدرسة هي مردودية اولا للنجاح بطبيعة الحال. لكن المردودية اخرى للتكوين العام للتلميذ وللشاب. ثم قدرتها على بعث على ارسال طالب عندو معناها مرنة باش يعمل تكوين جامعي يخليه ربما يتحرك بمرونة. دكتور احنا. في الموضوع. فالدكتور بهلول استاذ الجامعي المختص في علوم التربية ومناهج التعليم لدى اليونسكو البارح دخل معانا في ميديشو وتكلم خاصة على المتميزين في البكالوريا هذوما متاع متاع لي يقول عليهم ثروة وطنية يلزمنا نحافظو عليها هاو كفاش نحافظو عليها. القضية نتاعنا هو انو هل المتميزين هذوما كفاش نحافظو عليهم باعتبارهم آآ ثروة آآ وطنية اساسية. مم. على مستوى مشاريعهم الفردية وعلاقتها بالمشاريع الوطنية قلبو البلاد الى غير ذلك على الأقل باش المدرسة تحمي المتميزين متاحها. فإذا ما يكفيش انو نخبرو راهو عندنا عشرين فاصلة خمسطاش لكا العشرين ريال فاصلة خمسطاش. شنو هو المستقبل نتاعو بالنسبة لتونس وكيفاش انا تونس وكيفاش يحلب تونس وكيفاش شاف تونس على الأقل نأسسو صورة ايجابية على هاد الشباب هذايا بالنسبة للي هو لتونس. امم. حنايا هذايا القراءة الأولية. القراءة الثانية. اي. اه نسمعو توا احنا العدالة والإنصاف في التربية بل سامعني انا ندعو من المفكرين في التربية انه يغيروا شوية بالمناسبة هذيا على التحليلي والتفكير. مم. العدالة راهي لم تعد تفهم في اطار صراعات طبقية او صراعات اجتماعية او صراعات جهوية. مم. تحولنا عن مفهوم هذايا الى مفهوم ما نسميه الانصاف في التربية الى مفهوم هو بطبيعة الحال. الانصاف في نفس الحظوظ. تخلط التجربة الذاتية بالموضوعية في الاتجاه هذا. امم. مانجموش ان نخرجو من جلدتنا. تونس ماهيش متوزعة بشكل ديمقراطي التعليم فيها الشعار الكبير معنتها التعليم الديمقراطي. جامعة شعبية ماهوش صحيح. هو بقا فقط في اسوار معنتها فصائل فكرية سياسية هاكا معناتها ترفعها. ولكن في الواقع مناش في نفس السرعات الناس كلها توصل كيف كيف. تنطلقش. الناس كلها كيف كيف. فبالتالي ما نلقاوش من بعض. ثم انو فما حاجة انا را والله ساعات نحب انا بالنسبة لي البكالوريا فلكلور ايضا. اي يعني اجا نرجعو خلنا نشوفو في شكون الدول لي مازالت عندها البكالوريا معنتها. ميزان تقييمي في سن معينة. تمشي الى مرحلة اخرى. خاطر مستويات التقييم انا بالنسبة لي. اما تطلع وحدة لفوق ولا تدمرو نهائيا. لعبة في المجال النفسي. ساعات انو الي مخداش البكالوريا يعتبر فاشل. مش مشاهدة مش هذا صحيح. كنت تحكي في زاوية معينة وانو مخارج بعيد على التعليم التقليدي هذايا داخل مدارس التكوين المهني حاجات السوق. هل انو اليوم ما توفره البكالوريا التونسية حتى من المتميزين. قادرين غدوة على الاندماج في سوق الشغل واعطاء معنى وقيمة مضافة. ثما كتاب في علم الاجتماع متاع بورديو. يقول لك فما ناس ملي هو في كرشمو. وارث اسبقية على واحد داخل في كرشمو معاه. هذا صحيح. صحيح. قبل ما يتولدو الزوز. ايه. امتيازات من قبل من قبل ما تولد ثما امتيازات. في صحتو بالشاكل وين باش يرقد فرشو طبيب الطريق لي يهز تهز لدارهم الطريق لي تهز للمكتب. البحر لي يعوم فيه في الصيف لي باش يعملهم. الحياة الاجتماعية لي عايشة في العائلة متاعو اللغات لي تكلمهم. هادي تعطي اسبقية حتميا حتميا لفئات معينة. الدولة باش تقلص. نحكيو ساعة على هيكل وبعد الدولة شعملت. الدولة الإستقلال خلاتهم زوز كي تولدو وهم عندهم اسبقية. خلاتهم زوز في نفس درجة التنافس. يا خويا جوج زوز نقريكم فلسفة وعربية وفيزيك. وجيو مع بعضكم. بطبيعة الحال في المستويات الأولى الستينات والسبعينات. فما ناس من الطبقات الشعبية ولا الطبقات الثقيلة تميزو بطبيعة الحال. خذاو البكالوريا بطريقة متميزة والدولة انصفتهم. ما ما حكمتهومش. توا لي قاعدين ينجحو في البكالوريات بطريقة متميزة. الأرقام ما نحكيوش على الإستثناءات. والناس اللي قاعدة تمشي ما يسمى الشعب النبيلة. هي ناس وارثة موضوعيا اسبقيات على غيرها. يعني خذ انت اليوم ثمانين في المية. تسعين في المية طب ولا طب ولا عليها ضغط كبير. وشوفو الإنتماءات الطبقية نتاعها تلقاها بطبقات وسطى وطبقات وسطى عليا ويسكنو المدن للمدن الكبرى. وقراو برشا برشا وبرشا دروس خصوصية. فما ناس الآن قاعدة تبدا تخمم فالدروس الخصوصية. توا الباكالوريا نتاع العام الجاي. يعني بوخلاف حب المعرفة هو حب التعليم. فما هوس بالمعدل ولا. فما ناس كي تجيب تمنطاش وربع تقولو مبروك ما يجاوبكش. امم. واحد قبل وجا بعشرين. المنافسة خلق معناه خلق المنافسة تخترق التلميذ. التلميذ يحس روحو آآ فشل. انو فما واحد خير منو. معنى فكرة انو عدم قبول انك انتي متناغمة مع روحك متناغمة مع نفسك. التلميذ اللوريان يمكن ناخد مثال اخر. في فرنسا معدل كبير ياسر. امو بوه هبلو. باش تيقرا معناها انيسة بعطيكم مشى الأمريكي اللاتينية. قالو باش نعيش فيك عام. حتى سواء بعد توا نروح. مع معناها مازال قالوا مستوى القراية. ما نحبش نقرا توا معناه. ماهر سؤال على فكرة التنافس في القراية هي فكرة باهية ولا مانيش باهية؟ لا هي فكرة باهية اذا كان فما نفس الحظوظ. اذا كان فيها نفس الحظوظ وفكرة خايبة اذا كانت اذا اذا كل فكرة المنافسة المنافسة فكرة متاع خلق عدائية يعني زميلك ما عادش اللي دار معاه انت. ما عادش ما عادش تعاون معاه. ما عادش تعطيه المعلومة ما عادش تقرا معاه. تخبي عليه تدخل فكرة البارطاج وفكرة التظامن. تتقتل بفكرة منافسة والمجتمعات اللي فيها المنافسة حادة. مجتمعات العلاقات فيها الاجتماعية كلها قائمة على الانترنيت. هذاكا علاش البعض ما عادش قايمة على التعاون. هاك من بعضهم ناسي مع بعضهم. تولي العباد العباد اللي من نفس الطاقة مع بعضهم. العباد الأذكياء مع بعضهم. والعباد المسيكينات المتوسطة. حبيت نقول ان البكالوريا ماهوش مفتاح. لنجاحك في المجتمع. انا هذا هو. توارثنا اه معناتها من دولة الإستقلال لليوم وكأنو ثما نظرة هاكا تمييزية للناس الماخذة باكالوريا ونظرة غير تمييزية للناس تمييز في تونس فما مفاتيح اخرى. بخلاف انك تكمل قرايتي كان يحكي لك نحييو التمييز نحيو التمييز لكن ديموغرافيا كي تزاد انت الامور ديموغرافي في شبه لدماغ وتولي معدل خصوبة المرأة في فصل واحد مع قاعدة تحسن انتي شوية في المؤشرات الديموغرافية. كي يولي عندك ناس ديبلومية. تولي عندك امي في مجتمع كارثة كبيرة راهي. زوز ملاين امي كارثة جوج ملايين امي. في كل اه في كل الحالات في علاقة بفكرة البارطاج. فكرة انه نقتسمو من بعضنا. الدول النجاح. بعض الدول الآن تخدم برشا على اه تخدم برشا على انو في القسم يكون ورشات عمل. والتلميذ يختار مع شكون يخدم وكيفاش يخدم. يحبو يخدمو يحبو يخدمو ثلاثة مع بعضهم. اربعة مع بعضهم. شفت كيفاش هاذي الناس تستنبط في بعض الدول. افكار باش الناس تكون عندها قدرة منذ البداية منذ المدرسة على الإندماج مع بعضهم وتنقص وتقلص من المنافسة خاطر مع بعضنا ننجحو آآ راجعين بعد الفاصل شكرا ليكم. اسماعيل بن عيسى الرياضية مع قسم الرياضة كل يوم من مدينة سبتة. مهدي الفورتي. يتفهم الذكر. رقم واحد في تونس ولا موافقة للمواصفات العالمية الصحية خليكم تتميزوا فمواعيد فاحسن متوفرة فالسوق وتوصلكم دي شوية غير شوية خير راجعين. كيفاش يعديو التونسة عطلة الصيف بين الخدمة والمصيف والعشريات والحفلات العائلية واصبحت بخلاعة ضرورية حسب امكانيات كل واحد. اما انه اليوم الخلاعة مازالت ستة من اكتر عطلة الصيف الماضي لانه فيها الاحتفالات العائلية العودة العروسة وعودة شوي اخر راجعين ما كانتش مكلفة. التوانسة وعطلة الصيف خلي رايك يبدل. شكرا لكم على الاستماع محطة اولى في غزة في ساعتنا الثانية ومحطة ثانية تكون مع الاتحاد العام التونسي للشغل من خلال استقبال الامين العام المساعد المتحدث باسم الاتحاد التونسي للشغل سامي الطاهري جيهان نحكيو على العمل البرلماني البارح في قناة التاسعة يوسف طرشون نائب بالبرلمان كان تحدث في العديد من النقاط منها تعطيلات قاعدة تصير على العمل البرلماني وتعطيل البرلمان. يتكلم على انو ثما تعطيلات تجي من التنفيذية يتكلم على الحكومة على الولاة ويقول ثما تعطيل للمشاريع. مرة بيان تذكروه مليح. اه. وانا كنت احد رؤساء الكتل اللي وقع هذا البيان باسم الكتلة نتاعي الكتل الكل. قالت راهو ثما معناها ما فماش احترام لوظيفة النائب. في على المستوى الجهوي. واحتججنا اكثر من مرة في علاقة بوالي صارت مع والي القيروان القديم وصارت مع نابل. وصارت مع بنزرت. ولكن احنا شو باش نعملو اكثر من هاكا. احنا توجهنا حتى للسيد وزير الداخلية. الاسبق. وانا بيدي حرب قلت لو هاي الاخلالات الموجودة وحنا نحبوكم تعملو تقييم لاداء هؤلاء. احنا رانا ننتصر لهذا المسار. ونحن ضد كل من يعطل هذا المسار. انا كان نعطيك في الدايرة نتاعي برك. عدد المشاريع المعطلة. واللي تكلمت عليها في اكثر من مرة. وناضلت من اجل انها تتحرك. وتمويلاتها مصبوغة. ولكن الولاية ما ما الوالي ما فماش. ما هوش يخدم. سامحني. هذاك علاش حكيت من قبيلا لك علاش كلهم المسار الحقيقيين. وانا نعتبر لك المشاريع المعطلة ذيا. هي نوع من انواع الفساد. يوسف تعرف شنو بزاد على انو فما تعطيلات قاعدة تجي من عند رئاسة البرلمان خاصة وقت لي يتكلم على اا المرسوم اربعة وخمسين والنواب لي طالبو بتنقيحو. وطالبين زادا استعجل نزر. واليوم باقي على نفس المبدأ ونعتبر انو هو اكثر حاجة اساءت لمسار خمسة وعشرين. ولابد من تنقيحو. وهذا قلتو حتى بحضور السيد وزير الدفاع داخل البرلمان وكنت اول انسان تكلم عليه. مش هذا الموضوع. الموضوع هو انو الوقت الي قدم المقترح المرة اللولانية. شو اللي صار؟ مشى مشى معناها مكتب المجلس. مكتب المجلس هو الذي ارتأى. فهمني انو ما يقعش تمريرو الى اللجنة المختصة اللي هي لجنة الحقوق والحريات اساسا. هاكا. احنا كي شفنا هذا الموقف. قلنا لابد انو نعملو استعجال نظر. عملنا استعجال نظر ووقعو عليه سبعة وخمسين نائب. نقول سبعة وخمسين مش معناه لوخرين اه اه ضد. لا لأنو احنا هاذاك الموجودين وقعو هاذ الساترة. اليوم ما حناش نلقاو نلقاو ما زلنا مصرين ونطالب بمكتب المجلس ونحمله المسؤولية. لأنو مكتب المجلس بالنظام الداخلي مش من حقو انو مبادرة مقترح معناها قانون معناها ما يحيلوش الى آآ معناه آآ اللجنة المختصة في الأجل. احنا نخدمو خدمتنا في الأجال. فما اجل تحدد بالضبط وقتاش يلزم القانون كيف يمشي لمكتب المجلس يتعدى للجنة المختصة. هذا ما صارش. عبد صالح ماهر من سيحدد الإيقاع من الآن معناها. آآ الحقيقة راهو توا ولاد اسمو غريبة الاطوار. في علاقة بالمؤسسات وعمل مؤسسات وتناغم المؤسسات. لكن اكثر من هكا مجلس الاقاليم والجهات يا سيدي خويا. معناها انت تعمل انتخابات. والآن فما ثما ناس في المجالس المحلية نحبو نفهمو شنوا دورهم مثلا. يجلسو ما يجلسوش. يجلسو في الأقاليم. ما يجلسوش فاش يداولو. وقتاش يبدأ التداول. شفت كيفاش الأربعة وخمسين. اه بعض القوانين اللي اللي معناها مهمة باش نتصرف في استثمار وغير وشو رأيك. هو توا بعد عام اكثر من عام من مارس الفين وثلاثة اليوم وصلنا الفين واربعة وعشرين من حقنا من حقنا انو نقيمو اداء البرلمان والعمل البرلماني والمؤسسات السياسية لي جات بعد خمسة وعشرين جويلي. بي اه ملاحظة بسيطة وواضحة ما فيهاش حتى تعقيد ومن غير مواربة ولا فلسفة ولا تقاير. فشل عام في كل المؤسسات الي جات بعد خمسة وعشرين جويلة. هذا ما يغير حتى تحامل على حتى حد. هذا البرلمان غير قادر على العمل. غير قادر على العمل. لا يوجد فكرة يعني مستواه افكار متجانسة داخله. يعني هو جاي على فكرة انو تكون ثما رؤام متجانسة لتسهيل عمل ولتسهيل معناتها انفاذ مشاريع وكل شيء. هذا ما ثماش. غير قادر على انو يمر قوانين يطرحها البرلمان. هو ايه. حاجة برك. في علاقة بالتجانس. هو يقول لك كفاش تقول لي ما فماش تجانس وقت اللي نعمل تجانس تقولو لي بنيويوي. وهذا زبدة لازم نحكيو فيه. معناها ما تقولوش من جهة نحبو على التجانس ومن جهة برلمان. يتعدى فيه اه معناه هو البرلمان الحالي فشل. في مستوى تجانس ولا عملنا التجانس ولا عملنا التضاقط. فهمتك. يعني فشل في دورو وهويته وكينونتو وشرط وجودو اللي هو يلزم يكون يشرع القوانين. اساسا البرلمان موجود للتشريع وللرقابة. هو غير قادر انو يؤدي الوظائف متاعو. وهذا تقييم بعد عام واربع شهور. لعمل البرلمان التونسي. لا قادرين انهم يعدو لربعة وخمسين. لا قادرو انهم يعدو قانون تجريم التطبيع. لا قدرو انو معنتها تكون عندهم رؤية نقدية لقانون فقط يعني فلخر هذا هذا التقييم تقييم. هل البرلمان الحالي اللي جا في الفين وثلاثة وعشرين عمل مشروع قانون غير به مثلا النمط الاقتصادي التونسي. هل عملنا مشروع قانون جاب به مشاريع جديدة؟ هل عمل القانون هو من ملء ارادته؟ في انو هو ما نجمش ما نجمش هو البرلمان الحالي. يعرف وكان يعرف من قبل ما يوصل غادي انه باش يوصل الى حالة الفشل. تفضل. شوف فما نبرة في كلام السي يوسف آآ طرشونا. نبرة غضب. معناها هاكا نوع يقولك انا خويا ضد ربعة وخمسين. ونعتبرو اساء جدا للمسار. وقلتها قبل. مشينا لمكتب المجلس ويقولك انا آآ نتا ميت ولا قطت ولا كنت جزء من حركة برلمانية داخل البرلمان لتغيير هذا القانون. خويا بارك الله فيك. انتي انطلاقة من قناعاتك الداخلية ولا من ضميرك الداخلي ولا من ايمانك الديمقراطي. تحرري اعتبرت هذا القانون جائر. واضر بالعديد من الصحفيين وكبل حرية الصحافة والإعلام. وخلق حالة من الخوف داخل بصفة عامة وحتى لدى المواطنين بصفة بصفة اوسع من قطاع الاعلام خاطر يمس الفيسبوك ويمس صحيح معناه وسائل التواصل الاجتماعي. يقول لك باش. اصطدمت بالحكومة ورئاسة المجلس. يعني الان كانوا فما التناقض داخل المسار ولا ما بين ارادة التغيير تاخد المسار اللي ينزلها السي يوسف طرشول. ومن معه في الاجازة في الاربعة وخمسين ولا في الاربعمية وحداش ولا في في المجالات الاخرى الكل. ورئاسة المجلس والا الحكومة. اذا السي محمد صالح كما قلت انت الان العلاقة بين مؤسسات يعني بين المؤسسات الدستورية. رئاسة المجلس كجزء من عمل المجلس. والحكومة والبرلمان هي اللي معطلة. هي اللي هي اللي هي اللي واقفة. هي اللي ما فيهاش ميكانيك. خاطر شنو? وفما اجراءات عامة فما خيمة عامة الكل تنتمي لها. وتما في في العمل. يبدو هنا. والحاجة لخرى يمشي بها ابعد سيقول لك. الوالي ما فماش. والوالي ما عملش. وفما اعداد المسار من داخل المسار. شفت كيفاش? معناه في لخر كنا نعتبرو المسار عندو عداء من خارجو. اكتشفنا اللي عندو لداخلو. شمعناتا من داخلو مقالش اعداء مقالش. معناه مساماش الأسماء. معناه فما تعطل في المسار. من داخل المسار. كانوا قبل النخب. كانوا قبل البرلمان وكانوا قبل الإسلاميين. وكانوا قبل الديمقراطيين. وكانوا قبل المجتمع المدني والنقابة الكلهم كانوا. ايه. خصوم المسار من الخارج. قاعد يقول الآن للمسار راهو تعطل. وحنا فايقين بيه متعطل في عديد المجالات والسبب الإدارة. والمسؤولين الولايات والمسؤولين. الحكومة ورئاسة المجلس. كان المسار متعطل في المستوى هذايا. مادام مادام ما عملتو التشخيص انتم لهذا لهذا التعطيل. شني الحلول شخصتو الت فما حلول اخلاقية انا بالنسبة لي. اذا كان كنا نحكيو على انو ثما صعوبات هيكلية انك تمر قوانين. والا انت اصواتك وفكرة سحب الوكالة. ما يسحب منك حتى حد الوكالة. وعاجز انك تنفذ مشاريع. وتكون صوتك يوصل. وجودك غادي يولي ما عندوش. هذايا ذاتية. انا ماش نطالب بحتى حدرة وباش قرارات ولكن انا كشخصي كان جيت موجود نروح على روحي اذا كان عاجز اني باش نعدي قوانين امانة عالجبهة نعمل شوية محامي الشيطان نعتها برا سيدي يحب يصلح. وقال لك انا السي آآ رئيس البرلمان ضدي ما مرضليش ولا عطلني الى شني هي الآلية داخل المجلس انت؟ شني الخطوة الثانية اللي تنجم تعملها باش ترفع هاديك تعتبر فما تعتبر فما سقف زجاج. حطو رئيس المجلس. شنجم تعمل انتي؟ شنجم باش العمل هذايا باش التعطيل هذايا ما يتواصلش. باش انت تلعب دورك في علاقة بالإعلام وبالمجتمع نتاعك وبناخي بيك. ايه في الأثناء محطة كبيرة اسمها الرئاسية جيهان. ومن المفروض انو الآن يبدا حولها آآ مخاض معين ايش يقول حمل هممي. حمل همامي امين عام حزب العمال في علاقة بالانتخابات الرئاسية يقول ان هم من اول الناس لي اعلنوا موقفهم لي هو باش يكون مقاطعة الإنتخابات الرئاسية. وبالنسبة بالنسبة للقضية نتاع الانتخابات اليوم. آآ كنا نجمو نقولو رانا فهمتي باش نقاطعو. نتوما اول حزب معناتها اعلن المقاطعة بشكل رسمي. اعلن المقاطعة بشكل رسمي. وبالتالي بالنسبة لينا نعتقدو للقضايا الكبرى كيما القضية نتاع الانتخابات هاديا تحتاج الى نقاش. نحبو ناقشو حنا. بصراحة نحبو ناقشو. آآ بهدوء وبرصانة. او كان لاحظت وحتى النص ما نتهجمو حتى على حد. نجدو مواقف. موقف. على مواقف. ما هياشي على شخص فلان ولا فلتان. تلقانا مرات مصطلحة قوية على موقف. متاع السلطة ذيك حاجة اخرى. ما نحكي لك الأطراف. وحنا نعتقدو اللي يلزم يتوجد نقاش. وما نبقاوش نستنو في اي وقتاش قيس سعيد قلنا الإنتخابات. نقاش بين شكون وشكون. نقاش في وسط الحركة نحنا اللي يعنينا اولا وقبلو كل شي الساعة الحركة الديموقراطية التقدمية. امم. ما فماش كون نقول خزاع ما ثما انتخابات اصلة. امم. فما شكون يقول لك ما الأفضل ما نعلنش موقف تو. نزيد نستنى. ايه اذا كوردو وكأنو مناظر على مناظر معناها انتخابات رئاسية مش من المفروض مخاض مش مفروض مترشحين وقواعد ترشح وشروط ترشح وايزيد تتكلم اا وخريطة الطريق واستدعاء للمترشحين يحكيو في الشأن العام وفي برامجهم مانيش فاهم انايا فسر لي فضلك انت فاهم. نعملو شوية قياس. بالحالة الفرنسية لي هي ماهيش مرجعة خلينا نقول ولكن ثما كادر ديمقراطي تنشط داخلو العباد الكل. تتنافس. من اجل مشاريع تصورات. والناس اللي تتقال انو النقاشات غادية فقط على الهجرة لا عندهم نقاشات حيوية يومية. على الترفيه في الضرائب على كيفية الإعفاءات الضريبية. على مسألة الصحة والتعليم وعلى مسائل دور الدولة في في الإقتصاد. نعني نقاشات عمومية مهمة ومهمة جدا. فهمتني? هذاكا مناخ الإنتخابي. النقاش غادي. اليوما حنا المعطيات اللي متوفرة. ما علمناش في مناخ انتخابي. ماناش في مناخ انتخابي لعدة اسباب. شكليا واجرائيا ما نعرفوش الموعد متاع الانتخاب مش عارفينها هذيا الكل لأنو اليوم راهو مازال تقريبا مية وعشرين يوم مية وخمسة وعشرين يوم لموعد افتراضي اسمه اكتوبر آآ آآ الفين واربعة وعشرين يعني ما نعرفوش وقتاش الموعد واجرائيا ما نعرفوش كيفية معناتها التزكيات القانون الانتخابي والوضوح متاعو الشخصيات المترشحة هل انو باش يكون ثما معناتها مترشحين ام لا يعني الواقع اللي يقول اللي احنا توا في تسابق رئاسي لانتخابات رئاسية يما نكذبو على رواحنا ولا نحبو نصدقو حاجة ماهيش موجودة. الإنتخابات الرئاسية تحتاج الى مناخ كيما كنت تحكي. والمناخ مفقود. وهدايا لي هو الكلام لي كان يقول فيه حمىمي قالو البارح في اذاعة الديوان. آآ على خلفية وثيقة نشرها حزب العمال وثيقة مطولة معناها. فيها تقريبا عشر آآ صفحات اسمها الانتخابات الرئاسية بين دعوات المقاطعة والمشاركة. لماذا يدعو حزب العمال الى المقاطعة والوثيقة فيها آآ لعديد الاسئلة فيها النظرة للانتخابات بشكل عام. فيها كلام على المسار. فيها آآ كلام زادة على المناخ وايضا على موازين وغيرها من النقاط اللي هي وثيقة يفسر فيها حزب العمال اليوم الموقف السياسي بتاعه من المحطة الانتخابية. باهر حنين عشت اكثر من محطة رئاسية. شنوا رأيك الان في السؤال هذايا? احنا ازاء شنوا فسروا لنا كيفاش تقراه انت؟ اول حاجة ساعة ما زلنا ما نحكيوش على سباق انتخابي. بمعنى السباق يعني سباق وناس مترشحة واسماء مترشحة وحظوظ هذا صاعدة وحظوظ والى اخره. فما ساب الاراء لكن غير جدي خاطر الترشحات غير غير فاعلية. ما هي نوايا ترشح اكثر منها ترشحات. احنا بصدد التعليق على المناخ الانتخابي. السي محمد صالح والياس وجيهان انتخابي فيه ثلاثة مستويات. المستوى اللول كان نحكي عليه. السي محمد صالح توا الموعد والتشريعات والتزكيات والقوانين. والدورة الاولى والدورة الثانية. هذا المستوى هذا الإطار العام غير لحد الان. يقول لك واضح وبديه لكن غير مصرح به الى حد الان بصفة علنية وواضحة. عندنا في الثلاثية الاخيرة وعندنا في الدستور والقانون القديم ومازلنا ما دخلناش في التفاصيل. المستوى الثاني هو الاجسام الوسيطة ودور المجتمع المدني والاحزاب السياسية في المناخ الانتخابي ما قبل الانتخابات باربع اشهر. في وضعيات عادية حتى في الفينو آآ وحداش شوية وبعد الفين وربعطاش وتسعطاش وحتى تمنطاش وقت البلديات. المجتمع المدني في الصيف في العطل. جامعات صيفية دورات تكوينية. التكوين المراقبين آآ تكوين المتطوعين آآ آآ مقرات الأحزاب تغلي مقرات الجمعيات. تغلي وفي شارع يغلي اعلام آآ فلاير حفلات موسيقية سبعطاش تمنطاش لسنة تسعطاشل سنة مازالت خدات الباك ربعطاش معدل تخرج تعمل تجربة مواطنية ممتازة في الجمعية لي في المدينة متاحها. اي. آآ باش تتشارك في الإنتخابات. وعلى فما كاملة تعيشها المجتمع في دور الانتخابات. هذايا واقف او على الاقل ضعيف ان صح التعبير. كي ضعف هذا وكيوقف هذا لاسباب عام كامل مع حللناهم باسباب معينة. المناخ العام للحريات الحماس الالتزام المناخ العام بعد العشر سنوات الاخيرة. وبعد الاهتمام الشعبي الوطني. انا الاهتمام الشعبي الوطني هو اللي نحذر منه شوية. كي يصير كي يصير يقول بين بين اعلى السلطة والمجتمع بين الشارع. والبالي يقولو وين وين القصر يرتاح يقول لك هاو الشارع لاهي ملاهي فيهم وامورو. ما ما عندي بيه حتى حتى علاقة. انو قاعد ياكل وقعد لاهي بالكرة وقاعد يتفرج على روحو الى اخره. وانا وانا القصر نتاعي ما جا لي حتى هاد هجم عليا. وما عادش فما عادش فما امكانية التوازن بين الدولة والمجتمع. الدولة لا يجب ان تطمئن لمجتمع منسحب من السياسة. لان المجتمع المنسحب من السياسة هو مجتمع مسيس بطريقة اخرى. ومجتمع يمكن ان ينفجر سياسيا بطريقة غير سلمية وغير ديمقراطية. من الافضل انه المجتمع يلقى ممرات لممارسة السياسة ويلقى ممرات للتعبير على نفسه حتى يبقى المجتمع مستقرا ومتوازن. نرجع للفكرة اللي قالها السي حمادة همامي متعلقة بالمقاطعة يحمل حزب العمال قال حنا مقاطعين منذ مدة وهذا رأيهم المحترم ومش بالضرورة معناه قاعدين يدعوا الى نوع من السلبية. قال لك هاو علاش هاو الأسباب علاش قاطعين الإنتخابات. يحكي على ميزان القوة. بالفعل اذا فما مشكلة حقيقية الآن في الديموقراطية التونسية. انو ميزان القوى الحالي بوخلاف التنفيذية داخل المجتمع السياسي بعد تقريبا تشكل زوج قوى سياسية اللي هي الاسلاميين في العشرية السابقة وعودة الحركة الدستورية في اشكال مختلفة في العشرية السابقة. القوة الديموقراطية ما يسمى الوسطية ما يسمى باليسارية الجديدة ما يسمى بالليبرالية الاجتماعية الى اخره. هذه القوى السياسية قوة موجودة في المجتمع. موجودة في التاريخ موجودة في المخيال. موجودة في الاحاسيس موجودة في الذاكرة. لكن ما هيش موجودة على مستوى المشروع والمشروع السياسي والعرض السياسي للمجتمع وهذه مشكلة كبيرة ياسر للديمقراطية التونسية. مشكلة هو نوع من العطب لازم تحليل ليه الآن وباش نفهمو بالضبط وين ماشيين فالأشهر القادمة. راجعين بعد الفاصل. البرمجة الصيفية الفين وربعة وعشرين على مزع الكفاءة كل يوم والويكاند. كل يوم ميموريز الاولى في تونس. من نص نهار المساتين. على مزهب شكرا ليكم على الاستماع بطبيعة الحال قاعدين تسمعوا في مواعيد الشبكة الجديدة شبكة الصيف اربعة وعشرين على مزهب لتبدأ مع بداية الأسبوع القادم جيهانها الصيف هذايا بطبيعة الحال مؤشراتو وحرارة جوا البارح هذايا والمناخ في العالم مع الدكتور الحلاوي. وتغيرات المناخية لي تونس رغم لي هي ماهيش من اكثر البلدان لي ساهمت تاعو لكنها من اكثر البلدان لي تتأثر بها. باش تزيد تتأثر بها. وهذايا كلام كان قالوا الدكتور زهير الحلاوي استاذ جامي في جامعة تونس وباحث في علوم المناخ. ولكن تسأل زادا في اجابته عن الحلول يقول ثما ثلاثة حاجات نجمو نعملوها. اشنو نعملو؟ فما زوج. نقولو ثلاثة حلول. الحل اللولاني هو التخفيف من افرازات الغازات الدفيئة. ما قلنا اسباب هي زيادة تاع تونس. ما عندهاش تأثير عليها عالميا. تعرف قداش تونس تنتج قداش ؟ البار نتاعها. قداش ؟ صفر فاصل صفر سبعة فالمية. انسيني فيهم. التخفيف هاديا في فرزات غزة الدفئة. ما يعنيناش. لكن مطالبين باش نقومو بيه. حاجة ثانية والأهم هي التأقلم. اش معناه التأقلم؟ ما يلزمنا نتأقلمو مع الحالة المناخ المستقبلية منذ الآن. لأنو ما عادش مستقبلية كيما قلت انتي ولات تقريبا عايشينها. شنو عنا حنا في تونس؟ انقرو عنا زوز مصادر طاقة كبار اللي هوما الشمس والريح. مم. لازم نبداو بدينا حنا لا محالة. لازم نطورو السعي نتاعنا خاصة في الطاقات البديلة خاصة وأنو حنا التزمنا باش نقومو بيه. وحتى النصيب نتاعنا نهبطو من مع نرفعو في الطاقة الي البديلة. توصل حتى لخمسة وربعين في المية. السادسة هو السواحل. السواحل. السواحل. اوكي. لأنو السواحل تقريبا سبعين فالمية ولا حتى اكثر ثمانين فالمية تقريبا. من الأنشطة الإقتصادية موجودة على الساحل. لازم تلقى حلول من توا. اه في ثمان شكون الأجيال القادمة سيدي خويا. في ثمانتنا الكل. اذ ما نطول كلنا مسؤولين ممكن بدرجات مختلفة كل واحد وشنو آآ اهميتو موقعو وتموقعو معناتها ولكن كلنا مسؤولين على الاجيال القادمة مسؤولين من خلال عدة اتجاهات من خلالنا احنا كادوارنا في مستويات التوعية في مستويات السياسات العمومية اللي تتحط الاجيال القادمة انا بالنسبة لي الاحتباس الحراري ان قلتها المرة اللي فاتت حتى على مستوى الاتصالي وزارة البيئة هاكا وزارة اسم جاف مطيش معناتها علاش ما تضافش ليها البيئة ومقاومة الاحتباس الحراري. خليها توصل في ثقافة الناس وتعرف خاطر ممكن عند النخب تعرف شمعناها الاحتباس الحراري ولكن عند العباد احساس بهذا الخطر الداهم الحقيقي الطبيعي لربما معناتها باش يعيشنا في ازمات المستقبل ماهوش واصل بالكدا. نحبو نشوفو مكافحة حقيقية للاحتباس الحراري في سياساتنا العمومية وفي ميزانيتنا هذا تعرف تقول حاجة على الطاير لكن تسمح آآ محمد صالح باش تفهم انو ما فماش وعي حق لو انت كتجي مثلا تعمل وتقول عندك الحق فيه كل عشر سنين. علاش ما طلبتش انو السيارة الثانية سيارة كهربائية مثلا؟ بالضبط. شفت كيفاش معنتها انتي كنت تعطي ديسيمي. اه. وهذا راهو حكيتو البارح مع زميلتي مريم بلقاضي. هذا كان تعطي انت انو الدولة قادرة انها هي تفكر معاك. انتي بيدك طب شوية بشوية تفهم. لكن اذا كان ما فماش خيارات. واذا كان اللي عندو في يدو القرار ما يخرجش يقول لي راني انا في افق كذا النقل العمومي الكل مش هو الإلكتريك. مثلا يكفي شفنا انا كمواطن. شفت كيفاش انا معاك انو ها الإشارات هاذيا تصير آآآ ومهمة ياسرة على مستوى الوعي المجتمعي والوعي معناه باهمية التحولات المناخية. نجمو نعملو حتى نقولو سيدي مؤسسات تعليمية نتاعنا الكل تولي الطاقة وحدها. المدارس والمعاهد الثانوية امكانية باش تعملو الحكم. معناها عميق جدا دخلنا في مرحلة يسميوها هو عصر جيولوجي جديد اصبح فيه الإنسان في الطبيعة العادة الانسان يعتبر نفسه مالك وسيلة للطبيعة. يحب. يدمرها ينحي متاعو مرتبط بأنو بقوة الإنسان بعظمة الإنسان. ظل على الإنسان هاديا العظمة نتاعو ولات مدمرة. مدمرة للبيئة لي عايش فيها. مدمرة لروحو. امكانية فكرة العدالة المناخية وفكرة العدالة بين الشعوب وفكرة العدالة للاجيال القادمة. فكرة مطروحة على المنوال هذايا الحضاري الصناعي الجديد لي تعيشو الانسانية بصفة واللي واللي فيه الصين والهند والولايات المتحدة الأمريكية كبيرة ياسر. احنا عندنا ناسية ان نعملوهم. وعندنا امكانيات نعملوها في الشمس وعندنا امكانيات نعملوها في الإستهلاك نتاعنا وعندنا امكانيات نعملوهم. لكن بطبيعة الحال هذا يتطلب نقاش على مستوى الأمم المتحدة. على مستوى البنك العالمي على مستوى الهيئات المقرة الكبرى لأجل عدالة عالمية جديدة. مدخلها الأساسي للمناخ. آآ شكرا لكم على الإستماع راجعين في ساعتنا الثانية. اسمحوا لي في الأثناء اني نشكر ماهر حنين. شكرا ماهر حنين. شكرا على وقتك. شكرا على افكارك. شكرا على اقتسام آآ هي تقول افكارك ومواقفك معنا على امتداد آآ هي تنقول الاشهر الاخيرة لكل موسم كامل من ميديشو. باسمي وباسم زملائنا الكل نشكروك ونقول لك بارك الله فيك يا ماهر. وبارك الله فيك على اللحظات اللي معك سيدي خويا. شكرا لي شكرا آآ جيهان محمد صالح آآ زياد. هيثم اللي مش هنا آآ حسان آآ فوزي. فوزي آآ ادارة الكل بصفة عامة ناهد آآ معناها شكرا اعتبر روحي آآ السنة آآ معنا الميكرو هذايا البلاصة نعتبرها طبيعية كنت فيها ان شاء الله نكون وافقت في آآ في الاسهام لي حاولت آآ نعملو وان شاء الله في كل مرة الانسان يلقى روحه في المكان المناسب وقت اللي آآ ضميره وبلادو يتقاطعوا في نفس اللحظة ويقولوا راهو هذا وين اسمك تكون. شكرا ليك بارك الله فيك ماهر شكرا ليك على هذا الكل. بارك الله فيك على ها العطاء. بارك الله فيك على الجالية هذيا. انا راني نتأثر برش باللحظات هادي لي فيها الناس اللي تعطي مرواحها وتعطي من طاقتها وموافقك كانت هاذيك بلاصتك وقداش كنا فخورين انو هاذيك تكون بلاصتك كل نهار اثنين وكل نهار ثلاثة في ميدي شو على خويا مرجعين في صحتنا الثانية. |
وين ما كنتو نص نهار خمسطاشر دقيقة اخترتو مزيكا فامو في مزيكا فام الوقت هذا بالضبط فما التصريحات على مدار الأربعة وعشرين ساعة. موزيك باش نرجعو على كلام نائب رئيس مجموعة البنك الدولي لشؤون منطقة الشرق الأوسط وشمال افريقيا فريد بلحاج لي كان ضيفنا البارح في ميدي شو يتحدث على الزيارة نتاعو لتونس راه يكون ثما حتى خفايا وحتى كواليس للزيارة هذيا. يقول زيارة عمل تندرج في اطار الشراكة بنزوز اطراف يتحدث على اربعطاش مارس راه يقول البنك الدولي باش يضع على ذمة تونس خمسمية وعشرين مليون دول بلحاج. ولي عهدته تنتهي في مارس. سألتو الياس قلتو شنوا باش تقول على تونس للمسؤول القادم لي بعدك. غدوة فلايمش تقولو على تونس نتي مثلا في السي فريد. نقولو كي تاخذ الكاس هذايا ديما شوفو نص مليون. عمرك ما تقول الي يعني اذا كانت حاجة ما مشاتش. مم. يعني لي بغا. لازم ديما تقعد على مستوى مع تونس ومع كل بلداننا. هم. لأنو المناخ لي حنا ماهوش مناخ ساهل. امم. يعني ولازم الواحد يحط روحو في بقعة الحكومة بقعة الوزراء بقعة رئاسة الجمهورية. يعني قاعدين يشوفو في اشياء ضغوطات. اه على المستوى الاقتصادي على مستوى الاقليمي اللي ماهمش ساهلين. توا شكون كان يتصور الحرب شكون كان يتصور الشي اللي اليوم صاير في غزة. شكون كان يتصور موضوع اللي طلعت اه يعني مستويات اخرى. شكون كان يتصور سوم البترول باش يطلع فين يمشي. هاد المشاكل هادي لازم الواحد يتعامل معاه. ويتعامل معاه بصفة ايجابية. كل مرة ثما امكانية من ناحيتنا باش نعاونو رغم الدائي ومنقولوش الأعداء. لكن رغم الداء احنا نكونو هني موجودين. باهي محمد صالح. شوف. التصنيفات وإلى المانحين وإلى تمويل الميزانية وإلا مؤشرات البطالة والنمو. وليد بلحاج قولو نشوفو شطر الكاس المليان. وكيجو بها. لكن في الأثناء احنا آآ معناها وقت لي عنا معانا مسؤولين نجمو نقولو ثلاثة بالمية نمو مثلا. ها؟ يقولها السي الحاشاني اي دا كوردو. شنا عملو؟ اش نعملو مع هادا ما بين الكاس المليان والكاس الفارغ والكاس اش نعملو معاه هادا؟ حنا كيفاش نخزرو لو هادا الكل مش حنا صحافيين فقط ولا مواطنين توانسة ولا كتوانسة. الدولة التونسية برمتها كيف لها ان تنظر لكل هذا سيدي خويا شنو رأيك؟ صحيح الياس. البارح سمعتو انا الانترفيو بشكل معنتها على الأقل. امم. كان نوعا ما ثما حاجات يحب يقولهم لك مقالهمش. يمكن الكرسي قال رغم الداء. ويقول الداء. خلي الداء. وهم ينشخصوا الداء فيه. هم. ولكن هو احنا البنك الدولي يدينا مفتوحة معناتها تونس. مم. خلينا نوضحو للناس ربما لي يصير لها لبس. راهو البنك الدولي يمول مشاريع. مم. وبرامج. مم. هاذي البرامج تتبلور اساسا من حاجيات الدولة التونسية. مم. تم عرضها والاتفاق عليها مع البنك الدولي. ثم من بعد نمشيو للعمل. صندوق النقد الدولي باش ما يصيرش الخلط هو يمول معناتها الميزانيات في في عدة اتجاهات من خلال اصلاحات معينة. باش ما نخلطوش. لهنا الأساس اقتصاد السوق وكذا راه عنده عنده نظرته. البارح كان واضح في اجابته في قال انو تونس تسير بخطى متثاقلة وبطيئة. ايه. في اول حاجة برامج. مم. ولينا نعرفو انو راهو عملناو البنك الدولي **** التعاون مع تونس في شهر مارس ثم عاود استأنفها في شهر يعني ثما علاقة ماهيش هو قام فالعملية هاذيا وحاول يمتص. يمتص الغضب ويمتص الأزمة. في الوضع الحالي انا في تصوري انه محتاجين احنا للبنك الدولي اكثر من البنك الدولي محتاجين. علاش ؟ لأنه في السنة وخمسطاش سنة القدام. ثما التحديات. كبيرة برشا للإقتصاد التونسي. ولحاجيات تونس. ولي نتنجم في المشاريع الكبرى هادي تنجم تعمل. الي هي السيادة الطاقية التونسية. اليوم احنا مشاريع تونس في الطاقة ككل. تحتاج الى تمويلات ضخمة من هيئات مالية ضخمة ومرافقة ضخمة باش نجمو الواحد. اول حاجة هذا مرتبط بتحالفاتنا اول حجر الأوروبي. هم. وبخطواتنا واتفاقياتنا الموجودة مع ايطاليا. ثم الأهداف لي رسمتها الدولة مثلا في مشروع السيادة الطاقية. آآ الي هي باش توصل الى انو التعجيئات تقليص من العجز الطاقي آآ بعشرة بالمية في حدود معناتها الفين وستة وعشرين. يعني هذا يتطلب اول حاجة الذهاب الى التحول الطاقي الى الاقتصاد الاخضر الى استثمارات جديدة. تحتاج البنك الدولي في هذا الاتجاه. احنا للاسف الشديد يقول لك ان الدولة التونسية مش موجودة مش الورقات العمل متاحها على امتداد ست سنوات او خمس سنوات او عشر سنوات. باش نجموا احنا نمدوا يدينا. يبقى الاشكال في اعتقادي. قبل ما نأثموا هذوما الجهات مانحة الدولية. احنا اول حاجة نخسرو لرواحنا بعيون ايضا نقدية. هل خدمنا ولا مخدمناش هل كتبنا ولا مكتبناش شنو نحبو. وقتنا نعرفو شنوا نحبو. تو من بعد فلخر بكلها تحل الابواب الكل. ماهو حسان هذا هو المشكل البوصلة توا. خويا شحاجتك انتي. حاجتك فلاحة. حاجتك فوسفاط. حاجتك بدور الدولة حاجتك مؤسسات عمومية. حاجتك بسياحة قوية. حاجتك بجهاز مصري واستثماري وبنكي قوي منيع. حاجتك بجوانح محلولة للمستثمر المستثمر التونسي شنو هو حاجتك بالضبط؟ حاجتك بالنيوكليير مثلا. تحب للنووي مثلا في الإستعمال المدني اي ولا لا. قول قول تكلم حتى اراك ما نعرفشاي. حتى شيء. هذايا الكل حاجتنا به. وحاشتنا بهذا الكل. ولكن السلطة الحاكمة اليوم في البلاد ماهيش قاعدة تعطينا هي تصوراتهم. حتى شيء. ماهيش قاعدة تقول لنا هي باش تحتاج. اشني تراه في ترتيب الأولويات. كيف ستمول. اللي سمعناه البارح من فريق بلحاج هو الآتي. يا عبادي. بسيغو برامج يقولو لي اش تحبو. خاطر البنك الدولي يمول هي البرامج التنموية متاع الدولة. انا الحقيقة حسان البارح بهترة وما حبيتش نكبش. خاطر وقت لي تتكلم مع حد لي هو يتسمى هو تونسي وعلى ريوسنا او لكن هو براني. لكن هو زاد براني اش معنتها لي يمثل جهة مانحة. آآ زادة ما تنجمش تتكلم في الشأن السيادي التونسي. مية فالمية وعندو واجب تحفظ. وعندو وعندو وظيفتو. وقت لي انا اللي مثلا موضوع موضوع المؤسسات العمومية ما تحكيش فيه. ما بينه هو وما بين نبهت. يا اخي انت مش تحب تصلح المؤسسات العمومية؟ مش مستحق تضخ اموال انت؟ مش يمشي لها رئيس الجمهورية ويقول الفولاذ يلزمه تأهيل ويقول يلزمو تأهيل. ويقول راي مؤسسات الحلفة يلزمها تأهيل ويلزمنا ماكينات جديدة ويلزمنا ويلزمنا فلوس هي علاش ما قلتلوش آآ سيدي خويا السلام اعطيني انتي جا نعمو مع بعضنا. خط تمويل يهم اعادة تأهيل مفهمتش هداك قلت لك انا الوظيفة البنك مجموعة البنك المركزي الدولي هي تمويل المشاريع التنموية للدولة. اي فهمت انايا فروقات آآ صناعات محددة مولو. اهم. ما تمولش مؤسسات عمومية من غير تصور كامل هاد المؤسسات ربحي. الواضح انو الدولة التونسية لحد هذه اللحظة. لعندها تصور للمؤسسات العمومية كيف تصلحها وتردها مؤسسات ربحية. رابحة. كيما الحلفة والفولاذ والنقل وغيرو. واللي عندها تصور حتى المؤسسات هاذي تباهو الاشكال الكبير انه ما عندناش رؤية للغد. عندنا رؤية لليوم اجا نصلحو اجا نرممو اجا زيد دماس زيد الدقيق. وخلينا نتعداو هالغسرة وتو بعد نعرف. ريتك ترحيل الازمات. ترحيل الحلول. ترحيل المعالجات الجذرية. اللي عنا سنين ربي من خمسة وتسعين ونحنا فيه. اليوما هو وين وصلنا. الإشكال الكبير. العالم الكل. صندوق النقد. صندوق النقد العربي. مجموعة البنك المركزي. البنك الأوروبي للتنمية. كل البنوك مؤسسات اللي عطاو قروض للدول. تقول لك يا اخي انا نحب نعاونك. انتي كدولة هو لي قالها لك عندها حد ما يدخل عليها لأنو عندك مكانة عندك موقع عندك حظوة عندك اخويا عندك معزة عندو. باهيشي. نمشيو بك المنطق البسيط هذا. يحبو يعاونوك. عاون روحك. لي قاعد يتقال البارح كونو فريد. يا عبادي الناس العالم يحب يعاونك. عاون روحك. كيفاش تعاون روحك انك تعمل خطة مفصلة تجي تقول انا كدولة تونسية نحب نفك العزلة نحب نعمل تنمية. ها ها يا سيدي التنمية بتكون تحتية تفك عزلة المناطق الداخلية باش تكون مناطق. امم. منج. باش تخدم على لوجيستيك. لوجيستيك ها باش نعمل طرقات وباش نمد انفاق وباش نمد باش نمد. وهز ت المولوك. انا دولة تونسية نحب نكون القاطرة تاع النمو فالبلاد هادي ندفع النمو باش نخلق النمو يلزمني انا كدولة نستثمر انا مستثمر. انا مستثمر. مستثمر مش باش نحتكر انا كمستثمر لخلق حركية ومن بعد نشوفوها في استثماراتي بمبالغ جيدة. معناها ربحية. باهي. كيما عرفت الدول. يقول لك نمولك. تجي تقولو انا كدولة والله عطيني نخلص اجوري اعطيني نجيب القمح اعطيني نجيب كذا. عندهم مشاريع واضحة. كيتم التمويل هاذاكا. ولكن مشاريع باش تخليك دائما في حالة العجز ومدت باش تفسر تفضل العالم الكل قاعد يقول لنا. التعويل على الذات هو انك تنتج ثورة. ما تمدش يديك للطلبة. باهي انك تنتج الثروة آآ باش تفسر علاقة طيبة مع صندوق النقد. وقت اللي تقريبا نفس الكلام يجي من عند جهات الزوز. صندوق ما تجيناش ما حاجتناش بيك وحنا نقولوها قاعة حنا معاك الصحة والبنك الدولي لاباس هذا في مشكلتنا احنا مش قادرين نحددو المسافة مع الهيئات المالية المانحة الدولية مش عارفين ارواحنا شنو بالضبط مؤسسات تقريبا كلها تصب فرد الكل الكل تخدم بفلشة واحدة لي جات بعد الحرب العالمية اي حنا توا انا راهو مؤمن انو الدولة التونسية تجي في لحظة ما من تاريخها تقول يكفي التعامل مع هذه المنظمات. نحب نخلق ولا ننتمي الى منظمات جديدة. عندها مقاربة نقدية للتصورات هادي وتعتبرها مقاربات تسلطية. وفيها نوع من التعسف على اقتصادات المغرب. اما يلزمك تقدو هذا. يلزمك انت ايضا تحذر له نفسك وتنفصل تماما. مم. اما انو آآ ما زلنا موجودين مع البنك الدولي ولكن صندوق النقد الدولي. لا سامحني لهنا نقول لك مؤخرا شنو ؟ قابلهم مزيان. موه مش مفهوم. مش مشكلة فهمهم. راهو المشكلة فيك انت. المشكلة فيك انت انك ماكش هوية اقتصادك اول حاجة وتوجهاتك العالمية من انا هذا السؤال الجوهري اللي ما عرفناش نجاوبو عليه من الفين وحداش راه مش مليون. نتا شكون ؟ من الفين وحداش. من انا اقتصاديا؟ مش عارفين نجاوبو عليه من الفين وحداش. وقعدنا ندورو في القطب في نفس النقطة. آآ بمرة نعالجو امور بكثير من الشعبوية. لأنو اليوم في بالك جملة الهيئات المالية المانحة جايين يسرقونا في ثرواتنا. هاذي اكثر جملة مغرية. اكثر جملة عندها وقع عند الناس. وهي ماهيش صحيحة. صحيح عندهم راهم استراتيجياتهم وزادا وشيطانهم الداخلي والخارجي. ولكن فلخر بكل انت ضمن اللعبة. معاولمة اقتصاديا. يا تقبل باللعبة. المعولمة اقتصاديا. ضمن ما يسمى باقتصاد السوق. وتؤمن وتقوي شروطك الداخلية. وشروط معناتها انك كفاش تجعل من اقتصادك اقتصاد اندماجي في الاقتصاد العالمي. وتقبل بقوانين اللعبة. اذا كان قلت لا. اعطيني الطريق لخروين. خاطر احنا شنوا احنا? احنا اليوم عرفت آآ في نقطة لا عارفين رواحنا نمشو على اليمين ولا نمشو على اليسار. الخطاب الرئاسي خطاب يساري انا بالنسبة لي. خطاب يساري اممي. كوني آآ آآ هاكا تقريبا يذكرني كأنه خطاب شيوعي من ضد الهيئات المالية ذات بعد الامبريالي الكوني. ولكن تصرف الحكومة في حد ذاتها تحضر في آآ في وتمشي تقابل مع آآ شسمها متاع صندوق النقد الدولي. وعندها مشاريع مفتوحة مع البنك الدولي. وين باش تنجم معناتها توصل. وفلخر بكل عندها حدودها الزمنية. وايضا افقها السياسي ضيق. والحدود الزمنية تهزني للفاصل وترجعني معكم لمواضيع اخرى. مرحبا شفت شوف شنو زايدة. بالصحة. ميدي شاو. ميدي شاو. الياس الغربي من الاثنين الجمعة. من نص النهار المساتين. على مزه الكفن. هذا الدوسي ماذا وراء استقالة الحكومة الفلسطينية مع ناهد الجندوبي شوياخر ورئيس تحرير قسم الشئون الدولية بجريدتنا للصباح اسيا العتروس. مع طرفهم وشوية الأوضاع. مهمة انو نفهمو شوية الجبهة الداخلية الفلسطينية الآن وقدرتها وقدرة الفلسطينيين على المقاومة زادا سياسيا وعالميا. نستقبلو بعض شوية الأمين العام لحزب العمل والإنجاز. للحديث عن المؤتمر الاول للحزب ناهد جندوبي تفضل. نسمعو وزيرة المالية سهام البوغديري النامسية كي تتحدث على مشروع مجلة الصرف مجلة الصرف اللي عنا سنوات نحكيو على الموضوع هذايا تقول انو تم النظر في في المجلة ولا في المشروع هذا في المجلس الوزاري الأخير وباش يمكن من تجاوز وحل كل الإشكالات اللي تواجه المستثمر التونسي ولا اجنبي وتقول هي بمثابة الثورة التشريعية لمنظومة الصرف اللي ترجع للسبعينات. فما مجلس وزاري مضايق حول مشروع قانون تنقيح مجلة الصرف والقانون هذايا راهو تلقيحو باش يكون في اتجاه تجاوز وحل الإشكاليات اللي يعانيو منها المستثمرين المستثمرين التوانسة والأجانب يعانيو منها المواطنين بمختلفي معناها اصنافهم آآ خبراء من آآ مواطنين معناها آآ لهم عقود صفقات في الخارج من دبلوماسيين كانوا قبل يعملوا برا من آآ طلاب من ابناءنا اللي هوما يعملو في الذكاء اللي هوما اليوم في الذكاء الإصطناعي. آآ ان شاء الله المشروع هذايا اللي البارح شفناه في لجنة في مجلس وزاري مضيق. واللي هو معناها في الأيام القادمة ان شاء الله باش يتم عرضه على مجلس وزراء. وبالتالي من بعد باش يوصل لهذا المجلس. ان شاء الله باش آآ تشوفو اللي باش تكون فيه آآ ثورة تشريعية آآ معناها بكل المقاييس. لمنظومة اللي هي معناها منظومة تعود الى السبعينيات. باهي باهي باهي باهي باهي. توا نبداو ساعات نرجعو لموضوع مجلة الصرف تحديدا. بصفة عامة ما لا يحدث في علاقة النواب والحكومة بفكرة الانجاز والقوانين ومشاريعها التي لا تطبخ. مجلة استثمار. اه. مجال الصرف. اربعمية وحداش في علاقة بالشيكات. والنواب يقول لك انا ما تجينيش القوانين بما فيه الكفاية وبالوتيرة اللازمة. في نفس قاعدين نسمعو اكثر فأكثر من عند الحكومة. تقريبا جاهز تقريبا جاهز تقريبا جاهز هاو جاي هاو جاي هاو جاي. الثورة التشريعية هاي جاي. اه هل هو اختيار للتوقيت? هل هي تجميع للوبيات وقدرة تجميع لاعادة التجويد ولمزيد الطبخ. كواليس اش تقول اه محمد بن صالح زعما. كواليس تقول انو ما ما فماش جسر تواصل منهجي بين البرلمان والحكومة. منهجيا على مستوى منهجية تناول القوانين هذه ازمة في كل الحالات واضح فما ازمة. والتزامن توقيت الطرح. آآ يبدو لي حتى البرلمان غير قادر على انه يعد قوانين. مم. وسمعت واحد النواب تكلم على انو مش دور النايب انو يعد معناتها القوانين. هذا دور الحكومة. امم. وفي حين انو الحكومة مش قارية حساب برشا في نقاشات القوانين هاذي للبرلمان. امم. بقينا تواطؤ لمدة ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين في المسائل اللي كنت تحكي فيهم. مجالات الصرف مجالات الاستثمار انا بالنسبة لي يلزمهم نكونو مرتبطين مع بعض. لأنو ما ثماش استثمار من غير تكون ثما الصرف جديدة وقوانين الصرف ايضا متطورة يحكوا على هاذوما وسائل الدفع ذات عندها بعد تكنولوجي اليوم مشكلتها مع الفلوس مشكلة كبيرة ياسر المستثمر الداخلي متهم. علاش عندنا مشكلة مع الفلوس؟ عندنا مشكلة مع الفلوس مقاربة الدولة محافظة. انو يجب انو كل العمليات المالية اللي داخلة ولا خارجة لازم تكون تحت رقابة الدولة. وهذايا كان فيه خوف فالعشر سنين لخرانيين انو خوف من انو يكون ثما اموال ربما تمول الارهاب. ولكن فلسفة الدولة اني لازم تحط يدها على كل شيء. على الحركة المالية. اليوم ما فماش حاجة. هل للدولة القدرة انها تحط ايدها على كل شيء? الى حد الان عندها قدرة على تحط يدها على كل شيء. وهذا ايش ولد? ولد من غياب المبادرة. الناس ما عادش تحب تستثمر. آآ اليوم الشباب اللي يخدم بالتكنولوجيات الحديثة. يحس روحو في حالة اختراع في علاقة بالقوانين اللي موجودة. فإنو ما ينجمش معناتها يستثمر بشكل هل تقلق حالة الإغتراب السياسي في تونس اليوم? يهمه في حالة الإغتراب اللي ينجم يكون فيها شاب عمرو سطاش على مستوى الخطاب ثم اهتمام راهو. على مستوى الخطاب هذا ما يتحدثوا به تقريبا معناتها منذ تلطاش ربعطاشر سنة. انو اليوم يلزمنا نحققو واليات جديدة ولكن على مستوى الفعل. ولا حكومة قدرت اني تمشي بعيد. تحط قوانين تشبه للمواطن العصري نتاع الفين وربعة وعشرين. احنا عندنا. عندنا الفرد التونسي فرد متاع الفين وربعة وعشرين. ولكن يتعاطى ضمن المنظومة. اه. تقريبا. وهي منظومة محافظة. وهي منظومة. والاقتراب حاجة مخطرة ياسر وقت لي تكون عايش في بلاد الي انتي تقريك شيء. تخرج تلقى اا تلقى واقع اخر. تقولو بدل لي الواقع اقولك ايه ثورة تشريعية انا باش نبدل لك الورقة. وقتاش. ونعرف انعكاسات اختيرة الى بعض الحدود اليوم كل المظاهر الي تشوفها هاذيا من العنف وانتحار والهجرة والهجرة. النتيجة لأنو غياب جودة الحياة في تونس. فضل حسان. الفلوس. الفلوس. اه كذلك كانت تسمع حسان انو رئيس الجمهورية قالها اكثر من مرة وانا في هذا الحقيقة ساعات نوافقو كليا يقول مليارات المليارات. يقول زادا جات برشا فلوس لتونس ويقول انا معنديش برشا ترسب بلي تترسب على حاجات جات لتونس في علاقة بأحزاب ولا في علاقة بتمويل تمويلات معينة. صحيح صحيح علاقتنا بالفلوس من جهة فيها برشا دولة. لكن من جهة زادا فما برشا برشا برشا آآ آآ زادا هاكا نقول علاقة مريبة مع الفلوس ومع المال العام في تونس. شوف هو علاقة نظرة الدولة لي تحط يدها في كل شيء. هذاك لي قادنا للنهاية للأزمة لي نحنا فيها. فهمت? من بينها الأصعد لي نحكيو عليها راح تحكي على نقول لك كونه تونس. في عام اربعة وعشرين مازالت ماهيش في ضمن مفهوم الإقتصاد التكنولوجي. اي الإقتصاديات القائمة على التكنولوجي. هم. نحن دولة مازلنا بالورقة بالورقة. مازلنا لذكاء نحن غادي. باش تفهم مش الإغتراب انو الدولة والمجتمع يغزر للعالم هارب متطور ونحنا قاعدين في حالة عرفتك الارنب الارنب جاري بالشخلطة تعرفتها للمريخ واللخر مازال دبة دبة توصل للفحص. امم. هذايا وقعا. نحب الفحص هذا. مثل والله ما يقصد خصوصا لا لا لا متفاهمين. احنا تفاعلنا معاكم. الله يخليك. ايه. اليوما هاذي الإشكال الكبير. انو نحنا في البلاد هاذي شكون يحد نسق التحرك او نسق نشاط الدولة؟ هي والسلطة اللي هنا تتعامل والسلطة التنفيذية اللي يمثلها رئيسها هو رئيس الجمهورية. تحب هي تفرض نسقها على كل شيء. بما معناه هي حاكمة. وفق دستور اثنين وعشرين وفق الأمر امداد مية وسبعطاش بتاع الفين وستومبر. واحد وعشرين. لكن مازال مازال عندنا يلاه. مازال عندنا النص. الترسانة خمسة وعشرين جوالي كمان سماوه الإخوة. الترسانة هاديكا تحب تتحكم في النسق هذاكا علاش عندك? جملة من المشاريع القوانين. اللي عندها عميقة اللي الحكاية ومتتحضر تتحضر. اي قاعدة تحضر. حسن. ما عندهاش نحكي لك على عميد على امتداد الان عشرية وعلى امتداد سنوات ما كناش قادرين انو نجيبو ترسانة قانونية تتلاءم مع آآ مع الزمن تتلاعب مع العالم زادا شوف. عشرين عشرين ودرا شنوا الاف المليارات نحكيو على السلطة الحالية. السلطة السابقة نعطيك زادة كفاش ان مجالت ومجلة الصرف والمجلات الكل متناقشوها تناقشوها متناقشاتش. من خمسة من وقت بن علي شوف ريتا تونس من وقت النشأة متاحها من وقت تأسيس النظام متاحها. قائمة على قاعدة اساسية. نحن مجتمع من اللصوص وعلى الدولة ان تحرس الثروة. معنى تغزلنا كلنا صراخ. كلنا متحايلين. كنا باش نتجاوزو القانون. ما عدناش فينا ثقة. هاذي نظرة الدولة بالمجالات الصرف. اليوما نحكيو نحنا على قطاع هو قطاع الصرف. مسك وتداول العملات الاجنبية. نحكيو على ثورة تشريعية. مم. وللاسف واعتبرني متشائم في المسألة هذه يقول لك لن يكون هناك اي تغيير جذري. لأنو عندك واقع يحكم فيك. الواقع شناهي لأنو مجلة الصرف هي مجلة تقنية. امم. راهي ماهيش مجلة سياسية وفلسفة. مجلة تقنية. انسان راهو ما يرحمش. مجلة تقنية تحدد مسكي انا كمواطن تونسي او كمستثمر تونسي للعملات الأجنبية. باش تعطيني حساب بالعملة الأجنبية. الدولة ما تنجمش تعطي كذا. باش تعطيني اه الباي بال تبادل الحر في العملة مساهمة في انو كل التقنيات الجديدة في المنحة السياحية والا ماكش هذا جزء من الكلام صحيح انو البنوك قد ما تحبش نحب نشري في ولا تشري في سامحني على الاشهار المجاني في اي منصة ش نعمل انا. هذا مربوط باش ؟ مربوط حجم العملة او المخزون من العملة الصعبة وبتاع البنك مية وخمسة يوما. مية وخمسة يوم. والمية وخمسة يوم. اللي هو الحجم تقريبا نحكي على واحد وعشرين الف مليار دينار مليار مليون دينار تونسي. مم. واضح ضعيف جدا. ما يكفيك باش تستورد. اساسياتك ولا غيرو. باش توصل انو الصرف العملة الاجنبية. دور لهنا فالبلاد. ونتي تمسح. لازم الدولة تكون مرتاحة ما عندهاش الهاجس هاداك. ما هاداش يتطلق. يتطلب انها تكون دولة. صحيح. الاقتصاد اقوي صحيح. يسمح انها تصدر وتجيب العملة السابقة. هذا موجود. علاش تحب نفرشو الحصيرة قبل ما نبناو الجامع؟ ما هو على خاطر الفلسفة الأساسية قاعدة تقول افرش افرش الحصيرة. تياخدت الجامع ونعملو نعملو الثراء للجميع وتنعملو النمو وتاخدو اذا كان عندك نتي نمو يقرب حتى من النمو برقمين. يا خويا تيدور الدولاب وتو فما الإستثمار وتا يدور الدولاب ويدور الدولار ويدور الأورو. وتضفر هاذ الأمور. هذا ممكن في اطار تصور اقتصادي مختلف علينا حنا فيه. رانا نحن دولة راعية. اه. دولة على السوق. ما تنجمش. شوف. ما تنجمش تكون ساقين في كل بلاصة. ما تنجمش تكون عرفتها يد هنا ويد هنا. ما تنجمش تكون عرفت اشتراكي في حاجة. وشوية في حاجة وسلامي في حاجة وليبرالي. يلزمك يتوحد توحد فكرك. انا كدولة تونسية. نحبك حرية اقتصادية ولا نحب مجتمع حر وعادل ولا اشي نحبك تحب اقتصاد سوق ولا لا. اقتصاد السوق راه مش لعنة. راه مش حاجة كي خا. راهو صدقني العالم قاعد يتطور باقتصاد سوق. يسمح بالمبادرة دور الدولة في الرعاية الاجتماعية. انه يكون دولة حامية. مم. للفئات الهشة. ظامنة لحقوق العمال. ظامنة لحق المستثمر. ظامنة للحرمة. الدولة راهي لهنا تصبح الظامن وليست اللاعب. ما هيش الفاعل الاقتصادي. هي الظامن في الحياة الاقتصادية. هذا لازم نحددوه. نحنا لازمنا نجاوبو على سؤال اساسي. نحن الدولة التونسية الشقف هذا كيما يقولو جماعة الإتحاد اش حسنا بيه. حسنا بيه باش يحكم فينا. والحشنا بيه باش يسير لنا امورنا ولا باش ينظم حياتنا المجتمعية المشتركة. بر الأمان. بر الأمان. يلا. في جوهر العملية شكون ما هو الإنسان هاكا كل الدول تفكر في الإنسان. انا في باليها كل مسؤول يخرج يخمم هاك. يخمم للإنسان التونسي. ايه. مقاربة انه اه اغلاق كل المنافذ والمحافظة على الدولة قوية لخدمة الإنسان من اجل خدمة اجتماعية. هم. هي الأرقام تعطيك العكس. امم. تعرفي بالك اليوم نسبة مثلا الفقر في المناطق الريفية ستة وعشرين بالمية. ايوا لا. انت هاو عندك قريب النص متاع التوانسة متاعك الكل فيها ارقام عامة خمسطاش فاصلة ستة. ايه. ولكن انت شعب والمثال مش لاقي. لا مش لاقي خدمات لا صحية ولا خدمات نقل. يعني انا نعطيك هذايا توا عملتو اليوم. امم. رقم يعمل ستة وستين كيف. تفضل. تعرف انو اه اه ميزانية الدولة فيها تقريبا ثلاثة فاصل تسعة مليار دينار فقط. اهم. الخدمات الصحية. يعني الدوري ذاك ما نجمتش. تقول لي دولة اجتماعية. مم. انا مضى بي انو تكون مش ثلاثة فاصل تسعة تكون تمنطاش مليار دينار في الصحة. اذا ما كان ما عملتش تمنطاش مليار دينار للصحة. تمنطاش المليار دينار للتعليم. فأنت ماكش دولة اجتماعية. امم. فيلزم تبدل ايضا البول. كل الطرقات والمستشفى وللسكن الاجتماعي. وللتغطية الاجتماعية وللتقاعد الدولة لتصرف. ما عندها فلوس وتصرف. نحنا عندنا فلوس باش نكون الدولة الاجتماعية. ما عندناش. وخذوا لي هاو الإشكال الكبير ديما. كان نغزرو الدنيا بالمقلوب. راهي الدولة الإجتماعية هي الدولة تضخ اموال في الأنظمة. كما النظام الصحي. نظام التعليم. النقل. الرعاية الإجتماعية. الدعم اما عناش خاطر نهبوها. هاو الإشكال الكبير. المفهوم النهب. الفساد موجود. استغلال المال العام والثراء موجود. ولكن نسبتو. ما هو ساعات كي تحاول انتي تحصر وجهك النظرة نتاعك. فإنو الفساد هو سبب صحيح جزء من البليهي والفساد ولكن ليس الكل. سباب البلية انو محركات الإنتاج باش نعطيك مؤشر واحد. شوف في كل العالم. فما انديسا ومؤشر يعطيك كونو البلاد هادي تعمل في الفلوس ولا لا. الموازنة قداش تمثل من الناتج الإجمالي الخام في تونس. نتيجنا الإجمالي الخام. المية واش وربعين? مية. ميزانيتنا. سبعة وسبعين. امم. قداش تمثل. خمسين فالمية. امم. وقت يقولك الدول النامية برك مازال كي بدات نامية كيف ما يلزمش تفوت ثلاثين فالمية. امم. امم. يلزمك ثلاثين فالمية هو موازنتك وسبعين فالمية هو جدا سلوجي. هذايا لوجي كي الدول الرايدة كيما سنغافور تحكي على. امم. شوف معناها كي تحكي على الموازنة معناها في اقتصاد عرفت الدخل الفردي فيه يتجاوز ثلاثين الف دولار. راك تحكي على اقتصاد بتريليونات. نحكيو على زادا الخطاب السياسي هاه. على تونس شنوا قادرين نقولو للتونسي. شنوا نحبو نقولو للتونسي داير للتونسي اليوم شكونو. ما بين الأجيال زادا كفاش تحكي مع الأجيال المختلفة. كيفاش تحكي مع الشاب لي عمرو اربعة وعشرين سنة. وكيفاش تحكي مع اللي عمرو مع اللي عمرو ستين واللي قريب من التقاعد كيفاش كيفاش تحكي مع الطبقة الوسطى كيفاش تحكي مع المفقرين على خاطر اليوم فما برشا فقر في البلاد. آآ هذا الكل مربوط بالحلمة. هذا الحلمة. والحلمة حنا في تونس فين ؟ الحلمة. انو القطعة مع الماضي باش ؟ مم. دائما الالية فيها انو سجن الماضي. والسجن الماضي معنويا وماديا. فلخر بالكل انا بالنسبة لي الحلمات تتبنى بالمغامرة. اليوم الدولة التونسية لازم تكون مغامرة. انا نعرف انه لازم تخلق نتاعك الذاتي الداخلي حلمتنا الكلنا نمشي على كل حال. او شيخ الناس كي تكون الحلم فيها مشكلة كبيرة ياسر اه. كي تكون حلمتك هي الماضي. هداك الكارثة الكبرى لأنو الماضي لا يعود ازى من راهو ماهوش اا مسلسل تعمل وترجع بالتوالي. ويا حسرة عالثمانينات. مهم. وكي كنا وكي كنا وكي كنا وكول واحد تكلم ويقول لك يا حسرة على بن علي ويا شنوا كل واحد خلا وقتو الافراط قد يكون البعض وضعيتهم خير او قل المجتمع التونسي. ايه. من ثما حتى فترة تنج تقول عليها حصري. لأنو ما ثما حتى فترة سمحت بخلق حلم جماعي بإطلاق المبادرة بإطلاق جوانحنا فما حتى فترة الفين وحداش حتى الفين وحداش. حتى في الفين وحداش. اهدرنا فرصة. اهدرنا الفرصة. الأهلي مش ما فماش نحكيو على الحصر انو كنا في ماضي افضل. ما كناش فحتى مرة في ماضي افضل. في كل مرة كل ماضي عندو مشاكلو صعوباتو وازمتو الوجودية وازمتو الوجدانية وازمتو الاقتصادية والاجتماعية. كل ماضي عندو كي كنا افضل الافضل هو انو القفة معبية هاديكا هي الافضل هاكا هاو كي تبدا القفة معبية معنتها افضل. ما فهمتش هدا هو معناها. هداك هو الخاطر نفكرو بمنظور ضيق. نفكرو كونك القفة معبية بعشرالاف خيري. لا مش خير لك لأن بعشر الاف شيء. اقتصاد قاعد يتضايق قاعد ينقص. في ماكش قاعد تخلق في الثورة. قاعد يتآكل تضخم. باش تموت. باش تخلق تكون افضل. هاو نقول لك وقتاش يكون افضل. الشعب التونسي يحب يكون افضل. اقل شيء دخل نصيب الفرد من الدخل الوطني الخام. معناه من النجم المحلي الخام. يلزم يكون في المعقول خمستاشر الف دولار. بخمسة واربعين الف دينار تونسي. وقتها نجمو نحكيو كونو والله نحن مجتمع بدينا نتنفسو. نحنا توا نحتاورو على ثلاث الاف دولار. عشر الاف دينار تونسية. نصيب نعمل حجم الثورة. باش تقول لي كنا افضل فاش. كنا في الثلاث الاف وكنا في الالفين نهاية خمسطاش الف دولار باش تعمل مستقبل افضل لينا وللجماعة. يلزم الدولة هذه تخلق فلوس. المجتمع هذا يخلق يلزم الدولة تعطيه رؤية. شوف يا صديقي. بعد عشر سنين الف دولار. بعد عشر هاكا. بعد ثلاثين باش تكون هاكا. ونحن راهو عنا تصور كنخبة سياسية وكاعلام ونخب التونسية والمجتمع التونسي. يولي حلقة نقاش كيف نضمن غدا افضل لنا. وهذا ما ثماش دار تونسية ما تحبش وقت لي تخمم في صغارها ولا تخمم في مستقبل الزغيرات ولا تخمم في مستقبل الأجيال القادمة تخمم انها هي باش تعيش خير. علاش يضحي البوة علاش يضحي لأمو? علاش يضحي العائلة? اذا كان مش تضحي على اساس انو الصغار باش يعيشو عيشة قمقومة خير منهم. خير من المستقبل خير من اللي عاشوه هوما. الحقيقة مشكلة كبيرة ياسر. للأسف عندنا مؤشر ينبأ بأنو الناس كيفاش تنظر للبلاد المستقبلة اللي هو الهجرة. البارح نسمع في في ونسمع في التوانسة يقريو التوانسة. ويوصلو يخرجو ويخرجو المهندسين. ويخرجو في احسن. والدولة التونسية تقري وتصرف برشا. قاعدين قاعدين اليوم اه باش نصدرو ذكاءنا للعالم من غير ما نربحو منو حتى شيء. اه اه يمكن على المستوى الفردي الناس باش تربح لكن تونس قاعدة تخسر. يلاه راجعين. الياس الغربي من نص نهار المساتين على مزه الكفن خيط ناضم معناها في التفكير اذا كان نحكيو على اجيال قادمة اذا كان نحكيو على استثمار اذا كان نحكيو على تناغم ما بين التشريعي والتنفيذي نحكيو زيادة على وعلى مواطنين يختارو نحكيو على انتخابات انتخابات رئاسية مثلا في سنة رئاسية تفضل نادي وشكرا على استماعنا شكرا على الاستماع رئيس الهيئة العليا الانتخابات فاروق معسكر اللي يجدد التأكيد مرة اخرى في آآ مؤتمر صحفي للهيئة البارحة انه الانتخابات الرئاسية القادمة باش تكون في موعدها وفق ما يثبت الدستور والقانون التونسي اي ما بين شهر سبتمبر واكتوبر اربعة وعشرين. الانتخابات الرئاسية كما قلنا من قبل انها ستجرى في موعدها ان شاء الله بين شهري سبتمبر واكتوبر. نحب نأكد انه بمجرد الانتهاء من تركيزات المجالس. اللي قلت لن يتعدى بداية ابريل الهيئة سوف تصدر قرار تحدد فيه الموعد بصفة دقيقة موعد انطلاق الحملة موعد قبول الترشحات ثم الاهم من ذلك فما قرر ترتيبي ستصدره الهيئة يتعلق بتنقيح قرار ترتيبي لسنة الفين واربعتاش المتعلق بضبط شروط واجراء الترشح للانتخابات الرئاسية وجعله يتلائم مع دستور الجمهورية التونسية لسنة الفين واثنين وعشرين فبالتالي الاطار القانوني راهو واضح والموعد واضح فما على من يرغب انو يترشح الا ينطلق في الاستعداد لذلك ولكن راهم ثماش اشكالية لا في الموعد الانتخ ولا في اطارها القانوني اللي هو دستور الجمهورية التونسية لسنة الفين وعشرين في الفصلين تسعة وثمانين وتسعين. والقانون الانتخابي لسنة الفين واربعتاش. الشروط تقريبا كما هي دون تغيير فيما عدا شرط السن والجنسية وشرط التمتع بالحقوق المدنية والسياسية. وهادي ترتيبيا الهيئة يمكن ان تدرج في قرار ترتيبي دون حاجة الى التنقيح. قانون انتخابي. في نفس السياق تقريبا نلقاو كلام وزير الشؤون الخارجية نبيل عمار اللي يأكد يقول الانتخابات القادمة الكل باش تكون في بما فيها الرئاسية وباش نأمنو لها كل الظروف مقومات النجاح بعيدا عن تدخل المال الفاسد حتى تكون الانتخابات تعبير صادق عن ارادة الناخبين. تخطو تونس بكل ثبات على درب مسارها الاصلاحي الذي شرعت فيه منذ خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين من اجل تركيز ديمقراطية تونسية اصيلة تكرس الحقوق والحريات للجميع. وتستجيب اطالب الشعب التونسي في الاصلاح واخراج البلاد من ازماتها التي تردد فيها خلال العشرية المنقضية. وسيتم لاحقا استكمال مؤسسات الدستورية بتكوين المحكمة الدستورية. واغتنم هذه المناسبة لاؤكد على ان كل انتخابات القادمة ستتم في موعدها بما في ذلك الانتخابات الرئاسية. سنؤمن لها كل ظروف ومقومات النجاح. بعيدا تدخل المال الفاسد حتى تكون الانتخابات تعبيرا صادقا عن ارادة الناخبين. محمد صالح تعليق آآ سريع اللي كنت تسمع فيه اما زاد كذلك اش تقول شوية العصفورة في الكواليس. خاطر فما الكواليس كانت توانسة ما في بالهمش نحب نقولهم لي فما كواليس. فما كواليس لترتيبات سياسية فما كواليس لترتيبات حول آآ شخصيات وشخوص وآآ وآآ وتقرب ما بين الاش فما مبادرات فما هذا يغلي شوية فما غليان وفما غليان في سؤال اساسي. نشاركو ولا ما نشاركوش. آآ نعطيو نظفيو شرعية على المشاركة. والا المقاطعة هي زادا كذلك نوع من آآ الرسالة السياسية القوية آآ شنو هو مصير موسي شنو هو مصير آآ معتقلين السياسيين شنو ؟ هذا هذا لي هذا لي قاعد يتقال زادة. وبقوة يلاه تحليلك آآ محمد صالح. النقاش ولونه الشق المعارض معناتها مازال ما محسمش في نهاية الأمر انه يدخل للعملية الإنتخابية الرئاسية ام لا? بقى نقاش داخله ولي بالأساس خلينا نقولو جبهة الخلاص حزب الإنجاز والعمل اليوم التيارات الفكرية والسياسية اللي التقات حول جملة واحدة هو مقاومة بين ظفرين نظام قيس سعيد كيفما يقولو هوما بالضبط. يعني مقاومة سلمية المدنية في اطار عمل سياسي ديموقراطي. آآ ثما لي يقول لك انو الدخول الى هو الاعتراف به وبالتالي اضفاء عليه شرعية حتى لو كان يربح قيس سعيد في هذا الاتجاه من بعد ما عادش فما مقولات اخرى يقول لك انا سمحت لك باش تخوض الانتخابات ما ربحتش برا لا وعادا حتى مجموعة من المفاهيم ما عادش عندك الحق تقولها تنجم تقول معناتها هذا انقلاب لا تقول عليه معناتها آآ شاركت فيه شاركت فيه باش تعطي اعترفت به. ثم تيار اخر في وسط معناتها الزخم الفكري هذايا يقول لك انه ضرورة الدخول والتغيير من الداخل لانه ما فماش اليات اخرى. اليات الاخرى تقولوا واقعي للذهاب الى ما بعد قايد سعيد غير متوفرة موضوعيا وغير متوفرة مؤسساتيا اليوم. فبالتالي ندخل من داخل من الجسر الانتخابي ونغير. اسماء موجودة ما نعرفش انو تو من بعد ضيفك عبد اللطيف المكي معنتها باش يكون موجود هنا فما مجموعة من الأسماء قاعدة يتناقشو حولها. اسماء عندها قدرة على التجميع بين العائلة المحافظة الإسلامية. وبين معناتها للعائلة الديموقراطية. يعني اللي عنده قدرة تخلق حول حزام معين. يكون عندو خلينا نقول مؤمل تنافسي مهم معناتها ومأمل تنافسي. مؤمل حياة ربما هلو في الوسط في الأثناء تصير معناتها حالات استثنائية ينجم يلقى روحو في الحبس. مؤمل تاريخي. يعني عجبتني الكلمة. ينجم في اللخر. ايه. ايه. مازالت النقاشات هاذي كلها ما ثماش ثما مبادرة اه اه عياشي اللي فيها هل ممكن هي تكون منطلق نظري؟ خل نقولو للسادة المستمعين. انت جال عياشي نصا على صفحته على الفيسبوك. يقول فيه ويحدد فيه تقريبا جزء من المبادرة متاعو هو لي حب يتكلم. هل انو قادرة ان تكون منطلق نظري تجمع حولو عديد الشخوص ام لا مازلنا نعرفو في المستقبل؟ ام لا؟ حسين العيادي. فيما يتعلق بالناس العيش الهمامي نشر في جريدة المغرب في جريدة المغرب. صحيح. سمح لي. آآ فيما يتعلق الزخم والمناخ الذي نحن فيه هو مناخ نقاش الانتخابات الرئاسية. حاليا نحن قاعدين نتفاوض ونحكي والناس تحكي والاعلام يناقش والاحزاب تتفاوض وكل حد يخمم. تونسي لا التونسي لا حتى التونسي معني ولكن وان كان لم يكشف. يقول دبر ريوسكم فسروا لي كي تكملوا هذا الكل طرح هذا الكل يجيو قولوا لي شكون. مستمع في حفل موسيقي يستنى العواد العرض السياسي التونسي لكن زاد العرض العرض السياسي زادا لازمو حاليا العرض السياسي مزال مش واضح اذا استثنينا انو كونو اول حاجة عن الرئيس ما نعرفوش باش يترشح ولا وان كان كل مؤشرات تقول معربش ما فسرناش كون هو هل هو معني عندنا ثلاثة مترشحين اعلنو ترشحهم اا احداهما في السجن بير مرشحة وفق الدستور اثنين وعشرين ما عندهاش الحق والفرحاندي. ونزار الشاعري اللي قال باش يترشح. هاذوما ما خلقوش نوع من الجدلية ونوع من النقاش في الساحة ولا غيره. اثنين ما عناش موعد للإنتخابات نعرفوها في سبتمبر اكتوبر. ولكن ما عندناش ما وعد. ما عندناش الشروط الواضحة. نعطيك الرز. دايما بعد ما نكمل هذا. ما عادش تبقى برشا الروزنامة. ممكن ياسر في في ابريل عندك الرزاما وعندك الذات. هنا زاد عندك رزنامة والدات والشروط. الشروط واضحة. هو يقول لك انا الى حد الآن عندي دستور اثنين وعشرين وقانون انتخابي ربعطاش. فما جاء فماش كان في وسطهم. في القرن في الدستور اثنين وعشرين. امم. وفي قانون انتخابي. وفي الواقع السياسي عن الاتي. مم. الدستور حدد السن. والجنسية. هو هذا باش يمشي في قانون الانتخابي في التعديل. امم. ولكن القانون الانتخابي. اش يقول لك? يقول لك ثلاثين رئيس بلدية. امم. مازال عندنا بلديات. بلديات. عنده شروط اخرى ما يتعلق بالحقوق المدنية. مم. والحقوق المدنية اللي هناك نرجعو في الفين وحداش بداية الفين وحداش. فما نوع من فقه القضائي والتعديل او عن طريق تعديل. آآ للحقوق المدنية طالما لم تذكر بنص قانوني في نص الحكم. كما القاضي كيحكم عليك يقول وتسحب او تمنع عنه الحقوق السياسية والمدنية. فانك تتمتع بحقوقك السياسية والمدنية. مم. هذا ممكن يتم تعديله كذلك بمرسوم او نص. امم. هاو الإشكالية عندك انو ما عندكش شروط من الآن واضحة للترشح مازال كل شيء في انتظار اتظاح الصورة قواعد اللعب. عندنا انتخابات ما نعرفوش وقتاش. وعندنا انتخابات ما نعرفوش شروطها. في المقابل عندنا خطاب سياسي سمعت وزير الخارجية يقول وفق الشروط عرفت النزيهة وضد الملف. الإشكال هذا هو شعار المال الفاسد. المال الغير شرعي او المال لشراء ذمام الناخبين. اوكي متفقين. ولكن جعلو هو محور العملية الإنتخابية زادا مشكل. العمليات الإنتخابية على عكس ما نعتقدو كونو ما تكلفش. لا تكلفش. وتعطيك مثلا في آآ سيدي في اليابان. الانتخاب النائب باش تكون عضو في آآ الضوء نتاعهم. يلزمك تصرف عامة الانتخابات. خمسة مليون دولار وكل عام تصرف مليون دولار. هاذوما عشرة. اما الفاسد ولا مش مال فاسد. معناه مفهوم المال في السياسة. نحن ننظرو لو بطهراوية. على اساس انو كل حد عندو فلوس باش يدخل سياسة نحددو قواعد العمل. قواعد اللعب. شروط الترشح والحدود بتاع الانفاق. شكرا ليكم على الاستماع. نحكيو على فلسطين. شكرا ليك الموعد المحل الدوسي. بعد الاخبار بغنيتو الجديدة. |
ليكوم على تويتر على فيسبوك للتفاعل للتواصل معانا نرحب بضيفي السيد وسام الصغير الناطق باسم الحزب الجمهوري مرحبا بيك السي وسام. اهلا وسهلا بينا تحية ليك وتحية لمتابعي ومشاهدي ميدي شو. شكرا ليك على قبول الدعوة لحضورك معانا كينا ننطلقو من الوضع اليوم في في تونس تحديدا موضوع الهجرة الهجرة غير النظامية المهاجرين غير النظاميين في تونس. شناهي في الحزب. تفضل. انا الحقيقة نحب نبدأ بكلمة نتذكر مقولة في الف وتسعمية وربعة وستين. في قمة صارت في الجزائر آآ اجتمعوا فيها عبد الناصر وبنبلة ولحبيب بورقيبة. آآ بدا بنبلا آآ مداخلته قال فيها نحن عرب نحن عرب نحن عرب. وانا بالمناسبة هذه. نحب نأكد على كونا نحن افارقة. نحن افارقة نحن افارقة. حبيت بالكلمة هاديا لأنو شفنا مشاهد للأسف غريبة على ثقافة المجتمع التونسي. شفنا صور وفيديوهات وتصريحات شفنا دعوات للانفصال. شفنا ميليشيات تذكرنا بميليشيات الف وتسعمية وثمانية وسبعين اللي ميليشيات السياح اللي اعتدت على النقابيين والسياسيين والتوانسة. شفنا معناها آآ حملات آآ متشنجة وخطيرة. آآ اعتقد كنا نعتقد انو الثقافة والاسلوب هذايا غريبة على المجتمع التونسي. احنا افارقة بغض النظر عن اللون وعالجنس وعالمعتقد. حرية التنقل حرية اه مسألة تكفلها الدساتير والمواثيق الدولية. اه وبالتالي اللي يرتكب جريمة يعاقب بشكل فردي. الحكم على الجميع بهكذا اسلوب وطردهم والتنكيل بهم هو جريمة حرب. اللي صار في صفاقس للاسف حدث مغرب غريب على الثقافة متاع المجتمع التونسي. ولي ما ينجم يكون كان تمثلو جزء صغير من المجتمع التونسي ولي نتفهمو الأسباب نتفهمو. انو آآ معناها التواجد الكثيف آآ للأفارقة جنوب الصحراء في في صفاقس. وبعض التجاوزات لي قاموا بها بعض الافراد من ضيوفنا الافارقة جنوب الصحراء. ما ينجمش يعبر على ثقافة الصفاقسي. وانا ولد الصفاقس ونعرف جزء كبير من المجتمع لي ننتمي له ولي منشئي فيه. آآ ما همش عنصريين. آآ لكن نمشيو ابعد من هكا ونبحثو سوسيولوجيا. قد يكون حالة القلق والغضب وتفاقم الازمات الاجتماعية والاقتصادية اللي عاشوها. الصفاقسية والتوانسة. آآ تفحم. ثما حالة آآ معناها غضب. الجو متنفس. جزء منهم. لقاه متنفس. انه آآ آآ يعبر عليها في المشاهد والصور الخايبة اللي تابعناها في الفترة لخرا. آآ كان الأجدر واللي سبب في هذا الكل انا اكدناه في الحزب الجمهور كون اهالي صفاقس والافارقة جنوب الصحراء هوما ضحية منظومة قيس سعيد. هما ضحية عدم الاهتمام وعدم ايلاء الملف هذا اهميته منذ البداية. ثما سؤال يطرح نفسه. رغم انه خطاب رئيس الجمهورية في النقطة هادي كان واضح يقول لك احنا لسنا نقطة عبور وقتاش ؟ باش نكونو متاع اللاجئين هادوما. معناه موقف تونس يقول لك واضح ورئيس الجمهورية عبر فيفري زاد الفين وثلاثة وعشرين. ثم ديسكور اخر واضح. امم. ثما خطاب فيه شحن فيه تحريف. آآ فيه كلمات او معجم لغوي يؤول على كونو ينجم يكون فيه مضامين عنصرية وهذا ذكرياته المنظمات الوطنية ومنظمات دولية. هذا مش كان الحزب الجمهوري اكد في الكلمة هاذي ولا انا موجود هنا. نقلا يا اخي الناس كلها غالطة. يا اخي الديسكور اللي قام به قيس سعيد في في الفين وثلاثة وعشرين. اللي فيه تهجم واضح على الأفارقة جنوب الصحراء في بلادنا. يا اخي معناها كان منضبطين ومنظوريها اعتبروه ماهوش ماهوش فيه تحريض. في هاي المنظمات الدولية اكدت هذا. في هاي الوطنية هام الحقوقيين لي من بعد وقتها كانت العمق الإفريقي لتونس وعلى علاقتها بكون الديسكور لول ديسكور فيه شحن. انسلمو كون السياسة الإتصالية الي سبقت زيارة الوفد الأوروبي لتونس لي مشى قبل بنهار زيارة فوجئية. وتعمدوا اه احتضان طفل من افريقيا جنوب الصحراء. اه صور ممزوجة ماهيش معناها واضح المتقبل ماشي راها حاجة ماهيش عفوية. في السياسة الإتصالية. هات نسلمو بكون الخطاب هذاكا آآ مرفقاتوش او الخطاب المسالم اللي فيه آآ نزعة انسانية مرفقاتوش ممارسات وقرارات تقلص من حجم الأزمة. لأنو تم سؤال يطرح نفسه. الناس هادي كفاش دخلت. هل انو حدودنا مستباحة لهاد الدرجة? افواجا نشوفو فيهم في فيديوات يمرو من الجنوب ويمرو من الشمال من الجنوب الشرقي معناها شبكات التهجير في كل منطقة موجودة في قاع العالم معناها حتى في المكسيك موجود معناه سامحني الدولة هي لي يلزمها تحمي حدودك ايه الدولة التونسية وقت لي انتي مواطن تخلي الحدود نتاعك وما فقتش بيه الكيلومتر لول في الكيلومتر الثاني في الأربعة في المياه في الخمسين في السبعين. ثما نقطة استفهام تتطرح في المسألة هادي آآ ثما شبك تسفير. فما ناس تتاجر بالبشر هذا اكيد. فالاجدر كنا نعالج الازمة من جذورنا ما نخليوهاش تتفاقم وتتكدس بالالاف في صفاقس ومن بعد اه اه يصير اللي صار من مشهد مخزي. وانا الحقيقة نعتبره مشهد يحشم تونسي. اما ما نعتقدش كون الصورة اللي شفناها ذيكا تعبر على ثقافة التوانسة. ولا تعبر على ثقافة المجتمع اه اهالي صفاقس. لأنو اه صفاقس راهي نحب نذكر. صفاقس راهي من ستة في الفين وثلاثة وعشرين ما عندهاش والي. عندها سبع شهور. يعني العاصمة الاقتصادية في تونس عندها سبع شهور ما فيهاش المسؤول الأول السياسي. يعني راهو الوالي يمثل سلطة رئيس الجمهورية في المنطقة ذيك. كان نرجعو ونذكرو راهي تونس من ثمنطاش مارس زادا عندها اكثر من خمسون ما فيهاش واد. يعني العاصمة الإقتصادية. والعاصمة السياسية. اليوم ما فيهمش مسؤول رقم واحد. اللي يشر على ادارة الشأن الجهوي ويمثل رئاسة الجمهورية في جهته. يعني آآ جملة هالمشاكل هذه آآ آآ معناها آآ التلكأ في ايجاد حل للمشكل هذا. الخطابات او التحريض او الشحن من قبل آآ السلطة التنفيذية ومن قبل رئيس الجمهورية عليهم. شنو عطانا? عطانا حالة غضب شعبي. آآ ناتجة في جزء منها على المشاكل اللي شاهدوها في حياتهم اليومية من قبل جزء او بعض الافارقة جنوب الصحراء. وكيف كيف بسبب حالة وحالة الازمة الاقتصادية والاجتماعية اللي عانوها اهل الصفاقس. ونذكر كرايس صفاقس. الشريط الساحلي نتاعها يمتد لمسافة طويلة. وما فماش حتى شط وين اهالي الصفاقسي ينجموا يمشيو يصيفو فيه ويعومو فيه. المشاكل الاجتماعية والمشاكل الاقتصادية ينضاف لها الشحن. مم. الموقف الرسمي. اعطانا الصورة الخايبة اللي تابعناها. احنا حذرنا من هذا في الحزب الجمهوري. وهذي مناسبة اخرى من خلال موزايك. نوجهو دعوة للنخبة والمثقفين والدعوة آآ لاصحاب الفكر الرصين والنير والعقلاني. نعم. انهم يوقفوا ضد هذا معناه الخطر المحدق بالسلم الأهلية في تونس. آآ في نفس الإطار زادا من بين المواضيع لي تهم التوانسة المدة هاديا زادا فكرة حجب الأعداد الإشكاليات الموجودة اليوم بين وزارة التربية والجامعة. آآ الإعفاءات الإستقالات آآ بأي روح ستكون العودة المدرسية وبأي روح ستنتهي هذه السنة الدراسية. موقفكم من ذلك. تفضل. آآ مم هو هو الاحداث الاخيرة واللي القرار اليوم بتاع وزارة التربية. ما ينجم يكون كان عنوان ضمن العناوين آآ اللي تعبر على الازمة متعددة الاوجه. ازمة اقتصادية. ازمة اجتماعية ازمة غلاء الاسعار ازمة فقدان المواد الاستهلاكية. ازمة حريات واعتقالات لعدد كبير من الناشطين النقابيين والسياسيين. وملاحقة الاعلاميين والمحامين وغيره فما عاد حتى مواطن متابع ينجم يفند آآ قمع الحريات اللي تعيشه تونس. وينضاف لها اخرى خطيرة لأن نعتقدها خطيرة وقت لي انتي سبعطاشن الف معلم. امم. تقص لهم شاريهم. وتعرفي ثلاثمئة وخمسين مدير. بقرار هاكا بجرد قلم. انا نعتقد انه آآ هذا بناجم يزيد كان يأجج الوضع. وكان ما يعمق حالة الغضب والاحتقان. لأنه آآ ما نعتقدش. كان الأزمة آآ كان وزارة التربية تعاملت بجدية. منذ بداية آآ المفاوضات. وما نتصورش كان الحل الوحيد هو يتمثل في آآ المواجهة والاشتباك اللي اليوم اعلنت عليهم وزارة التربية. آآ الاجدر انه يتم آآ تحكيم العقل. وتكون فما رصانة وفما مسؤولية لأنو توا الأزمة راهي اوكي توا هاي آآ ظهرت بشكل كبير ياسر. فيه مواجهة وفيها حدية. وفي العودة المدرسية شنو باش نعملو. انت اليوم قصيت شهرية سبعطاشن الف. هذا هو. ولي عندو صغار وعندو عائلة وعندو مصاريف. قصد لهم شاريهم. لشهر. واعفيت اه تلاتمية وخمسين مدير. اه ومن بعد من بعد شهرين خرين راهي الناس باش ترجع تقرا. انا ما نعتقدش انو لانهم عندهم نقابة وعندهم منظمة المنطق والعقل الرصين اه يدعو ضرورة تحكيم العقل وضرورة البحث على مخارج للازمة هذه بشكل عقلاني دون المرور الى سياسة كسر العظام اللي تعتمد فيها بالاساس وزارة التربية لانه حتى المعلمين راهم قاموا بكل الاجراءات اللي يلزمهم يقوموا بها وقت اللي اه انهو الدروس واجروا الامتحانات. مهم. اه اه تحت انظار المتفقدين والمسحة البيداغوجية طيلة العام كامل وهدايا اعلناتو آآ الجامعة العامة للتعليم الابتدائي. آآ المسألة المرتبطة بتقديم الاعداد ما نعتقدش كان آآ كون العقلانية آآ آآ تحكمت وزارة التربية بالعقلانية لايجاد مخرج للازمة هادي. بالعقلانية كي ما عطاتش النوتات هذا هي المشكلة هي ما راهم الاولياء كانوا ينجموا. اي ولي طالب آآ بالنوت الصغار وكان ينجم يمشي. معناه واعلنوها النقابة الجامعة العامة للتعليم قالوا لهم اللي يحب يشوف ينجم يطلع عليه. المشكل يقول لك ما عندوش بطاقة اعداد ولدي. ما خداش ولا ما خداش يطلع على النتايج. في كل آآ ثلاثي ينجم يطلع معناها دراسة النجاح والارتقاء من عدمه العالم. وين جنغال? كيفاه هذايا هذايا تتحكم له معناها الإطار التربوي. في اطار تنظيمه. ولاو موجود. راهو شكون يرتقي? وشكون ما يرت ما فيهاش معناها منع من الارتقاء او الارتقاء الالي. ما ما وصلش الامر لهذا. وانا الحقيقة نتذكر كلمة للزعيم النقابي الحبيب عاشور كان يقول آآ ردو بالكم من النقابيين. كيولو ردو بالكم النقابي كي ولي كبرى. اهم. ونختم بيها في المسألة. واضحة جدا. نمشيو للشأن السياسي بصفة عامة ونتحدثو على آآ مبادرة لتجميع المعارضة. شنو موقف الحزب الجمهوري آآ منها نتحدثو زادا على وضعية آآ الأمين العام الحزب الجمهوري. السيد عصام الشابي في علاقة بجلسة النهار اه تلاتاش جويلية امام دائرة الاتهام. للنظر في كل مطالب الافراج. علما وانا يلزمنا نحترم القرار القضائي اللي اه مم يمنع وسائل الاعلام السمعية البصرية من التداول في قضية التآمر على امن الدولة. اتفضل. بالظبط هو كيما نعرفو انو دائرة الاستئناف باش تجلس اه يوم تلطاش. نعم. جويلية نهار الخميس الجاي. باش تنظر في مطالب آآ الإفراج لي تقدمت بهم هيئة الدفاع. آآ فما عدة مبادرات ما نحبش ندخل في معطيات ولي ما فماش نتيجة ملموسة لأني انا من جيل ومن آآ آآ فئة الفاعلين السياسيين. لي ما نحب نتكلم على موضوع الا ما يكون عنده اثر ملموس في الواقع. يعني نقاشات ولقاءات موجودة في عدة آآ آآ معناها في عدة اركان من المشهد السياسي عند عدة مجموعات سياسية مع المنظمات الوطنية آآ او غيره. لكن الحد هذه لحظة آآ ثما مطلب ملح. انو رفع المظلمة على المعتقلين هاذوم. لأنو اربع اشهر من غير المنطقي انو ما يتمش ما يتمش البحث معهم في حيثيات التهم الموجهة لهم. ماناش ندخلو في التفاصيل. اوكي. آآ لكن آآ سؤال يطرح نفسه. وقت اللي نحبو ونكشفو الحقيقة ونعرفو الحقيقة. رانا نبحثو مع المتهمين. ما ن اربع شهور نطيشوهم في شومبري في غرفة سجنية. دون البحث معهم على التهم اللي تم توجيهها لهم. بحث البداية في القطب القضائي لمكافحة الارهاب. هذه مسألة تأكد مسألة ثانية راهو قرار آآ النيابة الافراج او قرار القاضي. الافراج على شيماء عيسى. ثم استئنافها من قبل النيابة العمومية. احسن دليل على آآ آآ سردية هيئة الدفاع وقت اللي اكدت لنا وعاودت لنا وكررت علينا. كونه ملف فارغ ما فيه حتى شيء. انتظرنا ان النيابة تخرج اكثر من تلاتين يوم اكثر من معناه خمسة شهور ونحن نطالب في النيابة اخرج نوري الرأي العام اعطيهم شنوا عملوا الناس هذوما فاش تتمثل الحجج متاع الاتهامات اللي اللي اتهمتيها بهم لهذه لحظة النيابة العمومية جاوبتنا اجابة واحدة. قالت ان السفراء انتم غير معنيين بمسألة التآمر اللي آآ هذه الحاجة الاولى. وجاتنا من بعد قالوا لنا ممنوع قانونيا او قضائيا تناول حيثيات ملف التآمر على امن الدولة. هذه من زاوية ثانية آآ ثم دعوة لوقفة تضامنية يوم الخميس تزامنا مع آآ انعقاد هيئة آآ لجنة الاستئناف آآ في امام آآ آآ محكمة الاستئناف في تونس آآ العشرة ونص وقفة آآ وهادي دعوة ومناسبة انو ندعو كل الناس اللي مؤمنة بكون الحريات كلن لا يتجزأ. راهو صحيح آآ اليوم ثما ناس ماهيش مستهدفة منظومة قيس سعيد. وماهيش آآ آآ ماهيش متعرضة للتنكيل. اما راهو آآ واحد وتسعين واثنين وتسعين في تاريخ تونس. يذكرنا انو راهي ستشمل الجميع. ما ثم حتى مجموعة او حتى هيكل آآ ينشط ويدافع على جملة من القناعات والمبادئ اللي هو يحملهم انه غير معني بها. راهو واحد وتسعين واثنين وتسعين. ثما مجموعات قالوا آآ بن علي راهو احنا ما عندناش مشكلة معاه. راهو عام واثنين وثلاثة وربعة ومن بعد آآ معناها التنكيل. آآ مس الجميع. ثم اللي راه ثم اجحاف انك تقارن الوضع اليوم الفين وثلاثة وعشرين في تونس من حيث الحرية في التعبير من حيث من حيث بعام واحد وتسعين واثنين وتسعين يقول لك ياسر كثرت صدقني اوجه مقارنة معناها هاذي قناعتي انو اتاس. امم. علاش منتخب مثلا رئيس تونسي انتخبوه التوانسة التوانسة وصلوه وعلى شنو ادى زين العابدين بن علي اللي انقلب على اولا الساعة اا على شنوا ادى القسم متاعو انا دستور الدستور الفين وربعطاش وبدلوا. المنطق يقول انه هو توا رئيس على دستور بدلو هو. هذا المنطق هاذي ابسط اشكال التحليل المادي البسيط في علاقة بالواقع. يعني هو اقسم على دستور. الدستور هذا من بعد جا قال لنا راهو ما عادش يصلح. جاب دستور من الججر نتاع جبدو من الكجر. اي معناها انت ما عادش ما عادش رئيس على الدستور اللي اللي انت جاري به العمل. انت الأجدر انك آآ للانتخابات سابقة الاوانة. لانك انت اقسمت على دستور اخر تقدموا للانتخابات الرئاسية. التوانسة اختاروا السيد هذايا عنده مواقف يقول لك انسان نظيف شفاف نزيه. يقول لك زادا انسان آآ يحب آآ ينظم البلاد يحب آآ عنده رؤية واضحة. آآ فيما يخص آآ الاقاليم والجهات فيما يخص المنوال للتنمية. يخص تركيبة آآ النظام السياسي زادا يقول لك ما يحبش بنظام برلماني يحب نظام رئاسي. هذا الشعب قاعد ماشي بمهجة الشعب يوعدهم به هاني نعمل فيه باهي. شوف اولا خلينا نتافقو انو هو ادى القسم على دستور وبدلو. مم. اثنين آآ انظافة نظافة اليد والصدق واستاذ قانون دستوري كلها مسائل جيدرة. مم. وبالعكس واثمنها ها هو في المباشر. لكن راهو هاذيا المسائل هاذيا ما تحكمش دولة. راهو الاقتدار والكفاءة والتمكن من اليات تسيير الدولة راهي احدى الاركان الرئيسية انك تحكم راعي هاديا مصالح اقتصادية واجتماعية وسياسية ودبلوماسية تهم البلاد. يعني راهي نظافة اليد وحدها ما تحكمش البلاد. هاذي واحد. اثنين. آآ انا سؤالي يطرح نفسه. آآ الشعب يريد. هاي سردية الشعب يريد سقطت في الرديف. وقت اللي مشى زار الحوض المنجمي هو يعطي فيهم في مونولوك. وهوما كسروه المونولوج عطاوه سردية الشعب يريد. في حد ذاتها رأي اسلوب اتصالي مش برنامج اقتصادي واجتماع لتسيير الدولة. طيب. تسيير الدولة يقتضي بارشا آآ آآ معناها بارشا آآ معناها برشا مجهود وبرشا برؤيتكم للوضع نختم ونقول لك. يكفي النظر للمؤشرات الاقتصادية والاجتماعية توا نجاوبك. توا توا هي تجاوب وحدها تو الرأي العام. هاوما نشوفو في نسبة التضخم ولات بزوز ارقام وتوا تسعة فاصلة ستة. بعد لي كانت في واحدة وعشرين. آآ آآ اربعة فاصلة اثنين. رأي ارتفاع الأسعار زادت بالدوبل وبالتريبل. راهي غياب المواد الإستهلا اللي عشناه في هالعام لخر هذايا. راهي حاجة اغرب من الخيال. راهو ما عادش لاقين لا ما لا خبز. راهو الشعار المركزي نتاع الثورة التونسية خبز وماء وبن علي لا. يبدو اني منظومة قيس سعيد اخطأت تحليل الشعار هذا. ولينا موجودين لا خبز لا ما لا بن علي. ثم مشكل كبير ياسر في كون الخطاب لا ينسجم مع الواقع المعيشي. يعني نجمو نعملو ديسكور. ممتاز. رائع عميق جذاب. على مستوى العاطفة يحركها. لكن في مستوى الفعل في واقعنا المعيشي. هم التوانسة عايشين. عايشين هل وضعيتهم تحسنت؟ راهو عندو اكثر من سبعمية ما يقارب ثمنمية يوم حكم منذ خمسة وعشرين الفين وواحد وعشرين. ماني باش نحكي من الفين وتسعطاش. لأنه تجاوز الألف يوم. مم. وضعيتهم تحسنت. المؤشرات الإقتصادية والإجتماعية تحسنت. العلاقات الدبلوماسية الدولية تحسنت. آآ آآ وضع وسام معناه شنوا البديل زادا لي طرحاتو المعارضة؟ خاصة الوقت لي نتائج صبر الاراء تقولك اذا كان تصير انتخابات رئاسية. باش يتم تجديد الثقة في الرئيس قيس سعيد. اولا اولا اي حل ما ينجم ينطلق الا باطلاق سراح المعتقلين. مم. الي نعتبره كون اعتقالهم جاء وسيلة لتصفية الخصوم السياسيين. وراهو قضية التآمر على امن الدولة. ارتبطت في الذاكرة التونسية وفي التاريخ بكل القضايا التصفوية السياسية راهو كي جابو المستعمر الفرنساوي. التشريع هذايا تسعمية وثمانية وعشرين راهم صفوا به بورقيبة والدساترة. ومن بعد بورقيبة والدساترة صفوا به اليوسفيين. وصفوا به والعامل التونسي والبعثيين. وجماعة بركة الساحر. يعني في الذاكر وفي المخيلة التاريخية للتوانسة. راهو التآمر على امن الدولة ارتبط بالتصفيات السياسية. وانا نعتبر بكون آآ آآ اي حل لتونس ما يلزم ينطلق الا باطلاق سراح المعتقلين. حوار وطني حبينا ولا كرهنا. آآ مش مشكلة لأنه الطريق تونا نلقاو حل ونلقو طريقة الي فيها رئيس الجمهورية يكون راضي على خيار يكون فيه حوار بين الفرقاء وبين الخصوم. ثم برنامج اقتصادي واجتماعي الخلاص. رانا المؤشرات الإقتصادية كلها تجعل بالضوء الأحمر. رانا في حالة تنظر بالإفلاس والإنهيار. اذا الفاعلين اليوم ماهمش يراو فيه. هام جزء كبير من المواطنين التوانسة. عايشينو. ويعانو في مشاكلهم وما عادش نحكيو على طبقة وسطى راهو. مع اني انا ما عاش نحكيو على طبقة وسطى. اللي كان يمثل طبقة وسطى اللي هي عماد المجتمع التونسي. تعاني وتنسفت. راهم ولينا نعيشو هو طبقية تخوف. وتهدد السلم الاهلية والسلم السلم الاجتماعية. فالحل في رأيي انا اه ما ينجم يكون الا بإيجاد مخارج للأزمة اللي نمرو بها. في افق نرجعو الديموقراطية ونرجعو التعددية. وراهو احنا في الحزب الجمهوري. مش نرجعوها كيما اربعة وعشرين الفين وواحد وعشرين. لا. لأنها كانت تكون ديمقراطية صحيح لكنها ديمقراطية معطوبة ديمقراطية فيها برشا اخلالات وفيها برشا اخطاء اللي خلاتها توصلنا للخمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين فما اللي يطرح البدائل يقول لك انو يتم تجميع المعارضة نتوما معنيين بهذا والا لا خاصة وانتي قبل كنت صرحت على انو يجب تأجيل الخلافات السابقة آآ ويجب انو نتخذو آآ موقف امام آآ هذا الرد الحقوقي. آآ كفاش وفي علاقة بالاحزاب الاخرى. ونتي قلت احنا ما نحبوش نرجعو لاربعة وعشرين جويلية. واحد وعشرين معناها علاقتكم قبل الواحد وعشرين آآ قبل خمسة اربعة وعشرين آآ في اربعة وعشرين جويلية واحد وعشرين. ما كانتش طيبة مثلا حركة النهضة معناها ما كنتوش راضيين زادا على اداء مجلس نواب الشعب وقتها. شوف. آآ هذا هو امينة. احنا وقت اللي نعتابدو نقيمو المنظومة السياسية الحالية. منظومة خمسة وعشرين جويلية. آآ نقد لها ما ينسيناش راهو نقدنا للمنظومة لي سبقتها. واختلافنا معها. آآ لكن في اطار تنسيب وتحيين التناقضات. احنا نتعامل مع واقع اليوم. واقع عامس. تو يفرض نفسه وقت اللي نلقاو رواحنا في قضاء مستقل. مش كيما قالت آآ جمعية القضاة انه قضاء التعليمات. جمعية قضاة اللي هي معنية بقطاعها هي قالت راهو آآ قضاء التعليمات وقضاء الترهيب. يعيش تحت وطأته اليوم. آآ المرفق القضاء في تونس. وما هو قال لنا راهي وظيفة ما عادتش آآ آآ معناها سلطة القضاء. كيما آآ البرلمان زاد وظيفة ما عادش آآ عنده سلطة تشريعية. فوقت اللي نرجعو للمناخ في القضاء مستقل. وللأسف نحبو ننكرو القضاء راهو حتى قبل خمسة وعشرين جويلية واحد وعشرين. راهو فيه وعليه وسمعنا برشا كلام عنو قضاء وقضاء آآ متسمي على رموز واشخاص ينتميو لأحزاب سياسية. وقت اللي يكون فما قضاها مستقل. نجمو نحاسبو اللي ارتك جريمة او اللي اخل بمسؤولية او اللي استعمل الدولة لمآرب حزبية والعشائرية ولا شخصية. اما اليوم ما نجمو كان نعملو على تجميع كل الديمقراطيين في اطار آآ تنسيب اختلافنا السابق وباقي وراهو وذكرناه وفي اجتماعات عامة. هاو نعاودو في المباشر راهو اختلافاتنا مع النهضة. قبل خمسة وعشرين جويلة راهي مازالت راهي ما تنحتش. راهي مازالت اختلافات. لكن تأجيل الصراع وتأجيل وضع الخلافات هادي اليوم احنا نعانيو في واقع. تاع استبداد وتاع قمع حريات ومتاع ازمة اقتصادية ومتاع ازمة دبلوماسية. ومتاع آآ معناها حالة مناخ متاع احتقان وغضب وتشنج لكن هذا الكل وطراو انو الحل يكون بقايس سعيد ايضا. هاو اي ما احنا ماناش طارحين القطيعة ولا ماناش طارحين معناها على انقاذ قيس سعيد. احنا طارحين ضرورة الحوار الوطني. معاش كونو? دعين رئيس الجمهورية انو يحاور. وراهي قوة انك خصم وانسان اليوم يحط لك امينك العام في السجن وتقولو احنا نحبو نتحاورو معاك. مش ضعف هاديا. لأنو حنا فلخر فلخر مشكلتنا قيس سعيد معندناش مشكلة معاها شخصية. مشكلتنا البلاد انو اذا آآ الميثاق الإجتماعي ولا ميثاق الحوار ولا ميثاق التفاوض ورسم آآ آآ معناها قوانين التنافس السياسي. سقطت. راهو البلاد هي اللي باش تكون في ازمة. راهو الخطر باش يهدد الناس كل. احنا راس مالنا بلادنا. في الاطار هذايا احنا شركاءنا والناس اللي يشبهوا لنا هوما القوات الديموقراطية التقدمية. ها الاحزاب اللي متشكلة من رباعي. هذوما ناس اللي نتقاربوا معهم في المشروع المجتمعي ناقشوا مع بعضنا سبل آآ تقديم رؤية وتصور مشترك ومع جبهة الخلاص ولغيرها من المكونات نلتقي ميدانيا في معارك من اجل آآ استرجاع الحرية والتعددية القاضي في افق اي. خطوة القرن من نهار الخميس عندنا وقفة احتجاجية. مم. آآ بحت محكمة الاستئناف. آآ آآ التضامن مع المعتقلين السياسيين وللمطالبة اه اه مطالبة القضاة بانه اه يحققوا في الملف ويفتحوه بشكل جدي ويرفعوا المظلمة على ها الناس هذيا اللي اليوما عندها قريب خمس شهور في السجن. معناها فيها الطقس وفيها وبدون بدون ذنب. راهو عصام الشابي ولا غازي الشواشي. راهو كان معناها من العيب ان الناس هاذي عندها اكثر من اربعين عام نضال. عصام من الحركة الطلابية من النقابي والثوريين بالجامعة. اللي نهار اعتقالو. هو معروف انسان. مستقيم في العلن يدافع عن الديموقراطية ويدافع بكل وضوح وبكل شفافية. ويتم اتهامه والتنكيل به هو وبقية المعتقلين في قضية التآمر. راهو ما يلزموش يتواصل الشيء هذا. اثنين. اذا هي معركة الحريات آآ مسألة لابد منها آآ آآ من جهة اخرى. وثم ثنية للخلاص الاقتصادي. توا لن نتصارعو توا نتنافسو. آآ وتوا معناها نفرضو او نتعاملو مع قضية قمع الحريات. اما انتي اليوم منشيرة تقمع آآ خصومك ونفسيك وتخلي في الساحة لتمرير برنامجك اللي هو برنامج البناء القاعدي. ومن شيرة ثانية اه اه مؤشرات الاقتصادية والاجتماعية كلها تنظر بالخطر وتنظر بالانهيار. مواد استهلاكية الاساسية ما عناش خالطين عليها وهي معناها وضع نعيش فيه وضع استثنائي في البلاد. هذا كل في اعتقادي التعامل معه يلزم بكل عقلانية وبكل مسؤولية. وما ينجم يكون الا بتقريب كل القوى الوطنية آآ احزاب ومنظمات ونقابات آآ من اجل ايجاد مخرج للبلاد هاديا وحنا في الحزب الجمهوري. اليوما ندفعو في التكلفة نتاع الاستقلالية هادي امينا العام في السجن آآ آآ عندو اكثر من آآ من مية وثمانية وثلاثين يوم قريب لخمس شهور. بدون لا البحث معاه في الإتهامات لي تم توجيهها ليه في في عند بحث البداية. نعم. بدون آآ آآ الموافقة على مطالب السراح في مرات سابقة. نتمناو انو الخميس هذا القضاء آآ يعيد الحق للأصحاب. واضح جدا. شكرا ليك اه في وسام الصغير الناطق بإسم الحزب الجمهوري على حضورك معانا على كل هذه التوضيحات. تصويت اه نخليكم مع موعد الأخبار وموعد نتقابلو |
اما السياسة نحكيو لكوم عليها احنا شكرا ليكوم على الاستفاع. كي نجاو المواطنين جزء كبير ياسر من المواطنين كيما مسعود الرمضاني راهي البلاد في خير. هو ناشط حقوقي راهي سابق المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية. والان قاعد يكتب اكثر فاكثر على الشأن العام في جريدة المغرب سي مسعود مرحبا بيك. شكرا ليك. على قبول الدعوة. مرحبا. شكرا ليك وشكرا لمستمعيك وانا سعيد جدا بوجودك. مرحبا بيك سي مسعود. سعود اليوم آآ منين نبداو ؟ نبداو في علاقة التونسي بحقوقو الاقتصادية والاجتماعية تبدو هي في قلب خيار السلطة الان. في قلب خيار زاد كذلك خمسة وعشرين جويديا. رئيس الجمهورية يعتبر ويقول في انو التونسي ما لازمش يتمس في كفتو. وانو بهذا هو مستعد حتى انو يضحي باتفاق مع صندوق النقد الدولي. فما مقبولية كبيرة. الكلام رئيس حتى في اوساط خارج تونس الان اللي تعتبر انو كان الرئيس الوحيد القادر انو يقول لدوائر مالية عالمية على خاطر ما يحبش يضحي بالتونسي. باهي اوكي. رأيك فالشيء هذاي. وفي نفس الوقت وفي نفس الوقت اا الى اي مدى قادرة تونس. انو خياراتها هادي تتمادى مع العلم ان عندها مشاكل نتاع ميزانية كبيرة برشا. تفضل السي مسعود. شكرا اا ليك الياس وسامحني قبل ما نبدا عندي ثلاثة ملاحظات. سريعة جدا. تفضل اولا نحب نهني موزاييك بإطلاق سراح السي بوطار. بارك الله فيك. ونهني زوجتو لي شفتها في عديد المرات وعائلتو. اثنين نحب نهنيكم نتوما انا وكنت حاضر يوم الإثنين الفارط وشفت مدى الحضور ولي عبر على يعني اني مدى آآ استقبال المجتمع المدني لمزاي كافية موليكم انت وثالث حاجة نحب السيدة كذلك نعبر على سعادتي جدا. بوجودي معاكم. لأن كنفهم اثبتت رغم كل المضايقات انها تواصل في نفس الطريق. هذا واجبنا مرحبا بك السي مسعود. شكرا لك على الملاحظات الكل بارك الله فيك. يعني هو ثم حاجة يلزمنا نتحدتو فيها. ونفهموها. هو اولا اه ثما ميزانية متاع تونس اتعملت على اساس انو فما قرر مش ياخذو اه مش ياخذو تونس. من صندوق النقد الدولي. مليار وتسعميات مليون. هم. والقرض هاذيا باش ينجم يسكر ويغلق الميزانية. هم. والقرض هاذيا وافق عليه رئيس الدولة لأنو امضى عليه. في تنين وعشرين وامضى عليه زاد كذلك الحكومة امضت عليه بالشروط. امم. آآ صندوق النقد الدولي. اللي هو نعرفوه الشروط. خصوص آآ يعني في خصوص رفع الدعم في خصوص الأجور. مم. في خصوص كل هذه الشروط. يعني موافقة عليها الحكومة التونسية ومشات فيها خطوات. ايه. مشات فيها في المحروقات. مشات فيها بعض الأشياء. اذا اليوم ما نجموش نتحدث على انو انه اليوم رئيس الدولة ينجم يقول لا لهذا لهذا الاتفاق. نجمو نقولو لا وقت لي نجمو احنا نكتفيو ذاتيا ونقولو احنا نجمو اليوم عنا مخزون. هم. وعنا ظروف الي نجمو نقولو بيهم لا. نجمو نواجهو بيهم معناها صندوق النقد الدولي وغيرو. مم. اليوم ما عناش الأمور هاذيا. اليوم عندنا خطاب يعني متناقض. مم. الخطاب نتاع الحكومة. كان سمعت حتى الوزراء يلمحو لو. وأحيانا بخوف شديد ويعني ان هم مواصل الاتفاق ومواصلين الواحد سمعنا وزير سمعنا الوزراء يتحدثوا بشكل واضح وبشكل يعني احيانا خافت جدا على انو اليوم احنا في حاجة لها القرض هذايا. امم. وسمعنا زادا كذلك انو رئيس الدولة غير معترف بهذا. وهذا يخلق اشكالية مش خلق يعني شيء. خلق اشكالية مع انه قاربات ومعاه زادة كذلك مع الشركاء. صحيح. مع صندوق النقد الدولي. والشركاء الأوروبيين زادا كذلك والشركاء الأمريكان. الي يقول لك اليوم نحن في حاجة انو ننقذ تونس لأنها ازمتها عندها ازمة مالية خانقة. اهم. عندها ازمة اقتصادية خانقة. عندها ازمة اه زاد اجتماعية خانقة. انتي قاعدة تقول لي تونس فيها مشكلة نتاع خطاب سياسي مزدوج. طبعا. طبعا. الخطاب السياسي المزدوج هذا خلق لنا مشكلة مع شركائنا المشكلة هذيا مصعب جادك هذا الحل بتاعها. امم. اذا كان ما نعترفوش انو نحنا اليوم في حاجة الى مالية خارجية. وهذا لا يعني بالضرورة اليوم العالم يعيش في يعني اليوم البلدان الكل توخذ من صندوق النقد الدولي. هي صندوق النقد الدولي. راهو في حاجة ايجابية هو انه متاعو. امم. يعني محدود جدا بالنسبة لغيرو من الناس اللي تقرض فينا. وانو يفتح المجال لأنو القرض متاع مليار وتسعميات مليون. على اا آآ ثلاث سنوات مش مش هو لي ماشي يحلل لنا الإشكالية. هو ماشي يفتح لنا الباب باش نجمو ناخذو قروض اخرى. اليوم عندنا ازمة مش ازمة هاذيا فقط. عندنا ازمة زادة كذلك الحبوب والقهوة والسكر والى اخره. الي يجينا من برا. ولي نحنا غير قادرين باش نجمو نخلصوها. مم. وهذا يلزمنا زادا كذلك نعترفو بيه. فما حاجة في البلاد اسمها سياسة الإنكار. الإنكار انكار وهذا ما يخدمناش بالكل. امم. انكار انو عندنا ازمة. انكار انو زاد كذلك عنا ازمة حبوب. عنا ازمة اللي يهمني انا فالموضوع اللي يهمني هو زاد كذلك اوكي على ازمة الإنكار. لكن زادا مفماش ازمة تواقعية فالبلاد. البعض يقول انو ما نجمش نحمل انا اليوم منظومة خمسة وعشرين جويلية سنوات وسنوات من الفرص المهدورة. من الغلطات على المستوى المؤسساتي من الأ على مستوى الميزانية من الاخطاء على مستوى السياسات الاجتماعية والاقتصادية. اليوم يقول لك وقالها الرئيس اكثر من مرة انا امام اكراهات. يقول لك انا شادد الجمرة. يقول لك الجمرة هذه اللي شاددها انا. زادا جايتني من سنوات من الأخطاء. واليوم البعض من الأنصار. يقولوا علاش تصبر على على اه اه عشرة سنين صاروا فيهم خيارات غالطة. وما تصبروش على رئيس عمل دستور جديد وخيارات جديدة. اعطيوه الفرصة زادا كذلك انو اليوم يصلح البلاد هو صحيحة. هو انا ساعة نحب نقول اللي انا كنت من في منظمات المجتمع المدني اللي آآ كثيرا منذ الفين وحداش. ايوة. وانا نتحدث على ضرورة انو ثما ازمة عميقة ازمة تواصل ازمة اقتصادية. لازم ننتبهو ليها ازمة اجتماعية لازم ننتبهو لها باش نحافظو. على الديموقراطية ونحافظو على حقوق الإنسان الى اخره. ايوا. بعد خمسة وعشرين جويلية فما ناس. انا مش منهم. لكن ثما ناس استبشروا قالوا نتجاوزو هالعمل هيدي. ايوه. اللي صار لحد الان ما تمش حتى بوادر. انو مش نخرجو من هاد الوضع هدايا. لفما بوادر اقتصادية. لفما بوادر اجتماعية. لا فما بوادر سياسية. لأنو باش تخرج من الوضع هدايا. ما نجمش رئيس الدولة يخرج وحدو. اللي رئيس الدولة يلزم وهداك علاش الناس اللي سانداتهم منهم للاتحاد العام التونسي للشغل. منهم المنظمات بعض المنظمات الوطنية منهم الرابطة منهم كانوا يتمنوا وكان عندهم تصور انو بالنسبة ليهم الرئيس مش ينكب هو ومجموعته مش يحل الباب الى حوار حول الأزمة السياسية كيفاش نخرجو منها لأنو بصحيح كانت ازمة سياسية كيفاش نخرجو من الأزمة الإجتماعية كيفاش نجمو ولا نخرجو من الوضع الإقتصادي اللي صار هو انو الى حد الآن ليس هناك بادرة وحدة تدل على انو من الازمة ذي. الحاجة الاخرى هو انو خطاب الإنكار لي تحدثت عليه. تفضل. مش مش يساعدنا باش نحلو الإشكاليات هاذي. لأنو باش تحل المشكلة. يلزم اولا تعترف قضية. ثما مشكلة. اش بيه اليوم كي نقولو لي ثما الي ثما ازمة عالمية متاع حبوب معناها نسموها حنا معناها كندا اعترفت بها. هاي فرنسا اعترفت بها. ثما ازمة عالمية من وقت الحرب على اكرانيا. مم. فما ازمة عالمية. فما ازمة عالمية في اشياء اخرى كثيرة ازمة مالية عن ازمة في المالية العمومية. مم. عنا ازمة في الترقيم السيادي. هذا الكل وها الأزمات هاذيا الكل. يلزمنا نعترف بها. ايه. باش نجمو نتجاوزوها. الى حد الآن ليس هناك اعتراف من السلطة الرسمية بهذه الأزمة. وهذا ما يساعدش. هم. على حلان الإشكاليات الكل. باسم مسعود. اجي نخليو السلطة دقيقة على جنب ونتسائلو شنوا عناوين الأزمة الإجتماعية اليوم في تونس. شنوا عناوينها؟ عناوي الاساسية هي في تقدير اولا نسعى انه آآ ثم غلاء متاع اسعار قعد والتهاب وتم تضخم قاعد يزيد بشكل كبير ياسر الشيء اللي خلا انو الوضع هذا وننتقدو في الوضع السابق انو نحنا اليوم عنا آآ معناها عندنا يعني تضخم كبير ياسر وصل الى رقمين وهذا امر معناها وهذا امر مخيف. الازمة الثانية هو ازمة المواد الغذائية اللي موجودة. انت تعرف مثلا قضية الخبز هو انو الخبز هو المخصص للناس. امم. الشعبيين مش باهي. الناس كل. ايه. عندنا ازمة مواد غذائية اخرى. وربما تتفاقم في في المستقبل الأزمة دي. طيب. عندنا ازمة اخرى وهي ازمة انو التشغيل وتشغيل الشباب والى اخره. عندنا ازمة عندنا ازمة زيادة كذلك موجودة في اذهان الناس. واذهاج هو انو المستقبل غير واضح. هو انو اذا كان تشوف الهجرة غير النظامية. نتحدثو عليها. اذا كان تشوف الهجرة النظامية. وتشوف الارقام المفزعة. موجودة الشباب اللي يحب يغادر. هذا اذا كان فما ثما عدم امان. لمستقبل الشباب فالبلاد هاذيا. واحساس بكونو هو مستقبلو مش مضمون. هذا يخليه انو لا ينجم يستقر. ولا ينجم يبني ولا ينجم يقدم. ازمات اخرى زيادة كذلك متاع لي يحبو والناس لي تحب تستثمر. ولي هي مش واجدة الظروف. الكل ها الأزمات هاذيا الكل تخلق وضع في البلاد غير مستقر. الي ممكن مستقبلا يتسبب في ازمات اجتماعية وهذا. مسعود الرمضاني. آآ الكلام الي يقول الأزمة قاعدة تشتد بفعل كلامكم على الأزمة. وعلى قد ما تتكلموا عليها الأزمة هاذي كصندوق لرجع الصدى. صندوق لرجع الصدى موجود في الإعلام موجود عند السياسيين موجود عند محليين موجود عند الناس كما سيادتك ولا كما افكار اخرى اللي تجيش تقول تقولهم فهمتكم. آآ حابسة. ماهيش باش تتحرك. ما فماش تمويل المؤسسات الصغيرة. فما مشكل نتاع ذو الرصيد. فما مشكل نتاع حريات. فما مشكل نتاع غلاء. فما مشكل متاع ولذا ما نحكيو للتونسي. كان على المشكل. وكيما نحكيو للتون عالمشاكل التونسي يتغلغل في المشاكل. شنو رأيك في ساعة مقاربة الاعلام ثما اعلام اخر يقول انو الوضع كيما حنا والوضع واحد. وفما اعلام. وحذاري راهو تقاعدت تقال في بعض المنابر الرسمية. واللي عندها صدى كبير ياسر عند التوانسة. طبعا. احنا نحبو نكونو احنا ديموقراطيين حرية. ايوة. سيلكي بعض الإعلامي قلنا راهو الوضع مش كامل. لكن الفرق هو شنو هو الفرق هو انو نحنا نقولو نجمو نعملو خير. مم. اذا كانت توفر شروط. الشروط اللي تتوفر. عندنا بلاد اليوم. مم. البلاد هاديا رانا مشنا كراية فيها مش ثما ناس ملاكة وناس كراية. احنا كلنا. ماشي مسعود هوا بارا ما وقت اللي تتكلم على الشروط تصبح من الناس اللي تصطاد فالماء العكر. انا انا شخصيا انت وان تصور برشا ناس ما يهمهمش انو يقولو هكاك. لأنو احنا بالنسبة لينا نحبو البلاد هاديا واثبتنا انو نحبو البلاد هاديا. ما ثبتناهاش من اليوم. اثبتنا من قبل. امم. وحتى انو ما طلبناش حتى منصب. ولا طلبنا حتى ترقية ولا حتى شيء. هم. اطلبنا وانا في السن هذايا مش طالب اي شيء. انا طالب فقط انو وقت اللي كنا في زمن بنى عليه الياس. هم. كنا نقولو حاجة برك. ما كانش عندنا امل. انو النظام مش وانه راس النظام باش يطيح بكسول هاديك. امم. كان عنا امل برك. انو نحنا نقولو لصغارنا ونقولو للشباب نقولو لهم رانا احنا عملنا حاجة من اجل البلاد هاديا. وكنا عنا ايمان انو تونس. ممكنة بعد. تونس خير. بعدنا نحنا. مش وقت لي نعيشو. عشنا نحنا وشفنا انو اكل فرحة واكلو اللي كانت موجودة وفرحنا بيها برشا. مم. اليوم فما برشا هاذيا معناه الإحباط لي توجد هو يعني في اماكن عديدة. انا كي نقول لك اليوم الشباب كي تتحدث معاه وتحكي معاه عندو برشا احساس بالغبن. عندو برشا احساس بكونو هو البلاد هاديا مش متاعو. اليوم تقول لي انا كنتي تقول ها الأمور هاديا وتقول انك انت يعني ضد انا لست ضد احد. انا ضد اللغة الوحدة الخشبية الوحدة. اللي تنتهي بنهاية مأساوية للسلطة. كيما للبلاد. لأنو عندنا تجارب اه نعم. باللغة الخشبية مش باهية. مش باهية بكل. بالعكس. انت شفت احنا عشنا ثلاثة فترات. عشنا الفترة البورغيبية. مر الكلام زي الحسام. يقطع مكان ما يمر. احنا عشنا ثلاثة فترات. عشنا الفترة البورجيبية. وعشنا وشفنا نهاية الفترة ديكا. مم. شفنا نهاية بن علي. وشفنا لهن. مشنا في حاجة باش نكررو التجارب الماضية. والسياسي المهم والمحترم. اهم. هو اللي يستفاد. هو اللي يستفيد من التجارب الماضي. وينجم يقدم ويعطي حلول للمشاكل ويتعلم الدروس من التاريخ ومن الواقع. مسعود الرمضاني. اعداد الكفاءات التونسية المنتدبة في الخارج عن طريق الوكالة التونسية للتعاون الفني بلغ على امتداد سنة الفين واثنين وعشرين. نحو ثلاث الاف وخمسمية منتدب. اي بزيادة بزيادة. نسبتها واحدة وربعين بالمية مقارنة بسنة الفين وواحد وعشرين. تفضل قطاع الصحة قائمة الإنتدابات بألف وميتين وخمسين اطار طبي وشبه طبي اي ما يعادل ستة وتلاتين بالمية من مجموع الإنتدابات يليه قطاع التربية والتعليم ثمانمية واثنين وستين. منتدبا ثم قطاع الهندسة بخمسمية واثنين وستين. منتدب وميتين وثمانين منتدب في المجال الإعلامي. هجرة الكفاءة التونسية عن طريق الوكالة التونسية للتعاون الفني تبقى ضئيلة مقارنة الكفاءات بطرقها الخاصة. ها? آآ في حين انه مكان التشغيل مرخص لها بالخارج ساهمت في توظيف نحو ثلاث الاف وتسعمية وخمسين شخص بالخارج. العدد الاجمالي للكفاءات اللي تم انتدابها بالخارج عن طريق الوكالة التونسية للتعاون الفني قد بلغ عام الفين واثنين وعشرين اثنين وعشرين الف. وثمانية مية واربعة وستين مقابل نحو تلتاشر الف منتدب في سنة الفين وطناش. آآ هجرة ادمغة. هجرة غير نظامية. هجرة غير نظامية. يطرح شوية يخرج كمعضلة اخرى بتركيبة اخرى. ماذا مرة اخرى انو انو انو السوق التونسية بالانكماش متاحها غير قادرة انها تستوعب. واليوم سطاش فاصل واحد بالميا في البطالة. انو الناس هادو فما منهم لي ما عندوش مشكل مع تونس اما عندو مشكل مع وضعيات العمل يقولك ما نحبش انا خويا. يقولك انا نحب يا سيدي نحب بيئة تعطيني بيئة الي نحس روحي فيها قاعد نتطور. اش معناتها؟ معناتها اخر التكنولوجيات معنتها تكوين مستمر. معناها عندو اخر التكنولوجيات الي يخدم بيها فالكابينة وغيرو وغيرو وغيرو. وين ماشيين شكون باش يصنعها تونس غدوة؟ شكون باش يبني تونس غدوة؟ وهذا وهذا الإشكالية الكبيرة وهذا الإشكالية الكبيرة. في الفين وستاش كان الرقم اكثر من مية الف. امم. شخص غادروا تونس من الكفاءات. امم. فيهم اساتذة جامعيين فيهم اطباء. امم. فيهم اللي يعني الدولة الشعب التونسي خسر عليهم فلوس. ووصلوا الى مرحلة معينة. امم. هاذوما الناس هاذوما. صحيح انو يلوج معناها فتح افاق لكن لو جا على قدر زاد. القدر. ويلا وجع له قيمة. اذا كان انت طبيب ما عندوش حتى حماية في المستشفى العمومي. واحيانا يدخلوا عليه اليوم آآ تتحدث على عدم فتح الافاق. ثم مشكل حقيقي اخر انا تحدثت مع الكثير من الشباب. اللي هو بالنسبة لي هو ما ثماش امل. انه مش حتى في آآ فتح الافاق. مم. ما ثماش امل انه على شغله فالبلاد هاديا اللي مش ضامن فيها غدوة اشنو مش يكون المستقبل. امم. وهذا يعني اذا ما توفرش اذا الوضع السياسي. امم. اذا السلطة ما توفرش افاق. ما توفرش حوار ما توفرش امكانية انه استيعاب كل الناس هذيا. ما يعني مش تبقى دائما انتي تو تحدثت على الفين اثنين وعشرين. امم. اكيد الفين وثلاثة وعشرين. حتى يعني في الفين وتلاتة وعشرين. اسوأ لانه الهجرة غير النظامية ايلا كان سامحني لهنا مسعود الرمضاني يلزم اجابة زاد. معناها مرة اخرى اكثر اجابة قصدي آآ باش يتم التصرف في الوضعية هذه الغاية العادية. مش معناه اوكي فما مشكل اوكي العالم بكله في تغيرات اوكي تونس بيدها فيها مشكل امل وفيها مشكل هي ما البلدان الكل تلقى حلول. آآ كيفاش تخلي ولادك في دارهم وكيفاش تخلي بلادك تتطور كيفاش تاخد خيارات لمستقبل يكون واضح الى الأجيال القادمة. يقعد فيها تونس؟ ما يقعدش يعني هذا الخوف الكبير. اللي هو توا انت حتى في عائلتك انتي باش تحافظي. شنو الإجابة تحافظ على السؤال؟ شنو الإجابة على باش تحافظ على صغارك في عائلتك وتحافظ على ادنى معاهم. امم. وتعطيهم الأمل. يلزم تتحاور معاهم وتناقش معاهم. تحاورو معاهم. وتفتح لهم المجال. تسمحهم. نتاع اليوم انك انتي اليوم. انو الفضاء السياسي ينغلق اكثر فاكثر. انه حتى دعوات الحوار اللي جايبتها الرباعي اللي حب يعمل حوار من الفين وواحد وعشرين الى الاتحاد هو بيدوبطاز هذا في انا هاذيك بقطع النظر على كل شيء. من الفين وواحد وعشرين من بعد يعني من اواخر جويلية وهو يدعو في رئيس الدولة الى حوار معه. هم. من اللقاءات الاولى الرابطة زاد كذلك دعواتها الى الحوار. رغم الناس هذوما راهم كانوا من الموالين والمستبشرين بخمسة وعشرين نجويلية. امم. بقطع النظر على انو نتوافقو معاهم ما نتوافقوش. لكن كان واحد. هاذي دعوة الحوار. ترجع لإجابة المشكلة هاذي للمشكلة هاذي. طبعا. الإجابة الممكنة من عند الدولة. ومن عند السلطات للمعضلة هاذي. الا اجابة الدولة هو انها تفتح حوار مع الشباب تفتح حوار مع السياسيين. تفتح حوار مع منظمات المجتمع تؤمن بانه البلاد هذيا مش كلها متآمرين والكلها ناس تحب تسكر البيبان وكلها ناس عندها مشكلة مع السلطة. بالعكس احنا نحبو السلطة دولة موجودة لكن الدولة الموجودة هذيا ماشي ملء البلاد مش ملك الدولة. بلاد ملك لكل اطياف وهذا تعلمناه من تجاربنا السابقة. البلاد لكل اطياف المجتمع المدني. لكل اطياف السياسيين. للاعلاميين لكل الناس. اذا نغرقوا الباب هذايا. ان البلاد اغلقناها على عديد الفرص وانو النهاية ربما تكون بالنسبة لينا وبالنسبة للبلاد نهاية يعني سيئة وهذا اللي ما يحبوش لبلادنا. السي مسعود مرة اخرى. الحقيقة ما تخرجش خاطرك من من سؤالي. لكن وكأنو كلام كلام وكهو السي مسعود. اش معناتها تنصت للناس معناتها حلقات نقاش شنو ؟ هاو اليوم فما مشكلة تقريبا الاحزاب ما هي ما هي الاحزاب في العالم اجمع هي اللي هي مم. هي معناها حاضنة للافكار للعلاقة مع السلطة للمشاريع المختلفة به. فما مشكل في المجتمع المدني اللي فيه نوع زيادة من منقولو تعب هذا المجتمع وهو دورو كبر ياسر الدور معناه على خاطر هبطت على عاتقو شيء. شكون باش يتكلم مع شكون يا سي مسعود فالسلطة باش باش تفتح حلقات نقاش ماكرون في فرنسا مشى يقابل الصحة ومن بعد عمل حلقات نقاش وطنية وغيره وغيره وغيره لكن فما حياة ديمقراطية فما مؤسسات فما فما تبادل اراء فماش يحكي مع شكون في تونس حتى الطيف السياسي غير قادر لمن يحكم بعضه. احنا احنا اليوم ما عناش حوار بالكل. عيدوا السلطة. السلطة مغلقة الباب على الحوار. ايه. وهذا الإشكالية. مش مش تعمل حلقات نقا السلطة تفتح المجال العام للصحفيين باش يتكلمو. تفتح المجال العام للأحزاب السياسية. الوزارة تمشي ولا زالت تسمع. اليوم عندنا وضع كامل تجد من الفين وواحد وعشرين. ان الوزراء تستنكف وتسكر الباب. وخايفة. هي بدايها الوزرا خايفة ما ما تتحددش مع الإعلام. اليوم المجتمع المدني بيدو خايف. لأنو زاد كذلك ينجم يتهم ونجم وينجم يتغلق الفضاء العام مستقبلا في الخوف. طبعا. لانه اذا مش ما تصنعش بركة في انت تو تحدث على فرنسا فرنسا فيها فيها مؤسسات متاع حوار. ضيافة الى انو ماكرون يجي ويفتح لكن زاد كذلك فما مؤسسات موجودة. اليوم المؤسسات متاعنا ماشية وتغلق اكثر فأكثر. والفضاء العام ماشي وينغلق اكثر فأكثر. واذا كان انغلق الفضاء العام. الحوار مع شكون مش تعملو ؟ كون ان شاء الله هما السلطة مش تعملها والسلطة تعملها مع ذاتها. ما عندهاش فضاءات. هو نفسه انا نشك انو رئيس الجمهورية مثلا عندو مستشارين. ما ريتش انو مستشارين في في الإعلام مستشارين. في الإقتصاد كل كل الرؤساء كان فريق الرئيس كان واضح في القمة العربية. هو الفريق اللي موجود وراه. هذاك فريق الرئيس. هذاك فريق الرئاسة. ما يكفيش. ما نجمش يكون عنده الرئيس فقط هو انو حتى الأنظمة اللي كانت قبل كانت يعني بورقيبة كان عندو مستشارين في كل المجالات في الأمور الدبلوماسية في الأمور يعني بن علي كان عندو تاع وزراء وحدو خارج اطار الحكومة. عندو ناس اخرين كان حكومة ظل وكان يستشيرها بقطع النظر على ما نقولوها على بن علي ولا على بورقيبة ولا كذلك لكن ثم مستشارين موجودين ثما باش تواسر الماكينة. لهنا باهي هذا في علاقة في علاقة بالهجرة النظامية وآآ الوكالة التونسية للتعاون الفني وكنا نعطيو في الأرقام. الهجرة الغير نظامية. اصبح الآن احنا امام آآ ظاهرة الآن كبيرة برش. والظاهرة هاذي عندها تداعيات كبيرة برشا. ثلاثين ابريل ما يقارب ثلاثة الاف تونسي وصل للسواحل الإيطالية. والأرقام ماشية الى ارقام ستحطم كل الأرقام القياسية في علاقة بالهجرة الغير النظامية. هل شنوا حكمك على اجابة وتصرف السلطات مع هذه الظاهرة آآ سي مسعود? يعني لا يختلف على اللي كان موجود قبل بنفس الدرجة. هم. والإجابة رغم انه اليوم ايطاليا وفرنسا الاتحاد الاوروبي يعقد في اجتماعات تلو الاجتماعات. مهم. ويحبنا نحنا نكونو حراس حدود. للاوروبيين. مم. فالاجابة هي نفسها اجابة انو ما عناش حتى بديل اخر يتواصل الهجرة. انجمو نوقفو نرجعوهم. نجم ايطاليا ترجع لنا ناس من ايطاليا ولكن ولكن هذه الحلول انا كتبت في عديد المرات ان هذه الحلول ما تحلش المشكلة بالكل. لأن مش بنفس الدرجة. شو لحل المشكلة السي مسعود؟ اللي يحل المشكلة هو اللي حكينا عليه بكري الامل للشباب اللي حل المشكلة هو انو ايجاد شغل للشباب هو ايجاد الامل للشباب هدايا. هو اليوم انو نشوفو كيفاش امكانية خلق مواطن شغل؟ كيفاش نرجعو البلاد انها تنتج؟ هذا من غير هاكا ما ثماش حتى مجال اخر وما ثماش حتى امكانية اخرى انو نرجعو الامل للشباب وانو نرجعو يرجع الامل للشباب في بلاده مثلا? لانو عندو امكانيات عندو مستقبل اذا ما عندوش اليوم شغل غدوة ينجم يكون عندو شغل انو ينجم غدوة يكون انو اليوم عندو ما يقول في بلادو نخلوه يتكلم نخلوه يعبر مسعود لهنا اوكي لكن سي مسعود لهنا الدنيا تبدلت والأجيال تبدلت اليوم فما شكون يقولك ما الشباب وداير فما بين فيسبوك حكيت على الموضوع اليوم يقول لك انا قريت عشرين سنة ما تعطينيش سبعمية دينار في العمل اللولاني نتاعي. ما تعطينيش باللي يقول لك ما تعطينيش زادة سبعمية دينار. يقول لك انا انا عندي عشرين سنة متألق. عندي عشرين سنة نقرا. عندي يا خويا سبعمية دينار ما يخلصنيش. ما يخلصوش. ما يخلصنيش. طبيعي. يقول لك انا خدت سبعمية دينار. سبعمية دينار ما خلصتش عليهم. راني نخلط على اربعمية مثلا في جهتي. وشوفو شوفو المهندس يعني وناس متألقة في مدارس عليا شنو الاجابة الممكنة؟ نقولو لهم ضحيو من اللول السنوات الاولى الخمسة راهي صعيبة. يقولو لو راهو احنا الكلنا بدينا هاكا ومن لول خدينا ربعمية وخمسمية ومن بعد تتحسن. شكون اللي ينجم يقول لو انا اليوم احنا. حتى الكلام هداكا ما نجموش نقولوه لو. مم. فماش الدولة ما تقولش الكلام هادايا اصلا. الدولة تقول لو لوكا هو لقيت ربعمية دينار شد فالاربعمية دينار. ما تقولوش نحنا اليوم متاعنا زاد كذلك ان مشنا نكافؤو في الكفاءات. ان الناس لي عندها كفاءات مش لاقية مكانها. مش لاقية يعني آآ ظروف عمل. آآ آآ يعني السي مسعود. البلاد فقيرة ولكن زاد كذلك البلاد ما تنجم تقدم وما تنجم. آآ تمشي القدام الا ما قلت فقيرة. فقيرة في موازناتها المالية. راهو كلامي. نعم. كلامي يتأول. سبعمية الف تأويل. شوف مواردها المالية على ركايبها. شوف في الميزانية. شوف. احنا تربينا في جيل بورقيبة. بورقيبة كان يقول. بورقيبة. كلكم تجبدو لنا على بورقيبة. لا انا يعني رغم القمعة اللي في بركان. كان يقول احنا ما عندناش مواد اولية. عندنا المادة الشخمة. ماداش منها المادة سامحني ما هي هادي المهمة الياس. وهادي المهم. انا كنتي اش معناها المادة شخمة. مش انتي مش تحط قدامك انت كنتي اليوم تحط قدامك الناس تكافئهم بالدرجة اللي متاع العلم الي هما وتوصلو لو. انك انتي اليوم تفتحي لهم افاق اذا كان اليوم لقيت طبيب انو موجود لهنا. متفتحتلوش افاق. مشى لبرا خرج بهجرة نظامية. لبرا تقولو انو انا مش نفتح لك افاق. انا واش نعطيك. انا مش نعطيك فكرة برك شوية انو اا العراق مم. بقات عندنا ذرة على موقفنا من العراق ومن في الفين وتسعين. امم. كان شنوا اللي يعمل؟ كان آآ في الف وتسعمية وثمانية وثمانين وفاك السنين هذيكا. امم. كان يبحث عن الكفاءات العربية يرجع فيها. قولو قداش تخلص انتي غادي في البلاد البر. تخلص في كذا. ارجع لهنا ونا نعطيك كذا كذا. باش خلق نوع من الاستقطاب. الاستقطاب وازداد كذلك ان يكون الاقتصاد. ما تصرفش فيها تصرف صحيح. هذا اذية اخرى. هاذيكا حكاية اخرى. لكن ساهمت في في نهضة اقتصادية واجتماعية وتكنولوجية مهمة. لأنك انت كي الناس تكافئهم بمقدار اللي ذهنم تاعها. اوف. والإمكانيات متاعهم. هاذي تنجم تخلق الثروة. وتنجم تخرج البلاد من الأزمة نتاعها. انا اللي فهمتو من كلامك السي مسعود. هو انو تونس. ادارة تون تونس عندها ادارة يتم ادارتها. الكلها لازمها مخها يتبدل. طبعا. تونس لازم تبدل سياسيا يلزمها تتبادل الفكر السياسي يلزم يتبدل. يلزم يتبدل شنو ؟ يتبدل في اتجاه قبول الرأي الاخر. باهي. اوكي. او يتبدل في اتجاه انو الناس مش اعداء. باهي. ومش الناس الكل متآمرين. وأنو الأحزاب السياسية عندها حق باش تنشط وباش تتكلم. ايه. وأنو الإعلام راهو مش مش تحطلو يعني يعني وتقولو راك انتي متنجمش. تعمل كذا. باهي. اني تقول انو امكانية الإقتصاد يلزم تتغير. في اتجاه انو اليوم عندنا خبراء اللي هم يعني ميزة عالمية معترف بهم دوليا. انجمو ندخلوهم في وفي النقاش وفي الحوار. باش نجمو نخلقو معناها الثروة. تتبادل على مستوى الثقافة. مم. وعلى مستوى قبول الآخر. مستوى زاد كذلك الثقافة الديموقراطية ونتي اطلعت على بعض الكتابات انو نحنا عندنا احيانا انكماش من الرأي المخالف. يلزم الناس تقبل. وعندها استعداد. يلزم الأحزاب السياسية اللي حكمت. تقبل انها زادت كذلك قدم نقدها ذاتي وتقول ان اليوم ماشي تساهم. في واحد وعشرين تونس الجديدة. تونس الجديدة. هذا هو. تخرج من جديد. تمشي للحداثة. ما تنجمش تدخل الحداثة بالعقلية. بالعقلية كونو حكومة مسكرة. واحزاب سياسية منغلقة. واعلام زاد كذلك عندو صوت واحد. ومجتمع مدني مخنوق. ما تنجمش تدخل خنقة كبيرة مش خانقة. انت معناها اليوم شوف. انا حتى الناس تحدث يعني اليوم عندك آآ قيادات سياسية موجودة في الحبس على اراءها. عندك كثير من الاشياء معناها اللي اللي تخوف. عندك يعني مدير آآ يعني يعني مؤسسة كان في السجن وخرج عندك اليوم صحافيين قاعدين يتعدو عندك ناس عاديين. سادا كذلك. ما ننساهمش. امم. ناس عاديين يكتب في الفيسبوك يصبح وزاد كذلك مطالب. اليوم هذا الناس الكل ما تنجمش انتي تقول البلاد تقدم وانتي تونس باش تجنح تجنح بولادها الكل. شكرا ليك مسعود الرمضاني. كان يقول حان الوقت انو نراجعو المنظومات. راهي تونس جديدة ممكنة. هذا هو. تونس جديدة وأخرى. ممكن عندو الضمان اليوم لازم يعرف الي عندو مسؤولية تاريخية. ويلزمو زادا كذلك ولا اهم شيئا ويتعذب الماضي. وانو يخزر للتجارب الكل ويتعلم منها. شكرا ليك مسعود الرمضاني بارك الله فيك. الناشط الحقوقي ورئيس السابق للمنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية في انتظار نشوفو اذا شنو الخيارات الي باش تصير في المستقبل باش نحكيو شوية انتخابات شوية اخر مع مع السي محمد المصري. الموعد مع علاقة بالتقسيم الترابي الجديد اللي قد يكون موجود على مستوى الانتخابات. شكرا لك سي مسعود |
السيد انس الحمادي رئيس جمعية القضاة التونسيين مرحبا بك. مرحبا الياس بيك وبكل العاملين في اذاعة موزاييك. وحمد الله على سلامتك انت وهيثم. بارك الله فيك. وان شاء الله ديما صوت الإعلام الحر ديما عالي. بارك الله فيك شكرا ليك مرحبا. يظهر لي من اصعب اللي آآ لقيت روحي امامهم الآن منذ سنوات وسنوات. موضوع متشعب الى الى معناه اعلى الدرجات. هيك نبدا بشوية سيادس. اليوم علاش عندكم وقفة احتجاجية؟ علاش ؟ اه وقتاش هي الوقفة الخميس غرة ثلاثة وعشرين امام قصر العدالة بتونس بداية من الساعة الحادية عشر صباحا. دايير. شكون فيها الوقفة الاحتجاجية؟ شنوا اسبابها؟ اه علاش تفضل. هو الوقفة الاحتجاجية هاذيا تم اعلانها من جمعية قضاة تونسيين اه بالتنسيق مع هيئة الدفاع عن القضاة المعفيين يوم غد الخ واحد الفين وتلاتة وعشرين. وهذيا التاريخ هذيا واحد هو ذكرى اليمة مرور سنة كاملة. على مجزرة الاعفاءات اللي صدرت في السنة الفارطة. مم. يوم واحد الفين واثنين وعشرين. وقت اللي تم آآ اعلان عن اعفاء سبعة وخمسين قاضي. وثم تلا ذلك آآ صدور الامر الرئاسي عدد خمسمية وسبعتاش. وتنقيح المرسوم عدد حداش وصدور المرسوم عدد خمسة وثلاثين نحن اه اه غدوة باش نحييو الذكرى الاليمة هذيا هو في العادة اه غرة جوان هو تاريخ مشرق في الدولة الوطنية التونسية. ولكن للاسف بالنسبة للقضاء هو تاريخ تركيع القضاة. تاريخ مجزرة باتم معنى الكلمة للقضاة. تم بموجبها معناها عزل واعفاء سبعة وخمسين قاضي بجرة قلم. سبعة وخمسين قاضي دون ملفات. سبعة وخمسين اه بالية تتحكم فيها السلطة التنفيذية بصفة مفردة الملفات السياسية انس الكل ذو الملفات. الغالبية الساحقة كانوا اه بدون ملف. اليوم بالكدا بالكدا هاي نحسبو كلامنا وهذايا اه عندك فيه الف حق. تفضل. اه انا بيدي مش ساهل عليا الحصة. نعم. نعم. والظروف اللي قاعد يمر بها القضاء. نعم. ولكن رغم ذلك. ورغم ما يمثله. هم. مثولي انا اليوم. في معنا وسيلة اعلام محترمة جدا. بارك الله فيك تفضل. انه يمثل حتى تحدي بالنسبة ليا انا ولكن انا نتحمل مسؤولية كاملة بوصف رئيس الهيكل المناضل التاريخي المدافع على استقلال القضاء وعلى ضمانات استقلالية القضاة. قاعدة تقول لي بين الاسطر السي الياس الغربي. بارك الله فيك الي آآ اتيح لنا الفرصة باش نتكلمو. لكن انا اليوم انس الحمادي راهو. نجم نخرج من هنا نلقى روحي اربعة وخمسين. هذا اش قاعد تقول? هذايا هو لي صاير. لأنو انا برشا زمل انا وحدي قاعدين تحت قصف اليومي. امم. تحت السحل اليومي. امم. لصفحات صفحات على شبكات التواصل الاجتماعي. ايه. لمدونين الاشخاص لينطقوا ويتكلموا باسم النظام القائم وينسبوا انفسهم للنظام القائم. الي يذكروا فينا بالاسماء. يذكروا فينا بالصفات. ويشوهوا فينا ويدعيو الى عزلنا. مش كان انا. لكن السي انس انس. قلت لك اليوم راهو باش نحاولو نفهمو بعضنا بالكدا. التظلم لدى القضاء التونسي متاح في علاقة بالجرائم الإلكترونية. متاح بالنسبة للثلب علاش ما نشكيوش بيهم الناس هادو مسامحني سي انس. كلامك صحيح وحنا رجال قانون. اي. نتبعو الطرق القانونية. حنا قدمنا فيهم. الشكايات. الشكايات تلوى الشكايات فما شكون قدمنا فيهم. شكايات عندها تاويكا اكثر من عام ونص. اكثر من عامين. شيء. ثما من نوفمبر انا سبيت اربع شكايات. امم. ظد المحامية اللي ما نحبش نسميها. مهم. والحقتها بزوج شكايات اخرين للسيد ومن يقوم مقام الوكيل العام بتونس. يا اخي الى حد الان هانا مازالنا نستناو وحدة بركا تم دعوتي فيها للادلاء بتصريحاتي والبقية. ما زالت معناها تتراوح. في حين انو نراو انو ثما شكايات اخرى ضد محامين. وضد اه اعضاء هيئات دفاع. كيما الاستاذ العياشي الهمامي اللي هو ينطق باسم هيئة الدفاع عن القضاة المعفيين. مم. اللي امضيت مع فما الاستاذ آآ الصيت. مم. كيما عديد المحامين عديد الناس لخرين اللي وقت لي يتكلمو في اطار المهام نتاعهم. تتحرك ضدهم الدعوة الجزائية بسرعة قصوى من يوم الغد. يتم معناها. دعوتهم وسماحهم وآآ آآ اثارة التتبعات ضدهم. احنا تواكا اللي هو ينسب نفسه الى النظام يلقى نوع من الحماية. واللي آآ آآ يعارض النظام او يتكلم في الاخلالات الاجرائية اللي تتعلق بمنظوريه يجد نفسه امام السحل الالكتروني وللاسف في هذه الايام هناك صفحات كانت متواجدة في وقت الدعوات لحل المجلس الاعلى للقضاء وفي وقت دعوات لاعفاء القضاة كانت متواجدة واختفت في لحظة معينة الان تعود هذه الصفحات لشن حملات مش على على رئيس جمعية قضاة التونسيين انا نتحدث على اعلى مناصب القضائي الرئيس الاول لمحكمة التعقيب ورئيس المجلس الاعلى المؤقت للقضاء. مم. اللي الان معناها بصفة منتظمة يتم سحله بصفته وباسمه ونشر معطيات خطيرة وخطيرة جدا على صفحات شبكة التواصل الاجتماعي. ثم وكيل الدولة العام. مدير المصالح العدلية نفس الشيء رئيس المحكمة العقارية نفس الشيء كبار القضاة. اللي من المفروض في اي دولة تحترم انفسها. احنا ماناش ضد المحاسبة. احنا كنا والقاضي ماهواش معناها فوق القانون. ولكن هناك اطر لمحاسبة القضاة. واحنا كجمعية قضاة التونسيين بقدر ما ندافعو على الضمانات المؤسساتية والضمانات الشخصية. الاستقلال القضاء والقضاة بقدر ما ندافع الى وجود ضمانات كذلك لمحاسبة القضاة ولكن محاسبتهم وفق مبادئ واليات المحاكم العادلة باحترام حق الدفاع. باحترام مبدأ الشفافية والإطلاع على الملفات. اللي يثبت عليه اي حاجة يتفضل خاطر اليوم نسمع من يكيل الاتهام لجمعية قضاة التونسيين بانها جمعية قطاعية. ابدا انا مع سيادتك سي الياس كنت حضرت لهنا وتكلمنا على اكبر الملفات واثرنا معناها التجاوزات لي توجدت في اوقات معينة. ودعينا الى المحاسبة القانونية والى حد الان ما زلنا على نفس خط السير. حتى بالنسبة لزملائنا. قضاة المعفيين. انا جايين وانا جاي ما كانش ما كانش نطول على السادة المستمع الحقيقة باش يولي الموضوع معقد بالنسبة ليهم بالحجر بالحجر السي انس. انا نعرف اللي ينتي آآ الموضوع بالنسبة ليك حارق. وانك انت الموضوع تباشرو يوميا لكن خلينا نكملو نفسرو للسادة المستمعين. وتنفهمو بعضنا بشوية بشوية. اذا احنا اذا وقفة احتجاجية غدوة غرفة ثلاثة وعشرين بداية من الساعة الحادية عشرة صباحا. مية في المية غدة باش تلقاو باش تتفرجو في تحرك للقضاة التوانسة. الوقفة الاحتجاجية هادي تكون فيها. تدعوا لها جمعية القضاة وهيئة الدفاع عن القضاة المعفيين كيما قلت سيادتك كافة القضاة العاديين والاداريين والماليين نتوما تردعوهم تدعوهم للحضور والمشاركة في الوقفة الاحتجاجية بالزي القضائي بالزي القضائي كل مكونات المجتمع المدني المستقلة والعائلة القضائية والحقوقية المؤمنة والمدافعة عن استقلال القضاء ودولة القانون الى حضور هذه الوقفة الاحتجاجية والمشاركة فيها. الامضاء والدعوة جي من عند سيادتك انس الحمادي رئيس جمعية القضاة التونسيين جمعية اناس لحمادي. لكن ايضا على هيئة الدفاع عن القضاة المعفيين والمحامي الاستاذ عيشي الهمامي. لهنا قد يقول وقد يذهب منتقدي التحركات الى التحرك السياسي. نقول لك اليوم فينا الما الجمعية آآ تعمل في السياسة. وتعمل في السياسة بما انو احنا ازاء قضية سياسية بالاساس في علاقة القضاة المعفيين والا حتى عيش الهمامي في علاقة بالدفاع هيئة دفاع عن ما يسمى بقضية التآمر. الربط فيساع ما يتعمل آآ القص العربي من عند الناس اللي تنتقدكم وتقول آآ الجمعية تدافع على الفساد. الجمعية تحب تدافع على آآ ناس عندها شبهات قداش. هذا كيفاش الرد عليه اليوم آآ سيادة شكرا على السؤال بطبيعة الحال في الرد لابد من التمييز بين اصحاب النوايا الصافية واصحاب الخلفيات. الاخرى باش ما نقولش آآ كلمة اخرى وحنا آآ انتي توا كنت تقرا في بلاغ والدعوة للوقفة الاحتجاجية. ونا نتبع فيك وكل الهواجس اللي اثرتها كانت موجودة عند صياغة هذا البلاغ. معقول. واحنا تحرينا في كل كلمة. اولا بين جمعية قضاة التونسيين وهيئة الدفاع عن القضاة المعفيين. القضاة المعفيين واضح. هاذوما قضاة زملائنا. مم. طالهم الظلم. مم. بقرار نتاع الإعفاء. واحنا من جوهرة مسؤوليتنا الدفاع عليهم. احنا ندافعو على استقلال القضاء وندافعو على ضمانات استقلال القضاة وعلى ضمانات المحاكم العادل. والقضاة هوما راهم مواطنين. يتمتعو بنفس الضمانات تمتع بيهم العادي. معقول. هذا بالإشتراك ليس مع هيئة دفاع عن السياسيين او هيئة دفاع عن احزاب ولا هيئة دفاع عن جهة سياسية معينة. هذا مع هيئة الدفاع عن القضاة المعفيين. نحن في اطار القضائي في اطار الدور الموكول لجمعية قضاة التونسيين في الدفاع عن استقلال القضاء وفي الدفاع عن المصالح المادية والمعنوية للقضاة وعلى ضمانات المحاكم العادلة. ويظهر لي هذي ما ينجي بعيب عليه حتى حد. احنا شكون دعينا. احنا دعينا القضاة. العدليين والإدار والماليين للحضور بالزي القضائي. ادعينا منظمات المجتمع المدني المستقلة ونسطروا الف مرة على كلمة المستقلة. وحطيناها اكسبراي وقودنا زادا كذلك العائلة القضائية والعائلة الحقوقية المساندة والمدافعة على دولة القانون وعلى آآ القضاء المستقل. الاطار واضح ابعد ما يكون عن الاطر السياسية. مم. ابعد ما وقفة احتجاجية مرخص لها عندكم فيها كل كل شيء احنا قمنا هذه وقفة احتجاجية في بهو محكمة آآ آآ تونس قصر العدالة بتونس في فضائنا الطبيعي وهذايا تم اعلام النيابة العمومية وتم دعوة النيابة العمومية لتأمين لاتخاذ كل التدابير اللازمة لتأمين وضمان سلامة كل المشاركين فيه. الاطار واضح. بالنسبة نرجع نقول للناس اللي تقرأ القراءة الموضوع كيما سيادتك وكيما الناس اللي تابع فينا واللي تبع حتى في مسيرة جمعية القضاة التونسية. بالتالي اتهامات بانها سياسية والا آآ تأتي في اطار اي برنامج سياسي. هذايا ابعد ما يكون احنا ما عملناش قدام قصر آآ آآ معناها آآ المسرح البلدي. احنا عملنا في فضائنا القضائي. احنا عملناه في يوم تاريخي. بالنسبة يمس مسائل حساسة في اطار دولة في اطار استقلال القضاء في اطار حق المواطن لان احنا ندافع هي تزادت بطبيعة الحال حنا كنقولو السياسة لهنا نحكيو على التوظيف السياسي لكن انتي قاعدة تقولي قطاعي مهني لكن بطبيعة الحال عندو بطبيعة الحال ما فيه حتى ادنى شك انو لكن هاد نفهم انا وضعية متاع الوقفة الاحتجاجية اا اا نحكيو على القضاة المعفيين تسعة القاضي المعزول محنطة اليوم في تونس القاضي مهما كانت رتبته بجرة قلم عملا بالمرسوم الخاص ثلاثين يتم اعفاؤه دون بيان للاسباب. القضاة اليوم يعيشوا في الخصاصة وغير قادرون على تلبية ابسط احتياجاتهم اليومية. في يوم واحد تحول القاضي من صاحب وظيفة سامية الى عامل يومي وانا كنت قاضي تونسي شريف وعادل ولم اخرق القانون. لكن شاءت السلطة لاسباب لا يعلمها احد ان تعزلني. القاضي في العادة هو رمز العدالة وهو من حقوقا للناس ويرفع الظلم عنهم اصبح في تونس اليوم اشد الناس تعرضا للظلم. آآ شو وضعية القضاة المعفيين اليوم بصفة عامة? هي الوضعية كيما عبر عليها سي محمد طاهر كنزاري نوجهلو تحية له ولكل الزملاء المظلومين والمشمولين بقائمة الإعفاءات. اهم. هي وضعية صعيبة ياسر. وضعية صعيبة على عدة مستويات. صعيبة على المستوى الإجتماعي. مم. صعيبة على المستوى النفسي. على المستوى المادي. على المستوى معناه المهني. الق توا غدويكا عام كامل. امم. بدون عمل. عام كامل في حالة بطالة. عام كامل بدون اجرة. عام كامل بدون تغطية صحية. فيهم شكون عمل محاولة انتحار. فاهم شكون عمل جلطة. فاهم شكون اودع بالمستشفى ايام وايام ملقاش حتى شكون. يخلص عليه. لأنو حتى التغطية الصحية تم معناها قطعها. القضاة هاذوما. حتى بالالتحاق بمهنة المحاماة. ما تمش الإلتحاق انو عدد منهم اودعوا ملفات للالتحاق بمهنة المحاماة. مم. القضاة هذوما لا هم قضاة لا هم ماهمش قضاة. لأنو بقرار المحكمة الإدارية لأنك انت قبيلة تحدثتي الياس قلت ماهو تمشي ونتوما تمارسو وحق التظلم وحق التشكي وحق التقاضي. القضاة هاذوما مشاو. امم. مشاو بإذن من رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية وقت جا يوضح في الحجاج السنة الفارطة. قال قدامهم المحكمة الإدارية. مشاو للمحكمة الإدارية. المحكمة الإدارية. انصفت تسعة ربعين منهم. الأحكام المتعلقة بهاد التسعة وأربعين هذوما تنص انو هاذوما قضاة ما عندهمش ملفات. لأن المحكمة الإدارية اخدات وقتها كاتبت وزارة العدل في طلب الملفات لي تم على اساسها الإعفاء. كاتبة المجلس الأعلى للقضاء لطلب الملفات لي تم على اساسها الإعفاء. وتبين انو من ضمن السبعة وخمسين قاضي تسعة واربعين اكثر من اربعة وثمانين في المية. من قائمة الإعفاءات ما عندهمش ملفات. والملفات للأسف جات الكلها من بعد. صعيبة ياسر. احنا نحاولو نكونو داعمين للقضاة معنويا خاصة ونحاولو نحيطو بيهم. ونحاولو نقفو بجنابهم ولكن هذا راهو مش كافي. نقول للسيد الرئيس ثمة اويكا كي نقولو تسعة واربعين قاضي ولا سبعة وخمسين قاضي معناه راهو سبعة وخمسين عائلة مشردة. حتى القضاة اللي تعلقت بهم ملفات. احنا مع المحاسبة ومع تتبع الملفات. ولكن ليس وفق الية الإعفاء. معناها هناك اطر قانونية. مبادئ تطبق عليهم كيما سائر المواطنين والمواطنات لخرين مش بالية الإعفاء اللي هي الية اجمع عليها العالم الكل. على انها الية مناهضة لاستقلال القضاء. الية تفتح الباب على مصراعيه امام التدخل الكبيرة متاع السلطة التنفيذية. في السلطة القضائية ونقول السلطة القضائية مش وظيفة القضائية. لأنه حتى كلمة وظيفة قضائية اللي استعملها رئيس الجمهورية. واللي جات في الدستور. عندها تبعات لأن الوظيفة مرتبطة والتسلسل الاداري احنا السلطة قائمة مستقلة يلزم تكون في خدمة كل توانسة مش في خدمة اي احنا غدوة تفضل تفضل باش من خلال هذه الوقفة باش نعاودو نحسسو المجتمع التونسي الكل. اي. بكل فئاتو بهالمظلمة الكبيرة هذيا. الي صارت في حق القضاة. اه. باش نعاودو نوجهو نداء مجددا بعد مجموعة كبيرة من النداءات. الي توجهنا بها للسيد رئيس الجمهورية. في انه يتحدي لهذه المظلمة مؤخرا رئيس الجمهورية يتحدث على القضية متاع نابل ومتاع الطلبة لي تم ايقافهم على انو ما يقبلش الظلم. نقولو لو السيد الرئيس هناك ظلم كبير حصل في خصوص القضاة المعفيين. نرجو ايقاف هذه المظلمة وتنفيذ الأحكام مع المحكمة الإدارية. لأنه من العيب خليني اسأل عليه. خلينا نسأل على الأحكام هادي على خاطر هي زادت كذلك في قلب الموضوع اليوم. شكون قاعد يقول? لا لا لا. راهي جمعية تغلط فيكم راهو مع فين يغلطو فيكم وين راه المحكمة الإدارية تغلط فيكم. على خاطر من المفروض يكون عندهم حكم بات بالإعفاء. باش ينجم يمشي الى المحكمة الإدارية. اليوم ما عندهمش حكم بيت. ولذلك ما عندهمش حكم بيت. ما فماش مفعول لا لا ربي تراجع متاع المحكمة الإدارية. ولذا هوما استنى تستكمل مسارك هذايا. آآ مسار الإعفاء والمسار الإداري والمسار التأديبي والمسارات مع الوزارة. مع سلطة الإشراف. تاخد قرارك الأخير ومن بعد تمشي تظلم به. شنو الإجابة على ذلك؟ احنا سمعنا يعني الكلام هذايا. سمعتو ولكنه هذايا كلام السلطة. ولا الناس لي تتكلم بإسم السلطة. احنا القضاء ماذا يرمز للقضاء؟ القضاء هو جهة محايدة. المحكمة الإدارية تم التظلم امامها. قدام الرئيس الأول للمحكمة الإدارية في قرارات توقيف تنفيذه. لكن يستويش قانونيا. يستوي او لا يستوي قانونيا كي تسمع الكلام هذا. خاطر المجتمع يسمع فيه زادة لأنو القانون نتاع المحكمة الإدارية. **** التظلم جميع القرارات اللي تصدرها السلطة التنفيذية وتصدرها الادارة. والقرارات الاعفاء هذي هي قرارات ادارية قابلة للطعن. وهناك فقه قضاء مستقر. في مجلس الدولة الفرنسي او في محكمتنا الادارية اللي نفخر بها. ونقول دائما ان هي احد الشموع المضيئة في مسيرة القضاء التونسي. واللي يحتكموا لها الناس الكل. وهي مجعولة للنظر وللبت في القرارات متاع السلطة التنفيذية. لو كانت هي غير والا هي لا يمكنها التعهد بهذه القضايا. راهي قالت اللي هي غير مختصة. المحكمة الادارية تعهدت بهذه القضايا. وكاتبت وزارة العدل. كاتبة المجلس قامت بالابحاث وبتت. وبتت بقرار توقيف التنفيذ. عنا الفصل واحدة واربعين. من قانون بتاع الف وتسعمية واثنين وسبعين متعلق بالمحكمة الإدارية. يقول ان القرار بتوقيف التنفيذ هذايا راهو يعلق ويجعل من القرار الإ غير نافذ وترجع الوضعية الى ما كانت عليه. بالنسبة للقضايا بقية القضايا. احنا من المفروض شنوا كنا نعملو. كنا نطبقو القرارات هاذوما والقرارات هاذوما راهم باتا. باتا لا تقبل اي انس قاعدة تقول بالقضاة هي مارقة عن القانون. بطبيعة الحال. هي متجاوزة للقانون. هذه الأحكام تصدر باسم الشعب التونسي صاحب السيادة. وتنفذ باسم رئيس الجمهورية. مذيلة. بختم يأمر بأن رئيس الجمهورية يأمر جميع السلطات وجميع الإدارات بتنفيذ هذا القرار. احنا من المفروض بعد صدور هذه الأحكام اللي صدرت نهار تسعة الفين واثنين وعشرين. كنا نمر مباشرة الى التنفيذ. هذه قرارات وقتية. بطبيعة الحال هناك قضايا في الأصل. نستناو البت فيها. ولكن لابد من تنفيذها. ثم ننتظر مآل القضايا الأصلية. ومآل كذلك التتبعات والتشاكيات الجزائية. اللي الكلها تنشرت. وهذا مؤكدة فيما عدا سبعة او ثمانية قضايا الكلها اتنشرت. تحركت فيها الدعاوى الجزائية. بعد صدور هذا القرار. ولكن آآ آآ معنتها من المفروض القاضي هذايا لي تم عزله ساعة قبل كل شيء يرجع للمكان نتاعو الطبيعي. يستنى في الأثناء المسار القضائي والى التظلم لي صاير من عند سلطة الإشراف ضده او من بعد اذا كان ضدو اي حاجة. يا اما يتعاقب يا اما هذا هو. هذا هو. مش يشد داره. احنا نفذوا المسار العادي هو ان نفذوا الأحكام لأنه هذاك علاش احنا حتى في الوقفة الإحتجاجية غدوة. من بين العناوين بتاع هذه الوقفة هو تنفيذ الأحكام. لأنه ما فماش معنى لدولة القانون. فماش معنى للديمقراطية في غياب تنفيذ احكام المحكمة الإدارية والأحكام القضائية في مجملها. احنا المفروض انه التتبعات تكون موجودة ملفات. ثم تسير تتبعات. احالة على مجلس تأديب ثم اتخاذ قرارات تتماشى مع الافعال المنسوبة للقضاة. هذا الكل ما صارش ثما قرار سياسي باعفاء سبعة وخمسين قاضي. ثم بعد ذلك تكونت الملفات بعد قلته. كونت الملفات وهذيا مش انا قلته قالته المحكمة الادارية في التسعة واربعين مع حكم الي صدرتهم لفائدة القضاة الادارية. لذلك الدعوة ملحة لتنفيذ هذه الاحكام. مم. السيد رئيس الجمهورية ارجاع الامور الى النصاب. لانه هناك المحاولات نتاع التنفيذ لي قاموا بها القضاة مع هيئة الدفاع آآ اعلاهم ولكن كلها باءت بالفشل. وهذايا راهو يسيء برشا برشا على تداعياته شوية. نحكي على تداعياته اليوم. ونحكي على تداعياته حسب انس الحمادي شوية برشا كلام قاعد يتقال على السلطة القضائية حاليا. آآ مازال عندنا الوقت سيادس. مازال عندنا الوقت خلي نفهمو قلت لك الموضوع كان مشعب الى درجة انو اعتبرتو لازمنا على الأقل اربعين دقيقة باش على الأقل نفهمو من بعضنا الموضوع. آآ الحصانة شني هي حكاية الحصاد هاديا ؟ معناها الآن مطروح امام المجلس الأعلى للقضاء البت في رفع الحصانة عن القضاة المعفيين. علاش يجب رفع الحصانة؟ وعلاش تم التأجيل لعشرين ؟ وعلاش ما بتش المسألة للقضاء؟ وهل آآ يمكن هل يمكن آآآ الإنطلاق في التقاضي مع القضاة المعفيين اذا كان ما يتمش رفع الحصانة عليهم. هي الحصانة هي ديما مرتبطة بالسلط. الحصانة اصحاب السلط المشر ولا المؤسس الدستوري يعطيهم حصانة. ثم الحصانة لرئيس الجمهورية حصانة للنواب. رئيس الجمهورية بوصفه سلطة تنفيذية للنواب وصفهم سلطة تشريعية وللقضاة بوصفهم يمثلوا سلطة قضائية. لا يمكن تتبع قاضي. طالما جسدت فيه صفة القاضي وفما تسمية مصادرة في الرائد الرسمي. تقول اللي الشخص الفلاني هذايا هو قاضي. لا يمكن تتبعه جزائيا الا بعد رفع الحصان عليه ورفع الحصانة هو شكل احد الضمانات الاساسية من ضمانات تتبع القضاة. بمعنى انه القاضي مش فوق القانون ما يقعش تتبعه. اما ثم ضمانات وفما اليات لابد من تتبعها. احترامها لتتبع. القضاة هاذوما تم اعفاؤهم بالأمر الرئاسي خمسمية وسطاش. ظلموا قدام المحكمة الإدارية. المحكمة الإدارية. اوقفت بالتنفيذ. بتوقيف تنفيذ الأمر الرئاسي خمسمية وستاش. هذا القرار يرجع للقضاة المعفيين صفة القاضي. باهي هداك احنا نطالبوا بإرجاعهم الى اماكنهم هذا فهمناه تتبعهم جزائيا. ايه. تمسكوا القضاة هاذوما امام الجهات امام بالحصانة لأنهم قضاة وعندهم صفة القاضي. آآ السادة القضاة متعهدين الزملاء المتعهدين بالملفات هذيا. كاتبوا المجلس الأعلى للقضاء. قالوا لو رفع الحصانة. المجلس الأعلى قضاء عقد جلسات وتعهد بالملفات هاذوما. ثما تلطاش الملف. هاي. آآ نتاع طلطاشن قاضي. آآ آآ تعرضوا يوم الثلاثاء يوم امس. على يبت فيها في عشر في عشرين المجلس ثم ثلاثة قضايا تم الترافع في شأنهم. اي. معناها الزملا جابو المحامين وما طلبوش التأخير. وتم الترافع وتم حجزهم لجلسة يوم عشرين باهي. للحكم. وبقية القضايا تم تأخيرها لاستجابة لطلب رسالة دفاع لسان الدفاع. تعرف لسان الدفاع يقول عندي مؤيدات اضافية. عندي اه. مسائل نحب ندلي بها للمجلس والمجلس. على محكمة. كيما تستجيب المحاكم استجاب المجلس وتم تأخير هذه القضايا اليوم حسب المعلومة المتوفرة عندي الى نفس الموعد يوم عشرين نجوى. وهذه بطبيعة الحال من القضايا اللي آآ آآ للمتابعة. وان شاء الله نقولو احنا ان شاء الله الإجراءات السليمة آآ آآ انه الحكم في هذه القضايا يتم بناء على ما هو موجود فيها من مؤيدات ومن آآ وسائل دفاع معطيات لي جابتهم والا من قبل لسان الدفاع ويتم البت فيها بصفة موضوعية. لكن لي مش فاهم وناس يا ناس يظهر لي زادا جزء من التوانسة مش فاهمينو. كيفاش من جهة تقولو لنا ما فما حتى تهمة ضدهم قضاة وما فماش دوسيات. اه شنو التهم الموجهة ليهم؟ هو التهم ثم الدوسيات تم افتعالها تم فبركة العديد منها اه بناء على تقارير كل واحد وشنو التهمة كل واحد التهمة هناك قضاة معناها في عهد هل هي تهم موجبة للإعفاء? ثم تهم خطيرة بالنسبة للتهم. ايه. هل انها ثابتة ولا مش ثابتة ذيك المسألة الأخرى. اما هناك من آآ موجه له تهم متعلق بالارهاب. مم. فمشكورا توجهت وتهم بفساد مالي. فماش تكون موجهته تهم بالإرتشاء. مم. فمش كنا معناها عديد التهم فما اللي في الحق العام. فما اللي في قضاة التحقيق في الحق العام في محكمة تونس او غيرها من المحاكم الجمهورية. فما اللي في القطب الإرهاب ثم اللي في قطب الفساد المالي. هم. ثم تهم تصل فيها الأحكام حتى الى المؤبد وهو احكام قاسية وقاسية جدا ولكن هل انها مبنية على معطيات ثابتة ومؤيدات انا مانيش مطلع على هالملفات هاذيا. الهيئة الدفاع تقول ان هذه الملفات مفبركة ومبنية على معطيات وتقارير سرية يقولو فما حتى معناها ملف فيه تقرير امني فيه سطرين من سطرين تقرير امني فيه سطرين وآآ آآ تحدثت هيئة الدفاع على هذه الملفات انا مانيش مخول باش نتحدث فيهم لأني مش مطلعة على اشنو هو موجود فيهم. ويمكن هيئة الدفاع تنجم تفيد في الموضوع هذايا. آآ اكثر مني. احنا اللي نأكد عليه واللي نطالب انو التعاطي مع هذه الملفات يكون بكامل الموضوعية. دون تدخل السلطة التنفيذية دون حالة الخوف والرعب اللي يعيشوا فيها القضاة. لأنه القضاة الآن ماهمش يعيشوا في يعيشوا في اوضاع غير مسبوقة. مم. بعيد على القصف اليوم لي قاعد يتعرضو لو اعضاء هذا المجلس. نذكرو انو المجلس المؤقت هذايا. احنا مكناش راضيين عليه. ومكناش معناها مع مسار متاعو ولكن هو موجود لحد الآن. اوجدو رئيس الجمهورية هذا المجلس. تم ايجاده بالمرسوم عدد احداش. للسنة السابقة. والمرسوم هذايا اصدره رئيس الجمهورية. وهو لي احدث التركيبة متاعو. وهناك من يقول حتى في وسائل الإعلام انه رئيس الجمهورية راضي على المجلس وعلى رئيس هذا المجلس في حين انو نشاهدو احنا صفحات تقصف هذا المجلس تتعرض لهذه معناها الملفات اللي هو متعهد بهم نقولو راهو هاذي وضعية غير عادية ما ينجمش قاضي والا مجلس اللي هو موكول لو معناها على الاقل مجموعة من الضمانات تنجم تكون في اعلى مستوياتها وتنجم تكون في ادنى مستوياتها ولكنها لابد ان توجد هذه الضمانات للبت في مثل هذه الملفات ومن القضاة يخدمو. ايه. وهما تحت القصف اليومي. لشبكات التواصل الاجتماعي. بالاسم وبهتك الاعراض صباحا ومساء وفي كل الاوقات. باهي. اليوم في علاقة برفع الحصانة من دونها. من صلاحيات مصر على القضاء. هل مسألة للقضاء بيدو مهدد اليوم في نقول في استقلالية قرارو في علاقة بهذا الملف الساخن. ملف القضاة المعفيين. اخشى ذلك. انا ما نجمش نجزم بهذا. اما المعطيات اللي متوفرة واللي قاعدين شاهدين عليها التوانسة الكل تقول انه هناك ضغط كبير وكبير جدا يحصل حتى الى آآ مستوى التهديد. يصل الى مستوى الترهيب ضد اعضاء هذا المجلس. وآآ آآ خشي كل الخشية انه البت لا يكون قانونيا واجرائيا وفق القوانين والاجراءات المعمول بها وانما يكون بتا سياسيا. كيما للاسف حصل لي معي يعني انا هذا المجلس آآ تم تولى رفع الحصانة عني. مم. في احد الملفات المفبركة ودافعت على نفسي باقصى درجات الدفاع. وقدمت كل المؤيدات ورغم ذلك تم رفع الحصانة عني وآآ آآ انا اتمنى انه ما حصل معي لا يحصل مع الزملاء وارجو انه المجلس هذايا آآ آآ خلنا نحكيو فيها دقيقة امام المواطنين وامام الرأي العام. مو مشكلة خاطر زاد يقولك يا خويا شنو المشكل وقت لي الدولة التونسية تحب تظلم ضد قاضي؟ والقاضي هذا يا خويا نمشيو لهياكلو نطلبو رفع الحصانة عليها ما فماش على راسو ريشة. ويمشي خويا يظلم وكان عندو حق. ما عندنا ثقة في القضاء. يا خويا هو بيدو عن لازم يكون عندو ايمانو عندو ثقة بالقضاء بما انه قاضي. آآ فما قاضي ما عندوش ايمان بالقضاء. وبالعدالة في بلادو. هنا في مشكل كبير يقول لك خويا ارفع الحصانة يمشي يتظلم. مسار مسار آآ آآ مسار قضائي. واذا كانوا اذا كانوا بريء سيبرئه القضاء. ويرجع يا خويا آآ كامل الحقوق كان مذنب مذنب. اش عملنا فيها زل هذيا ؟ هذايا يكون سليم وقت نكون وحنا نعيشو في دولة قانون وفي دولة القضاء فيها مستقل. مم. دولة يكون قضاء فيها مجلسها هو منتخب. مم. يكون عندو ضمانات هذا المجلس. وما يكونش معين من من السلطة التنفيذية. يكون القضاء يخدم في اجواء مش في اجواء الترهيب واجواء التنكيل واجواء التهديد اللي قاعدين نعيشو فيه. مم. ولكن مع هذا احنا نتفاهمو صح. هاذي الحصانة على انها ضمانة ولا مش ضمانة؟ هي ضمانة للقاضي. هل المجلس هذايا عرض الملفات على مجلس مستقلي بالتفاهة في كامل الموضوعية هي ضمانة ولا مش ضمانة? هي ضمانة. لابد من ابقاء على هذه الضمانة. واذا كان احنا نحبو نخرجو نوليو نحيو. مم. نحيو هذا الكل. احنا ماناش مطالبين بتنحية المجلس. احنا قلنا هذا المجلس يعمل في اطار يخول له العمل وفق الحد الأدنى مناش طالبين الحد الأقصى. الحد الأدنى من الضمانات اللي توفر له جانب من الموضوعية. وانه اللي يستحق رفع الحصانة عليه لتترفع عليه الحصانة واللي ما يستحقش رفع الحصانة عليه. ما تترفعش الحصانة عليه. اما ناخدو الناس الكل. في نفس الشكارة ونقولو هادوما الكلهم نرفعو عليهم الحصانة لأنهم جايين في برنامج سياسي وتوا القاضي من بعد. يبت. احنا شفنا القضاة اللي قاعدين يبتو. نحب نذكرك سيلياس. انو عنا قاضي في المكتب عدد ثلاثة وعشرين. في القطب القضائي لمكافحة الإرهاب. هذايا قاضي تعهد بملف قضائي مهما كان الطرف اللي معني به انضر فالملف هدايا رام انو من وين صلاحياتو ومن ما توفر لديه بالملف انه المتهم الماثل امامو فماش موجب لايقافو. مش قام بتبرئته ولا حفظ قال يبقى بحالة سراح من غدوة سي الياس. من غدوة تم غلق ملفو ومن غدوة تقرير يمشي فيه الى المجلس المؤقت لإعفائه لإعفائه والى حد الآن القاضي هدايا مرجعش للعمل متاعو. هدايا وين هدايا في قطب الإرهاب. هاذي اول في قطب الارنيب. قل لي القاضي اللي باش يتعهد اللي بجنبه في ولا في المحاكم لخرين. كي باش يتعهدوا بالملفات هذوما. ها اللي باش يخدموا هوما في في باريحية وباستقلالية وبحياة. احنا في اليوم السبت عشرين ماي. عقدنا ندوة دولي. حضروا فيها بعض المحامين. احد المحاميات. خدات الكلمة وقالت انهم القضاة يبكيو. ويقولوا الله غالب رانا محكوم فينا. امم. ويقولوا اللي راهو يا اما نوقف يا اما نتوقفو احنا. هاذي الأجواء لي نخدمو فيها حنا. شكون لي راهب في القضاة هاذوما ؟ شكون لي قاعد يسلط عليهم في اقصى درجات الظغط؟ شكون ؟ ما يتسائلوش التوانسة لي مش ويهمهم التوانسة. هل انو مش من مصلحتهم التوانسة انو وقت لي تصيرلو اي نوع مشكل. انو كيف يمثل قدام قاضي. ينزل قدام قاضي بعيد على كل انواع الترهيب والتهديد. وانو القاضي هذاك يكون مستقل ومحايد ونزيه. يبتلو في الملف نتاعو. في كانف الإستقلالية بقطع النظر الخصوم نتاعو القاضي سامحني السي الياس. مش هو المحكم هل انو القاضي مش من باب وسائل الي يحكم فيها هو ينظر زادة في اعمال السلطة التنفيذية نعطيك مثال انا السي الياس احنا اليوم خرجنا من وضعية الحمد لله الي ربي حما تونس منها تعرفو شنوا صار في جربو تعرفو شنوا صار في جربو هل انو جربة الشخص الي قام بالعملية هذيا مش ينتمي للمؤسسة الامنية هل انو الي باش يبت في الملف هذايا. هل مش هو محكم حتى تجاه المؤسسة الأمنية؟ المؤسسة الأمنية مش تابعة للسلطة التنفيذية؟ كفاش ينجم يكون قاضي؟ معناها موقعو ومستقبلو واعفاؤو وتجريدو من المسؤولية ونقلتو بيد السلطة التنفيذية وهو يحكم على السلطة التنفيذية ولي يتعارى يتعهد بملف يتعلق بالسلطة التنفيذية. ما تسائلناش احنا علاش النيابة العمومية في مدنين ما تكلمتش على القضايا هاذيا حنا نخرجو توا قبل حنا في الفترة السابقة رغم مؤخداتنا عليها. مؤاخذات على مسيرة القذافة. كنا نسمعو الناطقين الرسميين باسم النيابة العمومية يخرجو. يقولو لنا شنوا الموت؟ بالأدنى. احنا نشوفو فالديمقراطيات. شفنا وقت صارت احداث مدريد خرج ممثل للنيابة العمومية. واكتشفنا خرج ممثل. مؤخرا. ثما قضية في في في المانيا. تتعلق بتآمر وقلب نظام. صحيح. خرج ممثل النيابة وعطى احنا قداش عندنا من القضية نتاع تآمر الى حد الآن. حنا توا احنا خرجنا ممثل نتاع نيابة عمومية خرج وتكلم. ما فماش. لأنو تواكأ القضاء كلو بيد السلطة التنفيذية. وهذايا وضع غير طبيعي وما يخدمش مصلحة دولة القانون وما يحميش الحريات. لأن القاضي اللي باش يحمي الحريات. وحقوق وانت سيلياس. انت اعلامي مشهور. ما شاء الله عليك. والإعلاميين لحد الآن يتعرضوا الى ضغوطات كبيرة. وفما برشا قضايا قاعدة تثار ضد الإعلاميين. مش من حقو الإعلامي الحر. انو وقت لي تثار ضدو قضية. المرسوم ربعة وخمسين والا غيرو يمثل قدام قاضي يحمي الحقوق والحريات ويكون مستقل مش مهدد في وجودو. هاديا كلها انمحات. هذيل كلها معناها خرجنا منها وخرجنا من الإطار هذايا. ولينا في اطار التبعية الكاملة للسلطة التنفيذية. راجعين بعض الفاصل. خلينا نحكيو على بسرعة على الحركة القضائية. قلت لك عديدة يا المواضيع يا سي انس. بالعشرات. تاهي راجعين. مو زي شوية خير راجعين. راجعين. مز اي كاف ام شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع جمعية قضاة التونسيين ممثلة في رئيسها السيد انس الحميدي مرحبا بك. سي انس كان يقول حذاري حذاري حذاري من تداعيات كل التداعيات آآ تحكم السلطة التنفيذية في السلطة القضائية. ويقول احسن مثال على ذلك هو اعفاء القضاة وكل ما شاب هذا الموضوع من شوائب عديدة. كان يذكر فيها الآن صارت حركة قضائية جزئية ولا ما صارتش? والله يا بيدي نسأل كيفك. القضاة. ايه. المفروض تعرف. ما صارتش. وأنا من لأنو احنا دخلنا. هم. في اللامعقول. مم. اللي ولى ابسط الحاجات نوليو نسألو عليها. مم. وتال دخلنا في انعدام الكامل للشفافية. مم. ولينا نسألو على ابسط ينبهون خامسا في نقطة خامسة البيان لي خرج بتاريخ سبعة وعشرين ماي. تنبهون الى خطورة ما يقع تداوله في الوسط القضائي وفي عدد من وسائل الاعلام كيما توا من اخبار مفادها اصدار وزيرة العدل لمذكرات تعيين لقضاة في خطة قضائية عليا في شبه حركة جزئية وفي استعادة لتحكم السلطة التنفيذية في المسارات المهنية للقضاة وما يترتب عن ذلك من مساس خطير باستقلاليتهم وحيادهم بقصد التأثير المباشر من وزيرة العدل على تلك المواقع القضائية صار ولا ما صارش هذا هو صار؟ وصار. هو وكانه احنا من داخل المحاكم. مم. هناك آآ آآ منوبة ناب الاريانة منوبة تونس تونس تونس. ايه. وآآ آآ هناك مسئولين جدد. ايه. آآ آآ معناها آآ سد وشكرا. كانت آآ آآ موجودة. بسرعة. القانون ايش يقول وشنو اللي صار؟ القانون. ايه. ومعايير استقلال القضاء. القضائية هذا في عمق الاصلاح القضائي. هم. والحركة القضائية لانها في عمق الاصلاح القضائي مرتبطة وثيقة الارتباط بمبدأ استقلال القضاء. يلزم ما تقومش بها السلطة التنفيذية. شكون ؟ لأنو استقلال القضاء في جوهرو. ولي هذايا راهو حنا مانيش نبتدعو فيه. هاذيا ارث. الإنسانية جمعاء. هذا ارث التجارب الإنسانية الكل. كل الدول الديموقراطية. وكل المنظمات المختصة. اجمعت على انه استقلال القضاء يعني ثلاثة حاجات. اولا مؤسسات تمثل السلطة القضائية مستقلة. ضمانات لاستقلال القضاة الاستقلال الذاتي. معناه المؤسساتي وضمانات في تتبع القضاة وتأديبهم. هذايا حصيلة الارث الانساني اللي احنا خديناه. ما ابتدعناهم. انت قاعد تقول لي الثلاثة هاذوما مضروبين في تونس. الثلاثة هاذوما مضروبين بنسبة مية في المية. مية في المية. احنا توا في الوضع هاذيا مضروبين بنسبة مية فالمية وقت نحكيو على. ايه. قضاء وظيفة. في الدستور. معناها قضاء تام. اوكي. باهي. احنا تواكة الحركة شكون يباشرها؟ الحركة يباشرها المؤسسة. الي هي معنية بإدارة المسارات المهنية للقضاة. باهي. وهذيا في قانون سبعة وستين. امم. سيء الذكر. المجلس الأعلى للقضاء اللي كان يترأسو رئيس الجمهورية وينوبو وزير العدل. في قانون الهيئة الوقتية اللي شرفها القضاء الهيئة الوقتية اللي اشرف على القضاء العدلي. دون اي تدخل من السلطة التنفيذية. في قانون المجلس في دستور الفين واربعتاش. هم. مجلس الاعلى القضائي لتركيبتو مفيهاش السلطة التنفيذية والثلثين من اثنين وعشرين. توا كمجلس اعلى مؤقت للقضاء. هذا بالضبط. مم. رئيس رئيس الجمهورية لي عمل للمجلس المؤقت اوكل له. مم. وهو عندو سلطة اصدار المراسيم اوكل له ادارة المسارات المهنية. معناها المسارات المهنية بيد المجلس المؤقت. هذا ما صارش في تعيينات. والمجلس هذايا لا ما صارش. كفاش تعينو مالو. الي صار انو المجلس عمل الحركة عمل الحركة في اثنين في سبتمبر اثنين وعشرين. اي. وابعثها الى السيد رئيس الجمهورية. ايه. السيد رئيس الجمهورية له حق الإعتراض. اعترض على رجعة للمجلس. ايه. المجلس عدل فيها. وعاود ارسلها. رئيس الجمهورية عاود اعترض. والآن معناها في نسختها الثالثة موجودة عند المجلس. من المفروض اذا كان احنا عندنا حاجة لسد الشغلات تتم عن طريق الحركة القضائية المقترحة من المجلس وبأمر رئاسي من رئيس الجمهورية. ونأكد لك انو هذايا من الأخبار ما صارش اللي صار انو ثما معاملية سطو من وزيرة العدل. ايه. على التسميات. نساعدو بعضنا عالكلام. كيفاش صار؟ تم بعد نوصفوه سطو ولا مش سطو. كيفاش صار؟ مذكرة عمل. اه بمذكرات عمل حتى بمذكرة عمل في مناصب معينة. وترقيات مذكرة عمل ترقيات احنا نميزو في القضاء ما بين المسؤوليات الكبرى. مم. لي نسموهم حنا السبعة الكبار. مم. وبين المسئوليات اللي ما تقلش لدى اهمية. ولكن السبعة الكبار هذوما عندهم طريقة معينة للتسمية. بأمر رئاسي من رئيس الجمهورية ما ينجم حتى حد. يسميهم كان بأمر رئيس الجمهورية. يكون الأمر هذايا. باقتراح او بالترشيح الحصري او بالرأي المطابق. هم. فهمتني? هذايا ما تمش. بالنسبة لبقية المسؤوليات تتم عن طريق الترشيحات في نطاق الشفافية. الناس تفتح المناصب هذيا للتناظر. تتقدم الترشيحات. المجلس بوصفه يظمن معناها مبادئ الكفاءة والمساواة انو ما يسمي كان الناس لي فيهم الحياد والنزاهة والاستقلالية وهدايا ضمانات المواطن فهمتني هذايا بناء على التسمية على الترشيحات هذايا الكل ما صارش مذكرات من رئيسة الجمهورية من وزيرة العدل ايه ومباشرة الى الأشخاص المعنيين بالأمر راك وليت كذا كذا رئيسة اولى بمحكمة الإستئناف بنابل ولا تولي متفقدة عامة. هذايا احنا ما اطلعناش باش نكون دقيق. ايه. لأنو هاذيا تمشي للأشخاص بعينهم. ولكن هاذيا تم تداولو في عديد وسائل الإعلام وحتى الناس اللي تنطق باسم آآ آآ السلطة القائمة. حكاو في المسألة هاذيا وفما حتى الأسماء خرجت. وكيل الجمهورية تم تسمية وكيل الجمهورية في تونس. تم تسمية رئيسها اولى. رئيسة المحكمة الإبتدائية بنابل. وهذايا والله نطرح انا علاش الكلهم في نابل هوما ؟ لأنو لأنو هذايا سؤال مشروع. التسميته كلها في نابل رئيس المحكمة. الإبتدائية بنابل تسمى رئيسة اولى في محكمة الإستئناف بنبل. والقاضي يبدو ان القاضي الذي تعهد بقضية الطلبة اقترح عليه رئيس المحكمة الإبتدائية بنبل. تم تسمية وكيل الجمهورية متاع تونس. تم تسميات في مناصب وكيل عام بمحكمة الإسنان بتونس. والرئاسة الأولى محكمة الإستئناف بتونس. والرئيس الأول. وحدة واحدة. شنو قراءتكم لهذا? شنو هو قراءتكم لهذا? شنو القراءة كيما قلت لك انا هو سطو هداك علاش انا من وزيرة العدل في اطار فرض الأمر الواقع على المجلس. لأنو طبيعة الأمور لكن الوزيرة كي تقول بالقانون انا عندي الحق. ما عندهاش الحق الوزيرة. ما عندهاش الحق. القانون لي تستند لو هي من يتحدث باسمها. مم. فاصل اربعطاش من قانون سبعة وستين. هذا اندثر وليس له وجود. الآن. هم. لأنه تم الغاؤه بقانون الهيئة الوقتية اللي رفع القضاء العدلي تاع الفين وتلطاش تم الغاؤه بدستور الفين واربعتاش. تم الغاؤه بقانون المجلس الاعلى للقضاء بتاع الفين وستاش. وتم الغاؤه بالامر بالمرسوم عدد حداش. اللي اسند البت في المسارات المهنية والاقتراح فيها للمجلس المؤقت. هذايا ما يستقيمش. ثم انو حتى النص هذايا راهو للمجلس الأعلى للقضاء اللي كان موجود في سنة آآ في آآ الف وتسعمية وسبعة وستين. بالنسبة لك ما عندوش تواكة حتى استعمال القانون سبعة وستين خرجنا من كل هذا في العبث وعملية فرض امر واقع من اجل تسميات اشخاص بعينهم. مم. في مناصب من عينهم لمزيد التحكم. عندهم ولاة؟ انا ما نجمش ننسب لزملائي اي حاجة ولكن اللي نقولو انا. ايه. فيما يتعلق بما تعودنا عليه من السلطة التنفيذية. اها. السلطة التنفيذية دائما وابدا تريد السطو ووضع يد على التسميات القضائية. والحركة القضائية دائما محل تجادل وغير قانوني. السلطة التنفيذية دائما ترغب في وضع اصحاب الوالي. ونرجع نقول لك انا وقتي. ما التسميات كلها تجي من جهة نابل. مم. اللي هي كانت تعمل فيها وزيرة العدل الحالية كانت رئيسة اولى محكمة الاستئناف. وقت اللي نابل اليوم شهدت. عملية خطيرة جدا. مم. فيما يتعلق بقضية الطلبة. بابا الفيل اي. والقضايا تاع الطلب تحكي عليهم برشا في وسائل الاعلام. وقيل ان هي في اطار مؤامرة على نظام القائم. هم. وثم تم تعديل الكلام وقال انه هو عدم تأطير. هم. اذا كاني مؤامرة من شكون واذا كان عدم تأطير من شكون او معناها انا نحدث التوانسة بلغة بسيطة. اذا كان ثما مؤامرة ولا ثما عدم تأطير اضعف الإيمان انو يفتح فيها الأبحاث. هاو كتحل التفقديات حركت يا سيادة احنا من حقنا باش نعرفو النتائج ولا لا. اه كمواطن. كموا من حقك باش تعرف هل انو هادي مؤامرة باش نعرف شكون اثار التتبع وشكون نحا التتبع؟ وعلاش تنحى التتبع؟ ونتي زادة من حقك انك الناس لي كانت موجودة في الجهة القضائية والمسؤولين كيفاش تحركوا. كيفاش حكموا كيفاش تحركوا. اما ما تتفاجئش وقت لي هوما الأبحاث مازالت سارية يتم ترقيتهم لأنو حنا بصدد ترقياتنا. ترقية من رئيسة اولى. لمحكمة استئناف الى متفقد عام دخلت في السبعة الكبار. امم. والترقية من رئيسة محكمة ابتداء اللي صارت فيها المشكلة. ويلي الدائرة اللي تحت انظارها. امم. اليوم يتقدم لها مطلب افراج. ترفضه بعد سويعات يتقدم لها مطلب افراج. آآ تسيبو وتكلم عليها رئيس الجمهورية. وما نعرفوش كفاش تمت العملية. ومن بعد يتحكم بعدم سماع الدعوة. يتم طرقيتها الى رئيسة اولى. انا هذا راهو دون التشكيك في زميلاتي وزملائي. قاعدة تقول لي تم مجازاتهم. تم مجازاتهم. وخدمو بالتعليمات. شوف. خلو لهم صايبو وسيبو تبارك الله عليك. اما انا نتقيد بالكلام اللي نقولو. وأنا بصدد طرح اسئلة. مم. وأنا لي انو نلقاو لها اجوبة. هي اسئلة مشروعة. كيفاش تمت العملية؟ لأنو احنا اذا كان المفروض التفقد يجاوب عليه. سيلياس. رئيس الجمهورية تحدث على الإصلاح القضائي. باش نختمو مرارا وتكرارا. الإصلاح القضائي. مم. الناس كانت تتحدث على السابق. مم. واحنا كنا اكبر المنتقدين ليه. واحنا لا كنا دافعنا عليه كمؤسس. مم. مش ندافعو على الاشخاص. ولكن كان ثم حد ادنى من الضمانات. لكن حد ادنى من الشفافية. السؤال الاخير. الممارسة الموضوعية. هدايا قلتو الكل. خلينا نسألك سؤال اخير سير خاطر مزال دقيقتين. شنوا كلامك؟ وشنو هو تفاعلك مع القضاة اليوم اللي يرضخو. الي يرضخو كليا. للعرظ الجديد المقترح عليهم. كوظيفة ولي ولى اليوم ما يبت في الحرية وإلا في الإيداع إلا ما يشاور إلا ما يشاور الوزارة. ايه شنو تقول لهم زملائك هاذوم سي انس. احنا هما زملاء ولكن الوضعية يلزمنا نكونو موضوعيين. وضعية القضاء الكل اليوم. هي وضعية ترهيب. وضعية قصف. وضعية هجوم. وضعية تبعية كاملة. هم. القضاة اللي بعلاهم سيف الإعفاء. يلزم يكونوا ابطال. يلزم يكونوا ابطال. باش التدخلات في الوضعية اللي احنا عايشين فيها توا. وللأسف ما تنجمش انت تطالب تنحي على القاضي. ضمانات المؤسساتية تنحي عليه. ضماناته الشخصية. اللي تحميه وتقول له كون بطل. ينجم يكون. فلان الفلاني بطل ولا فلانية بطل. ولكن ما نجموش نعطيو احرار حريات الناس. واعراضهم. ومفاتح الحبس. وبيد اشخاص كيما ينجم يكون بطل. كيما ينجم ما يكونش بطل. والوضعية هذيا راهي ماهيش مسؤولين عليها كاين القضاة. لأنو احنا نسمعو توا كيف شكون يقول السيد القاضي حتى فالوضعية هاذيا يلزم مستقل ويلزم يكون كذا. لا مش حكت. باش تعوض لو انت ورغم هذا الكل. انا نحب نقول وانايا دونناه احنا في كل بيانات. دائما ما ندعو القضاة الزملاء اللي تعهدوا بهالملفات الحارقة. انهم ما يخضعوش للتعليمات. وانهم يتمسكوا باستقلالياتهم. وانهم يكونوا ابطال. فعليا وانهم يحويو التوانسة. التونسيات والتونسيين في في حرياتهم. وفي اعراضهم. ويحميوهم في اموالهم. وما يخضعوش الى اي قضاة موجودة للهدايا. واحنا ديما نقولو لهم اذا كانت تتعرضو الى اي نوع من انواع الهرسلة والا الضغط يعلمونا وحنا نقومو بدورنا في حمايتهم ونغرف هاذي اوضاع صعيبة وصعيبة جدا. هاذاك علاش احنا من بين دعواتنا انو كل فئات المجتمع المدني. وكل فئات المجتمع التونسي. تلتف حول القضاء المستقل وحول مبادئ استقلال القضاء. والدعوة زاد مجددا الى رئيس الجمهورية الى حماية قضاة التونسيين. وانو ارجاع الأمور الى نصابها. لأن احنا كليا من مسار اصلاح القضاء الى مسار التبعية الكاملة والخضوع الكامل. وهذا باش يدفعوه التوانسة من حرياتهم ومن اعراضهم ومن اموالهم. وان شاء الله هذايا الكل ما يصيرش. ان شاء الله ان شاء الله ما يصيرش. جمعية القضاة التونسيين. نذكر اذا آآ الخميس ثلاثة وعشرين امام قصر العدالة بتونس. بداية من الساعة الحادية عشر. الدعوة الى وقفة احتجاجية. شكرا. دعوتي يانا زادة لكل زملائي انهم يحضروا بشكل مكثف. كل منظمات المجتمع المدني المستقلة كل المؤمنين باستقلال القضاء انهم يحضروا ويساندوا ويحميوا القضاة الكبيرة هادي. |
حل الدوسي حل الدوسي يلا هنا تخرج كرطابتك حل الدوسي اجبد الدوسي حل الدوسي اكتب مليح واكتب مستوي نكتبو اليوم حول السي بي جي بي جي واهميتها في الحوض البنجيمي الكوبانية الي عندها اهمية كبيرة ياسر اليوم فما عديد الأصوات لي تنادي وتقول يا جماعة داويو تاع جزء كبير من المشاكل تونس يتحل يساهم في حلان مشاكل تونس خاصة في تمويل الميزانية هل تحسن جوف الارقام آآ ناهد زيارة من عند رئيس الجمهورية القفصة وانعقاد مجلس امن قومي اوكي احنا وين الان. صحيح هذا كل باش نرجعو لولية ونتي قلت ملف مهم برشا قطاع حيوي. بالنسبة آآ لبلادنا قطاع يمس من الامن القومي ولا يريناه في انعقاد المجلس الكلنا نعرفو وضعية شركة فوسفاط قفصة وتدهورها. من بعد الفين وحداش عديدة هي المشاكل الحقيقة لياس لي خلات الكوبانية توصل للوضعية هادي ارقام كبيرة كل مرة نراوها امتداد العشر سنين لخرانيين مثلا في الفين وتسعطاش تقول لك انو طناشن الف موظف تصرف عليهم شركة فوسفاط قفصة في شهري من غير من انهم يأديو في حتى مهمة متاع عمل وينو الشريكة اصبحت عاجزة عن القيام بدورها في نقل الفوسفات بسبب اهتراء وسائل النقل متاحها. لكن هنا في الفين وتسعطاش اليوم رغم هذا الكل الأرقام الحكومية تتحدث عن تحسن في الإنتاج. ويبدو انو عشرين واحد وعشرين اثنين وعشرين تحسنت شوية. صحيح الأرقام ما عندهاش برشا ارقام عن وزيرة المالية سهام نامسية اختي اللي كانت حاضرة. في البرلمان الأيام الفارطة قالت انو شركات الفوسفاط قفصة مازالت تعاني من خسائر كبيرة. خسائر بقيمة ميتين وستة وربعين مليون دينار. ديون متاحها تقارب التلاتمية وثمانين مليون دينار. لكن تقول انو آآ شركة فوسفاط قفصة حطت نتائج هامة في السداسي الأول من الفين وثلاثة وعشرين. شنقول الحقائق. الجهود المبذولة راهي من باب المعجزات في الظرف. الصعيب هذايا. ملي بدات تخدم اولاد اهمية قصوى لاسترجاع نسق انتاج الفوسفات ومستواه وارقام التصدير اللي كانت قبل واللي نعرفه اللي القطاع هذايا ينجم يوفر موارد هامة لميزانية الدولة والنتائج اللي عند وزارة الصناعة نجمو نقولو لشركة فوسفاط قفصة تمكنت من تحقيق ارباح سنة اثنين وعشرين تجاوزت اربعة خمسين مليون دينار. اما شركة فوسفاط قفصة تواصل في العمل بنفس النسق. في سنة ثلاثة وعشرين لتحسين الصادرات. وهناك نتائج هامة تم تحقيقها على مستوى الشركة خلال السداسية هذيا. المجهود متواصل لتكريس آآ انتظامية انتاج آآ هذه الثروة الهامة. وايجاد حلول جذرية للفوسفات. وكذلك للعودة تدريجية لتحقيق كامل طاقات النتائج الهامة اللي تحكي عليهم السيدة وزيرة المالية هوما في الإنتاج ولكن زادا في نسق تصدير الفوسفاط التونسي الخام اللي سجل تحسن كبير في الأربعة الأسرى اللولة من عام حسب مدير مراكز الشحن بشركة فوسفاط قفصة مهر الغشت. الفين وثلاثة وعشرين خلال اربع اشهر فتنا سبعين الف طن ما تم تصديره خلال الخمس سنوات كاملة. متحمسة تحب ترجع الفوسفاط الذي تم تزيده مثلا الفين وسبعة على سبيل المثال. مليون واثنين وثمانين الف طن. النسق هذا اللي نحبو نوصلو له. اذا كان عملية التحويل الفوسفاط من المناطق المنجمية الى صفاقس عن طريق الشركة التونسية للسكك الحديدية تكون مستعدة باش تعاونا. حنا قادرين باش ننجو وباش نصدرو الفوسفاط بحولها بالكمية المطلوبة. يخدمو وينجو. العائق الوحيد في الوقت الحاضر هو تحويل الفوسفاط من المناطق المنجمية الى الصفاقس. باهي لكن في الأثناء هاديشا نشوفو شوية حنا آآ الى جانب الأرقام. مم. الصورة الفوتوغرافية والأرقام نتاع السيدة الوزيرة. اليوم شنو هي يلزم عمليا باش ترجع قاطرة من قاطرة التنمية الإقتصادية والإجتماعية. مستقبل يلا. موضوع تكلموا فيه برشا آآ اطراف الياس منهم وزير سابق خالد بن قدور اللي يقول ما نجموش اليوم نرجعو الى انتاج فوسفات بنسق عادي من غير البحث والإقرار. لرؤية شاملة لتونس اولا ولولاية قفصة ثانيا. يقول آآ بنغادور انه غياب الإستقرار الحكومي كان من بين ابرز معطلات انت المشاريع التنموية وتواصلها ومن بينها مشروع تحلية المياه بالصخيرة المقدرة قيمتو بألف مليار من المليمتر ولي لقى تشجيع من البنك العالمي نلقاو قراءة اخرى من الخبير في التنمية المستدامة نور الدين الناصر لي يقولو من استراتيجية التنمية في افق الفين وخمسين لي يقترحها المجتمع المدني اليوم تقوم على ضرورة العمل على اعادة تثمين المياه الملوثة والمستعملة في مغاسل الفوسفات. اي ولكن في الأثناء الموضوع كان عندو زادا اهتمام خاص عند رئيس الجمهورية في الأثناء. اي هو حكي فيه الموضوع من اول تاعو آآ الحقيقة وفي ستة وعشرين ابريل لي فات. رئيس الجمهورية قايس سعيد كان اشرف في قصر قرطاج على اجتماع مجلس الأمن القومي لي تم تخصيصه للنظر في ملف انتاج الفوسفاط في الإجتماع هذايا تم استعراض جملة من الحلول. لي تنجم ترجع الفوسفاط لمستويات لي كان عليها اقبال. رئيس الدولة يعتبر من قطاع هذايا ينجم يجنب البلاد. الإقتراض من الخارج. الأمر يتواصل للأسف منذ من عشر سنوات. تبر في التراب. وفي حين ان الدولة تشكو وضعا ماليا صعبا. وهذا الوضع الذي ال اليه هذا القطاع. وضع غير مقبول على اي مقياس من المقاييس. خاصة وان الفوسفات ونوعية الفوسفات في تونس من افضل ما هو موجود في العالم. ولا من ايجاد حل لهذه المسألة. حل سريع. يعني لا يمكن ان يتواصل الوضع والمصاريف اضافية وعبء في حين انه يمكن ان يمثل بالنسبة الى ميزانية الدولة جزءا كبيرا. حتى لا نقترض من الخارج. اها. رئيس الدولة يقول ان هارتها انه الفوسفات التونسي يعتبر من افضل واجود الانواع الموجودة في العالم. وتحدث وقتها على الامكانية متاع تونس. باش تستخرج عشرة ملايين طن من الفوسفات سنويا. بالامكان استخراج عشرة ملايين آآ طن آآ من الفوسفات في العام الواحد. كان في وقت من الاوقات حوالي ثمانية وتسع ولكن بالامكان ان نستخرج اكثر خاصة وانه توجد العديد ايضا من المناجم الاخرى التي يمكن استغلالها ويمكن ان تمثل مصدرا بالنسبة الى الاقتصاد التونسي يقيها حاجة اللجوء الى الاقتراظ من الخارج ويجب ان نضع حدا لتلك الحلول التي لم تؤدي الى شيء لم تؤدي الا الى مزيد تفاقم الاوضاع ولابد ان يتحمل كل طرف مسؤوليته كاملة. هو سي عبد الحميد العمري المستشار والمختص في المناجم ولي موجود معنا بالهاتف. ناهد آآ سي عبد الحميد مرحبا. مرحبا بك في الياس ومرحبا بكل المستمعين. شكرا لك على الحضور معنا بالهاتف في حل الدوسي نحكيو على سي بي جي. عشرة مليون سنويا ممكن? الطاقة الاسمية لوحدات الانتاج بشركة فسفاط قفة لو كانت تشتغل كما ينبغي ممكن. وخاصة اذا انطلق مشروع آآ ام الخشب اللي هو معطل منذ سنوات. يعني فرضيا العملية ممكنة لكن عمليا غير ممكنة وهذا حلم معناها مم. صعب المال. لا لا بشوية بربي سي عبد الحميد خاطر نحب نفهم. معناها قاعدة تقول لي ممكن كل شيء ممكن حتى عشرين مليون طن ممكن اذا اسمهم ولا. لكن آآ انا نحكي عمليا عمليا. شنوا قدرتنا اليوم على انو نخلطو نتاع عشرة مليون طن ولا اكثر. عمليا شنوا يلزم وعمليا شنوا حقيقة قدرتنا على ذلك. واضح كي الياس تكلمت عليه الي تكلمت عليه يعيش. انا الي تكلمت عليه هي الطاقة الإسمية لوحدات الإنتاج. المصنع الي صنعها. لو كانت تشتغل كما ينبغي ويتم تزويدها بالفوسفاط. بالنطاق المطلوب. قادرة تنتج عشرة ملايين طن. اعتبار منجم ام الخشب. ولكن الوضع الحالي مختلف تماما على هذا المستوى من الانتاج. امم وهي اذا كان هو مختلف تماما شنوا لازم يصير باش نخلطو للطاقة هذيا اللي قلتي هادي هاديا اللي هيا فما قدرة عليها معناه شنو لازم يصير السي عبد الحميد؟ اه واضح اللي موجود انه اه الاشكاليات عديدة ومتعددة انت وضعت صبعك على جزء منها فقط هو طاقة وحدات الانتاج. قداش لازم تعطي. اي. هادي اداة الانتاج لازم صيانة وتوظيفها. باهي. بقطع النظر على وحدات الانتاج اللي هي معطلة اه قصدا آآ نتحدث على الردايف. او وقع يعني الغربي بعض مكوناته. مم. آآ والا السكة ما تخدمش. الإشكاليات هادي اذا تم تجاوزها. وتم توضيب اداة الإنتاج. يعني صيانة. مم. آآ تكون اداة الإنتاج قادرة شريطة تاع ان تكون وحدات الإستخراج عبر انها تزودها بالفوسفاط الخام. وهذا ايضا صعوبة ثانية. مش كان وحدات الإنتاج. المقاطع ايضا. المقاطع فيها عدة صعوبات. يعني الآليات وانت تعرف من شاحنات وجاريفات وآآ حفارات وغيرها. هذه تتطلب صيانة وتتطلب تجديد. والمعدات هذه مكلفة. واحيانا نتزود بالبعض منها يتطلب عامين. ما بين طلب العروض وقانون الصفقات العمومية والعرض الموضوع على اللجنة العليا للاتفاقات وموافقة مختلف المتدخلين يتطلب عامين. ونحن توا على ما يزق. انا نقول اذا كان اتحب الدور نتاعها. راهي المناولة بعمرها ما كانت عيب. اذا كان الشروط نتاع انجاز الصفقات يكون. آآ طبقا للقانون. ما فيها باس. في الثمانينات والسبعينات التجأت شركة الى مناولة الإستخراج. وهذا عملية ممكنة. يعني قادرين ان نزودو وحدات الإنتاج الخام. ولكن كانت تسمح لي السيليات. تفضل. انا نحب نذكر. بعض الإشكاليات لأنو انا كيما قلت لك انت راك حطيت صبعك على جزء بسيط من الإشكاليات اللمة اللي موجودة. شركة تعاني من عدة اشكالات فنية. وهذه قليل وين يوقع تطرق ليها. وهذي فرصة بارك الله فيك اللي اتاحتها. اني نذكر بها. منسوب الكشف يعني كمية قداش من اه طن من مواد عقيمة يلزم استخراجها باش نعطو طن واحد من الفوسفاط. المنسوب هذا ولا وصل آآ ما بين ثمانية وحداش. يعني باش نوصلو نخرجو طرناطة واحدة من يلزمنا نحولو ما بين ثمانية وحداش الفرناتة من الكلس لي هو يغطي طبقة الفوسفاط ونبعدوه بالشاحنات. ولي يمشي ولي يمشيش نعملو فيه. عاود توجهو لحديت الإشكاليات البيئية انا توا بديك الإشكاليات الفنية. اوكي. المشكلة الثانية في الفنية هو نسبة انحدار طبقات الفوسفات. نحن وقت اللي آآ كنا في التسعينات والثمانينات نخدمو في طبقات يعني آآ شبه افقية. ان زادت صعوبة توا طبقات انزال الانحدار متاعها واصبحت يعني عويصة على آآ التنقل آآ الوحدات والشاحنات آآ بالعجلات. يعني اشكال فني. الاشكال الثالث الفني اللي هو نتكلمو عليه انو وصلنا الى مستوى طبقة المياه الجوفية. يعني وهادي لما تكون الأرضية اللي تثقل عليها الشاحنات مبللة ولما يكون الفوسفاط مبلل صعوبة جمة وتأثر حتى على السلامة. وعلى يعني مردود الإنتاج لأنه نسبة الرطوبة تكسب في الفوسفاط. آآ هاد الإشكاليات ثلاثة ولا يشكلوا صعوبة في الإستغلال. وغير قادرين حاليا بالمستوى التكوين والتأهيل نتاع الإطارات وحتى الإطار الف معناها الوسيط. آآ مفروض يوقع تكوينهم لمجابهة الصعوبات الفنية هادي. انت في علاقة عندنا البلدان لخرى. شنوا متاحها. عندنا فكرة طبعا قصدي معناها آآ اذا كان نقارنه. اذا كان نقارنه تاع لي باش نوصلو هو ثم هناك حد. آآ اقفى آآ لمردودية الاستغلال وهو؟ لا هذايا معناها. ايه. امم. من كلفة كلفة الإستخراج مع المقارنة بسعر البيع. ايه. امم. وفيه معناها لي تقول لك راهو اذا كان توصل معين راهي كلفة الإنتاج ما تخليلكش هامش ربح وكتبيع بسعر السوق الحالي. ولذلك تحبس في في العمق هذاك. مم. يعني المفروض المعادلة هاذي معروفة لدى كل الفنيين اللي اللي استغلوا في المقاطع. باهي. تفضل. والإشكال الثاني نعام سيدي. تفضل تفضل. واصل السي عبد الحميد. تفضل كلامك واضح تفضل. اذن هاذ الإشكاليات الفنية هاذي تخلي كلفة الإنتاج ترتفع. مم. وتخلي صعوبة تزويد المقاسات الخام معناه تشتد. مم. والاشكال مش كان في آآ استخراج وتزويد المغاسل. هناك مدخلات لاستخراج الفوسفاط منها المفرقعات وقطاع الغيار. لمعدات المقاطع. اهم. انا آآ نستغرب. ردتني معناها بألم. هم. نستغرب كيفاش يوقع انتاج نيترات الأمونيوم لي هو يستعمل كمادة متفجرة في المقاطع. اي. في المجمع الكيميائي التونسي. اي. وكيفاش لي ننجو فيهم لي موجودة بجنب في القطار. اي. يوقع. تتعطل مقاطعة في شركة سطات قنصة بسبب نقص المفاجرات. ايه. هذا غريب جدا. امم. يعني لاش ؟ يا اما عملنا طلب عروض باش ننقلو لنقل هالمواد هادي وما لقيناش يطلع اا يعطسو المقاطع. يعني شيء غريب. انا الى كان لازم الأمر. ما نجيبش خاوة تيجيب ليها المواد المتفجرة لي هي خطيرة بطبيعتها. انا نكلف الجيش. فهمت؟ يجيبها. فهمتك انتي اليوم سي عبد الحميد قاعد تحكي على مناخ كامل وعلى منظومة كاملة وعلى انتقاد تحكي على الدورة كاملة. تقول في الدورة هذيا. كل ما نقفو في محطة باش نلقاو مشكل. مشاكل يخصو مشاكل يخصو النقل مشاكل يخصو. الإنتداب مشاكل يخصو. طبي حتى المكان اللي قاعدين نمشيو نجبدو منو اللي هو ولا اصعب تكوين مشاكل تلقاو روايحنا امام معادلة صعيبة صعيبة صعيبة لأقصى درجة. اليوم الشعار هذايا نتاع قادرين على العشرة ملايين. قادرين اوكي لكن بتذليل عشرات وعشرات وعشرات وعشرات المشاكل ها الهيكلية. بالضبط انا نقول امام صعوبات جمة بهالحجم هذا مصاب معقول ماهي معقول معقول جديدة توا وأنا متفائل. انو بالعناية لي اولاها معناها رخص الهرم السياسي في البلاد لهاد القطاع. ايه. وما بعده من تسميات جديدة. يعني توقع عناية خاصة. انا نقول لك انتي آآ ذكرت البعض من المشاكل الفنية والبيئية وغيرها. لكن انا نقول لك حتى قانون الصفقات العمومية. بيدوي. من ضد معناها ولا ايش معناها مجبور نعمل طلب عروث ثاني معنتها انتي في قطاع تنافسي عالمي ومستحق الى ايرادات متاع متاع عملة اجنبية وتجي تحط تكبل الشركة بقوانين لي هي يلزمها ساعات وثلاثة شهور وستة اشهر وتسع شهور قالوا لك انتي ساعات قاطعة في كاميونة تنجم تبدلك المعادلة معناها انا وقتاش تبدا عندي حابسة. وانا في الربعة عام ونص. والعودة ماحلاني انا نعاود ومتهني ثلاث شهور والكاريان نتاعي حتى راهو مش معقول. يلزم انا نكلمك على بعض الممثلين وفي المغرب بالذات معناها. يهز التليفون يكلم ولا سامحني. اما يقولو ابعث لي كذا كذا ما كيناش. لعبتو لا بمجلس الإدارة. لا بوزارة صادق ولا لجنة عليا لصفقات. يعني يبعث له زادة على خاطر زادة نفهمو في المعاملات التجارية. اش معناها انو هو زادها من بعد يخلص عطاس واش معناها انو هو ما عندوش مشاكل نتاع ما عندوش مشاكل امام دورة كاملة معناه معقول الكلام الكلو معقول الكلام كلو معقول تم توجهات استراتيجية يعني انا تكلمتك على قبل ولا حتى كريتيك على رجل معقول ما فيها باب. اذا كان اي. اي. في ما فيها باس انا توا ما فيها ونزيدو حتى في المستوى القطاع. ما بين راهم سابقا الياس كانوا شركة واحدة. الخط الجنوبي لشركة السكك الحديدية وشركة الفوسفاط كانوا اسما بشركة صفاقس قصة. يا سي عبد الحميد علاش صعيب لهاد الدرجة مسألة النقل? علاش صعيبة لهاد الدرجة? كيفاش صعوبة مسألة نقل الفوسفات? باش تخلينا في وقت من الأوقات على السكة الحديدية وتمشي ومشينا الى آآ العربات شنو بربي كلمتين على الموضوع هذا فسروا لنا السي عبد الحم انا نمشي من جانب حسن النية والشيء لي هو بيد القضاء خليه بيد القضاء لحسن النية. عندك جوج شركات يعانوا من صعوبات مالية جمة. لي هي شركة صفات ولي هي شركة سكك حديدية. بالزبط. وفعلا كانت سكة السكك الحديدية. رغم المعاملات متاعها اربعين في المئة ولا اكثر منهم متأتية من شركة صرصار. اذا كان الزوج تاعبين. لي راسهم ونحل المشاكل معناها للزوج. انا كيف نقول لك. آآ يكونوا يعني تعاون حتى في تصليح الفجوات. معناها العربات لي يهزو في الفوسفاط. علاش ما تصلحهومش عندها. تاعهم من اروع ما موجود في الجمهورية التونسية. القدرة على الصيانة. صيانة المعدات. ما فيها باء. لكن هاذوما وقت يبدو لا يا نتاعك وحدك. هم. ويا آآ هاك ما عطيتنيش وقتو. وقت اللي يبدا راهو راه وهادي معروفة في العالم اجمع. السي عبد الحميد الحديث شيق معاك وبارك الله فيك. آآ لكن الوقت لي داهمنا باش نختم معاك. آآ تقريبا ميسالش خودني على قد عقلي مخ الهدرة الآن سي عبد الحميد. معناتها معناتها توا السياسي السياسي في دوره السياسي. ويجيك يقول لك انا اعطيني يا خويا هذايا آآ ثروة مهدورة. اعطيني اعطيني فوسفاطي. اعطيني الفوسفاط اخويا. الرايس ويلزمنا نعطو نظرة استشرافية للقطاع كامل. ممكن انا نقولك قطاع وننبه. معناها بشكل ملح. انو ثروة طبيعية لي عاملة في تونس راهي بالمليار دوات ترامب خاصة ميلزمناش نفرطو فيه. الأجانب راهي ثروة تونسية. تونسية. واذا كان يجي اجنبي مرحبا به. نتي معاملة يجي يحط المعمل متاع ونبيع لك الفصار. اما ما نجيش نعطيه للي يجي. راهي ثروة رهيبة عندنا ربي رانا عندنا الثروة هاذي. يلزمنا ننظرو للنظرة الإستراتيجية. راهو الثاني نتعلمو في نبذوه. ونأهلو السكة اللي ما بين الدهماني. و في شيراتهم العرايس. ماهيش نبدو نخدمو اما مانحلوش. حاجات اللي هي فعلا الإستراتيجية اللي وقعت فيها شركة الإقتصاد ان قلت المكناسي قبل ما تكمل وهنا نعانيو العواقب توا. نشكرك السي حميد بارك الله فيك. الحديث شيق معاك ان شاء الله في فرصة اخرى تكون موجود بحدانا. نرجعو للموضوع الكفاءات موجودة في البلاد. الكفائات موجودة كبيرة ياسر قادرة انها آآ تخلق وتبتكر الحلول وتعرف وين موجودة الحلول. ان شاء الله تكون الدولة قادرة آآ انها انها تستمع للنصيحة وتستمع للي قادر انه يعطيه نظرة تاخذ بها ما تاخدش بها هو يفكر معاك. هو يحب معاك يمشي للحلول. راجعين نبي الحاج. |
باه زيادة الانتقال من السلط الى الوظائف في دستور اثنين وعشرين غيرشي العلاقات تراها ما بين مؤسسات الدولة تخدم خير ما تخدمش خير اكثر كان يتقال لنا القرار آآ القرار مشرد ما بين الاطراف اليوم تمركز القرار هاذي حاجة باهية مش شو رأيك؟ هو الساعة كي نشوفو الانتقال من آآ تعريف آآ كنا نسميوه الثلاث منها التنفيذية والقضائية والتشريعية. مهم. الى الوظائف. باهي. العرب القدوم والفلاسفة القدوم كيما ابن سينا وغيرو كانو يقولو لا مشاحة في الألفاظ. بمعنى ما ثماش مشكل. باش تسمع المحركة على الكلام اذا كان احنا متفهمين. على المعنى. اما اذا كان احنا ماناش متفاهمين على المعنى. وقت حد كان ما عندو حتى معنى. الناس الكل تعرف تقريبا. مش معناها سلطي. اي. آآ في المخيال متاعنا كلمة السلطة. توحي لي الى الغلبة الى القوة الى الدولة الى السطوة الى اخره. الوظيفة آآ في المخيال متاعنا الوظيفة نعرف المتوظف عندنا. الوظيفة هيه. لكن في من آآ في اللغة الدستورية. الوظيفة لي نستعملوها في دستور اثنين وعشرين. ما ترجمشي بالفرنساوية نعم. هي ترجمة للعربية من الفرنساوية السلطة الوظيفة. باهي. وهذا اللي يمثل في حد ذاته مشكلة كبيرة برشا خاطر كي تترجم للعربية. تترجم السلطة. امم. وربما بدرجة اقوى لأنو هي للجهة اللي عندها قدرة الإنصاف. هم. وقدرة القهر. هم. الأدولوتوريتي. كي ترجمنا الى وظيفة. امم. في المخيال نتاعنا ومتاع التوانسة. يتغير الشيء. اه تونس مقتنعين انو ثما وظيفة تنفيذية؟ بالنسبة ليهم السلطة. الدولة تمثل السلطة. لأن وظيفة تنفيذية بمعنى بمعنى رئيس الجمهورية والحكومة والإدارة والأمن والجيش وكذا. هذا بالنسبة لهم السلطة. امم. شنو اللي بكينا ؟ بقينا انو السلطة قعدت في المخيال وفي الممارسة. في الوظيفة التنفيذية. والباقي للبرلمان وللقضاء. كأنو كأنو معناه نوع من الأنواع. آآ آآ معناها نهبطو في المنزلة ونهبطو في الوضعية. من السلطة. اهم. الى الى وظيفة. مع العلم انو الأساسي في هذا الكل مش تبديل الكلام هو تبديل النظام. احنا النظام شبه برلماني آآ معدل الحاجة كيما هاكا اللي السلطة فيها. للبرلمان. وفي الحقيقة. كي تبدا السلطة للبرلمان. اللي يمارسها مش البرلمان. اللي يمارسها هي الحكومة. كل نظام برلماني او شب برلماني. الجهة القوية جهة الحكومة اللي تمثل البرلمان. الى نظام رئاسي وبعض فقه آآ القانون دزور يقول نظام رئاسي. انو السلطات والوظائف يعني القوة الفعلية. نبعدو على القوة الفعلية ممركزة. عندو السلطة التنفيذية وبالاساس عند رئيس الجمهورية. وقتها بالمعنى هذايا وظائف ولا ولا معناه مهما كان الكلام. ما عادش آآ مفيد آآ برشا. المهم تبديل النظام السياسي واستعمال ضد المصطلحات الجديدة حول لا فقط في الواقع ولكن زادا في الاذهان حول مركز السلطة من سلطة مبثوثة من بين حكومة وبرلمان ورئيس جمهورية وكذلك الهيئات الدستورية اللي كانت عندها اجزاء من السلطة كيما كيما كيما الهيئات مقاومة الفساد واللي الهيئات اللي زادت اللي ما تعملتش الى سلطة واحدة ادوار مختلفة تقوم بها ما كان يسمى سابقا السلطة التنفيذية آآ السلطة التشريعية وما كان يسمى سابقا السلطة القضائية اللي ولات وظعف وفي ذهن التوانسة الوظائف هم المتوظفين هم موظفي الدولة. يعني دولة تحكم قوية عندها موظفين. بالمعنى المجازي للكلمة. باهي. في القضاء وفي التشريع. باهي. اوكي. لكن زياد فما شكون يقول ما عرفتش كيفاش كاين النجاعة انا امامي. بما انو اليوم برلمان في امتحان كبير لي هو امتحان المالية. كان قادر انو يمرر فصول. كان قادر انو يمرر فصول حتى اا وزيرة المالية تقريبا عبرت على توجسها والا ما نقولش رفضها لكن تقول مش موافقة عندي برلماني يخدم على روحو ناجح فالإمتحانات الكبرى يعمل عندو اا انجاز. وعندي سلطة سلطة من غادي التنفيذية تخدم اا روحها زادت. تفضل. شوف المثال لي جبتو برشا. لأنو فعلا في النظام السياسي يتحكم عليه مش فقط بالنصوص والكلام والمفاهيم يتحكم عليه بالممارسة متاعو. والكلام هذا تقدم باش يبين انو البرلمان قد برشا على مدى تمثيليتو وعلى مدى نسبة المشاركة ودار نفس النقد باش يكون للغرفة الثانية. هاو يقول لك هاو في القانون الأهم القانون المالية. البرلمان يعارض الحكومة. هذا في حاجة برشا انو في دستور اثنين وعشرين. وفي تعريف مختلف الوظائف. الوظيفة اللي هي التنفيذية المفروض هي الوظيفة العليا لكن الوظيفة التنفيذية فيها فيها راسين. فيها رئاسة الجمهورية اللي الدستور عطاها صلاحيات واسعة. تحديد سياسات الدولة الى اخره. وفيها حكومة. والحكومة هي ربما الجهة الاضعف في الهندسة السياسية الكل. علاش? علاش نقولو جهة اخرى? حتى تخماها البرلمان. اولا الحكومة هي مسؤولة امام رئيس الجمهورية. وهذا اللي يدل احنا امام نظام رئاسي. امم. خاطر في النظام البرلماني الحكومة تكون مسؤولة مش مسالة. مسؤولة امام البرلمان. هنا احنا الحكومة مسؤولة امام رئيس الجمهورية. يتحاور معاها للبرلمان ينجم في حالات استثنائية يسحب منها الثقة. لكن هي تتحط وتتنحى بمقتضاها معناها تقدير السيد رئيس الجمهورية. الشيخ خليها هذيا. يخليها في وضعيتها. بعلاقتها البرلمان في وضعية ضعف. البرلمانيين والنواب نتاعنا اليوما مدركين انو قيمة البرلمان معاش عندها مقارنة بالبرلمان السابق فاش ينجمو يمارسو اه تقول انتي جزء من الوظيفة متاحهم الي هي بعيدة شوية على السلطة يمارسوها على الحكومة ما نجموش على جهة اخرى لا ينجمو يمارسوها على القضاء لا ينجمو يمارسوها على رئاسة الجمهورية ما نجمو مارسوها كان على متاع الحكومة وهذا لي يخلي انو ثما نوع من الإنتشاء وقتا للحكومة تجيب قانون المالية لأ هاذي نبدلوه هذا نحيوه. وبالتصويت تصويت بتتحقق البرلمان يعني ينجم يغلب الحكومة. عندنا وضعية حلوة ياسر يظل الفقهاء القانون الدستوري ينجموا يفسروها لنا خير. المفروض انه السلطة التنفيذية قالت السلطة قوية امام وظيفة البرلمان الاخير. لكن الرئاسة وهي اضعفت كثيرا من الحكومة وخلاتها زادا تحت سطوة البرلمان. وهذه لعمري احدى كذلك الخصوصيات التونسية. احنا المعجزات ماناش في معجزة واحدة انا في معجزات كثيرة وعديدة ولله الحمد. نشوفوهم في قانون صلح جزائري تنجمو يعملو مثلا. الجزائريين مش الحكومة شنو قادرين يعبدو الغفر الصغير شوية تجاوبنا في الموضوع. شكرا لكم على الإستماع. شكرا زياد راجعين في ساعتنا الثانية. |
بالخارج من العملة الصعبة بنسبة ثلاثة فاصل ستة بالمية مقارنة بالفين وثلاثة وعشرين. ما هو الدور اللي تلعبه الجالية التونسية الآن بالخارج في الإقتصاد الوطني يبدو انه هذا الدور ماشي الآن وآآ يقوى آآ قد يصبح رافعة من رافعة الإقتصاد. تونسي الهواية عندها دياسبورا وحاجة آآ حاجة مهمة نستقبلو في الساعة الثانية المنسق العام للإئتلاف صمود. حسام الحامي. مرة اخرى آآ حديث على اعلان عدد من الأحزاب والشخصيات والمجتمع المدني على الميثاق الجمهوري. لكن زاد كذلك اوسع يكون اللقاء مع آآ مع حسام الحامي في علاقة بالانتخابات الرئاسية وغيره من المواعيد وكأنه الانتخابات الرئاسية فبقى قرار سياسي انه يتم اختزالها الى اقصر فتراتها. هذا لي ماشيين له واحدة واحدة. نص نهار وربعطاشن دقيقة جيهان يفضلك الموعد مع التصريحات. موزيك. نمشيو الاراضي المقدسة نحكيو على آآ ضجة لي صارت في وسائل الاعلام ووسائل التواصل الاجتماعي حول فقدان او ضياع عدد من الحجيج ولي كان خبر يتداول بنوع من الضبابية على اساس انه ما عندناش العدد الرسمي للحجاج التوانسة لي مفقودين البارح في القايلة تخرج المعلومة الرسمية على صفحة وزارة الشؤون الخارجية والهجرة والتونسيين بالخارج لي اعلنت فيه انه بناء على البيانات الواردة عليها من القنصلية العامة للجمهورية التونسية جدة فانو اعداد الحجيج المتوفين التوانسة بلغ الى حدود البارح خمسة وتلاتين حالة وفاة. وزارة الشؤون الخارجية والهجرة والتونسيين بالخارج تعلم انه بناء على البيانات الواردة عليها من القنصلية العامة للجمهورية التونسية بجدة. فان عدد الحجيج التونسيين المتوفيين بلغ الى حدود اليوم خمس وثلاثين حالة وفاة منهم خمسة حجاج من القادمين عن طريق القرعة. وثلاثين من القادمين بت سياحية او زيارة او عمرة. ووفق بلاغ الخارجية فان البعثة الدبلوماسية بالرياض والقنصلية العامة بجدة تنسقان حاليا مع السلطات السعودية المختصة وعائلات الحجيج قصد اتمام الاجراءات المتعلقة بدفنهم. فيما تقوم البعثة القنصلية بالتنسيق مع رئيس البعثة الصحية التونسية بزيارات لعدد من المستشفيات بمنطقة مكة المكرمة. لحصر عدد المقيمين من المرضى والتأهيل. ووزارة الخارجية تضيف في بلاغها انه ومنذ بداية موسم الحج تم التأكيد على ضرورة قبول كافة الحجاج التونسيين القادمين عن طريق تأشيرات سياحية او زيارة او عمرة. والذين يتقدمون الى المخيمات بالمشاعر المقدسة طلبا للعناية الطبية او الاعاشة وايواء التأهيل. في اطار مبدأ المساواة بين كافة المواطنين بغض النظر عن طريقة القدوم الى المملكة العربية السعودية لاداء مناسك الحج وفق نص بلاغ. اما الشهادات اللي هي جات من عند الحجيج التوانسة اللي موجودين غاديكا كانت تدخلت البارح في الحاجة التونسية ابتسام البراهمي اللي اكدت في مداخلتها الهاتفية على صعوبة الظروف اللي تعداو بها الحجيج. التوانسة خاصة الظروف المناخية وارتفاع درجات الحرارة. بالنسبة للعامل اللي خلى يعني برشا مفقودين خاصة الضياع هي السخانة والحجج اللي كبار في السن كلهم كبار في العمر ولو درجة توصل لواحد وخمسين اثنين وخمسين. يعني مثلا مجموعة رئيس مجموعة مثلا ولا مرافقين ياخذوا خمسين آآ حاج منهم عشرة باش يوخروا. باش ما ينجموش يكملوا خاطر السخانة. ما شاء الله يعني حتى الطريق غيروه للسلطات السعودية يعني المطارات ما عادتش كيما عملنا الطرقات انفاق ولا نبعدوا من تحت الأنفاق. يعني حتى الحافلات تهبطتهم من بعيد يعني ماشي قريب للمخيمات. آآ حتى يعني خلت الحجاج يموتو. بالنسبة للموتى راهي والله صارت للناس كبيرة في العمر. اهم. وفي الناس اللي يعني عندهم امراض مزمنة. اللي ما ينجمش. فهمت. هذه الحالات ولكن السخانة السخانة هي اللي خلت الحالات هذه توقع. حاليا. نعاود نذكر ان الخمسة وثلاثين حاج التوانسة اللي ماتوا وزارة الخارجية تقول ان ثم خمسة منهم جاو من خلال البعثة الرسمية وفما ثلاثين اللي جاو. تأشيرات سفر آآ سياحية. الان درجات الحرارة في مكة الان ثلاثة واربعين درجة الان الاحساس هو خمسة واربعين. ونحكيو كذلك على راهو نسبة رطوبة لي تقريبا كبيرة واحد وعشرين بالمية بالنسبة لنسبة الرطوبة. آآ في مقابل معدلات اعمار مرتفعة للحجيج التونسية يبداو اغلبيتهم نساو رجالكم. البارح هو آآ بالنسبة لجدة زادا كيف كيف تقريبا نحكيو على ثمانية وثلاثين دي المعدلات على امتداد الاسبوع آآ ثلاثة واربعين درجة توصل مثلا نهار الاحد في مكة توصل لستة واربعين درجة ها باش تبدا الأمور واضحة باش الناس تفهم مع بعضها آآ احنا على شنو قاعدين نحكيو بالضبط نحكيو على وضعيات صعبة جدا آآ الحج صعيب الحج مرهق في شهر كيما شهر هاكا بطبيعة الحال الامور تولي تستفحل زادا كذلك. الآن قد يتسائل البعض على المسؤوليات الكل حتى على مسؤولية السعودية آآ الحقيقة هذا لازم يتحط على الطاولة الان. السعودية الآن وش نقولو معاها يا سعودية كيفاش باش نعملو. هل هي لازمها تشوف على مستوى البنية التحتية على اساس انو تتبدل شوية المناسك على اساس انو تنجم تصير تحت انفاق والا غيرو. البعد البعد لي قاعد يصير الآن زاد كذلك هو بعد كبير ما بين المناطق. اا فما مشكل متاع ترامب. مش مشكل لكن فما فما امكانيات هل يوم الحقيقة اليوم العدد المهول هذايا ثلاثة ملاين اربعة ملايين بلايص اخرى في العالم نجم يصير فيها تجمعات آآ بالعدد هذايا في مناسك اخرى. لكن وهي بيدها يصير فيها مشاكل فماش بلاصة يصير فيها. اي شنو الحلول الممكنة? شوف ما عندناش قدرة على تغيير الواقع. في السعودية واقع للمسلمين مش واقع سعوديين فيما يخصنا احنا كتوانسة شنو بالضبط نجمو نعملو مع ولاد بلادنا في نصيحة ولا في اطار خاطر خمسة وثلاثين تونسي مات معناتها راهو توجع خمسة وثلاثين جنازة خمسة وثلاثين آآ معناتها اجواء هائلة ويعني فما ثم لوعة فقدان في ترجع عائلات تونسية ما نجموش كان نكونو متضامنين ونترحمو عليهم. آآ يبقى في انه هل انه يلزمنا ناخذو آآ خلينا نقولو ان الإجراءات لي يلزم باش ما تعاودش ها الكارثة هادي ما تعاودش انو نسمعو خمسة وثلاثين. البارح ايضا في مصر ثما ثلاثمئة واحد وهذا يعطي دلالات اخرى. ثلاثمئة واحد. كل البلدان العربية تقريبا شوف المثل استطاعة ضرورية الى بعض الحدود. مناسك الحج صعيبة على كل واحد عندو قدرات بدنية معناتها ضعيفة. في نسب عمرية فوت السبعين سنة. شفناها في عدة مستويات انو ثما حتى اللي مش عارف شنو كيفاش تصير المناسك هذيا ويضيع غادي. مم. وتلاتة ملايين واحد حد ما يسأل على حد راهو فاللخر يلزمنا نفهمو المجموعة هادي. فانو كيفاش نجمو العام الجاي ما نعاودوش هادا. مم. كيفاش نجمو العام الجاي؟ الاجراءات اللولانية فقط خلينا نقول. لازم ترجع الحج يكون حصري للدولة. هل تعرف? اذا كان اذا كان انت عندك حداشن الف ابعث حضاشن الف. ووكالات الاسفار لخرين اللي اللي يتجاوز القانون ويعطي تأشيرات معنتها خارج الاتجاه هذا. في لازم تصير عليهم ايضا رقابة لانه نوع من الجشاعة. على الاقل في الاتجاه هذا بعد وكالة الاسفار بربي دقيقة من زمان. بعد وكالة الاسفار يقول لك لا هذيا. لا اعطينا جزء نتوما وتا تشوفو كيفاش احنا قادرين في الجزء هذايا انو نتصرفو فيه بالقدا بالقدا ونكونو قادرين اننا نعطيو خدمات متميزة جدا. اي. حسان البارح تحدث على مستواه المتابع الإلكترونية للحجيج هذيا. امم. اي مهم الى ابعد الحدود. فما ناس تمشي في رمضان وتمشي عمرة. اللي يخرج يلزم الدولة تثبت انو رجع. خاطر يلزم ايضا تحديد المسؤولية. باه حتى كان هو قعد. وراسكا. والسعودية عاملة متاعها مسكرين مخصصين كاين الناس اللي جاية على تأشيرة الحج. مم. يا سيدي مش مشكل خليه من اداء مناسك الحج ولكن لمو ما نخليوش الناس ضايعين في الشمس لين يموتوا مثلا. انا حبيت نوصل المبالغة في التنظيم متاع متاع السعودية لدرجة ان الناس ما تخلطش باش تشارك في في مناسك الحج. اوكي لكن اخف الأضرار انو على الأقل ما يموتوش. جيهان حبيت نوصل للإستنتاج. اللي فيه تكسير شوية على الأقل معناتها تكسير نوعا ما من الإرث ها القدسي هذا الكل. يا سيدي اللي راهو شرط الإستطاعة الى ابعد الحدود. اللي غير قادر بدنيا باش يمشي للحج. يا اما يمشي معاه واحد ولا ما يمشيش. انا هادي في تقديري مسؤولية الدولة. اما تعرف اللي هي صعيبة تاخد الدولة اجراءاتها ايضا كيموتو هاذوما تبقى اللوعة موجودة وانا ما نصورش انو الناس اللي تموت غادرة باش تمشي مباشرة الى الجنة. خلينا نحيو هالشوية التخاريف هاذي كلها راهو يمشي للجنة يفعلك يلتزك للجنة. تنجم تكون حياتك كاملة عاملة لخايب ونهارك تمشي غادي راك مستحيل تشوفها لجنة. منيش انا نوزع فيها. لا لا ما هو نكسرو في شوية ثم ناس قاعدة تموت. الي مش منجم بدنيا باش يمشي يحج. يا اما يكون عندو مرافق. باش نطمنو عليه يروح لاباس. والا ما يمشيش. هنا هاكا في تقدير. باهي في كل في كل الحالات اا حسان الان اا مثلا شروق تقول فتح تحقيق ضد وكالة اسفار. باعت فيزا سياحة للحج الكارثة وفاة خمسة وتلاتين حاج وضياع اكثر من عشرين منهم. ما راهو نقول لك ان بعض بعض الممارسات ما نفهمهاش تو مثلا المخيم التونسي. آآ فقدان للكراسي وطواول باش الناس تتعشى فوقهم ولا والا علاش يتعشاو في القهوة. ما نفهمش انا علاش قلت التعليق مثلا يعني جيتك محمد صالح. فيها مكانة راهو ما عندي حتى مسؤول قال الجنة مش ساهلة. بالنسبة ليا في كل الحالات مثلا تواول وكراسي والا آآ اللي هوما بلياب لي هوما ينجم آآ معناها ما ياخدوش برشا بلاصة. ممكن انه تونس تكون عندها في المخيم نتاعها. آآ مثلا ممكن ان تونس عندها آآ ممكن انه تونس زادا توفر جزء منهم. من الأسئلة التنظيمية اللي لازم نقفو دقيقة من زمان نتكلمو بعضنا نقولو شنو نجمو نوفرو حسان قبل كل شيء. تفضل. وقبل كل شيء نبعدو شوية على العاطفة ونبعدو على المقدس والمدنس في المسألة هادي وناخدوها. من غير ما يتغش الناس الكل. امم. اصلها عندو السعوديين شنيقة. امم. السعودية خرجت من تقديس مسألة الحج وتنظر اليه كسياحة. السياحة تستوجب خدمات وبنية تحتية متوفرة. امم. عقلنة العملية. انتي اليوما هاو ناخدو سؤال هل نحن في ازاء عملية عقلنة ما يحدث؟ لا. بدليل انك ماشي ترفع او تحكي على فتح تحقيق ضد وكالات الاسفار. الي هي بعد تأشير سياحي. مم. يا اخي تأشير سياحي بعد هي ما عطاتش السعودية عن طريق السعودية. مم. قدمت خدمة تقديم طلب تأشيرة سياحية. التأشيرة السياحية دخلت للسعودية بشكل قانوني تحرك فالسعودية بشكل قانوني. تنجم تلوم عليهم على خدماتهم. مم. ولكن هادي علاقة تعاقدية بين شخص ومؤسس مع بعضهم. هنا الدولة لازمها قاعدة تحرك. ما تحركش في الهوجة ولا وخمسة عندي انا بشكل معنى مع الوفد الرسمي. وثلاثين جاو بشكل غير رسمي. في محاولة للي حاب ان وكالة الأسفار هي السبب. مش وكالة الأسفار هي السبب. تنظمك هو السبب. عدم وضعك لإطار والبروتوكولات واضحة حتى لوكالة الأسفار هو السبب. انت عارف مليح كون وكالة الاسفار. من التسعينات. امم. مش من اليوم. كانت تستغل فيزا العمر. كانت تستغل اشكال او كل الثغرات الموجودة في نظام التأشيرة الخليجي او بالاساس السعودي. باش تمشي اكثر من هاك كانوا يستغلوا في تتعطى عن طريق الدول الاوروبية والدول الامريكية. اللي عنده قريبه في امريكا كان ياخذ له. تأشيرة الحج. وهو في تونس. امم. هذيا انتي اذا ما في بالكش بيه تولي مشكلة. امم. كدولة معناها علاش نحكيو نحنا كدولة. الدولة را كجهزة وراك مؤسسات وراك دراسات واستراتيجي واستشراف واستباق ما قد يحدث. انك تفهم الميكانيزمات لي تتحرك به. هذا الكل انتي ماريتوش. وجاي اليوما تحكي على جنة صعيبة ولى ساهلة وباش نفتح تحقيق وعرفتها والتوانسة كل كيف كيف. وقت لي نتي في بلغة كنت حريص شديد الحرص على انك تقول انا خاتي اي. راهم وكالات الاسفار. وكالات الاسفار هادي وكالة الاسفار تنشط في التراب التونسي. مم. بالقانون التونسي. غير القانون صلح القانون حسن القانون. افرض البروتوكول. على الوكالات اشخاص فوق سن معين. في بلايص انها تمشي في اجراءات حمايتهم. امم. انو ماشي للسعودية حتى باش تأشيرة السياحة اذا باش يهز وفد. وفي كل معناه في كل العالم كي تهز وفود. تبعث معاهم مشرفين ومرشدي. امم. انتي وكالات الاسفار اللي عندك ملزمها انها تبعت مشرفين ومرشدين معاهم لا. امم. بروتوكولات كاملة كاملة مش تونس وحدها للكراسي للجريري. هاكا. منذ البداية بدينا نحكيو شوية على مسؤولية السعودية منذ البداية قلنا المخيم التونسي لأي مدى قادرين كلنا انو نلقاو في حلول افضل ويكون فيه تنسيق اكثر. هذا هو هذا هو حنا هذا لي هذا لي طالبينو وهذا لي قاعدين نحاولو نفهموه الناس كل. مع بعضنا ما بين الخطاب الرسمي وما بين الخطاب آآ الغير الرسمي فيما يتعلق بالمخيم التونسي راهي الدول الخليجية بالاساس. هي تقوم بنقل مم. معداتها ومخيمات الى السعودية وتشري وتخليهم غاديين اصلا. اذا انت دولة عندك اشكال الكل عم يتكرر. خوذ يشري. اشري وخزن. استخدم مخازن. استخدم الفلوس لقاعدة جزء من الفلوس. اللي قاعد ترجع لك من الحج. هم. هاك الفلوس ثلاثين الف دينار اللي فيها حداش الف تونسي. هم. خذ منهم قسط للتخزين. هم. واشري بنية عشري. مواد اللي تحب عليه حتى سيارات صغيرة. مم. او كراسي. الخاصة للناس اللي اتصرف باش يخلينا نفكرو مليح. في بعض الحلول الي ممكن ياسر تسهل علينا. يلزمو يلزمو تفكير عميق حسان. خلي الجميع رئيس اي نعرف لكن اا اا نشوفو اذا كان سنة قادرين نخرجو بحاجة الي تمكنا من تحسين الظروف. يعطوك ذولي باش تكون ندارس البار نمشي باش نعمل الحجرة. ونمشي بفيزا سياحية راهي ماهيش ساهلة. صعيبة ما بين ماي الى حدود اكتوبر صعيبة سخانة بالحق السعودية كي حلت الفيزا السياحية والتأشيرة السياحية للدخول معناه في اطار تنشيط المواسم السياحية. ايه. صار هذيا انه تم استغلالها للحج. السعودية في الاسابيع الفارطة والايام الاسبوعين الاخرانيين قبل الحج. عملت حملات ومداهمات وطردت توانسة ومصارة وخليجيين. اللي ما همش بالتأشيرة. واللي نظموا واللي نظموا ففما هذا التوجه. الاشكال كيما قعدوا نقول وانت كدولة انتي عن الوزارة اليوم هي المشرفة على مسجد الحج ولا لا؟ هي تتصرف. تاخذ مسؤولياتها. راجعين بعد الفاصل شكرا ليكم راجعين. مواصلين مع التصريحات. مرحبا بكم في معرض الأثاث والتأثيث اعز ما تختار في الموبيليا والصالونات والديكور. اكثر الشوا فالديزاين والألوان. ملا موعدكم في معرض الشرقية. من واحد وعشرين لتلاتين جوان من العاشرة صباحا الى السابعة مساءا. موافقة للمواصفات العالمية الصحية خليكم تتمتعوا مع العائلة تزيد تحط على دمتكم تلقى فيه زادا دون بأحسن المتوفرة فالسوق وتوصل لكم زادا للدار بلاش. مع وقاية نتعدى باش نلعب نستريوي ونجنح كتير وحتى لتنين وعشرين مع تاع تمتع بسرعة بخمسة وربعين دينار وتسعمية في عود خمسين دينار وتسعمية لاكتر معلومات ادخل على ولا زورنا في اقرب انترنت بيبو. الياس الغربي من سينا الجمعة. من نص نهار المساعتين. على مزهي شكرا ليكم على استماع مرحبا نص نهار واحد وتلاتين دقيقة الموعد في صحتنا ساحتنا الثانية. يكون حول تحويلات العملة الصعبة من عند الجالية التونسية. وكذلك التونسيين بالخارج والموعد يكون مع حسام الحامي. آآ الحديث آآ منسق عام ائتلاف صمود. الحديث عن اعلان عدد من الاحزاب والشخصيات الوطنية والمجتمع المدني عن ميثاق الجمهوري. تفضل. ما هو باش نحكيو على النقطة هذيا. البارح كان حاضر فوز الشرفي عن حزب المسار وكان آآ الحديث زادا على الإعلان اللي قاموا به عدد من الأحزاب والجمعيات والشخصيات الناشطة في المجال السياسي والمدني. البارح اتلاف عن آآ اطلاق الميثاق الجمهوري لضمن مجموعة من المبادئ والإلتزامات اللي من بينها التمسك بالنظام الجمهوري والدولة المدنية الديموقراطية واحترام الحرية الفردية والعامة وحرية الإعلام واصلاح المنظومة السياسية وهذا اللي كان نتكلم فيه. فوزي الشرفي البارح خلال حضوره في الميثاق هذايا جا نتيجة عمل مشترك ما بين احزاب سياسية منظمات وجمعيات خاصة وشخصيات مستقلة. في اطار تصور جديد للعمل السياسي. احنا بدينا تقريبا في الفين وثلاثة وعشرين بنداء ثلاثة وعشرين. وقت اللي حسينا اللي كونه ثم الانفراد بالسلطة في البلاد. انزلاق الحكم الفردي. ونبض كل آآ روح تشاركية في القرارات. وفي هذا الاطار قلنا يلزمنا نفتح معناه فضاء للنقاش. النقاش هذا ما يضمش الأحزاب السياسية فقط. الأحزاب السياسية كان فما لدى آآ عزوف كبيرة على عمل حزبي. قلنا ما بين احزاب سياسية ما بين آآ جمعيات ونعرف اهمية نسيج جمعياتي في تونس. معناها من قبل الفين وحداش ومن الفين وستة الفين وستاش وحتى الوقت الحالي. والشخصيات المستقلة اللي هي بعثت على الاحزاب السياسية. بعدت على العمل آآ جامعيين والاساتذة اللي هما دفاع عن النظام الجمهوري على الدولة المدنية. على النظام الديمقراطي. فصل ما بين السلطات التوازن من سلطات الايمان بالحقوق والحريات الفردية والكونية المساواة ما بين ما بين الرجل والمرأة وكذا في بالنا بهم كانوا في التحصيل الحاصل في الفين وحداش لكن شفنا اللي كونو معناها من آآ تقريبا سنتين كونو معناه وقع تراجع كبير في آآ في الامور هذيا. فوزي الشرفي امين عام حزب المسار الديموقراطي كان قال زادا اللي آآ آآ تم بالتوازي مع اطلاق الميساق هذايا. تكوين لجنة اقتصادية واجتماعية تولات الاشتغال على بدائل اقتصادية واجتماعية وايضا لجنة سياسية ودستورية اشتغلت على بدائل دستورية وقانونية وكان اقتراح جملة من الاصلاحات من بينها اصلاحات دستورية واعتبر في الاطار هذيا اللي دستور الفين وربعطاش تضمن عدة نقاط ايجابية ولكنو يحتاج الى بعض الاصلاحات وقال زادا انه لم نأتي بهذا الميثاق بمناسبة الانتخابات الرئاسية التي لم بعد في تنظيمها من عدمه. قديش من دستور يزمها تونس في آآ في آآ عشرة خمستاش عشرين سنة. يلزمها دستور واحد. يلزمها دستور واحد مع قابلية انو ممكن تعديله في كل وقت اذا كان ما مشاش. احنا المشكلة نفسخو عاود من اول وجديد هي ثقافة تونسية ورياضة. معناتها كل معناتها فترة زمنية وفترة سياسية تجي تفسخ اللي قبلها. ما نجمو نبدو. هذا الدستور ونظام سياسي. اه. وادارة شأن عام وخيارات خيارات اللي تهم حياة العباد. وخيارات اللي تهم الأجيال القادمة وتهم البلاد وتهم الأرض وتهم الثروات وتهم الفلوس وتهم كل شيء. زعما نجمو زعما وكل خمس سنين تقريبا الولاد. نبدلو شوية قانون اللعبة. مش لازم كرة القدم يجردوها شوية هاي مش لازم يجردوها كيفاش نعملو حنا ما نصلحوش الأخطاء برؤاة اصلاحية. نصلحو الأخطاء بأخطاء. احنا دستور الفين وربعطاش تعمل في ولادته الثانية على مستواه معناتها التطبيق. فاقت الناس انه السلطات في تونس تقريبا صحيح ثما التوازن بين البرلمان والسلطة التنفيذية ولكن آآ آآ الاشكال في انه الدستور ما عطاش رؤية حكم واضحة. في عوض احنا ما نمشيو نصلحو الدستور هذاكا في اطار التعديلات وهذا ما تقال تقالته راهو الاستشارة راهو. قدمناه في وقته. وقته الهزان والنظران هذايا تاع كرطاج تعطيها آآ تعطيها الخارجية. وتخلي من بعض معناها خارجية ودفاع هو امن قومي ومن بعد تخلي البقية عندها جزء عند رئاسة الحكومة ورئاسة الحكومة عندها تقريبا ادارة الشأن العام وهو مدير الادارة وفي نفس الوقت البرلمان مع فهمنا انه شخص من الاوقات داخلة بعضها في عظمى ندخلو فك الدربة لإصلاح عقلنا السياسي بما تقتضيه الظروف وما تقتضيه الوضعية مشينا الى عملية نسف. الى عملية بطريقة خلينا نقول انا صلبة. هو الفصل ثمانين فيه تأويل واسع. ما هوش فاصل ثمانين يعني والإجراء جاء من دستور ربعطاش ولكن ما بعده مش دستور اربعتاش. هو اجراء رئاسي رئاسي وحده. فإنه عملية النسف اللي صارت كان ينجم يحل مشاورات موسعة. كان ينجم يحل وكان ضروري انه يحل مشاورات موسعة. ما كانش مطلوب انه ياخذ السلطات الكل. اولا انه آآ قيس سعيد رئيس الجمهورية. حل استشارة وطنية. والاستشارة الوطنية ما طالبتش وضع دستور جديد. طالبت بتنقيح دستور الفين وربعتاش. كان ثم اتفاق على الاقل موسع عند جميع شرائح المجتمع. نقول مجتمع سياسي. انو دستور الفين واربعتاش يحتاج الى تعديلات ولكن لا يحتاج الى نسف. لانه فيه كمية كبيرة يصل من الحريات الفردية والعامة. فيه كمية كبيرة ياسر ميناء التوازن السلطات. ولكن في اشكال تحكم. من يحكم وكيف يحكم وباي ادوات يحكم. احنا اليوم ما بعد آآ اصلاح الخطأ بخطأ. هذه المحاولات اللي تجي من هنا او جات محاولة قبلها متاع آآ محاولة الاجتماع الرباعي اتحاد الشغل. هذه معناتها مجموعة من الاحزاب السياسية اللي تحب. انا نقول هي محاولات ولكن آآ الافق متاحها غير معلوم غير واضح باي ادوات قادرة اني تفك المشهد هذايا وتنجم هي ظاهرة صحية ولا غير صحية؟ هي صحية ريتر ما بالنسبة لي صحية رماها وخلاك نتي ورتك غير صحية. غير صحية علاش ؟ لأنو الغير صحية لأنو الدستور ماذا يمثل؟ هو نص ينظم الحياة. تاع سؤالي انتي على ظهر صحي ولا غير صحي؟ قصدي المبادرة. المبادرة. لا غير صحية كذلك. تفضل ايه. انو المبادرة اللي تنطلق من انو الأزمة التونسية هي ازمة سياسية دستورية هي مبادرة غير صحية. فهمتك. علاش ؟ لأنو نكرر. معناه مرة اخرى للمرة الف. نكرر القانون. نكرر نكرر المرة الف نفس الخطأ. ايه. ننطلق من وضع اطار دستوري. ايوة. على اساس انه ينظم قواعد اللعب دون ان نستوعب انه النص الدستوري ما هوش بالقداسة متاعو المتخيلة او نازلة من السماء. قداستو او قيمتو تنبع مما يعبر عنه من المجتمع. المجتمع التونسي. النص الدستوري يلزم يكون يمثلو عقد اجتماعي. يضبط علاقاته بالاخرين. اذا كان ننظرو للدستور على اساس هو اصل الازمات والمشاكل في تونس رانا غالطين. اصل المشاكل والازمات هو الطبقة السياسية التونسية. شكل الدولة التونسية. عقيدة الدولة التونسية وطبيعة المجتمع التونسي. مم. مم. اوسع اوسع وشما. فاعادة تغيير هذا الكل ما تحتاجش نص دستوري. عملنا دستور تسعة وخمسين وكان من اجمل وافضل الدساتير وعرفت وفق الاساتذة بتاع القانون. واللي قاعد يتحكاو. دستور اربعة وعشرين اللي تقال فيه مية شعر عرفتو قصايد ما تحكيتش. الدستور اتنين وعشرين وتحكي فيه وما تحكيش. كتبناها وغيرناها من غير ما نحكيو على التعديلات. وقت بورقيبة وقت بن علي والخ. وقت لي نتي عندك دول من غير دساتير. دساتيرها عرفية. وعندك دول دساتيرها فيها تلطاش ربعطاشن فصل وتعديلات عمرها تلتميات عمرها اكثر من ميتين سنة. وشهدت تعديلين. امم. لأنو الدستور جاء ليضع في النهاية نوع من التصور لعقد اجتماعي شامل في المجتمع. مم. نحنا بدينا نلوجو عالعقد الإجتماعي شامل في المجتمع. ما بديناش بدينا نعالجه في مقاربتنا. لكن لكن ممكن ياسر مطلوب الان من من آآ من الدولة التونسية انها تكمل البناء. ما بين غرفة ثانية وما بين آآ وما بين محكمة دستورية الحقيقة المفروض انه باش تكون البوصلة زادة اوضح للجميع. المحكمة الدستورية ولكن لا ما عنديش خبرة معناها هاكا حرص يجب ان تكتمل المؤسسات باش تنجم تكون زادة. ثما يزينا من من معناه يزي من انو مثلا دستور اربعتاش ما كانش فما محكمة دستورية. وكان في عدم قدرة شاملة عند الاحزاب من تكوين مفاوضات ما بين الجميع. آآ ايبورتالا سامي كانت موجودة. اما هاو النهضة تجبد ليها وهاو النداء يجبد ليه وهاو واعطيني وعطيني هذاكا متاعي باش غدوة في الأيام. اي اذا كان انت تخزن في مخك فكرة انو لازم يكون مشري. اقبل آآ اقبال اللعبة. مشكلة ثما حاجة. دستور اثنين وعشرين ومسار اثنين وعشرين. يمتلك قوة اللحظة ولكن في هشاشة على المستوى التاريخي. قوة اللحظة عنده. كل ادوات القوة يمتلكها معناتها باجهزة صلبة او مرنة. ولكن ديمومته على مستوى التاريخ. راهو فيه برشا اسئلة والسلطة تعرف ذلك قبل الناس الكل. باهي احنا نواصلو جيهان من آآ وين نمشيو. نحكيو على نحكيو على مدخرات تونس من العملة الصعبة اللي تقول انو الى حدود اربعطاش جوان فين واربعة وعشرين. هي بقيمة ثلاثة وعشرين فاصل ثلاثة مليار دينار اي ما يعادل مية وسبعة ايام توريد مقابل اثنين وعشرين فاصلة سبعة مليار دينار يعني ثمانية وتسعين يوم توريد خلال نفس الفترة هذيا من عام الفين وثلاثة وعشرين وهذا وفق مؤشرات مالية. كان اصدرها البنك المركزي التونسي مؤخرا حول النقطة هذه كان نتكلم الخبير الاقتصادي رضا شكون ديلي فياكس بريس تطرق زادا الى آآ مسألة ارتفاع خدمة الدين الخارجي بنسبة واحد وتسعين فاصل ثلاثة بالمية بتاريخ عشرة الجاري ويقول انو حسب المؤشرات الأول متاع الأشهر اللولانية من عام الفين واربعة وعشرين فإنه تونس ماشية في نفس السياسة متاع مناوي. واشنو يعطي لكونه الدولة تعطي اهمية كبيرة برشا لتسديد الديون حتى وان كان ذلك على حساب مؤشرات الإقتصاد الحقيقي كما وقع في السنة الماضية. نعرفو السنة الماضية حنا فضلنا تجسيد الديون على حساب توريد ما يلزم للاقتصاد التونسي من مواد اساسية واولية ونصف اللازمة لعملية الانتاج. وشاهدنا نتيجة نتيجة وتراجع على مستوى النمو الاقتصادي. مهم. اللي خلق لنا آآ نوع من التراجع على مستوى الموارد الجبائية للدولة اللي خسرت آآ مقارنة بما قدرته في ميزانية الدولة لسنة آآ تلاتة وعشرين. مهم. خسرنا تقريبا زوج مليار دينار من جراء هذه السياسة وهذا الاختيار. هم. وفي اعتقادي ان الارقام الاولية للاشهر الاولى لهذه السنة. تقول كونه الحكومة ماضية يعني تفضيل تسييد الديون الخارجية على آآ آآ مستحقات او ما يلزم للاقتصاد التونسي من آآ من آآ المدخلات الضرورية لعمليات الانتاج. البراني ما يصبرش عليك التونسي يصبر عليك ولكن التونسي زاد عندو مشاكلو. مهم. والتونسي عندو شيكاتو. ودور الدولة في الاقتصاد الوطني مهم. والدولة فاعل اساسي. فاعل اساسي تقريبا في كل القطاعات. ولذا اليوم زاد كذلك الإستثمار العمومي. ما ينجمش يقعد هاكا نقول المعدلات هاذي تونس كاملة طالبة انو يا اما الدولة اقل دولة في الإقتصاد الوطني. يا اما اذا كان هي فاعل اساسي في الإقتصاد الوطني. لازمها تقوم بدورها وآآ تكون رافعة من رافعات من خلال الإستثمار العمومي. ولاهيلا اسي لخزرق الموضوع عجبناه ربما توا على مدة موسم كامل يعني في السياق شكون لي يلزم يبدا لو تبدا الدولة لولى ولا تصايب لناس يبداو اللوالا. ولأنو شنوا دورة تخلص الديون متاحها مقابل تخفيض الواردات لي من بعد ينجر عنو نقص فالمواد الأساسية. الدولة تقولك انا في دوري. شوف. ما نراهنكش. وما نخليكش غدوة يجي يهبط عليك بقوة الكيلو يقولك عطيني متاعي. وكيقولك عطيني متاعي وقتها وين يدخل في دخلك انت في عدم الخلاص. وقتها انت تلقى روحك خويا ما عاد يضرك حتى حد. الدولة تقول لك انا هم. انا للإبراهيم. وهذا باش نأطروه نأطره. الدولة التونسية منذ اه سنتين اخذت اه اتجاه معين. عدم الذهاب الى صندوق النقد الدولي. وعدم الذهاب الى صندوق النقد الدولي هو اغلاق ابواب الاسواق المالية للاقتراع. قالت هذه الدورة جهنمية هذا العقل في تونس. قال هذه الدورة جهنمية ما نجمتش تنتج معنى بالعكس اغرقت البلاد. وصلت انو سبعين ثمانين من الناتج الداخلي الخام معناتها كله ديون. يعني فلخر بكل يلزمنا متاحها هو السلم الإجتماعي. اوكي. هذه الالية وشفناها وحستها الناس بعيدة على المؤشرات لي يحكيوها الخبراء لي تقريبا ما تنجمش توصل لقلوب الناس ولا حتى لعقول اي واحد يتبع. شافوها ثما نقص في المواد الغذائية. ثما نقص في المواد الطاقية. ثما نقص العديد من المواد. الي هي الخيار شنو اني نقلل من الواردات. نتحكم فيها بشكل كبير ياسر. مقابل ان يخلص الديون متاعي. وصلنا خلصنا في عدة اتجاهات. اليوم صح عمسناه عندنا اربعة تقريبا اقساط ومازال عندنا قسط اخر موجود في اكتوبر. وفي اخر اوت. يعني ما زالت بوابة المديونية موجودة. فانه السلوك هذايا متاع انو نضغط على الواردات مقابل نخلص الديون متاعي. هو هو هو مسار محاسب فقط. حطو على جنب هذايا الكل. ما يطلب منهم ويطلب من الخبراء والناس لي تبعو الا المستثمرين. يقول لك يا دولة يا حكومة خذ مساراتك في انك تحافظ على الموازنة العامة متاعك والتقليل في الواردات. ولكن اعطيني رؤية اقتصادية للمستقبل. اعطيني رؤية هاذي لي غابت. هاذي لي غابت. لأنو رئاسة الجمهورية عندها شعارات. والحكومة عندها تسيير اعمال. من بين شعارات رئيس الجمهورية الكبيرة والسرديات الكبرى متاع انو التعويل على الذات. ما نعرفو رواحنا شنو بالضبط هوية الاقتصاد نحبو نعملوه. وبين معناتها التسيير اليومي الجاف للحكومة. بقى الوضع الاقتصادي على حاله. لو ما تنقذناش شوية السياح. ولو ما تنقذناش شوية زيت زيتونة. ولو ما ينقذوناش شوية التوانسة اللي عايشين البر. فالدولة التونسية بلا رؤية اقتصادية. ما ينجم جادل في احد. حتى هذا يقول الشقندالي. ويقولوه حتى المناصرين لهذا المسار ما يسمى. شكون زادا? يقول اصواتكم الإعلامية هي اصوات محبطة هي اصوات دخلنا لكن خلينا نقولو خاطر يتقال هي اصوات محبطة هي اصوات لا آآ ما تعاونش على الإقلاع. حنا مادا بينا كان جينا حنا نتكلمو الفلوس تبدا خارجة على الإقلاع الإقتصادي؟ كي تقولو ما فماش آآ ما فماش رؤية ما فماش رؤية ما فماش رؤية. هاوكا فما رؤية للطاقات البديلة. هاوكا فما الماد. هاوكا فما هيدروجين اخضر. وهاوكا فما كل الحالات نظرة الى آآ تونس قادرة على آآ نقول آآ على النمو لنجم آآ في الاعوام القادمة آآ النمو يتحرك. وتلقى روحها تونس مؤشرات تحسنت برشا حسن. السماء زرقاء والعصافير تزقزق جميلة وكل ما تقوله الحكومة صحيح وسليم. ونحن عرفت مناوئون. مم. اذا كان هذا المنطق اللي مطلوب من الصحفيين فاتنحت مهنة الصحافة. المطلوب من الصحفيين هم ان يسائلوا ما تعلنه السلطة. ايه. استاذ شكون دار لي لهنا واش رحب بالمنطق الإقتصادي. نصف الرواية التي حجبتها الحكومة. مم. واللي ما حكاش فيها البنك المركزي وقت يقول لي كان عندي مائة وسبعة يوم. هم. نفقات التوريد. ما نشرح لكش كيف تحقق ذلك. مم. خليني نبدا وعرفت على بركة الله. اولا وقت نبداو نحكيو على ثلاثة اشهر عرفتو قدرة على التوريد راه ماناش حاجة واو. مهم. باهي. نحب نفسرها. كانت الى هنا عايش تحت ضغط دائما وابدا. باهي. نفقات التوريد هذا وهذا مشكلة هذا. كلام وحتى مؤسسات. خدمت على الملف التونسي في قراءة لوثيقة الاقتصاد وازمة الاقتصاد التونسي اللي خرجها كرنجي. ديطاي مليح. تتحدث على الاقتصاد التونسي مليح. وتشرح لك بشكل موجز وبسيط. الازمة اللي نحنا فيها. مم. المؤشرات اللي تم اعلان عنها مؤشرات خضراء وايجابية. نتذكر مليح زادا الاخ يوسف الشاهد رئيس الحكومة السابق. تحدث عن مؤشرات ايجابية. مم. واعطاني ورشات ايجابية والضغط عالعجز وعرفتها ورحل لمديونية الدولة الى المؤسسات وو. مم. واليوم احنا نخصصو في الفاتورة. ما اليه كذلك هو انه يرحل بالازمة ومن اجل نحبو نربحو الوقت. باش تكون الفاتورة القادمة غالية علاش علاش خويا الياس. لا اول حاجة لأنو هذا الإرتفاع في ايام التوريد مصطنع مش طبيعي. مناتجش عن دين ميكية اقتصادية ناتج عن تقشف مفرط من الدولة. في مش في نفقاتها. الداخلية فيما يتعلق بالأجور. لأنه مطالبة تصب الأجور مع انها قلصت. وإنما في ترشيد الإستيراد. وهذاياش عبر عليه عبر عليه الميزان التجاري التونسي كي تقراه تتلقى انو الاستيراد نقص والتصدير نقص. انتي دولة يلزمك تصدر اكثر ما تنجم. يلزمك تجيب مواد اولية ومواد شبه اولية ومواد شبه مصنعة وتنتجها وتعطيها قيمة مضافة وتصدرها. هذا مش قاعد يصير. اعلاش. لأنك مش قاعد تستورد. ماش قاعد تستورد في المواد الأساسية اللي نشاح منها سوقك. امم. ولا ماهيش المضاربة والتخزين انما هي تراجع الإستيراد. علاش باش تتحكم في منسوب العملة هذا الكل علاش ؟ باش نسددو خدمات الدين. هضرة كابسين السنتورة. كابسة ماشيين في التقشف فقط لسداد خدمات الدين. على فكرة ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين يعتبروا من سنوات ربي رحمنا فيهم ولطف بها. اي وقتاش تجي البحبوحة. لا ما تجيش البحبوحة. وقتاش تجي مفضوحة. ما تجيش البحبوحة. يهديك ربي. علاش كيفاش تحب خليك كمان. سامحني. سامحني في السؤال البسيط. يحب وما تاكلش شعير ما يعملش فيها امم. ما يحبش يستثمر لا جهد لا وقت لا اصلاحات. لا تضحية لا يثني يخدم لا شيء. يحب شرشرة الفلوس هابطة من السما. هذايا العقل الخرافي للعان السحري. اللي يعتقد انو بقات وعرفتها دبي. فماش هذاكا. ما فماش. دبي. يا لطيف. ولدي ما فماش. لن يحدث. باش انتي تعمل الثروة. تخلق الثروة ويلزمك تخلق محرك الانتاج. مم. محركات الانتاج واضحة. تاريخ البشرية. بشرية. من اه تسع الاف قبل الميلاد. من بلاد الرفدين وسومر بداو يزرعو. امم. وبدات تشكل في عملية المراكمة للربح. امم. نحنا عملنا مراقبة ما عملناش على ذكر بمحاسبة السياسي على كلامو. احمد الحرشاني تلاتة بالمية يقول اه السي محمد صلاح. راح يقولها امام البرلمان تقريبا في وثيقة توجيهية خطابو اللي امام البرلمان بمناسب قانون المالية ونذكر فقط لو ما قعدتش العشية. آآ انا راني باش نقعد ما نلوم عليه. عام كامل. نقول للسيد رئيس الحكومة علاش ما قعدتش العشية لبعض الأسئلة اللي هي اسئلة تنجم تعطينا ارقام. تنجم تعطينا افق. تنجم تعطينا آآ نقول توجهات في علاقة بالاقتصاد الوطني. سامحني. تكلم على ثلاثة بالمية. ما فماش. والمؤشرات الى حد الآن اذا كان انت عامل صفر فاصل في الفصل اربعة. هذا يعني انك يلزمك الآن في الثاني تعمل اقلاع بربعة في المية باش تلقى ثلاثة بالمية اللي يحكي عليهم السيد رئيس الحكومة مع اخر العام نحاسبوه على الرقم ولا ما نحاسبوهش ؟ آآ نحاسبوه طبعا. هو اذا كان تحب تحاسبه تحاسبه جزائيا ايضا راهو. بالمرسوم ربعة وخمسين. لا لا خدمة قانون اللعبة يعيش منا الناس كلها. وكان قلت انا ثلاثين بالمئة وما طلعتش هاكاك. راه مشيت لربعمية ما هو حنا قاعدين متقلقين كلنا باش نقولو كيما يلزم هي. هزني آآ ما هوش جدي في طرحو. نعطيك الصحة اول حاجة اول حاجة انو السيد احمد الحساني جاء على غفلة. امم. جا في سياق خلينا نقول غير مفهوم كيشد الحكومة. رقم ثلاثة بالميا. يبدو لي حتى هو مش مقتنع بيه. ولكن موجود. ولكن مع العلم اللي هو مش موجود في وثيقة. وثيقة الميزانية. على قارعة عقول تنتظر في الرجل ماذا سيقول ولكن وقعت ثلاثة بالمية فلخر برك ولا ماناش في حقو ثلاثة بالمية صفر فاصل اثنين علاش قالها غياب جدية في التعاطي مع الشأن الدولة يا اصدقائي وصعوباتنا شوية مع بعضنا العام باش يوفى. قالها على اساس انه يحب يبعث الأمل. الأمل جرعة الأمل. احنا قادرين بالجرينتا نعملو ثلاثة بالمية اي كافي. ما هو هذا هذا لي نحب نحلو انا في علاقة بالخطاب السياسي. في تونس هذا لازم يتقال للسياسيين اليوم. يا ولادي معناه كي تقول انتي بالمية برك الله وفيك يمكن تحب هاكا تعطينا تعطينا باهية تحب بعض الأمل آآ بعث الأمل في الأسواق. لكن هذا يحمل مسؤولية آآ يحمل مسؤولية شنو رأيك؟ بسرعة. اي يحمل المسؤولية طبعا اذا كان المسؤول السياسي يقول رقمه ما يوصلش لهداك. تحميل المسؤولية في شنو ؟ انو هاذي في الدول تحترم نفسها. انو يستقيل ويمشي يروح على روحو. ولكن في الدول اللي فيها تقريبا انظمة ما مش مفهومة او انظمة مسكرة على كيفما يحب يبين لك كونه نحن في اطار دولة الهواة. بما معنى الهواة؟ عدم ادراك مسؤولية الحكم وبمعنى الحكم. مم. وقت لي تخرج تقول تلاتة فالمية اقتصاد اول حاجة الأسواق. لي تحب توجه لها تطمينات دار ستك وعرفتك مليح ما تسمعش كلامك انتي. شوف المؤشرات. المؤشرات لي نتي داخل بيها نسبة نموس والفاصلة ربعة. مم. الأربعة وعشرين. مم. الي انتي تحكي على اربعة وعشرين باش تعمل واحد فاصلة اربعة واحد فاصلة تسعة. مم. هنا العامل الثقة وعامل انو شخص قادر يقود فريق حكومي وينجز تتهز من قبل. امم. من اول ما تكلم يتكلم فيها. ما عطانا فيها حتى صورة. حطو هذا على جنب. الإقتصاد التونسي. هل هو قادر اليوم على ان ينتج نسبة نمو اثنين في المية? لا. مم. للأسف الشديد لا. راهو الإقتصاد جون تج عن طريق خمس محركات اساسية مصنع. وشبه مصنع وخدمات. وفلاحة عرفتو صناعات استخراجية. في الخمسة قطاعات هاذوم. شنيا حققت السنة؟ في عام ست اشهر تعداو. ما تحقق شيء. ونعطيك انو قد تكون المؤشرات اللي قدمها لنا الرئيس في لقاءو. بوزيرة الاقتصاد والتخطيط وقتها يتحدث على نسبة النمو الحقيقي ونسبة النمو ماهيش المؤشرات هذيكا. قد يكون امام انه جات ومعطيات انه نسبة النمو كانت عرفت سلبية جدا. سيئة جدا. هم. فاستبق الامر لانه للاسف الشديد النمو يتحرك على انه ماذا انتجت. هم. من مواد وخدمات وقيمة مضافة باش تزيد. شوفو رواحنا نحنا شن باهي في كل الحالات اذا نمشيو الى اا اخبار اخرى تجينا من خارج الوطن في متابعة اللي بالنسبة لينا مهمة جدا جيهان. اا نحكيو على فيديو فيها تسع دقايق نشرها البارح حزب الله اللبناني فيديو دخلة غولة الكيان الصهيوني تسع دقايق كاملين هي مصورة بطائرة مسيرة دغون كيما نقولو نحنا. آآ آآ فيها تسع دقايق بعثتهم الى شمال الاراضي المحتلة لتصوير مواقع تعرف مليح شنوا فيها المنطقة هذيكا. ومن البارح الاجواء كانت مشحونة حول قدرات حزب الله. شنوا قاعد ينجم نسمعكم مراسل قناة الجزيرة كفاش يقرا الخبار هذايا ؟ ربما التطور الأخطر بالنسبة لاسرائيل هو تصوير مسيرة الهدهد لمنطقة خليج حيفا آآ شمالا. الاهم في هذه المنطقة هو ما نشره آآ حزب الله عن التجمع الصناعي العسكري آآ التابع لرفائيل شركة رفائيل الاسرائيلية المسئولة عن الكثير من منظومات الدفاع الجوي والصواريخ وتطوير آآ الاس الجوية التابعة لاسرائيل وهو مجمع ضخم جدا. اللافت بان اه هذه المسيرة قامت بتصوير هذا المجمع الحساس جدا بالنسبة لاسرائيل وتمكنت من الخروج اللافت ايضا ان حزب الله لم يكتف بالتصوير يظهر بان حزب الله يعرف كل مبنى داخل هذا المجمع ما الذي يقوم به من المخزن داخل هذا اه المبنى ما هي التجارب التي اه تقوم بها اه اه اسرائيل داخل هذه المباني وبالتالي لديه معلومات تامة عن كل المباني او كل المباني والمرافق الموجودة داخل هذا المجمع العسكري الضخم. وبالتالي هذه رسالة للحكومة الاسرائيلية للجيش الاسرائيلي وايضا للمبعوث الرئاسي الامريكي للقول بان حزب الله لا يخشى الحرب المفتوحة. اه جبهة شمالية اه حسب قناة الاسرائيلية موقعها الناطق بالعربية يقول انه الهدهد هي صناعة ايرانية وهي طائرة كهربائية بلا بصمة حرارية او صوتية وسرعتها القصوى تبلغ سبعين كيلو متر في في الساعة والاخبار اللي قاعدة تدور في وسائل الاعلام الكيان الصهيوني هي اخبار تتكلم على مدى قدرة حزب الله في انه آآ يخترق الاجواء الجوية الاسرائيلية. وآآ كفاش يعرف عنده معرفة كبيرة بكل بلاصة شنوا فيها واشنو هو اللي وشنو الحاجات الكل في اطار الصناعات المشهدية كاملة كل واحد يدافع في علاقة بما يسمى بسباق اثبات القوة. حزب الله يقول ولكن حزب الله مكبل راهو. مكبل بعدة بعدة اشياء مش بعد تسع شهور باش يدخل للحرب انا هاكا قناعتي البسيطة والمتواضعة. نجم الحرب تدخل امميا. ثما قرارات امميا بعد حرب الفين وستة اللي هي معنتها القرار. واحد القوات اليونيفال الغادي. راهو انسحاب اممية من غادي ينجم يهز المنطقة الى الى جحيم. وحزب الله يقرأ ها الاتجاهات هذيا بشكل كبير يزر. ثم انو هذا يحب يقول اني ما موجود ما عندو معناتها قدراتو اوراقو الحربية الممكنة معناتها الواحد. ولكن هاذي انو الاختراق والوصول اليه وربما تكون فما جبهة شمالية مفتوحة. ما نصورش بعد تسع شهور حزب الله. باش يجازف. بالداخل اللبناني الهش. وباش يجازف بالقرار صفر واحد. وباش باش يجازف معناتها في حرب مفتوحة. ما تعرفش كيفاش تبدا وكيفاش توصل. تفضل حسان. في شك ثلاثين ثانية حزب الله في نوع من استعراض القدرة. اذا باش تضرب بأنه موجود. ما يتعلق بالهدهد الأهمية الكبرى متاح انها القبة الحديدية والتكنولوجيا الكبيرة المتطورة ونحكيو على صفر اربعة. معناها بطيارة. مع ايرانية الصنع. معناها بسيطة. نجحت انك تخترقها وتحوس سوايع فوقها. غدوة ونتي قادرة انك بنفس الطائرة هاذ انك تعمل اهداف وتفجرها. هذه الرسالة الاساسية الهدف منها هو ردعي بتاع انه اعادة شروط الاشتباك السابقة الى اولها الى منذ بداية حرب سبعة اكتوبر. العودة الى تلك الفترة. شكرا لك الموعد معكم في ساعتنا الاولى لجلسة |
الميديا شو على موزي كافي من تحية لكم في الاستماع. شكرا لكم على اختياركم متاعنا. موعد التصريحات مع ناهد الجندوبي. ايه يا غلاتاه ليه ؟ هو اليوم اللي موعد معه هيئة آآ ادارية آآ قطاعية لاتحاد الشغل التداول حول ازمة التعليم وحجب الاعداد وللرد على آآ تصريحات الوزير وآآ تدبير لختام وزارة التربية. تكلم فيها لما نتحدث اليوم باسم المنظمة الشغيلة سميرة طاهري في ميكرو موزيك يقول ان الرأي العام اليوم ينتظر رحيل الحكومة ومش مجرد تحويل وزاري. آآ المنتظر واللي الناس التوانسة الكل اظن آآ يفكروا فيه بعمق هو ان هذه الحكومة كلها تذهب. وترحل كانت فاشلة انها عندنا منذ منذ تكونت الى الان لم تحل مشكلة في كل القضايا. هات نشوفو ملفا ملفا فسنجد هذه الحكومة عاجزة عن القيام بها. ملف الهجرة لم تستطع مجابهته. الى ان استفحل الى هذه الحالة. ملف المديونية ملف التفاوض مع صندوق النقد الدولي. اللي صفر النتائج الملف الخروج من الازمة الاقتصادية والركود. وغياب الاستثمار. كيعني احنا توا مع حكومة باش اه ترقيع. وحنا نعرفو لي ثما على الأقل ثما ثلاثة وزارات بلاش وزراء. ثما وزارات لا يشتغل اصحابها بإسمهم يمشي للبيرو كل يوم ويروح. وما عندهاش لا مشروع لا حلول للمشاكل. ولا حتى شيء. والحكومة غائبة باتصاليا مع الشعب. بما بما فيها رئيستها. باهي. اه يقول لك الحكومة هذيا يجب ان ترحل ما هيش في مستوى الظرفية هاذي ولا الوضعية هاذي. فعليا تغيير حكومة ينجم يغير الوضع متاع البلاد ينجم يبدل خيارات ينجم يحط استراتيجيات جديدة. هو تغيير الحكومات يعني في ظرفية كيما لي نعيشو فيها في الظرف الحالي. ماهيش عندها الدور الكبير يعني مش صناعة السياسات. مهم. وفق الدستور. السياسات تصنع في قصر قرطاج والحكومة هي التي تنفذ هذه السياسات. هذا معناتها آآ انطلاقا من النظام السياسي لي جابو دستور خمسة وعشرين جويلية الفين وواحدة او الفين اه وعشرين. الاتحاد الشغل في النبرة تقريبا انه الخطاب اليوم اصبح مباشر يعني باتجاه ضرورة تغيير الحكومة. يندرج في اه اطار ما تطرحه المبادرة اللي طرحها اتحاد الشغل. لانه في مبادرة اتحاد الشغل يوم ما يحكى في الكواليس. انه النقطة الاولى اللي طرحها هي طرحها انه تغيير الحكومة وحكومة تكون معناتها مصغرة ذات بعد تقني. تناول فقط الملفات الاجتماعية الحارقة المباشرة. وتعد معنتها صيغة لكيف اصلاحات الكبرى. يعني يبدو لي انه هل التقاء الموضوعي هذا بين ما يحدث مع نقابة التعليم الاساسي في هالصراع المفتوح مع مع وزارة التربية. آآ المركزية النقابية او الهيئة الادارية. حاولت انها توظف هذه العملية في اطار مطلبية مش فقط باقالة لانه عادة كانت وقت اللي يكون ثم خلافات معينة بين وزارة التربية والنقابات. المطلب يكون دائما ازاحة الوزير او مطلب اقالة الوزير. وهذا نذكره في حالة ناجي جلول. في حالة ايضا آآ حاتم بزالم في في آآ في فترة ما. اليوم الطلب ما هوش على طلب معناتها ازاحة الوزير وانما طلب ازاحة الحكومة للكل. خدمة للمضمون اللي طارحه اتحاد الشغل ما يسمى ببرنامج الانقاذ هذا اللي فيه عديد النقاط. منها آآ تغيير الحكومة. وبالتالي واضحة العمل يحل زاد المشكلة بتاع التعليم الاساسي والوضعية لي وصلنا لها. آآ شنو هو الحل الممكن كيفاش نجمو نلقاو حل وقت ضيق السبل. معناها نقشنا بالحكمة. حشنا بالرصانة. حشنا بالهدوء. حشنا بالتفاوض. حاجتنا معناها شخص وسيط لي يعمل لي يعمل الوساطة. في حلول آآ صعب التفاوض معناها. كفاش نجمو نلقاو حل للوضعية الحالية هاذي ؟ معناه ثما. ثما ثما معلمين وأساتذة يقول لك الوضع الإمكانيات المادية متاعنا. بالشهرية. مانيش خالتي. فما بالك بلاش شهرية معناها. كيفاش باش يكون الوضع باش تكون وكيفاش باش تكون النفسية متاعهم. وزادها في نفس الوقت عندك عايلات ولادهم خداوش بلتانات مخداوش كارنيات مخداوش اعداد داكا للمصحح من عند الإدارة لي فيه يقعد لو معناها متاع الأولى والثانية والثالثة والمجموع العام والمواين متاع معناه يقول الواحد كيفاش. يلزمنا نقرو امينة. باش نجمو نخلطو الحل في الوضعية هيكا. الإقرار معناتها منطقي وهذا اعتراف انو الوضع آآ الى بعض الحدود في كل في في في اتجاهاته الكل. مم. سواء في الاتجاه النقابي او في علاقة بالسلطة. السلطة من جانب ما تقول لك انه مش معقول اليوم مش مقبول. آآ انه آآ الاعداد تبقى بهاد الطريقة النضالية هذيا هالالية النضالية ذي اللي مرتكزة على حجم الاعداد. ما هيش ما عندهاش الصداوة. ما عندهاش المقبولية. وايضا ما هيش ما عندهاش الحكمة الكافية باش تنجم آآ آآ يعني ترضي الناس الكل. وفي الوضع وانا سمعت البارح معنتها اقبال العزابي موجود كيفاش كان وضع المعلم ووضع يقول لك بعد عشرين سنة خدمة راهو شهرية المعلم في حدود الف عشرين سنة مليون وخمسمية وكما قلنا المرة اللي فاتت راهي تسوى خمسمية دولار يعني في اللخر السنوات السادسة ابتدائي راهو سنة محورية سنة التوانسة مع السنة السادسة المعلمين معناتها هوما اللي ياخدوا في في مش فقط عندهم دور في زرع زرع المعرفة فقط. وانما زرع شخصيته بناء شخصية التلميذ. وما ثماش حتى واحد في البشرية ما عندوش علاقة روحانية بين ظفرين خل نقول مع المعلم ومع قوت المعلم ورمزيته وابعاده الاجتماعية. لانه المعلم محنا توا اليوم نحكيو عليه كأنو لوج على فقط الزيادة وهذا آآ مؤسف جدا. انو نحصرو الجسم التربوي في آآ انو جسم مطلبي فقط. لا راهو عندو دور اجتماعي راهو ملي يهز صغيرو خرجو من الدار يمشي يخدم طناش لساعة. راه باش يقعد عند المعلم المعلم والمعلمة. هوما تقريبا يعملو دور الأب والأم معنتها بطريقة كبيرة يا سيدي. المربي المربي يعلمو الحرف والكتابة فقط. وهي وزارة التربية قبل التعليم. التربية قبل التعليم. اه. في فكرة الفئة الحكمة والرصانة وانه نحتاجو وقت للضيق السبل ديما. تكون فما حلول. ديما فما على ما يبدو آآ ثم آآ مجموعة من نواب البرلمان مجلس نواب آآ الشعب اقترحوا البارح وانهم يقوموا بدور الوساطة بين الوزارة آآ كل الحروب في العالم واحنا ماناش وصلنا الى مرحلة حرب وحنا خلافات هي خلينا ايضا نكيفوها احيانا آآ نكيف شنو ثما خلافات بين وزارة التربية وعندها ان وزارة التربية الحجة الظاهرة انو ما ثماش فلوس ماهيش الاعتمادات مش كافية وزارة المالية ايضا اليوم ما عندها اشكاليات متاع عملية عمومية. مش ممكن انو تدخل في زيادات مجزية للمعلمين. هذا حجتها منطقي. والحجة المقابلة ايضا منطقية. يبقى اليوم المخارج كيفاش نبتكرو المخارج نبتكرو المخارج لأنو كل الخلافات في التاريخ تتحل كان بالحوار. الكلمة اللي ما عادش تحبها العباد هي رأي ما عندناش مفتاح اخر غير انو مفتاح الحوار تقعد الناس على بعض. ربما ربما يصير تأجيل. للتفاوض. فهمتني ؟ الى آآ موعد آآ لاحق. ثم ايضا هادي الوساطة معناها بطرق مختلفة باجسام مختلفة يعني ما يهمناش كيفاش باش تكون لجنة برلمانية نواب شخصيات وطنية وتمانين تصير الوساطة كبرلمان نحاولو نشخصو الأزمة هاديا ولي هي ازمة خلينا نقولو مادية بامتياز اليوم اللجنة البرلمانية هاديا فاش تنجم تدخل. باش يكون عندها تقريب وجهات النظر ونتي عندك ارضية ما هو كل كل التفاوض لازم تكون فما ارضية. اليوم الأرضية غايبة. اليوم كي نشوفو التصريحات ونشوفو التصعيد لي من جهة ومن جهة اخرى ونشوفو وزير التربية كيفاش يتحدث وكيفاش يتكلم والإجراءات ناهت. تخلق ارضية جديدة. للحوار. انا نقول لك تحل باب جديد للحوار منطلق جديد. البرلماني نجم يلعب دور. العام التونسي للشغل والحكماء والقيادات التاريخية متاعو تنجم تلعب دور. وانا نعتقد انو بقدر ما اني المهمة صعيبة في علاقة محمد علي البغديري بقدر ما انو الحل ممكن يكون سهل جدا. لأنو الإشكال هو مش اشكال في التعنت وكل واحد متخندق في في موقفو. بالفعل. الأشكال بين ظفرين هالكلمة ماخذها بالخاطر. الناس كلها عندها معركة بينات بعضهم ثم كلام جارح تقال من هنا وهناك. يبدو لي من سيستطيع معناتها تذليل كل هذه الصعوبات وتخفيف معناتها وحدة الخطاب الموجود بين الوزارة والنقابة. نتصور انو الاتحاد عندو من الحكماء وايضا رئاسة الجمهورية عندها نتصور انو تنجم تلعب دور في هذا الاتجاه. باش على الأقل يمكن تأجيلها معندناش حل اخر. الحل الوحيد المطروح اليوم هو تأجيل الخلافات الى مواعيد لاحقة. باش على الأقل ندخلو نهار خمسطاش سبتمبر بنفسية مقبولة مش بمناخ مناخ متشنش. ان شاء الله ننتظرو واي تنسيق الإنجليزي والأمريكان. ننتظرو ان شاء الله تكون فما ان شاء الله تكون كل نهار نحسو اكثر الأزمة ويزيد الكلام يمشي نحو التصعيد اكثر فما حرب ضد الوقت يظهر لي باش نحاولو نهدأو شوية النفوس زادا على خاطر آآ جاية لازم نبداو الريالات على بكري سألتها المعلم في المغرب قداش يخلص اه المعلم في المغرب الشقيقة يخلص في الف وخمسمية دولار. الف وخمس مئة دولار سنويا لشهر شهريا باهي مزيكا شوية خير راجعين. رجعنا لكم مواصلين معاكم في ميديا شو على تحية ليكم في الإستماع ناهد الجندوبي يواصل معانا التصريحات. نسمعو منسق ائتلاف الصمود ميناء حسام اللحمي يقول انو ما يبعث على القلق اليوم هو رئيس الجمهورية قيس سعيد عندو اليوم تفسيرو وحيد يقول لمشاكل البلاد الكل سواء كانت تتعلق بندرة المواد الاساسية او الماء او الكهرباء او الهجرة او غيرها من المشاكل لي تعرفهم تونس اليوم. ناخدو مثلا ملف الماء ولا ملف الكهرباء. هذيا مسائل راهو فيها مئات المتدخلين. كي يحب واحد يفهمها يلزمو ياخد الوقت باش يفهمها. مع الأسف ديما انا الحاجة اللي تقلق ممكن ان رئيس الجمهورية دائما عندو تفسير واحد. لمئات المشاكل. كل مشكلة. سواء خبز. سواء فرينة. سواء ضوء. الكل فما محتكرين وفما ناس اللي قاعدين يتهدلو فالدولة. يعني وكأنو احنا ماناش من الدولة كلها معناها كلها معناها ناس مرضى. والدولة كلها ناس مخطئين ومجرمة. يعني حنا عايشين في غابة معناها تسمع رئيس الجمهورية والمواطن التونسي توا راه المواطن البسيط كي يسمع رئيس الجمهورية. انو يفسر كل بالنسبة لافريق جنوب الصحراء واللي صار. بالنسبة لندرة المواد الاساسية بالنسبة بالنسبة للضو. بالنسبة بالنسبة بالنسبة للطاقة الكل عندهم تفسير واحد. وهذا يخلينا زادا نتسائلو يا خي. هل الدرجة الدنيا ساهلة وبسيطة. في نفس السياق اه تقريبا وديما على ديوان الناشط السياسي والوزير الاسبق عماد الحمامي يقول انو على هياكل الدولة اليوم الانخراط مع رئيس الجمهورية. المواطن بيدو قاعد يشوف في متاع احتكار. المواطن مقصر مش قاعد يعلم. وفي تقديري تاع وزارة التجارة مقصرين زادة. ورئيس الدولة ما يقدرش باش يعمل الربيع وحده. يلزم اليوم انخراط متاع الهياكل بتاع الدولة. الناس اللي هو كلفهم في الحكومة والناس اللي اليوم عندهم مسؤوليات في الإدارة من واجبهم باش يتحملوا مسؤولياتهم. مهم. ما يقعدوش بين وان لم يقعدوا يخدموا ضد التوجهات متاع رأس السلطة التنفيذية. نفس الشيء المواطنين مهم انو يكون مواطن ايجابي. وانو كيف يشوف حاجة عليها ما يقعدش يتحدث فيها هو والمواطن اخر في التريكن. لازم الناس تتحدث عن هاذوما موجودين. موجودين متاع متاع الإحتكار. ومتاع المضاربة. وقاعد المواطن يعاني من هاذو. كيفاش نجمو التصريحات هادو مهزوز آآ محمد آآ صالح آآ عماد الحمامي وحسام الحامي على ائتلاف السموم. هي تصريحات وفق تموقعات سياسية الواضحة يعني انه حسام الحمامي يعتبر انه جملته آآ جملة معارضة لمسار خمسة وعشرين جويلية جملة معارضة وسام الحامي. وصلوا للحمام يعني. عماد اللقب حمي والحمام. انا عديتك عندك الحق. عندك اشكال شوية الشهر هذا نقول له يعني كل واحد فين يتموقع. مم. توا السيد اا اا عماد الحمامي. يتحدث اا من موقع المناصر لرئيس الجمهورية واحيانا يغفل انه السيد عماد الحمامي انو كان جزء من السلطة معنتها مش جزء من السلطة. كان تقريبا السلطة بكلها في اا كان وزير التشغيل وزير الصحة. ويبدو لي. قيادي في رسمي باسم الحركة. وكان معناتها قاعد الحملة الانتخابية فترة ما هي فاللخر بالكل يعني ممكن انو من باب صحيح انو نجم يتموقع كيما ولكن يعمل شوية مع الأقل اذا كان اقرينا انو الفترة الأخيرة العشر سنوات كانت فيها الأخطاء يعترف انو جزء من هذه الأخطاء ما فيها باس كل واحد من حقو يتموقع كيفما يحب. احنا الكل. ولعل تغيير موقفو السياسي لعل تغيير خلفيتو السياسية من حركة النهضة الى مناصرتو لرئيس الجمهورية يبين مدى اقتناعو بهذا المشروع البديل اللي قدمو رئيس الجمهورية معناه اه لأنو لليوم عماد ما. ما غيرش في موقفو هداك هو موقفو معناه من خمسة وعشرين جويلة لليوم. شوف اه هو من حق اي واحد انو ياخد الطريق السياسي ولكن احنا من حقنا ايضا انو نقيمو الشخصيات العامة هادي في مسارها. باش نقيمو فيها في ذواتاتا نقيمو فيها في مواقفها. خاطر البعض السياسي يبدل رأيو. كأنو انتهازي. اقلب بالفيستا. في نهاية الأمر السياسي عندو الحق يبدل مواقفو. ويبدل اراءو اه يرجعها اه يبدل خلفيتو الفكرية انتمائه السياسي من اليمين يمشي لليسار من اليسار فماش حاجة آآ يعني تستمر على نفس الوتيرة في الزمن معنتها وواحد ماهوش موقفه بيدو ولكن السياقات لي يصنعها كل واحد وين يتموقع دائما قرب السلطة هذا يعطي نوعا ما اسألة. مم. يعني آآ ما كانش واحد كان في السلطة ومن بعد مشى للمعارضة. هو كان في السلطة. وين جات سلطة جديدة اصبح في السلطة الجديدة. لهنايا نقولو راهو اذا كان باش تغير المواق من موقع الى موقع يبدو لي انو شخصية سياسية طرحة نفسها على الشأن العام وطرحة نفسها للحكم. وطرحة نفسها لخدمة البلاد. تعمل مراجعات او تقدم نوعا من الاعتذارات والنقد الذاتي. ولكن يعني القفز من موقع الى موقع والقفز من كرسي الى كرسي. يعطي صورة في ذهنيتنا. انا مش نحكي عليها. هو اما نحكي في ذهنيتنا وفي العقل السياسي التونسي العقل الزبائني. انه وين موجودة السلطة? وين هو موجود. اه وين ثم معناتها يعني ومن ثم الحكم. الناس تقرب لو. فلخر. ولكن الإشكال الاشكال وجهة نظر. انا نقول حاجة تونس بالناس ببعضها. يربط تونس عقد اجتماعي. هاكا ولا ؟ العقد الاجتماعي شنو هو الفحوى متاعو ؟ فيه حقوق وواجبات. فيه حقوق وواجبات. وفما اليات معناتها التنفيذ واليات تشريع. واليات قضائية. هاكا نحنا نعيشو كل الدول الكلا. يعني اذا كان اليوم ثما ناس متآمرة على امن الدولة. متآمرة على الدولة ككل. يلزم الالية الوحيدة اللي تنجم تحكي في هذايا الكل. هي الجهاز القضائي ويكشف الكل. بغير هذا. الناس كلها تعمل في ن معناتها هاكا كل واحد يتموقع سياسيا. اما راهو عندنا اشكاليات حقيقية مرتبطة انا نقولها. مرتبطة بفشل منويل. هالكلمة الصعيبة شوي. فشل منويل تنموي كامل. ايضا فشل. شكل الدولة التقليدي. فيلزمنا يعني نفكرو في كيفية الناس. ونقول راه ما فماش حل بمجهود فردي. كل الحلول ما تنجم تكون الا بمجهود جماعي. فيه بارشا صفاء نية. ربما انه توا اللي يحكي على انه الطبقة السياسية متاعنا سواء في الحكم ولا في المعارضة. صفوا النية في بعضهم يمكن كلام شوية تقليدي. وهاكا ما عندوش آآ ما عندوش المعنى. ولكن والله وضع البلاد على الإطار النفسي لي حنا موجودين فيه وموجودة في المشهد السياسي. يبدو لي النية في المشهد السياسي تقرب الناس لبعضها تقرب الناس جغرافيا فيها ديموغرافيا. طناش المليون نسمة. يبدو لي انو امكانيات توافق وامكانيات التقارب بينات اكبر من امكانيات الخلاف. ولا ثما لنا في الأسس سيولوجيا وانتروبولوجيا ماناش ماعندناش مايخلينا نكونو متصارعين هذايا الهدوء لي غايب اليوم هدوء غايب على المشهد السياسي على المواطنين في في الشارع على اي اليوم آآ جهة او اي مستوى في تونس اليوم نحسو انو الهدوء هذا بالحق التوتر عند التوانسة اما تحسو حتى في الجو العام في المناخ العام معناه. دور النخب دور النخب لي تلعب اليوم آآ على الأقل آآ معنتها تعطي خطاب آآ تعطي خطاب هادئ لأنو فلخر بالكل راهو زاد التشنج لي موجود في المشهد في الفضاء العام هو نتيجة للتشنج الموجود في الفضاءات السياسي راهوا للأسف واضح جدا خلينا نعملو وراجعين نواصلو التصريحات. نحب تفيق ولد اختي انا وولاد اختي الكل فايقين. شوية خير راجعين. راجعين. مو زي شوية خير راجعين. رجعنا لكم مواصلين معكم في تحية لكم نسكن في الاستماع شكرا لكم. على اختياركم متاعنا تحية لكم هاشتاج على تويتر كيفهم على فيسبوك. آآ آآ التليفون بعد شوية تنشوفو زميلتنا اسية العتروس ان شاء الله نحاولو نبحسو عليه باش ناخدو آآ فكرة على آآ متابعتها للقمة. لكن قبل نمشيو للتصريح نتاع احد باش نسمعو شهادة آآ لاجئ آآ سوداني في تونس تكلم في ديوان قال انا هارب من الحرب لي صايرة اليوم في بلادي. يقول آآ نبحث عن الأمان في آآ تونس وجه رسالة للسلطات في تونس وللمنظمات اللي آآ لاهيين بالاغاثة ويفسر مطالبهم اليوم في تونس. ومن الحالات المستعجلة امراض ليست بامراض معزية او معدية انما امراض من البيئة الملوسة المتواجدين فيها حاليا. في اليوم ياخذوا مننا ستة حالات ويتم احضار الدواء في اليوم الثالث. في اليوم الثاني اليوم الاول بعد ما المريض يقابل الطبيب تحت الشجر في الشمس في نفس المكان اللي محتاج تطهير او مكان للرغاة. لم يتغير شيء. نحنا اليوم عندنا خطاب بنخاطب به الجهة الانسانية. اللي هي المنزمات الانسانية الانسانية اليوم اصبحت في خطر. اصبحت كلام وليس افعال. فبقول نبلغكم بالنظر في امر الزين عصفت بهم الحروبات وتشردوا وقصدوا ولهم. نرجو لمن يهمه الامر النظر في امرنا بنظرة انسانية. نطلب باجلاء فوري عن طريق المفوضية السامية للامم المتحدة. الرجاء من الجهات المختصة في حقوق الانسان. احترام اتفاقية جنيف حول اللاجئين. وفي الختام كل الشكر والتقدير للشعب التونسي وجهاز الشرطة وامن الدولة. من جهة اخرى برشا حديثة على آآ وفاة لعدد من دول افريقيا جنوب الصحراء ولكن آآ والي آآ توزر يقول انه تم فتح بحث امني في موت مستغربة لمهاجرين اثنين خلال الاسابيع الماضية ومش ثلاثين كيما تم الترويج له. المتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتوزر نزار اسكندر يفيد ليموزيك بانه تم فتح بحث امني في موت مسترابة لمهاجرين اثنين خلال الاسابيع الماضية. مشيرا الى حالات معزولة في اماكن متفرقة وتم عرض جثتيهما على التشريح لمعرفة اسباب الوفاة من جهة اخرى المتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتوزر نزار اسكندر يعلن عن فتح بحث قضائي حول الاخبار الزائفة التي تم ترويجها حول وفاة ثلاثين مهاجرا في صحراء حزوة. المتحدث باسم محكمة توزر مش ولاية طيب. آآ محمد صالح آآ وضعية انسانية صعيبة آآ معناها بان بالكاشف انو من بين المهاجرين هادو ملي جاونا من الصحراء فما الناس اللي هربت من الحروبات في السودان ومن الوضع بتاع السودان. آآ في نهاية الأمر آآ يظهر لي الشهادة متاع اللاجئ السوداني هاذي. هذا تغني عن كل شيء يشكر الشعب التونسي. اما يقول زاد في نهاية الأمر القاو لنا حلول. نبحث عن امان في التاريخ. يبحث عن امان قال لك جينا لتونس نبحثا على آآ على الأمن. وهو تاريخ الإنسانية. مبني على التنقل هذايا. مبني على على الهروب من الهروب مبني على للجوء الامنة مبني على الهروب للمناطق الخضراء المناطق اليانة المناطق لي نجم شخصي يبني فيها مشروع حياة جديد لنجم يلقى فيها شيء جديد معناه فرصة جديدة حلم اخر حلم جديد. وحتى الشراع السماوي في جزء منها تبنات على الهجرة. امم. يعني سواء في في اليهود هجرة اليهود من وايضا تعرف هذا اللي يخلي تيارات سياسية في اوروبا. خاصة معناتها الأحزاب ذات التوجه المسيحي الديمقراطي. للهجرة هي مقاربة فيها مضمون ديني انو تدعو الى ادماج المهاجرين تعرف اليوم في اوروبا الخلاف والجدل الكبير راه مش بالضرورة في رؤية واحدة مش مش الناس كلها يحبو يراجعو التوطين تو نرجع لك من بعد على الحكاية دي. اا ثما رؤية عندها الاسس الدينية متاحها تقولك انو المهاجرين هذوما يلزم اعادة ادماج بمنطق ديني وبمنطق معنتها نحكيو عليه احنا فهمتي يعني خلينا نقولو الشحنات العاطفية لي حكا بيها يعني جاي يبحث على الامام. اا قانونيا شنو هي بالضبط? شنو هي يلزمنا حنا? نحن عندنا اتفاقية لاجئين واحدة وخمسين. بروتوكولها سبعة وستين. يفرض هذا امينة. يفرض هذا على حقوق انك تحافظ على حقوق اللاجئ. حرية العقيدة والتنقل من مكان الى اخر. والحق في الحصول على التعليم. راهو احنا مصححين على هذا اي واحد كيجينا لاجئ. معناتها من برا. في وضعية حرب هارب من السودان ولا هارب من اي واحد. من حقه انه يندمج. فهمتني في مؤسسات تربوية متاعك الا ما تحل المشكلة نتاعك. والحق انك تعطيه الوثائق وإتاحة فرصة العمل. هذا مصححين عليه والتزام الحكومة بذلك. الدولة التونسية مساحة على هذا صار مع الأوكرانيين في بعض الدول الأوروبية خاصة وغيرهما. وفي جزء منه ايضا حتى مع الليبيين في الوقت اللي جاو لتونس معناتها بعد الحرب. كان ثم معناتها ليبيين انو دخلو للمدارس التونسية. لأنو وضعية حرب. فما نبقاوش لهنايا الفرق بين انو الناس اللي تجيك من آآ آآ من آآ السودان. والناس اللي تجي من السيرة اليوم زادا. امم. تجي من شمال بوركينا فاسو يعني فيها اشكاليات راهي متاع حروب هذوما. مش فقط هوما جايين بالضبط في تصريحاتهم زادا ثما لي يقول لك لي خدم على المجتمع المدني يقول لك احنا كنا نمشيو لليبيا. ولكن ليبيا ما عادش بمأمن احنا فيها باش نعبرو للقارة الأوروبية. نفضلو تونس لأنها وجهة آمنة. حتى كان للناس لي يعتبرو نقطة عبوء. افريقيا نقطة عبور معناها. اهم. في نهاية الامر اه هذا انو احنا اليوم يبقى عندنا في التزاماتنا احنا كيفاش تنجم تتحرك الدولة باتجاه المنظمة الدولية لحقوق المفوضية الدولية لحقوق اللاجئين وايضا عديد الدول الاوروبية في كيفية ادماج ومساعدة تونس ماديا في هالاتجاهات. اه. واضح جدا. خلنا نرجعو بأكثر تفاصيل بعد شوية لكن قبل خلينا نمشيو لزميلتنا اه اسيا العتروس من اه عاصمة اه لتوانيا. اه اسيا مرحبا بيك. اهلا وسهلا وبكل الفريق وبكل المستمعات والمستمعين الكرام. الله يخليك شكرا لك على تفاعل تواصل اسيا. ما ناخدوش برشا من وقتك باش نخليوك تابع القمة. قمة حلف الشمال الاطلسي الناتو. كانت تعطينا فكرة على اهم النقاط اللي تم الحديث فيها او آآ ممكن ابرز مخرجاتها اللي آآ باش تصير مش اليوم اكيد. تفضل. آآ اكيد هي قمة امنية بامتياز يعني حضور امني رهيب آآ في كل المناطق. من انت من المطار حتى انعقاد مقر القمة يعني آآ اكثر من ستاشر دولة من دول الحلف يعني ارسلت تعزيزات امنية وقوات الى العاصمة الايوانية لضمان امن هذه القمة. عنوانها بالتأكيد آآ اوكرانيا ولا شيء غير اوكرانيا. ولكن ايضا هناك آآ مع صدور بيانها الختامي وقد آآ تحصلنا على منه. آآ فان فيه عديد النقاط يعني آآ آآ واساسا انه اوكرانيا لم ولن تكون عدوا جديدا في نهايته على الاقل في هذه المرحلة اه الاكيد ان هناك ومسائل كثيرة متعلقة بالامن بمستقبل الحلف وبالتطلعات الكبيرة خاصة لتطوير الاسلحة لضمان مصالح اه اه الناتو الاستراتيجية سواء تعلق الامر في اوروبا او حتى في منطقة الشرق الاوسط وفي اه في حوض المتوسط وجنود اه اه البيان الختامي تشير في هذا الامر الى تطلعات كثيرة لشراكات جديدة آآ مع منظمات اقليمية بينها الاتحاد الافريقي بينها آآ ذكر في احد البنود يعني تونس وموريتانيا والاردن وآآ آآ وليبيا آآ هناك حديث عن شراكات جديدة ولكن هي اساسا آآ قمة امنية بامتياز آآ رضخ فيها آآ في وقد حذرنا منذ حين يعني ندوته الى الامين العام للحزب رضخ آآ عدم آآ قبوله في بلاده هذه هذا في هذا التوقيت. وآآ انه تراجع في حدة خطابه بعد ان كان وصف بالامس ان قرار الناتو عبثي وهروب من الامر الواقع وعدم تحمل مسئولية. اليوم يقول ان القمة ناجحة وان في ذلك نجاح لاوكرانيا. آآ والتأجيل لموعد انضمامها الى الحزب. ولكن آآ آآ يقول ايضا اننا بذلك لا نريد للعالم ان يدخل في حرب عالمية ثالثة. آآ القمة امنية بامتياز وهي ايضا حتى وان كان آآ آآ عنوانها اوكرانيا فهي ايضا الصراع آآ روسيا كانت حاضرة بالغياب الرسائل كانت موجهة الى روسيا الصين وايران ايضا آآ في كل الاتجاهات وهناك دعوات مبطنة لروسيا بالانسحاب من الحرم والانسحاب من اوكرانيا والعودة الى آآ مم الدبلوماسية الموقف الروسي لم يتأخر كثيرا ووصف هذه القمة بانها قمة آآ تجعل تجعل روسيا هي العدو الاول آآ وآآ هناك يعني آآ تأكيدات من موسكو بانها تراقب عن كثب هذه القمة وتطوراتها في حال قبول آآ هوية اوكرانيا وهو ما لم يحدث يعني وبالتالي جنب ربما الناتو في هذه المرحلة وروسيا الدخول في مواجهات آآ كبيرة. آآ بالتأكيد يعني انه احتسام آآ هذه القمة مساء اليوم يعني ننتظر الندوة الصحفية الاخيرة الان العام وما يمكن ان يقدمه. حتى الان تقريبا لا مفاجآت كان متوقعا عدم انهزام اوكرانيا. ولكن هناك ايضا توجهات نحو عسكرة المنطقة ونحو يعني تخصيص ميزانيات تقريبا عملاقة اه اه لتمويلات يعني بحوث عسكرية وللتزود باحدث الامكانيات العسكرية ودخول هذا ايضا مؤشر الى دخول العالم ودخول منطقة سباق جديد من آآ التسلح آآ قمة آآ آآ تؤكد ان الخطر الاول بالنسبة لدول مايته هي روسيا ثم الارهاب ثم الصين وهنا ايضا يعني تبقى تقريبا آآ آآ مدينة مفتوحة كثيرا في في بشأن آآ هذه الحرب التي لا يبدو انها ستضع اوزارها قريبا وانها ستستمر. وهذا ما التزم به الحزب حتى الان هو تقديم كل الدعم العسكري الذي تحتاجه آآ آآ اوكرانيا لمواصلة هذه الحرب حتى النهاية. ولكن في المقابل آآ آآ يعني آآ من الواضح ان من سيدفع الثمن هو ليست اوكرانيا وحدها حتى الدول البعيدة والاطلاع لا علاقة لها جغرافيا اوكرانيا يعني هي تتحمل الثمن وتداعيات هذه الحرب الخطيرة التي استنزفت العالم آآ تقريبا على اكثر من مستوى. نعم ماذا فيما يخص معارضة اردوجان للالتحاق آآ اوكرانيا اسيا. هادا كان المرأة الموضوع طرح في اليوم الاول يعني اردوغان استبق القمة ترويج لمقايضة انه اذا كنتم تريدون يعني موافقة تركيا على انضمام السويد. فهذا يستوجب ايضا وفاق الاتحاد الاوروبي على آآ بدخول بلاده آآ الى الى الاتحاد الاوروبي ولكن يبدو ان في الكواليس كان هناك لقاءات كان هناك مفاوضات. اردوجان مناور جيد يشير آآ يجيد لعبة المفاوضات والمناورات. آآ قبل انه آآ بانه آآ نقل او تحويل مسألة انضمام السويد للحلف الاطلسي الى البرلمان التركي. وبذلك تهرب هو من تحمل المسئولية. مم. على اساس ان تلك دولة ديمقراطية وانه هذا القرار لا يأتي. هذا لا يعني ان آآ الانزيمات سيكون غدا. ولكن انه الامر يعني تقريبا لاكثر من عقبة. العقبة التركية والمجر ايضا. آآ تمهيدا السويد الى الحزب الاطلسي. آآ ولكن يعني في كل الحالات ما زال الموقف التركي يعني لم يحدد زمنيا. آآ وليس من الواضح يعني حتى التصريحات الرسمية التركية لم تقدم شيئا في هذا الاتجاه. كل ما جاء على لسان الامين العام. هناك ترحيب اوروبي كبير بموقف تركي صراحة. يعني اعتبروا ان في ذلك تقدم مهم. وربما ايضا تغطية على انه عدم التوافق او الاختلافات بشأن آآ التحاق آآ اوكرانيا بالحلف. وربما يعني هذاك خفف شوية من صدمة اوكرانيا وخفف شوية ايضا من خلافات الناتو ولكن هذا لا لا ينفي وجود خلافات بين الدول الاعضاء حول الكثير من المسائل مهما بدت الصورة غير ذلك. واضحة جدا. شكرا لك آآ ايسي يعطيك الصحة آآ زميلتنا العتروس من اه العاصمة اه عطاتنا فكرة على اهم مخرجات اللي تقول عليها اسيا انو اه المخرجات متاع القمة هذيا اه ولا البيان الختامي ما جاتش فيه مفاجآت اه كل كلو منتظر معناه في نهاية الامر اي هو باش نكملو في السياق اللي كان تحكي عليه اه اسيا مع التحولات الكبيرة اللي قاعدة تعرف فيها المنطقة والعالم اه ميدفيديف نائب سكرتير مجلس الامن الروسي برئاسة رئيس فلاديمير بوتين قال انه زيادة حلف شمال الاطلسي مساعداتو العسكرية لاوكرانيا اه تقرب فينا الحرب العالمية الثالثة نلقاو بعد كلامو هو اعلان الرئيس الفرنسي مانويل ماكرون في النهار لول البارح في النهار لول من آآ قمة آآ قال بلادو باش تسلم اوكرانيا صواريخ بعيدة المدى من آآ طراز آآ سكالب تتيح تنفيذ ضربات في العمق وهني يتحدث على اهداف في روسيا. مسؤول روسي رفيع المستوى يحذر من ان الحرب العالمية الثالثة تقترب مع غرب اوكرانيا بالاسلحة خاصة العنقودية في وقت نقلت فيه صحيفة نيويورك تايمز الامريكية عن مسؤولين امريكيين ان ادارة بايدن تتباحث تزويد كييف بصواريخ ارض ارض بعيدة المدى. نرجع بعد شوية للتحليل والنقاش ونرجع حتى آآ قبيلة للتصريح بتاع اللاجئ السوداني في في تونس نعملوا راجعين توتفيت مرحبا بكم. شوية خير راجعين. رجعنا لكم واصلين معاكم في نرجعوا للنقاش التحليل نواصلوا في اللي كنا نتحطوا فيه مع اسيا فيما يخص القمة اللي صايرة في العاصمة الليتوانيه واللي تقول تقريبا بين الختامي منتظر فماش حاجات آآ مختلفة ما فماش مفاجآت فماش اشياء غير منتظرة في نهاية الامر. هو يعني آآ معناته طلب انه انضمام للناتو اوكرانيا يعني يعرفو زادا معناتها الدول المنظمة انو اذا كانت تنظم اوكرانيا للناتو سيفرض على كل الدول انها تنخرط مباشرة في الحرب. وهذا هو المش مطلوب ومشترحاتو لا اوروبا طرحاتو على روحها. ولا الولايات المتحدة الأمريكية اذن طارحة معناتها معركة مباشرة مع روسيا. المعركة تكون بدعم اوكرانيا. بالأسلحة الذكية ويحكوا على اسلحة متطورة جدا. ربما قلبت المعادلات في عديد في في عديد الأقاليم. في عديد الأقاليم وعديد المعارك. ولكن انه انضمام اوكرانيا الى اه الى الناتو يفرظ يولي على دول الناتو بكلها. معناتها اني تشكل حلف كيما صار في عديد الفترات. معنتها على دفع العضو متاعه. بالتالي انه تكتيكيا واستراتيجيا آآ كان معناتها وكان تحكي ياسي على انه التغيير في الخطاب آآ زيلانسكي من انه كان خاطر يعرف روحه. يعني اليوم اوكرانيا تعرف اني بخوض في حرب بالوكالة. هي الجهة الجدار الصد الموجود اليوم بين المعسكر. خلينا نستعير العبارة القديمة هذيا بين معسكر شرقي قديم في روسيا والص وربما ايران من جهة وبعض وعديد الدول اللي مناهضة التوجهات الامريكية والاتحاد الاوروبي حالة الوعي لزلينسكي حصلت لو توا فهمت قائد حرب بوكالة معناها الحرب فيها وما كانش ينتظر نهايتها اللي باش تطول في المدى وكانت تحطت اسيا على النقطة هادي وقالت واضح انو الحرب هادي مازالت متواصلة. شوف. لن تنتهي غدا. في تقديري انه هذه الحروب بعد كوني. اللي مش مرتبطة بخلافات على ترسيم حدود. او بخلافات على منطقة معينة. ما تنجمش تستمر في الزمن لمدة عام او عامين. هي متواصلة عملية كسر عظام بكل الياتها. حرب استنزاف. كل طرف بشيء. حط معناتها المجهود الحربي بتاعه بشكل كبير ياسر. من اجل كأس معركة. الولايات المتحدة الأمريكية تشتغل على الوقت. وعلى عامل الوقت. لأنه تعرف الفوارق اليوم العسكرية حتى ولو انه روسيا متطورة استراتيجيا على مستوى بعض الاسلحة وعندها السلاح النووي وعندها معناتها باعو ذراع بين ظفرين في هذا الاتجاه. ولكن على مستوى موازين القوى العسكرية الدولية ما همش متكافئين بالشكل اللازم. حببنا ام كرانا هذا الواقع ما يدري. ثم ايضا انو الولايات المتحدة الامريكية والغرب يستغل على انو الداخل الروسي. بعد معناتها ما سمي بتمرد بريكوجين على تمرد الطباخ الرئيسي على بوتين. ثم حالة تململ داخلي روسي. ايضا تم خلافات غير معلنة بين الموقف الصيني والموقف الروسي. الموقف الصيني ما هواش آآ اللي اللي يذكروه العباد شوية ان الموقف الصيني ما هواش راهو مباشرة مع مع الحرب على اوكرانيا راهو. يعني الموقف نتاعو جاء تقريبا بعد اربعة وعشرين ساعة او ثمانية واربعين ساعة من غزو آآ آآ من غزو الروس الأوكراني. ثانيا حتى انه روسيا والصين يحكيوا على ما يسمى التحالف الاوراسي الاوروزياتيك هذيا من اجل آآ لكن رؤية الصين ورؤية روسيا ما هيش كيف كيف آآ آآ روسيا تشتغل على اعادة الامجاد متاح الامجاد روسيا القيصرية آآ بنزع امبريالية جديدة. انه روسيا حب بوتين في خطاب الالفية والناس لازم ترجع شوية الخطاب الالفية. انه يقول روسيا راهي رؤيتها للعالم يلزمها تسترجع الرؤية الامبر متاعها خاطر تعرف التسعينات اش صار لها روح عليه عملية اذلال كبيرة ياسر راهو بعد سقوط الإتحاد السوفيتي وكانت في الذهنية العالمية روسيا يحكمها رئيس سكران فهمتني ويلاحق في فتيات موسكو فهمتني اللي هو بوليسي يالسين فإنو بوتين جاي يعاود يبني الصورة من جديد من خلال الصين لا الصين ما عندهاش الرؤية دي. الصين تحب تخدم بمنطق الربح والربح المشترك بمنطق اقتصاد بصورة الوضع ولا العالمية من حيث القوة العسكرية وغيره اه والاقتصادية وغيره بعد حرب اوكرانيا مع حرب اوكرانيا وروسيا وكانها اه مم في الوراق الوظع والعلاقات الدولية بصفة عامة من جديد. ما نعرفش كيفما امكانية للتنبؤ بالوضع ما بعد الحرب كيفاش باش هذايا المفاجأة الكبيرة لي كانت هي من حيث القراءة التاريخية ستكون فاصل مهم معناتها في القرن الواحد والعشرين. وقرن الواحد والعشرين هو ماهوش زمن سلم بالأساس خلينا نقولو. ماهوش زمن سلم. هو زمن ثما استعدادات مبطنة. قاعدة على او لنظام عالمي جديد. مم آآ التسليم بانه النظام العالمي القديم تهاوى وسيغيب عن الانظار وانه عملية بداية الانهيار. هذا راهو قراءات تقريبا مؤدلجة ومشحونة ببرشا. مغالطات. ولكن بالم ثم قوة جديدة هي لا تطرح نفسها ان تكون بديلا وانما تطرح اني تلعب الدور معناتها اللي يكون مش للنادي تقاسم الثروات العالمية وتقاسم الاسواق العالمية وبداية الخطوة هذه على باتجاه افريقيا. اليوم وقت تشوف مثلا انه آآ الصين اللي ما كانتش عندها حتى تدخل عسكري في العالم. ورؤيتها معناتها للتدخلات العسكرية دائما فيها نوع من التحفظ. اليوم عندها قاعدة عسكرية في جيبوتي. امم. موجودة في الجيبوتي. روسيا ما عندهاش قواعد عسكرية ولكن عندها تحركات ميليشياوية في الوعد اللي مربوطة بالمجموعات الامنية. ونحكوا على فاجنير ووجودها في افريقيا الوسطى. وجودها في آآ معناتها ما لي. وموجودة في ليبيا. وموجودة في عديد الدول. وعندها اشتغالات اكثر من هذا. بالتالي نحكو على نظام عالمي. قاعدين آآ نفتكوا فيه في مجال حيوي. الصراع اليوم على المجال الحيوي. المجال من بين المجال الحيوية المطروحة. انه اه اوكرانيا لانه اوكرانيا اليوم الصين تقول لك تاريخيا هذه جزء من عمقه الاستراتيجي وهي اه كانت تابعتني في يوم روسيا. روسيا الغرب يقول بانه اوكرانيا هي المجال الحيوي التابع له اللي هو تنجم كقاعدة اساسية لمحاصرة المد اه اه الاوراسي في في اوروبا وفي العالم. بالتالي ثم ما زالت راهي موازين القوة غير واضحة. ما زالت موازين ما فيهاش ما فما حتى حد ربما تكون بالذكاء الإصطناعي ولا ما عادش بالمعنى يعني بالمعنى التقليدي الكلاسيكي التقليدي الجانب الروسي يحكي على حرب عالمية الثالثة النووية. حتى بالمقارنات في الحرب العالمية الأولى اربعطاش ثمنطاش. مجموعة الأسلحة وطريقة معناتها المعارك. ماهيش كيفها كيف الحرب العالمية الثانية. يعني التطور. فبالتالي ما نجمش نحكي على حرب عالمية. باتجاهات كانه في ذهنيتنا نستحضرو الحرب العالمية الثانية. اليوم الحرب هي حرب معناتها آآ تكون حروب بأسلحة ذكية اخرى. معلومات. ومعلومات. طيب. وايضا باختراقات وتولي يحكوا على الذكاء الاصطناعي وتم توا هاوا يحبوا يعملوا اتفاقية. انو تتوقف البحوث في الذكاء الإصطناعي حتى يستعيد العالم نوعا ما انسانيته. آآ في علاقة بالحروب هذايا رجعنا لي كنا عديناه آآ قبيلة متاع السوداني اللي تحدث على وضعية اللاجئين بصفة عامة وعلى وضعية اللاجئين السودانيين بصفة خاصة وتحدث على انهم هربوا لتونس هروبا للامان هروبا من الحروب آآ كفاش تنجم تتصرف تونس نجمو نبوبو وضعية اللاجئين في تونس معناها آآ لي بلادو تنجم تقبلو نعاودو نرحلوه لي معناها بلادو فيها حروب معادش عندو ما عادش نفس الوضعية معناها كيفاش خاصة في اطار كيما قلت انتي انو تونس موقعة على المعاهدات والاتفاقات الدولية فيما يخص وضعية اللاجئين. نرجعو لك الكلمة المجهود الجماعي يعني فلخر ماهيش تونس فقط باش تتحمل المسؤولية راهو ثما مفوضية معناتها سامية. سامية. متعلقة بحقوق اللاجئين. اليوم ثمة دول ايضا راهو من الضروري انو تساعد تونس في الفترة ذي لأنو ما نجموش نتحملو الإشكال وحدو. ولكن يبقى انو في مسؤوليتنا في ومش عاملة مزايا دول مع بعضهم معناها كي صارت اللولانية متاع سوريا متاع اللاجئين السوريين على اوروبا نشوفو كيفاش تعاملو الدول آآ مع بعضهم آآ في الاتحاد الاوروبي فما اتفاقات اخرى اوروبية آآ ولكن المفوضية كانت موجودة تدخلت ماديا وحتى في تفريقهم معناها متاع كل الدول كيفاش مشى لألمانيا ولفرنسا ولغيرو. وحتى كي صار من بعد مع آآ مع اوكرانيا معناها ما فما حتى آآ داعي يخليهم اليوم يغزرو للي صاير في تونس وهوما مكتفين ايديهم وساكتين. ثم انو الإشكال في السودان هو اشكال دولة عربية هي جزء من منتظم عربي اسمه جامعة الدول العربية. وجزء منتظم افريقي اسمه الاتحاد الافريقي. وايضا انه الاشكال في السودان ماهوش اشكال آآ آآ يعني قطري هو اشكال اقليمي. يعني في الاتجاه هذه ممكن توسيع دائرة النقاشات ودائرة الجدل ودائرة حتى تتعاون معناتها في الاتجاه هذا. لمساعدتك لانه العلاقة بالسودان آآ ما لازمش تكون علاقة وكانوا ملاجئين ونتعاملو معهم نوعا ما هاكا بالمسافة. هاذوما راهم جزء من تونس هوني انا تتحرك وتبادر محمد اشكال في تونس يلزم يكون ثم اجتماع طارئ. يلزم نحاولو نلقا نلقاو حلول باش نساعدو تونس لي هي عضو في جميع الدول العربية والا في الاتحاد الافريقي معناها علاش ديما يلزم على تونس ان هي تهز على كتافها كل شيء وانه اذا تكون هي مبادرة في كل شيء. اي احنا عندنا هيكلنا في جميع الدول عنا ممثلينا في جميع الدول العربية. ونبسطوا الموضوع ونطرحوه زادا على المسائل الناس لي موجودين في جامعة الدول العربية يعني في الاخر بالكل هادي قضية انسانية قضية عروبة قضية واحدة عربية وقضية معناتها رؤية. الى الانسان العربي معناتها في بعيد على الحروب. وهي مش بمنطق تهزها تونس وحدها خلطو لك انتي انتي توا في بلادك هوما وصلو لبلادك نتي اختار وبلادك انتي جاو لبلادك انتي يلزمك انتي تتعامل مع الوضعية هاديا. وتمشي كيما كنت تتحدث محمد صالح تبعث تبحث على الامتداد العربي والامتداد الافريقي. والكوني لحل المشكل هذايا. كيما انتي مديتي يديك على مر التاريخ لدول شقيقة وصديقة عربية في وقت الازمات متاحها تونس اليوم مفماش علاش هما يقعدوا يتفرجوا نعم. هذا هو هذا هو الاساس انو يلزمك اليوم تتحرك في في الاتجاه هذا خاصة مع بعض الدول الخليجية راهو. يعني انو بعض الدول الخليجية عندها موقف في المسألة السودانية الداخلية. يعني المسألة ماهيش مسألة فلوس. انا انا خليني نركز على الجانب الإنساني نتاعنا. الجانب الإنساني يفرض علينا يفرض علينا. كمجتمع اول حاجة. النظرة فيها برشا نبذ. وفيها برشا تقريبا معن تقزيم. راهو كان يتكلم في كلمة كلمة. انا بالنسبة لي نعتبرها كبيرة برشا اللي هي جايين يلوجو على الأمان. جايين يلوجو على الأمان هنا ما يلزمناش نتعاطو معهم. ثم ثاني حاجة. نظموهم في معناتها يكونوا معناتها عندهم ملف عندهم ملف واضح باش ما يبقاوش موجودين في الطبيعة. يؤسفني لي جاء في اتحاد الشغل وموقف الاتحاد الجهوي للشغل في بنجردان. انه اه طلب اه طرد اه اه من اللاجئين من من مبيت يعني لا تشبه لنا التصويرة. ولا هي معناتها من شيماتنا ولا هي من تقاليدنا. ولا ايضا من الأعراف الدولية اللي احنا موقعين عليهم. بطريقة مع منذ زمنا انك ترجع معناتها للاتفاقية ذي موقعين عليها في البروتوكول نتاعها عام سبعة وستين. اليوم عمرها خمسة وخمسين سنة تقريبا آآ الاتفاقية. نعم. واضح جدا. يعطيك الصحة العبيدي شكرا لك ناهد الجنوبي. تحية ليك. احنا مازالا مواصلين معاكم راجعين لكم في الساعة الثانية. بعد الأخبار |
واهمال مثلا يجي اه مثلا نهجن دبي. اهلا وسهلا. كبير. ناهد مرحبا الموعد مع انعقاد اول اجتماع للجنة النظام الداخلي. للمجلس الوطني للجهات والأقاليم. انطلاقا من العمل وفق اي اليات بأي اهداف هنا الحقيقة عديدة هي الأسئلة. هم. وشوية ناخدو عضو المجلس الوطني للجهات والأقاليم مسامة صحنون. الخبر راش يقولو ضوكا. اليوم تعقد المكلفة باعداد النظام الداخلي للمجلس الوطني للجهات والاقاليم او الاجتماع عليها. الاجتماع هذايا باش آآ ينبح تلقى عليه انتخاب لرئيس اللجنة. نائب رئيس اللجنة والمقرر الخاص باللجنة هاذي. باهي. تساؤلات حول علاقته بمجلس النواب وصلاحياته الدستورية المجلس الثاني. هو السؤال تطرح من وقت الإعلان عن الروزنية معه. وربما تتضح شوية الأمور عضو لجنة النظام الداخلي مجلس النائب هيثم صفر وفي تصريحه يقول للمجلس الوطني لجهات الأقاليم في تعاون كامل مع مجلس نواب للشعب. من الممكن انه يستلهم في اعداد نظامه الداخلي باش يصير اليوم. اي. من النظام الداخلي للبرلمان باعتبارهم. معقول. زوز غرف تشريعية. متكافئين. فضلا عن الإستعانة بخبراء في القانون تقريبا. هذا لي باش يصير حسب كلام الناس. علاش الدستور اش يقول هنايا. وهما الفصل خمسة وثمانين من دستور وعشرين لكل مارس المجلس الوطني للجهات والاقاليم صلاحيات الرقابة والمساءلة في مختلف القضايا المتعلقة بتنفيذ الميزانية مخطط التنمية في تونس وتعرض وجوبا على هذا المجلس المشاريع المتعلقة بميزانية الدولة مخططات التنمية الجهوية والاقليمية والوطنية لضمان التوازن بين الجهات والاقاليم كما يصادق مع البرلمان على قانون المالية مخطط للتنمية باغلبية الاعضاء الحاضرين على ان لا لهذه الاغلبية عن الثلث نحكيو هوني على ستة وعشرين نائب لكن الياس بعض المراقبين هوني يقولو انو مجلس الجهات والأقاليم ربما ميختالفش برشا عن مجلس المستشارين السابق في كونو دورو استشاري في المقام الأول هو ينجم يتم المطالبة بدور اكبر في العمل متاعو يعطي اراءو في عدد من مشاريع القوانين لكن الاراء هذيا تنجم تكون حسب كلام آآ بعض المراقبين مناقضة لرؤية برلمان وهو ما ينجم يخلي العلاقة بيناتهم اصطدامية من الضروري يقولو تنظيمها بقوانين واضحة تحدد بدقة صلاحيات. كل طرف من الطرفين. باهي النواب في الاثناء هوما بيدهم كفاش يراو دورهم واهدافهم في الغرفة هادي. كلام آآ مثلا نجمو نرجعو لكلام آآ ضيفنا اسامة سحنون قبل في تصريح سابق آآ ديوان يقول المجلس باش يعمل على تركيز الشعار المركزي للثورة شغل حرية كرامة وطنية يقول دور المجلس النيابي هو التصدي للتفويت المؤسسات العمومية. تدعيم دور الدولة في خلق الثروة والانتاج وخلق الكرامة الوطنية وتكريس الحرية. يختص المجلس الوطني لجهة الاقاليم حسب النائب في النظر في قانون الميزانية مخطط التنمية والرقابة والمسائلة كيما حكينا قبيلة في علاقة بالدستور. امكانية توجيه اسئلة كتابية وشفاهية لاعضاء الحكومة. الطعن في عدم دستورية القوانين في مجال الاختصاص. وتحقيق العدالة بين وتحقيق التنمية. ذكروا لي صنوع ضد المجلس الوطني لجهة الاقاليم هو سبعة وسبعين عضو من بينهم اثنين وسبعين عضو تم انتخابهم من قبل اعضاء المجالس الجهوية بمعادل ثلاثة اعضاء عن كل مجلس نحكيو على اربعة وعشرين مجلس جهوي وخمسة اعضاء عن مجالس الأقاليم بمعدل عضو عن كل اقليم. باهي بالهاتف شوية اخر عضو المجلس الوطني للجهات والأقاليم السي اسامة صحنون معها تنشوفو التوجهات لي تنجم تكون موجودة داخل اللجنة في علاقة النظام الداخلي لكن يهمنا اكثر غدوة مستقبل هذا آآ مستقبل هذا المجلس وصلاحياتو راجعين شوية اخر بعد الفاصل شكرا نهاية. م شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع بالهاتف خليني نحكيو مع السي اسامة سحنون عضو المجلس الوطني للجهات والاقاليم واذا النائب آآ اسامة صحنون على السلامة السي اسامة مرحبا بيك سي الياس مرحبا بيك مرحبا بلي معاك الكل فالاستوديو مرحبا بالسادة المستمعين. شكرا ليك سي اسامة انا نعتبر اللغة على الاقل اذا كان كان القدرة انو نتعرفو على شخصيات جديدة سياسية مرحبا به مرحبا بيك في العمل السياسي مرحبا بيك لهنا على مزهي كاف ام ومرحبا في تعاطي مع الشأن العام وان شاء الله كل مرة يكون تعاطي آآ ايجابي نقدمو بيه ببلادنا. الآن السي اسامة آآ نعرف اني ماكش عضو في اللجنة لكن لازم تحكي لي على المجلس بصفة عامة. خليني احكي على اللجنة ساعة كلمتين. آآ عندك شي في معلوماتك هل سينطلق اعضاء اللجنة من ورقة بيضاء والا عندهم بعض المشاريع في علاقة بالنظام الداخلي نجموا يستلهموا منها. آآ آآ يعني سياسة من الصعب جدا ومستحيل انو فما لجنة انطلاق من الصفر يعني وخاصة في عدد نظام داخل فيه هذا زملاء يعني نتصور انهم باش يستعينو بالنظام الداخلي بالشعب او ببعض تجارب المقارنة يعني من جيراننا او من الدول الاخرى يعني ايمانية. هل هل تفهم الان آآ الناس اللي تقول السي اسامة سحنون انو هناك ضبابية تامة في علاقة بصلاحيات المجلس. آآ نبداو بالسؤال هذا على خاطر من بعد تنتعداو للعلاقة بين الغرفتين والعلاقة بين المجلسين لكن في علاقة بصلاحيات المجلس الوطني للجهات والاقاليم. فكرة الظبابية هو انه صحيح ان صلاحيات موجودة في في الدستور والجميع. فهمت تقريبا النية الكبيرة اللي موجودة وراء بعض الغرفة الثانية هذه وانتخابها. ايه لكن في لخر في اللخر. اش باش تعطينا الغرفة عمليا؟ فاش باش نستحقو المجلس الوطني للجهات والأقاليم. باهي. هو الحقيقة سيلياس يعني كلمة زلابية تامة. الحقيقة برشا محملش ضبابية تامة لكن ثما وجوبية مزيد التوضيح. لأنو الدستور يعني كيما نعرفو من فصل واحد وثمانين الفصل ستة وثمانين يتحدث على المجلس هذا. وخاصة فصلين اربعة وثمانين وأربعة وثمانين وخمسة وثمانين هو لحدوا صلاحية المجلس. اللي هي تعرض وجوبا على المجلس الوطني للجهات والأقاليم. المشاريع المتعلقة بميزانية دولة وغيره من الفصل. لكن الإشكال يبقى في كلمة تعرض وجوبا. يعني انو المشاريع قوانين هذه المتعلقة بهذه الدولة مخطط التنمية باش تعرض وجوبا بنفس الدستور. لكن بقية القوانين. هل ستعرض او لا? والتساؤل اللي بعد انو لو فرضا حسمنا في انها تعرف او لا تعرف. هل انه آآ ستكون يعني وجهة نظر المجلس ستكون فقط على سبيل الاستشارة او ستكون يعني وجهة نظر ملزمة ووجوبية. ايه لكن سي اسامة يجي نفهمو بعضنا يفضلك. يا اخي كان من المفروض هذا يكون واضح منذ البداية توا. تو مثلا مثلا سامحني. كي نقولو تعرض وجوبا. شنوا اللي يعرض وجوبا؟ القوانين المتعلقة بتنفيذ الميزانية ومخططات التنمية في تونس. ومخطط التنمية غدوة. نقطة وارجع للستر. غدوة في الأيام. اجي نقول انا انا ما نعرفش انا نقول آآ آآ عنا عن المصادقة المصادقة على آآ المجلس الاعلى للتعليم ولا غيره ايه نتوما من المفروض ما عندكم حتى علاقة والا قروض مثلا اللي هي آآ آآ معناها غير مدرجة في غير مدرجة في الميزانية مثلا ظرفية ولا غيرو. شفت كيفاش هذا اللي مش مفهوم الحقيقة كان من المفروض يكون مفهوم منذ البداية. شوف آآ كلامك صحيح في جزء منه. انو مازالت هذه الصلاحيات غير مفهومة في المجال مثلا نمشي معك حتى بعد من هاكا مثلا. في في تنق المجال الجزائية او مجلة الكبار تشريعيا. صحيح. او غيره. هل باش يكون فما دور المجلس او لا؟ هذا لازم يتوضح ويتوضح من خلال اشناوا ؟ يتوضح من خلال قانون العلاقة للمنظم بين الغرفتين. بس نواب شعب مصر الوطني للجيهات والاقاليم. اما كيما تعرف السي الياس يعني فما ظرفية معاينة. هناك استكمال للمؤسسات. المسار هذا جا. وما يتحبش وما يتحبش ايقاع تثبيت المسار الى ما تثبت المؤسسات. ومن المؤسسات المذكورة بالدست هو مسنود الشعب والمجلس الوطني جهته الأقاليم مجلس الأعلى للقضاء للمحكمة الدستورية يعني بما ينجم مسار خمسة وعشرين جويلي يتسبب. الا بتثبيت هذه المؤسسات. وباش نرجع لك يعني انو هاذي بدعة متاع انو نعملو حاجة وبعد القانون. في الفين وتمنطاش ايضا مجلس البلدية نفس الشيء تقريبا. آآ في آآ في الانتخابات الرئاسية الفين واربعتاش تقريبا الحملة انطلقت. قبل بتلت شهور وشهرين. وما زالت الأمور غير واضحة يعني وقتها كيتفكر آآ حكاية وغيرو حكيت. برشا حاجات يعني. في هذا في هذا. آآ نجمو نتجاوزو هاذي من خلال من خلال شنوا ؟ نجمو نتجاوزو من خلال انو القانون هذا ساعة يخرج في اقرب وقت. ثاني حاجة ما يخرج الا ما يكون هناك تشاور. بين كل الجهات المتداخلة. بنفس نواب الشعب. نفس وطنياتو الأقاليم. وجهة تقديم المبادرة. يعني شكون انتقاد المبادرة بالشعب باش يقدم المبادرة. او يعني يلزم وتعرض على مجلس نواب الشعب. في هذا يلزم يكون رأي مجلس النواب الشعب يتسمع ورأي المجلس الوطني لجهات والأقاليم يتسمع. تقلق ورئيس الجمهورية حكاية يعني في ذكرى وفاة الرئيس الحبيب بورقيبة. حكى على مقاربة تونسية يعني. نعرفو هناك عديد تجارب مقارنة كيما تعرف سلبيات. يعني تجربة الغرفتين في العالم يعني تمنية وتلاتين بالمية من دول العالم. ليه كنت تختلف الفلسفات? والفلسفة هادي موجودة اكثر في الدول اللي هي فدرالية يعني. مجالس ممثلة للفيدراليات على قاعات التساوي ومجالس اخرى على قاعات التمثيلية الديموغرافية. ومرحلة ايضا في تونس عندنا تجربة ولكن مختلفة. مجلس المستشارين في هذا في هذا التجربة الجديدة والفلسفة هاذي. يلزم تخلق مقاربة تونسية مية بالمية. المقاربة اما كانت تسمح السي اسامة المقاربة هاذي لازم تكون تستند الى اه مستوى ادنى من اهي. تنقول من العقلانية. اليوم كي انا نسمع مثلا. انه فما مسيء امكانية المساءلة وتوجيه الاسئلة الكتابية والشفائية لاعضاء الحكومة والطعن في عدم دستورية القوانين في مجال الاختصاص. صحيح. وتحقيق العدالة بين الجهات وتحقيق التنمية به. انا نحب نعرف حاجة برك سي اسامة. حاجة برك. اليوم آآ اذا معناه كيف يتم التصعيد? كيف يتم التصعيد لسؤال معين ولا لمسائلة معينة. وقت اللي انا من المفروض الشيء يتعدى على مجلس جهوي يتعدى على اقليم يخلط الى حدود الغرفة الوطني. يدي كفاش تستدعى وزير مثلا. على اي خلفية باش تستدعاه? مع العلم انو هو تم استدعاؤه في الاثنين مثلا لمجلس نواب الشعب. شفت كيفاش ما عادش فاهمين. سيدي ياسر هذا راهو ينجم يكون حاجة ايجابية اولا يعني داخل الوظيفة التشريعية في حد ذاتها. صعبة من المجلسين. وبين الوظيفة التشريعية والوظيفة التنفيذية. يعني باش تولي عندنا رقابة دوبل. يعني هذا مزيد تدعيم الدوري الرقابي للوظيفة التشريعية على الوظيفة التنفيذية. هل هذا ناجح? تصوره? كيفاه? هناك نجاعة من ذلك? هل هناك هل هناك آآ فاعلية ونجاعة لذلك الحقيقة? ما نعرفش نرجعو لتجارب المقارنة يعني انو الدول اللي تستعمل نظام الغرفتين يعني تكون الرقابة انجع والرقابة اكثر يعني ساعات تسهى غرفة على حاجة تفكرها غرفة وهذا وهذا يعني وهذا في اطار تدعيم الوظيفة التشريعية يعني ومزيد الرقابة على الوظيفة التنفيذية. لكن اليوم كيقولو كتابية وشفاهية لأعضاء الحكومة مثلا. في مجالكم الجهوي فقط ولا في مجالات اوسع. لأ في في مجال اختصاص المجلس ككل السيلياس يعني مثلا في القوانين المتعلقة بالميزانية. في المشاريع وتاع الميزانية هذا يعني في مجال الإختصار. لكن هو لي اساسي ويلزم يحدد في اقرب الأسماء هو الإختصاص. ايه. الإختصاص ولأن الفصل اربعة وثمانين راهو مهم جدا. كلمة هذه هي لي لازم تتوضح. هل انو الوجوبات هاذي القوانين تقصي بقية القوانين. او تدخل بقية القوانين برا متاع المجلس. هم. الآن الان هل وقتاش الجلسة العامة الأولى يا سي اسامة? آآ الجلسة العامة من بعد ما يكمل النظام كيما تعرف السي الياس يعرض وجوبا على الجلسة العامة ويتنسى يعني تزيف نظيف وتلغي ما تلغي ويتعدى القانون يعني. وكيما تعرف عملنا اول جلسة الجلسة الإفتتاحية آآ يوم تسعطاش ابريل. اي نعم في جلسة يوم تسعطاش ابريل الآن آآ عديدة هي الأسئلة في علاقة كذلك الجهات. مجلس جهوي مجلس الجهوي الاقاليم. تضارب المصالح مش تقولش تضارب المصالح. نقول تضارب الصلاحيات ما بين اقاليم وولايات مثلا هل مطروح انتم عندكم كنواب الفكرة هاذي اليوم آآ عمليا انا شناجم نعمل في الإقليم اش يقرر الإقليم واش يقرر مثلا شنو صلاحيات القرار عند عند الإقليم ولا عند المجلس الجهوي السي وسام. في هذا السياس حقيقة يعني بكل صراحة في ظل غياب قانون المنظم لصلاحية المجالس المحلية. اي. اللي هم مهمين برشا والمجالس الجهوي ومجالس الأقاليم. امم. يخلق تضارب بين بين المجالس. وفيما لا تقبل مثلا في في مجال الجماعات المحلية. اللي هي العمل بها. مهم. انو فما هيئات مختصة لفظ النزاعات بين السلط اللامركزية وبين السلطة اللامحورية والسلطة اللامركزية. تو مثلا وضع آآ مثلا الوالي كممثل السطر المحوري او المعتمد. اكيد باش يكون آآ فما فما فما تداخل بينه وبين المجالس المحلية والجهوية. في هذا يلزمنا الإسراع بقوانين المنظمة لعمل المجالس المحلية والجهوية والبلدية والإقليمية. لتجنب التضارب وتداخل المهام بين المجالس في حد ذاته. وبين ايضا المجالس والسلطة اللامحورية. اي آآ هو هذا سؤالي. سؤالي كفاش باش نعملو ؟ اليوم ما بين المجلس الجهوي. اي اي في اطار القانون. ما تفهميش. في انتظار القانون. في انتظار القانون وفي اطار القانون. غدوة زاد كذلك. لكن راهو القانون عندو حدود. انا غدوة في الأيام. امم. انا غدوة في الأيام. قرار هذا التوانسة اللي قاعدين يتسائلو عليه راهو مش حاجة اخرى. آآ قرار المدرسة شكون ماشي ياخدو. قرار السبيطار باش تعمل الجديد في الجيش كلشي ياخدو الإقليم ولا الولاية. ولا الوزارة. عندنا مبدأ سي الياس عندنا مبدأ في القانون فالقانون العام وعندنا مبدأ باهي برشا هو المبدأ هذا. انه الوقت اللي السلطة الأعلى. مثلا المجلس الجهوي. ايوه. قادر انه يعرف انه المجلس المحلي قادر على الحاجة ذيكا في اطار المدرسة ولا في اطار انه يتخلى المجلس الجهوي. ويعطي للمجلس المحلي. وكيما زادا تعرف انو ثما صلاحيات يعني اساسية للمجاز وفما صلاحيات منقولة. وفما صلاحيات مشتركة. يعني مثلا غدوة اه مثلا اصلاح مدرسة. تنجم تكون اه صلاحيات اه منقولة. وإلا مثلا اه طريق مشروع كبير تاع طريق صلاحيات مشتركة. هذه يعني فلسفة عامة بتاع الجماعات المحلية. وكيما تعرف مبادئ عامة تنظم الجماعات المحلية. هي مبدأ التكبير الحر. مبدأ الاستقلالية المالية. مبدأ التشاركية. هذه كلها مبادئ موجودة في كل العالم. يعني مبادئ متاع الجماعات المحلية. ما تنجمش وضع في الأيامات تحكي على جماعة محلية. والدستور في الفصل مية واثنين وثلاثين. نص على اصناف الجامعات المحلية اللي هي مجالس جهوية وبلدية واقليمية وكل ما سيضبطه القانون. في علاقة بالمجالس المحلية. هذا تحكي على جماعة محلية دون استقلالية مالية. دون آآ شخصية معنوية. على هذا الكل هاي. يعني في هذا. ننتظرو في القانون. لأنو القوانين تاع المجلس الجهوي تاع تسعة وثمانين. والقانون عدد سبعة وثمانين سنة ثلاثة وتسعين تاع المجالس المحلية. اللي كان اسمها المجالس المحلية للتنمية. وجماعة الجماعات المحلية نتاع الفين وتمنتاش. هذا الكل راهو ما ينطبقش ما ينجمش. كل الحالات السي اسامة هناك انطباع لتضخم مؤسس وانو في كل الحالات وقت لي جينا في خمسة وعشرين جوليا وقلنا باش نسهلو على الناس وتاتشوفو كيفاش تسهيل الامور. على خاطر ما عادش عنا اه كيفاش نقولوها معناها وباش يولي عنا نوع من من القرار السريع وقت لي كنا قبل نقولو الضمان ما بين عديد الايدي اليوم جهويا الحقيقة نلقاو حنا امام التضخم للمؤسسات. انا غدوة فالايام كمواطن باش نضيع ما عادش نعرف نمشي اه خدمات بلدية عند بلدية لكن في نفس الوقت مع المجلس الجهوي شنوا عندي مع الإقليم شنوا عندي ما بين شكون يرأس الإقليم وفي نفس الوقت نعرف اللي هي دورية لكن سلطة القرار مع الولاية هذا الكل مازال مش واضح بالكل السي اسامة بالكل بالكل الحقيقة. اه بالنسبة للتونسي مازال مش واضح. شوف السي الياس المبادئ العامة والفلسفة العامة واضحة. القانون سيفصل هذه مبدأ لأنه القانون شنو نرجعو للقانون? القانون مجعول يفسر لكن احنا ما بنحبوش يكون عندنا مؤسسات اللي اللي ما نحبوش تكون على مؤسسات اللي غدوة تكون ما عندهاش ما عندهاش قوة قرار اش نعمل وقتها. تقول لي انت استشارية نقول لك انا استشارية هاو عندي اذا كان عندي المجلس الوطني. كيف سيتم التصعيد واذا كان ثم التصعيد? اذا كان القرار عند المركز. علاش عملنا وقت الجهويات? خليني نجيب تفضل. اه تو اه رأيك الرأي يحترم ويسمع وصحيح وتخوف معقول وينجم يصير. لكن لتجنب هذا لتجنب هذا. الفلسفة العامة تاع المجالس المحلية هاذي انو ستكون خطة قرار. في هذا ننتظر قانون في مستوى انو تكون سلطة قرار سلطة فعلية بقرار. فهمت. في هاذي. هذا واحد. هذا غدوة غدوة. صحيح. ينجم يكون هناك تدخل مثلا. في ابسط مثال بين البلدية والمعتمدين بتاع البلديات والمعتديات يصير متقارب. معقول؟ ايه. في هذا في هذا. مجالس الجماعات المحلية مثلا سابقا لي توامول بها. امم. وناس النزاع هذا انفصلت الجهات المختصة في فرض هذا النظام. في هذا القانون الجديد يلزم زادا. يخصص الباب كامل يفز النزاعات. بين المجلس البلدي والمحلي بين المحليات في حد ذاته. بين المحليات والمعتمد وبين المجلس الجهوي والمحلي وبين المجلس الجهوي والولاي. وأيضا مجالس الأقاليم. وكما تعرف يعني التقسيم تاع البلاد التونسية. ايوة. يعني انت دلوقتي اليوم مخطط تنمية لازم تكون في شكل يعني تمشي آآ مخطط تنمية وطنية اقليمي ثم جهوي. نشوفو الآن خلال الأشهر والسنة القادمة. كيفاش الأمور باش تتحط اسامة سحلول اعطيني على حد تقديرك. على حد تقديرك. اولويات المجلس الوطني للجهات والأقاليم من بعض المصادقة على قانون الداخلي. شوف آآ السي الياس يعني كاين في تصريح سابق حكيت انو بالنسبة لي وجهة نظري هيك. تفضل. المجلس هذا. هو التعبير المكثف. لفكرة السورة. لانه فكرة السورة هي كانت جاءت لانه الناس اللي كانت مقصية من دوائر الحكم. اصبح لها الحق في النفاذ الى الحكم في هذا الاطار. المجلس هذا لم ينجم يكون تعبير حقيقي على الثورة الا من حق الشعار المركزي للثورة. اللي هو الشغل والحرية والكرامة الوطنية. في هذا الشعار ما يلزمش شعار لازم يتفاصل. الكرامة الوطنية التعبير على الكرامة الوطنية هو النقل. والصحة والتعليم اللي هوما حق لكل مواطن ويلزم يكونوا في اطار تاع احترام المواطنين نقل عمومي محترم. صحة عمومية مجانية محترمة. وكي نحافظو على صحة عموميا نحافظو على مستشفيات جامعية ونتحدثو على تحسين البنية التحتية للخارطة الصحية. وكي نتحدثو على تعليم نتحدثو على تعليم عمومي مجاني. اللي للأسف يعني تعليمنا اصبح متراجع في تراجع في هذا يلزم يعني اصلاحات والاصلاحات على مستوى البنية التحتية وعلى مستوى وغيره وغيره. في علاقة الشغل الشغل يجب ارجاع دولة دور الدولة في خلق الشغل. بالطبيعة دور الدولة ليقصي دور الخواف يعني دور الاستثمار والتشجيع على الاستثمار. والتشجيع على الاستثمار واستثمار ما تنجم تحكي على الاستثمار الا بموانئ ومطارات وتنشبك الطرقات. هذا هذا وكي تحكي على الحرية الحرية انك تكون يعني حر وسيد قرارك. هذا شعار المركز بين الثورة. هذه تفصيله. تفصيله. هذا سي اسامة هذا في علاقة بالغرفة الثانية موعدنا باش يكون مع الميزانية. هاتا نشوف كيفاش باش يتصرفو معاها. وتا نشوفو اذن تحقيق الأهداف هادي اللي هي اهداف نبيلة. ويحبو عليها التوانسة الكل. نشوفو كيفاش يتصرف معاها. اه المجلس الوطني للجهات والأقاليم. كي تجي قدامو ميزانية ميزانية الفين وخمسة وعشرين. نهربو لبعضنا نهربو لبعضنا موعد جديد. التشريع لازمو لازمو يكون موجود لتحديد العلاقات والصلاحيات. نظام داخلي وقتها يكون موجود للمجلس الوطني للجهات والأقاليم. وتنشوفو كيف سيتفاعل البرلمان مع المجلس الوطني لجهات الأقاليم وتنشوفو المجلس الوطني لجهات الأقاليم بيدو كيف سيتفاعل مع الميزانية. شكرا ليك سي اسامة. شكرا ليك سي اسامة ومرحبا بيك نحكيو |
متابعة لعملية الاستماع للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي من امام ادارة الابحاث بالجرجاني. معنا زميلنا احمد خربوش من غازي ممكن كل مرة تكون فما مداخلة للحديث آآ وناخدو فكرة على اهم التطورات اللي تصير من امام آآ ادارة الابحاث معايا في استوديو زميلي. محمد صالح آآ العبيدي. آآ محمد صالح تحدثنا برشا على حرية الاعلام على ان هناك خوف على حرية الاعلام في تونس على حرية التعبير آآ في في تونس والبعض حتى من المواطنين حتى من خلال اطلاعي على ارائهم في آآ في الوقت اللي نخصصوا فرامل للاستماع للناس على موضوع حرية الاعلام في يقول لك صعيب ياسر العودة على حرية الإعلام في تونس حرية الإعلام موجودة هي واقع اليوم صعب العودة عليها وصعب التضييق على حرية الإعلام في تونس لأنو اليوم المشهد الإعلامي متنوع آآ صعب وضع اليد عليه صعب الحديث على تضييق على حرية التعبير يقولك اهم يتكلمو هم ينقدو عملو لهم شيء السلطة ما مستهومش. شوف يا مينا هو الكلام هذا انا نعتقد انو آآ في الوقت الحالي ما هو يستقيمش برشا انتكاس حقيقية. ينجم يلاحظها معناتها بالعين المجردة وحتى اي شخص متوسط لكي ينجم يلاحظ انه عنده آآ يعني تقريبا منذ سنة ونصف. انه ثم ارتداد نحو الخلف بشكل كبير ياسر. تم عدة اسباب هذايا آآ واقعة لأنه واقع الإعلام في تونس ماهوش مهيأ. معناتها باش يفك بلاصتو بشكل كبير ياسر. وبقى في العشر سنوات هذيا. يعيش فوق ارضية هشة وبيئة احيانا معناتها آآ ملوثة. باش خلاش انو يتمأسس جيد. الاعلام بعيد على كل التأثيرات الخارجية ويحافظ على الاستقلالية متاعو. وهذا هي اللولانية. ثاني حاجة انو العودة الى الخلف راهي بمساعي كل سلطة بشكل طبيعي ان تحط يدها على وسائل الاعلام وعلى الاعلام وعلى الاصوات. ما ثماش حتى سلطة في الكون. هي تحب معناتها النقد. كل كل ولكن ماذا يحدد؟ انه القوانين هي اللي تحدد. القوانين هي اللي ما تخليش مثلا آآ آآ يعني دونالد ترامب. مثلا خلينا نشوف. دونالد ترامب عنده كرة معناتها طبيعي الوسائل الإعلام وفي كل خطاب يطلع معناتها يسبهم الكل. ولكن وما يعطيش حوارات صحفية للاعلام. يكتب على تويتر حتى صحافي في الحبس على كلام. علاش ؟ لأنو النظام ممأسس بشكل ديمقراطي. لأنو دولة مؤسسات. تعرف الدول ما تحترمش الإعلام ولكل شيء. هي دولة المؤسسة الواحدة هي دولة الرجل الواحد هي دولة الفكرة الواحدة. هي دولة معناتها الصوت الواحد. هاذيا هي اللي ما يساعدهاش اصوات بشكل براجماتي الدولة التونسية بشكل براجماتي السلطة. من في مصلحتها حرية الاعلام. في مصلحتها انو تكون فما اصوات ناقدة ليها. في مصلحتها انو لا. تعرفك العام حسني مبارك جاو وتهموه وقالو لو فهمتي راهو نتاك محق قالهم علاه ؟ جاب لهم افتتاحيات في الأهرام وجابو لهم افتتاحيات ووراهم مسرحية الزعيم وراهم مسرحيات وافلام مصرية. طيور الظلام من غير نتفرجو هاو الإبداع وهاو الإنتاج معناتها لي ينتقد في السلطة وينتقد في حتى في المؤسسة العسكرية في مصر وكل شيء. مصلحة النظام انو ثما اصوات اخرى. انو اصوات ناقدلية لأنو حتى في الصورة صورة الدولة ديمقراطية فيها الرأي والرأي الاخر. فيها كل شيء. صحيح اليوم مثلا انا قاعد نشوف في انو ماهماش جاذبية لحرية الاعلام لدى العامة. يعني فكرة وحرية الاعلام. فكرة معناتها ما عندهاش الوقع في نفوس الناس. ما عندهاش ما عندهاش طلب عند الناس. يعني انت كان تمشي لمواطن بسيط تقول له آآ نعطيك خبز ولا نعطيك حرية الاعلام يقول لك شنوا هاذي حرية الاعلام مطلب نخبة. مش انا مطلبي انا. راهو واقعيا حرية الاعلام راهي هي خدمة لك المواطن البسيط هذاكا. وراهو الكلمة النقد والتحليل راهو بالعكس هو عملية تنويرية للعباد شنوا الصاير في في تونس. بالفعل. ويلعب ادوار اخرى في بناء الوعي. والا تكملة لكلامك زادا محمد صالح في هذا الاطار. فكرة انو حرية الاعلام هي كاينها رفاه للصحفي باش يخدم بحرية باش يقول اللي يحب باش ينقد كيما يحب. باش ما يكونش فما خوف على حريتو. الجسدية. وما فماش وصاية على فكرو انه هي حرية الاعلام في الجهة الاخرى في لخرى منها في معلومة صحيحة ونزيهة وشفافة على الوضع متاعو على الوضع الاقتصادي على الوضع السياسي على الوضع الاجتماعي هي توعية اكثر للمواطن بحقائق البلد. صحيح. يعني واحد يفيق الصباح يقول انا والله يعني ما عندي ما نعمل نمشي نخدم عليه. مش هذا الصحيح. هاذي لازم تنزعم من مخ العباد. راهو الدولة صرفت فلوس باش تقري ناس. باش ينجمو يدخلو للإعلام. يعني الدولة راهي صرفت فلوس وعملت للصحافة وعملت معاهد معناتها مختصة في الإعلام. مش بعد وقت يجيو باش يخدمو بحرية خدمتهم يحطوهم في الحبس. هم. يعني الدولة لي صرفت علينا فلوس. هي من بعد باش تحطنا في الحبس على خاطرنا احنا عندنا رؤية تحليلية ماهياش متجانسة مع الحكم. نعم. ما يجيش هذا حتى المنطق ما عادش يقبله. بهذا المعنى شنيا حسب رأيك انت العناصر آآ حنتصالح اللي آآ ترا فيها عودة على حرية التعليم آآ على حرية التعبير في في تونس. شنوا النقاط اللي ترى فيها آآ ربما صورة لأنو كيما كنت نتحدث قبيلا حتى مع النقيب نقيب صحفيين. آآ من الفين وحداش الصحافة التونسية والإعلام التونسي خاض معارك كثيرة للحفاظ على هذا المكسب الوحيد الي نعاودو نقول المكسب الوحيد لي تحقق. آآ ابان الثورة الوحيد الي بصوفة آآ يعني الأوتوماتيكية الية بعد الثورة تحقق للتوانسة. آآ يعني هذا المطلب انا في تقديري اني نقولها لك راهو اليوم مع يعني هل لي نعتبره فيه مكتسب ما عاد مكتسب معدش مكتسب بالحق اليوم رجعنا الى لعبة الحدود عندو مؤشراتو واضحة راهو عشرين صحافي يلحقو فيهم. راهو ثما مدير عام لمؤسسة اعلامية موجود في السجن من اجل خط التحرير. يعني راهو ثما اشكاليات اليوم منيان عرفاوي على محمد بو غلاب على اي واحد. ينتقد راهم لي مقدمين بشكايات. وزير الشؤون الدينية. وزير التجارة. ونقابة امنية. يعني الأجهزة معناتها الحاكمة. السلطة التنفيذية هي الشاكية بالصحفيين وش هاكا مش بناس راهي كتبت وهتكت اعراض. انا هاني شفتو ما فما حتى هتك الاعراض. خدمو خدمتهم. ينجم راهو ينجم. احنا هذايا منتوج بشري ينجم يكون خاطئ. ولكن ما توصلش من العباد ساكنة ماشي جاية عالقرجاني. بالفعل. انا ننصح مهدي جلاسي يبدل مقر نقابة الصحفيين في اه ونحيي هلال عالأقل باش نساندو واحد نلقاو روحنا قراب. يعني مش عيب. راهو عيب. ثما صورة خارجة لبرا. انو صحافيين تونسي كركرو فيهم يوميا معناتها للقرجاني. وهادي معيبة للتوانسة. هي نقطة جدا تراجعوا تحدثوا فيها بعد شوية اكثر محمد صالح. كان تسمع المحتوى الإعلامي شكون اللي عندو الحق احنا تحدثنا على انو هو عمل بشري ممكن نخطأ ونصيب فيه. ممكن مستوى التناول يكون جيد. متوسط ضعيف. اما شكون اللي يقرر هالمستوى هذايا هل انو السلطة السياسية والا هيئة تعديلية تقوم بهذا الدور. على كل حال خلينا نمشي لادارة الأبحاث بالقرجاني ومعنا آآ من هناك من امامها الفيلسوف المفكر التونسي آآ يوسف الصديق. مرحبا به. مرحبا على السلامة. شكرا لك على التفاعل على المساندة على الحضور هذا اليوم. آآ سي يوسف الصديق. نعم. تحية لك وللفريق الاستثنائي معك كابتن محمد صالح والمخرجين والفنانين. تحياتي سي يوسف. المسؤولين اللي معك. اهلا تحياتي. آآ انا عندي انا واجبي. اولا نتاعنا في الهيئة المساندة لي. نعم. الإلتزام. اصدقائي وناس اللي نعيش من اعلامهم هذاك الموارد الوحيدة سواء سواء الموارد في التحليل او الموارد في الاعلام معناها بالنسبة لي انا نحاول آآ مرفق من نوع السبيطار او من نوع النقل او من نوع كذا. وهذايا شيء يحسنني برشا يحزنني برشا. يعني قبل كل شيء انا مساندتي جاية مليانة صحفي قبل كل شيء. اول مقالة عملت خمسة وخمسين عام المساندة طبيعية طبيعية ما عندو حتى نزير هذا واجب بالنسبة ليا عرض العين. نعم. طيب. اليوم ثم خوف على حرية الاعلام فعلا على حرية التعبير في في تونس. شنو هو المختلف في آآ الاستماع اليوم آآ زميلين الياس الغربي وهيثم المكي ومن قبلهم كيما كنا قلنا عشرين صحافي توا الإستماع اليوم تفضل. اول شيء اللي خايف على تونس. على وطننا نتاعنا اللي كان خارج من منطقة اللي كانت برشا. معناها سواء عهد بن علي. اللي كنا ما نجموش نتكلم الكل. ولا حتى عهد النهضة اللي كانت يسوقنا للقضاء. والقضاء هو بيدو معناها مغلوط. كان مغلوط معناه بمفعول سياسي. نعم. لما انتخبنا المنظومة الرئيس الحالي كنا نتصورو خرجنا من عنق الزجاجة وخرجنا الى مساحة اخرى اجمل. الان تم انتكاسة كبيرة لهذه انا نحس بها انتكاسة. والمسؤول عليها مش آآ قطاع الأمن او قطاع آخر من قطاع الإعلام او قطاع الله يحفظك المسئول عنها هو رأس السلطة اللي انفرد بالسلطة اللي هو نعم اظهر اخيرا اظهر اخيرا عندما آآ امر باطلاق سراح لاولاد الشبان اللي تعمل بالاغنية اظهر ان هو المتحكم في هذه المنظومة. ولذا ادعوه ادعوه باسم آآ باسم المواطن البسيط باسم يوسف الصديق. لا نقصر ولا مسؤول ولا حتى. ادعوك ان وان يتيقظ الى ان الوطن سمعة الوطن بسمعة المنظومة الديموقراطية لي حنا قادرين نعانيو فيها وهو كان يعاني فيها معانا انو يستيقظ وان يرجع الى الجادة ان يرجع الرئيس الى الجادة. نعم. اه ويكون يكون هو نبراس بسيد اه عن طريق اهلية التعامل مع الصحفيين خاصة. نعم. شكرا لك سيد يوسف الصديق اختي عيشة. المفكر التونسي من امام اه ادارة بالجرجاني اه تحية من خلال مداخلته لكل الشخصيات الوطنية ولكل الصحفيين ايضا اللي كانوا موجودين اليوم منذ الصباح من ادارة الابحاث بالجرجاني اللي اه مساندة الزميلين الياس الغربي وهيثم المكي. نرجع لك محمد صالح اه نتحدث شوية على المحتوى الاعلامي. اه. احنا قبيلة تحدثنا وانو المحتوى الاعلامي قد يكون اه جيد جيد جدا رديء في عادي بسيط اه نتمناو ما احسن نتمناو ما خير وغيرو. والناس الكلها عندها الحق. توا تنقد المحتوى الإعلامي. وتعطيه اعداد وتعطيه امم حتى معناه تنجم تشوف شيء قدامك معناها ما مخبيين شيء. في نهاية الأمر. ولكن عادي ان السلطة هي التي تبدي الرأي في المحتوى الإعلامي. هي اللي تنجم توقف صحافي او اعلامي لأنها تعتبر وانه اتناول بطريقة خاطئة او ما اقتلهاش اه زاوية النظر لعمل مؤسسة اه مؤسسة من مؤسسات الدولة. لأ مش العادي. ودليل هو دليل ضعف. السلطة. لانه اي سلطة قوية متمكنة من عملها. عندها القدرة على حل المشاكل. عندها قراءة واقعية وحقيقية للمشاكل البلاد. وعندها برنامج واضح للحكم. ما يقلقهاش كلمة. يعني ماضية في طريقها هي طريق البناء. ولكن شكون السلط هي اللي يقلقها حرية التعبير? هي السلطات الضعيفة. نعم. اله اللي ما عندهاش اي الية لحل مشاكل الناس. عندها الية وحيدة تحط العباد في الحبس. وهذايا الفرق بين الدول الديموقراطية المنفتحة والمنجة واللي تعمل في قيمة مضافة كبير وكل شيء. وبين الدول اللي متخلفة حقيقة ما عندها حاجة واحدة الا ملاحقة ضد المعارضين. او ملاحقة الناس اللي ما ينسجمش معها. حكيت على نحب ننطلق من كلمة آآ يوسف الصديق ومعناتها ونوجه له التحية وكل التحية. على قال عندي ستين سنة الصحافة وقرروا الوضع اليوم يخوف. يقولها واحد اخر ممكن زياد وقادر ربعين سنة عندي صحافة. كيقولوها زياد ويوسف الصديق لي تقريبا شاهدين على العصر. وقيام ثابتة معناتها في الواقع الإعلامي وحتى معناتها في المشهد الفكري التونسي معناتها نعم. راهو يلزمنا ننتبهو بالحق رانا قاعدين نرجعو للتالي. وحتى السلطة السياسية الحالية. رئيس الجمهورية قيس سعيد. راهو التفكير في انو ملاحقة الصحفيين. ويضر الرئاسة ويضر المشهد الحكم اكثر من لي ينفعو. ينجم يتشد واحد في الحبس. يتشدو ستة في الحبس. يتشدو سبعة في الحبس. ولكن الى متى هذا النزيف؟ الى متى هذا النزيف؟ ينجم راهو اليوم يصير نوع من التهليل والتصفيق ضمن هذا السياق الشعبوي. شبان الصحفيين والمعارضين. صحيح. وممكن هذا لأنو النتيجة نتاع عشر سنين الأحزاب ما عملت حتى شيء. وما خدمت حتى شيء ثم كرة. لأي للنخبة. ولكن راهو عمر الإفتراضي نتاعو ماهوش طويل. العمر الإفتراضي نتاعو قصير معناتها انو ساعات يهز اركان حكم. اذا كان تواصل وتوغل في آآ عملية معنتها التضييق على الناس. خلي البلاد تتحرر تتحرر في كل طاقاتها. انا مع انو الناس كلها تعبر ثما فيصل اساسي بيناتنا. هو انو ما نتعرضوش لأعراض الناس وما نشوهوش الناس في اشخاصها. ولكن نقد الأجهزة ونقد معناتها الكيانات هذيا اللي موجودة طبيعي جدا في اطار عملنا لأنو نم انو انو كل شيء نسبي. كل شيء يحتاج الى آآ المراجعة. كل شيء يحتاج معناتها الى الرأي كل شيء يحتاج من غير حتى شيء. يبقى المسألة التقييمية هي داخل مؤسسة المناعة. فما مجالس التحرير. ثم مجالس التحرير هي اللي تقيم. ثما هيئات تعديلية وقت اللي تعمل تجاوز هي اللي ترجعك. اذا كان تحرير عندها اول ميثاق تحرير وتجي موفق الإذاعة معناتها يعطي يعطي تقييم كامل وشامل وفيه فيه نقد ذاتي زادا راهو هذا. في لخر بالكل. يعني للأمانة اليوم من مصلحة السلطة السياسية اني حقيقة شوي على حرية التعبير. راهي البلاد مش مش ناقصة حالة اختناق. امم. باش نزيدو نتحدثو شوية مادا بينا على المرسوم اربعة وخمسين ونتحدثو ايضا على مرسوم مية وخمسطاش. آآ شنوا اللي تم تطبيقو في هاديا الحالات. لحد الآن على ما يبدو يتم تطبيق المرسوم وأيضا آآ اربعة وخمسين والمجلة الجزائية في موضوع اللي هو حرية التعبير وحرية الإعلام وإلا المحتوى الإعلامي ككل. شوف آآ المجال في تونس قاعدة معناتها فيها فصول ترجع مستويات التطبيق متاحها معدومة. علاش ؟ لأن المجلة الجزائية راهي ترجع الى بداية القرن العشرين راهو. اليوم قاعدين نحكمو بمجلة آآ آآ ما عندهاش ما عندهاش آآ اليات التنفيذ. يعني مش مطابقة مع تطور المجتمع وتطور الناس وتطور حتى الجريمة. آآ للأسف العشر سنوات اللي كانوا في البرلمان ما راجعوش المجال الجزائي. وما طرحوش معناتها عملية اصلاح حقيقي لمنظومة العدالة. وبقات كل سلطة تحب بها لضرب المعارضين نتاعها. ولضرب راهو الخصوم نتاعها. وراهو نقولك حاجة كانت في السنوات الأخيرة في العشر سنين. كان تما ارادة راهو للي حكمو باش يحطو الناس في الحبس. ولكن السياق كان غالبهم. اليوم السياق تبدل. نرجعو للمجال الجزائي باش نحاكبو واحد على كلمة. يعني ماهوش رصاصة هادي. هادي كلمة كلمة. وكلمة فيها تحليل معناتها. عندك فصول اخرى. فصول اخرى. هي الخاصة. بذلك علاش القانون العام يعني؟ ماهياش راهي الفصول الخاصة معناتها ناعمة. فيها عقوبات وتنجم توصل حتى للسجن يعني هي المرسوم مية وخمسطاش. فيه راهو امكانيات انك تسجن صحفي اذا كان معناتها تجاوز. يعني مش الصحفي مش ولكن الإطار واش مقدس الصحافة? اطاره منسجم. نعم. مع طبيعة الخطأ في مجال الصحفي. لأنه المجال الجزائية هي مجلة معناتها تقريبا مع آآ تنسجم مع آآ آآ معطيات جريمة اخرى. تكون فيها اعتداء على الناس. يكون فيها معنى تجريمة قتل او او ولكن معناتها في الجرائم الصحفية راهو اطرها في كل دول العالم اطر خاصة. بالفعل آآ نرجع زميلنا احمد خربوش وتحديدا معه السيدة نيلة الزغلمي رئيسة جمعية نساء الديموقراطيات من امام من امام ادارة الابحاث بالجرجاني. آآ سيدة نيلة مرحبا بك. مرحبا ومرحبا بمستمعين. آآ موزة يك اف ام ونأسف لعدم تواجد الياس وهيثم اليوم في البلاتوه بالفعل. لان هانا مع بعضنا هنا. واحنا هانا فيهم والمجتمع المدني ما ينجم كان يكون في صف معناها المساندة والتضامن اللامشروط مع كل فس حر وخاصة مع حرية الاعلام والتعبير. نعم. اه اه شكرا لك على الدعم سيد نيل الزغلمي وكل الصحفيين وكل الشخصيات الوطنية المتواجدة اليوم لدعم ومساندة الزميلين الياس الغربي وهيثم المكي باية روح اه صيدانية تتابعين الوضع من امام اه ادارة الابحاث شنو هو اهم الاحاديث لي تقولوها لي تتحدثوا فيها لي تتناقشوا فيها اهم المواضيع تناقشوا فيها ونتوما في انتظار الزميلين آآ هيثم المكي والياس الغربي. احنا ساعة اول رسالة نحبو نوصلوها وقاعدين نقولو فيها لبعضنا ولرواحنا وللحكام نتاعنا وللارادة السياسية لي تحب تركع سلطة الاعلام كما كما ركعت في جزء كبير سلطة القضاء. وتحب تركع الناشطين والناشطات في المجتمع حبينا نقولو بتضامننا هذا رانا احنا ماناش باش نركعو رانا احنا كلمة الحق باش تعلو رانا احنا الحريات. الي جات نتيجة نضالات حركة حقوقية مدنية نقابية نسوية راهي ماهياش باش نتخلو عليها بالسهولة الي يتصوروها. والا باش يرهبونا والا باش يخوفونا. الوقت الي ينادونا لا تحقيق ولا وقت تتفتح بيبان معناها الزنازين والسجون. من اجل انو يودعون فيه. هذه الأولى. اتنين نحبو زادة الرسالة الي قاعدين نتناقشو فيها. الي راهي فما ارادة حقيقية لتركيع سلطة الاعلام ولتركيع السلطة الرابعة. واحنا زادا نحبو نقولو الي راهو هذا غير ممكن. انها تركع سلطة الاعلام لأنو نهارت الي تتكمم اصوات الصحافيات والصحفيين. اراهو المجتمع المدني هو بيدو باش يطيح. راهي سلطة القضاء ما تنجم تقف الا ما بوقوف. وسائل الاعلام وسلطة الاعلام. راهي النشاط والناشطين في المجتمع اذا كان فماش فضاءات باش يعبرو فيها على ارائهم ويعبرو فيها على الحريات بصفة عامة سواء التعبير سواء الفكر سواء الضمير سواء العدالة الاجتماعية العدالة المناخية كل المواضيع الشيكة والحارقة ما ينجمو يعبرو عليها كان في وسائل الإعلام وما ينجمو يتكلمو عليها الا ما يبدا فما مفتوحة كيما الي مازال واقف بنفس النفق وبنفس بعد رغم انو المدير نتاع القناة متاعو ولكن هوما بكل حرفية وبكل مهنية هيثم المكي والياس الغربي مواصلين العمل متاحهم بنفس النضالية لا زادوا ولا نقصوا وهذايا احنا رسالة باهية ورسالة تضامن مع بعضنا ورسالة صادقة من اعماقنا نوجهوها لشعبنا الي راهو جزء كبير معانا ولي جزء كبير من شعبنا فما حقائق غايبة عليه ووسائل الاعلام لازم تواصل نعم. او الخوف على حرية الاعلام في تونس سيدة نايلة آآ فما خوف على كل الحريات في تونس على كل الحقوق في تونس? شو هي السلطة السياسية حاولت ضرب القضاء السلطة القضائية بانها معناها عملت اعفاءات عشوائية لاسباب وهي ولاسباب معناها ما هياش عملت هذا النشاط اللي اللي معناه ملاحقتهم توا ولي هوما يمثلوا جزء كبير من جمعية النساء الديموقراط لأنهم صاحبات مشروع مجتمعي ولأنهم يؤمنوا بالديمقراطية. كيف كيف تحاول انها ترهبهم وتخوفهم ولكن هما ما خافوش. وقاتلها بمعقل الوسائل الإعلام والصحفيات والصحفيين. اليوم تحب من خلال ضرب الإعلام من خلال تكميم الأفواه. انها معناها اخر معقل تحب ويسقط. ولكن هيهات نقول لها اللي راهو المجتمع المدني وسلطة الإعلام. سلطة كل معناها نفس حر في البلاد هذا راهو باش يبقى بالمرصاد ورانا حاجة اخرى راهي وحدتنا هي اللي باش تخلينا نصمدوا طويلا قدام اللي قاعد يصير اليوم وقدام هزك ونجيبك ونكرهك في روحك ونلهيك اهم حاجة على القضايا الحقيقية على القضايا الحارقة على غلاء المعيشة علاه معناه تدهور المقدرة الشرائية على تأنيث الفقر. نعم. على ظهير تقسيم على الضوء على تهميش الشباب. على الشباب لي قاعد يموت في البحار. هانا انا نلهيب. نعم. انا نعمل لك معارك جانبية ونعمل لك ونخلق لك. معناها معارك جانبية باش الله يكفيك على القضايا الحقيقية. نعم. احنا في المعارك الجانبية واقفين وفي المعارك الحقيقية واقفين. وماناش مسلمين. امم. في مسألة الحريات. كل الحريات دون استثناء. ونعرفو بالباهي. راهي العياش باش السلطة حتى الطرف لانها هي معناها مسألة دور كيما كيما ما دامتش لغيرو مش باش تدوم للحاضرين توا هداك علاش يلزمنا نتعلمو الدرس من هذا. واحنا مش طالبين حتى شيء احنا لا طالبين لا دعاة ولا دعاة معناها السلطة ولانا طلاب سلطة. احنا طالبين فقط الحرية كل الحرية للاعلام للمجتمع المدني للناشطات للناشطين. طالبين حرية الفكر طالبين حرية الضمير. طالبين كل الحريات وكل الحقوق دون استثناء. ويكون عنا مكان في بلادنا هاذي. لأنها بلادنا تستحق ما هو وتونس اخرى ممكنة. للنشاط والناشطين للمواطنات والمواطنين. للنساء المعنفات وغير المعنفات. نعم. كل نفس حر. للاعلاميين والاعلاميات لكل القضاة لدى اللي معناها توا عليهم العصا مسلط عليهم. واللي فيهم جزء فاقد معناها اليومي نتاعو ونقولو احنا صامدات وصامدين. ومازلنا متمسكين حرياتنا ومازلنا مواصلين. شكرا ليك السيدة نيلة الزغليمي اه رئيسة جمعية نساء الديمقراطيات من امام ادارة الابحاث بالجرجاني وكيما قلنا لكم اليوم. محتوى باش يكون مختلف لأنو فيه اه متابعة لتطورات عملية الاستماع لزميلينا. الياس الغربي وهيثم المكي مباشرة من ادارة الابحاث بالجرجيني مرة اخرى. نشكر كل الزملاء الصحفيين والصحفيات كل الشخصيات الوطنية اللي قامت بعملية المساندة اليوم من امام ادارة الابحاث للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي. راجعين بعد الاخبار في ميديو في الساعة الثانية مرحبا بكم. |
آآ نوعا ما محتوى لأنو مقدم البرنامج الياس الغربي والصحفي بالبرنامج هيثم المكي هو معد كرونيك من عام الفين وحداش زادا. اليوم غايبين على ميدي شو لأنو تم استدعاؤهم امام ادارة الأبحاث بالجورجيني. آآ بعد ما تم استدعاؤهم للبحث في قضية رفعتها ضدهم. نقابة امنية لأنهم الحد بالحديث تطورات الوضع في البلاد وعمل المؤسسة الامنية. ولذلك فانو النقابة الوطنية لصحفيين التونسيين دعت الوقفة آآ وقفة مساندة للصحفيين الياس الغربي وهيثم المكي. وبالتالي فان ميدي شو اليوم باش يكون مخصص لمتابعة تطورات الاستماع للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي مباشرة من ادارة الابحاث بالجرجاني. آآ باش يؤمن لنا مختلف المداخلات زميلنا احمد خربوش. مباشرة مباشرة من هناك وايضا آآ تحية للزميلين آآ زياد كريشان واجهين سرديني اللي موجودين ايضا هناك على عين المكان كمساندة للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي. تحية لكم للناس الكل في الاستماع وشكرا لكم مجددا على اختياركم متاعه. آآ معايا زميلي محمد صالح العبيدي في التحليل والنقاش شكرا لك. آآ الياس الغاربي وهيثم المكي اليوم آآ يتم عليهم آآ في ادارة الابحاث. بداية كل المساندة القلبية معناتها للزميلين اياس وهيثم. وان شاء الله انه للامانة معناتها انه ما تصيرش فما حتى تطور في القضية هذيا. آآ خلينا نقول ونعطيه توصية اليوم مفصلي الى ابعد الحدود. بالفعل. خاطر آآ الصحفي. ناجم يعمل اخطاء في اللخر احنا كلنا كصحفيين نرتكبو اخطاء. ولكن ادوات واليات المراقبة والمحاسبة والتعديل. راهي قانونيا في مراسيم خاصة. لأنو الصحفي ما عندوش سلاح ما عندوش ما يمثلش خطر معنتها في المستوى. هو الأساس كلمة والكلمة آآ معناتها تنجم آآ في لخر بالكل ما تمس حتى حد. فما حالة تأويلية قاعدين نوسعو في القوانين وننزلو معناتها في من بلاصة لبلاصة ونجيبو في آآ آآ مرجعيات معنتها للمحاسبة للأمانة ما تتماشاش لا مع آآ دولة تعتبر نفسها ديمقراطية ولا تتماشى ايضا مع تطورات العصر. راهو آآ خلينا بكل امانة. آآ راهي آآ قليلة هي الدول لي مازالت راهي تحاسب الناس على الكلمة راهو. يعني يعتبر حاجة بين ظفرين ماهياش مواكبة. نعم. واضح آآ جدا يعطيك الصحة محمد آآ صالح نشوفو كان معانا زميلنا احمد خربوش بالهاتف مباشر باش يكون معانا من امام ادارة الأبحاث. بالجرجاني لأنو ذكرو انو آآ تم استدعاء الزميلين الياس الغربي وهيثم المكي. للمثول الادارة آآ للاستماع لهم. آآ في قضية رفعتها ضدهم نقابة امنية. لانهم تناولوا بالحديث تطورات الوضع في البلاد الوضع الامني وعملوا ايضا. وخدموا ايضا على عمل المؤسسة الامنية. آآ تحية لكم للناس الكل في الاستماع. نذكركم لي تنجمو تابعونا على هاشتاج ميدي شو على تويتر على فيسبوك وايضا على متاع آآ فيسبوك على آآ تاع مزاياك فيسبوك مرحبا بكم الناس الكل في الاستماع والمتابعة. مباشرة من امام ادارة الابحاث بالجرجاني. ينضم لنا زميلنا احمد خربوش مرحبا احمد. صباح النور امينة مرحبا باللي يسمعوا فينا الكل. بالضبط كيما قلت آآ مازالت الوقفة التضامنية ولا وقفة المساندة للزميلين آآ الياس الغربي وهيثم المكي. اللي دخلوا تقريبا آآ العشرة وعشرة دقائق وآآ مرفوقين بالمحامين بتاعهم. دخلوا معهم آآ كل منا يبلى الغدامشي المحامي محامي نقابة الصحفيين. والاستاذة سعيدة جراج وفيما التحق بشوية آآ المحامي بسام تريفي رئيس رابطة التونسية بالدفاع عن حقوق الانسان. الوقفة آآ تقريبا بدات منذ التسعة ونص نتاع الصباح قدام آآ قدام فرقة آآ قدام مركز القرجاني. في الجردة تقريبا بالضبط. برشا صحفيين برشا من المجتمع المدني آآ وقفة مساندة. وقفة آآ دعم حرية التعبير وحرية الصحافة في تونس. بعض الشعارات المرفوعة اللي آآ تهز يديكم على اعلام آآ الاعلام مكفولة هذايا تقريبا الاجماع لهنايا لي صاير من آآ الحاضرين. انو المكسب الوحيد تقريبا بعد آآ ثورة اربعتاشر في آآ ماناش باش نتراجعو عليها باش نكبشو فيها. من آآ من كل آآ مش من قطاع برك مش من المصحفيين برك آآ المساندة هذيا. وحاضر آآ نقيب الصحفيين لهنايا مع آآ اعضاء من آآ من النقابة. ايضا صحفيين من مؤسسات اعلامية. مختلفة من تونسية ولا داخلية. هذه هو تقريبا الصورة. المعلومات اللي جاتنا منذ قليل تقريبا انه تم الاستماع لهيثم مكي في انتظار انو يتم الاستماع للياس آآ توا ولا بعد شوية. هذه هي المعلومة الوحيدة تقريبا اللي وصلت لنا في انتظار ذلك آآ هنا قاعدين نتابعو كيفما اي جديد نمدوكم بها. نعم شكرا لك احمد خربوش. تحية لك زميلنا مباشرة من امام ادارة الابحاث بالجورجاني. راجعين توت سويت في ميديشو على موزيعي مرحبا بكم. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيبان. رجعنا لكم من جديد في ميدي شو على مو زي كافيه من تحية لكم نشكر في الاستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا مزالا مواصلين حتى الماضي ساعتين في ميدي شو اليوم بصفة استثنائية. آآ نقدمه لكم لأنو زميلي الياس الغربي مقدم البرنامج غائب آآ مع آآ هيثم المكي. معد كونك منذ الفين وحداش اليوم آآ آآ هوما مستدعين من طرف آآ آآ ادارة الابحاث بالجرجيني للاستماع آآ لهم. آآ وبالتالي نحنا اليوم محتوى متاع البرنامج آآ الاحداث هذا يفرض علينا تغيير في محتوى البرنامج. معايا آآ زميلي محمد صالح العبيدي للتحليل والنقاش. آآ ناخدو ايضا مباشرة من امام آآ ادارة الابحاث بالجرجاني زميلنا زياد كريشان مرحبا زياد. مرحبا امينة مرحبا محمد صالح. مرحبا. مرحبا شكرا ليك زياد على غير العادة اليوم تقدم ميدي شو منذ ان التحقت بهذا البرنامج آآ وبفريق ميدي شو اول مرة يظهر لي آآ تتدخل بصفة معناها بعيد ماكش في الاستوديو متاع مزيكة ام. وقدام سكنة بعيدة بالفعل. نعم. تفضل زياد دلالات هذا اليوم دلالات وجودك اليوم كما قلت انت امام القرجاني. مثول الزميلين الياس الغربي. وهيثم المكي آآ للاستماع لهم آآ في آآ آآ في القرجاني. تفضل. آآ امينة ما نخافيش عليك اللي هي صدمة كبيرة اللي كل آآ زملاء والزميلات الصحفيين يمثلوا مرة اخرى. لكن مرة اخرى على الكلام تقال على حرية التعبير. آآ بطبيعة الحال انا واحد من الناس آآ الصحابي زوز وقت يبحثوا نساندهم نستناهم المآلات المسألة هذه. آآ وهنايا الناس الكل معناها لي جاو انو بالنسبة لينا حنا الكل. المس من الحريات الصحفية. آآ اللي هو اخر قريب المكسب. يبقى لنا من هالثورة توا. ما نجموش نقبلوه وما نجموش نعديوه ما نجموش نرضاو به. آآ فماشي آآ رسالة اخرى. الرسالة هذه هي الوحيدة. رسالة آآ متضامن. رسالة مساندة. رسالة صمود كذلك. نعم. حتى ما نجموش نقبلو الحريات وانو اللي يتكلم يولي معنا من غدوة يبحث. آآ باش حبينا نقولو نعم. حضورنا هنا تضامنا مع زميلنا. آآ زياد آآ نقطة اخيرة بعد آآ اذنك آآ معناه انت آآ تمارس الصحافة منذ سنوات وسنوات طويلة وعرفت ربما التضييق على حرية تعبير في تونس. هل اليوم فما خوف فعلا على حرية التعبير لأنه فما برشا ناس يقول لك لا. عادي. آآ حرية التعبير موجودة. آآ حرية الإعلام موجودة. لماذا كل هذا الخوف آآ وكان عملو حاجة تو يتشد وكان معملوش علاش خايفينو علاش خايفين على حرية التعبير لا خوف على حرية التعبير في تونس بعد الفين وحداش ؟ آآ امينة لكل الكلام هذايا. هو لي بالنسبة لي حرية التعبير مع تعميمه حتى شيء. اليوم ثم اكثر من عشرين صحافي. تعداو للبحث على مسائل تهم المهنة نتاعهم. اهم. ما نحكيش على النشطاء وعلى المداويين على عامة المواطنين. واللي ينجم يتعدى على تدوينة مرسوم ذكرى اربعة وخمسين. صحيح بلادنا برشا مراحل انا انا صحفي عندي الان اربعين سنة عشنا برشا ما راحت. تصديقات نتاع ملاحقات الى سلبي. نعم. لكن آآ توهمنا على كل حال آآ انا والزملاء الكل وحتى التوانسة الكل لأنو بعد الثورة هذا انتهى. هذا ملف اغلق. اذا بنا نلقاو الملف هذا يفتح من جديد ويفتح بقوة. ويفتح بكثافة. ويفتح بصفة منهجية واضح. وآآ استهداف حرية التعبير. واللي مثلا ما عادش تستحق آآ ادلة. واللي يقول لك مثال على كل حال واذا كان هوما ابرياء توا القضاء يسيبهم. امم. اه يظل كل مواطن يخمم هاكا. يخمم مش معناها هو يتوقف. نعم. يخمم مش معناها هو ولا ولدو ولا يعني فما زاد استسهال وهدايا ثقافة مقتضيات. استسهال المساس بالحريات. استسهال المساس بحرية الافراد. انه يتوقف ويخرج. اه. وفي مجتمع يستسهل برشا. اه سلب الحرية. والمس. الحر الفردية الاساسية المضمونة في كل بساتير الدنيا. آآ يظل حاجة ما تبشرش برشا خير. احنا على كل حال. بالنسبة لنا احنا كل مس للحريات مرفوض. تضامنا احنا نعرف زميلينا تقدموا على كلام تقال وكلام ما فيه حتى شيء لا فيه لا طالب لا فيه لا تشجيع. تم تحليل الوضعية معينة. تقدموا بالعكس حلول. للوضعية هذيا كان تدخلهم ايجابي جدا لحماية المؤسسة الامنية من كل انفلات ومن كل يعني تسرب ينجم جهة. من آآ معينة. وللاسف هذا اللقاء واحنا انطلقنا من حدث جربه. انه امني هو اللي قام بالعملية هذه اذا تم اشياء من ثم ناقشوا فيها. اذا كان النقاش هذايا يولي معناها اللي يقع تجريمه في البلاد. آآ راهي منعرج خطير وخطير وخطير للغاية. احنا على كل حال ما نخدموش به. من بعد بطبيعة الحال آآ احنا موجودين في وسط المجتمع. وكل مجتمع يتحمل مسؤوليته. المجتمع اللي يحب يعيش حر. يلزمو يرفض. والمجتمع اللي بالنسبة ليه الحرية مثلا ثانوية. نعم. آآ هو كذلك حر في اختياراته. شكرا لك زياد كريشان زميلنا مباشرة من امام ادارة الابحاث بالجرجيني زميلنا كما قلنا قبيلة زياد كريشان هو موجود امام آآ مبنى ادارة الابحاث بالجرجاني. آآ لمساندة الزميلين الياس الغربي وهيثم المكي اللي يتم الاستماع لهم اليوم في بسباب ما كيما كان يتحدث الياس ما تحدثوا عليه آآ في حلقة نهار خمسطاش ماي حول تطورات الوضع الامني. في آآ بلاد. محمد صالح آآ ريتك قبيلة وانت آآ زياد يتحدث قال زياد كلمة مهمة جدا يظهر لي توهمنا وانه آآ التضييق على حرية التعبير فتناه عام الفين وحداش. بالضبط الفين وحداش كنا نتخيلو انو مشينا آآ عهود معناتها باتجاه المستقبل كان وعد معناتها بأنو آآ آآ آآ سيئيها المسائل هذيا انو على كلمة يدخل الواحد الحبس ولا يمشي يبحث. اصبحت من الماضي والماضي البعيد والسحيق لكن للأسف الشديد انو عملية عملية الرجوع الى الوراء. الرجوع الى ما قبل الوراء حتى معناتها آآ يخلي الناس تخاف. صحيح في مستويات معينة راهو ما فما حتى حد آآ فوق القانون وما فما حتى حد فوق اي حاجة. ولكن كي تسمع ما قالوا هيثم ما فيه حتى عنصر ادانة المخيف الثاني في النقطة الثانية آآ امينة. آآ مش راو على خاطر ثما شكاية. على خاطر الجهة لي عملت الشكاية. هي تعتبر جزء من الأجهزة الصلبة في تونس. ولكن لي يخلي انو مسألة معقدة ورسالة تخرج كينها الدولة. معناتها تقمع في الحريات. لأنو نجم اي واحد مثلا يتعرض الى خطأ مثلا النجم نعمل تصريح ما يمشيش مليح ولا يمس ناس. هذا طبيعي. ولكن وقت لي تولي الأجهزة والنقابات الأمنية لي هي دورها الأساسي اني تحسن الوضعية الإجتماعية نتاع الأمنيين لي هوما خواتنا ومالينا واهلنا وكل شيء. النقابات الأمنية ان تصعب باش يعني تخلق جو مريح للعمل. باش يكافح الارهاب. تولي تلاحق في آآ تحليل سياسي يعني في اللخر بالكل راهو نعاودو نقولها راهم. اليوم الدول الوحيدة القاعدة تتحاسب في الصحفيين وتبعث في الصحفيين يبعثوا هي دول متخلفة بين ظفرين. راهي الدول لي تحترم نفسها. ما تبعش الكلمة لأن الكلمة ما تضر في حتى شيء في لخر بالكل. هذا كلام وهذا تحليل. لا فيه جبدان اشخاص ولا اشخاص ولا حتى شيء انا سمعته هيثم. ما جبدت حتى حد. وراهو كل المؤسسات قابلة للنقد. كل شيء نسبي في الحياة. هو مش السايل تم نقطة عمل المؤسسة تنجم تقول لي محمد ماكش التفاعل بينات بعضنا في بلاد واحدة نشتركو مع بعضنا في الحياة هاديا يعني تونس هادي ماهيش راهي ملك آآ المؤسسة الأمنية ولا هي ملك المؤسسة القضائية ولا هي ملك المؤسسة هي ملكنا الكل نشتركو في هذا ثما قواعد لعبة نضموها آآ آآ ما دون ذلك راهو يولي عملية استقواء بالحق ماتشرفش باش نعم شكرا ليك محمد صالح مباشرة من امام ادارة الابحاث ينضم لينا زميلنا احمد خربوش احمد مهدي جلسي مرحبا بك مهدي نقيب الصحفيين التونسيين مرحبا بك استاذ مهدي حاليا الوضع انو مازلنا واقفين قدام اا ادارة اا مازالو اا هيثم المكي والياس الغربي مازالو في البحر الى حد الآن راهم آآ الأصدقاء المحامين الكل. آآ عمليا مازال ما عندنا حد شيء كيما آآ بدات الحكاية. آآ فقدت حنا اليوم ثما برشا ناس واقفة اليوم من صحفيين. من نقابيين من آآ مجتمع مدني من وغيره وكلهم جاو اليوم وقفوا مساندة الهيثم والياس. وايضا مساندة لحق كل توانسة في التعبير لانه اليوم آآ الاخير انه آآ عنا صحيح ان اكرم عشرين صحفي اليوم محالين في قضايا مختلفة. وتم احكام سجنية ضد آآ كما قالت لي في الغاز ميتين خمسة سنة وسجن. ولكن في نفس الوقت تم برشا الناس اليوم قاعدين وحالة يوميا على المحاكم بمرسوم اربعة وخمسين. قوانين اخرى. آآ فقط لانهم كتبوا حاجة على فيسبوك. اليوم في اللحظة هذه اللي احنا نحكي فيها. ثم شاب عمره اثنين وعشرين اثنين في سوسة موقوف لأنه كتب فيسبوك. ثم استاذ تعليم في في في قبسة ايضا اني موقوف آآ لأنه كتب فيسبوك السلطة. هذايا لقاء وغيرهم وشفنا وخاصة تاع الشبان نتاع نتاع نابل. وغيرهم من القضايا حقيقة اللي اصبحت مخجلة مخجلة ومأسة انك لتونس اليوم. توقف ناس وتبحث نهار كامل في فرقة في فرقة منهم قالوا كلمة. الفرق الأمنية هذيا من الأمور تخدمها تكافح في الإجرام. تكافح في الإرهاب. تكافح في الجريمة المنظمة. على امن التوانسة. تعود اننا نغرقوهم بقضاء ويسيبو خدامهم ويشدو اداة لتنفيذ محاكم محاكمات رأي محاكمات للافكار محاكم اشبه بمحاكم التفتيش. هذايا الوضع اللي قاعد نعم بتعليمات واضحة من السلطة. محمد ياسين اه هل انه اليوم من الفين وحداش لليوم فعلا هذه سابقة خطيرة اليوم اه لوضع الصحفيين وحرية التعبير والاعلام في في تونس. شنو هو المختلف لانه منذ الفين وحداش الاعلام تونس آآ دخل معارك كثيرة لحماية حرية التعبير في تونس ولحماية هذا المكسب المهم. اللي تحقق للتوانسة الكل بين الثورة. شنوا المختلف في اليوم آآ وتواجد ايضا النقابة تقريبا آآ بصفة متواترة اكثر آآ ربما امام آآ مقر ادارة الابحاث في تفضل آآ محمد ياسين. لا هو آآ وجودنا امام فرقة الحاث ولا توا باش يولي وجود دوري ما تعرفش يوليو. نعم. للاسف. ولكن خليني نقول لك آآ امينة انو راهو الوضع هذا آآ آآ احنا في آآ فصل جديد من فصول معركة حرية الرأي والتعبير اللي هي بدات من سنوات طويلة ما بداتش آآ الفترة هادي. كانت ديما هناك ماركة للحفاظ على استقلالية وسائل الاعلام لحماية حرية الرأي والتعبير. كانت ديما هناك محاكمات لصحفيين ومدونين ونشطاء وغير ذلك كان متواصل فيه عشر سنوات. انه الان آآ آآ مروا الى السرعة القصوى. كل الحكومات تتشابه. كلها تريد التضييق على حرية الرأي والتعبير. ولكن مروا الى السرعة القصوى. الان اصدروا قوانين سالبة للحرية. اصدروا قوانين زجرية. معنتها فيها عقوبات مشددة. فارغة اليوم قلت لك ناس راهي كتبت فيسبوك راهي ما عملتش حتى شيء. كتبت فيسبوك. ما فيه حتى شيء يلقى روحه موقوف مش حتى يلقى روحه عنده قضية. اليوم هيثم مكي طول عمره يتكلم بالطريقة بتاعه. الناقدة اللي نلقاوها الناس الكل. واليوم يا ترى روحوا يبحثوا في النفق مقاومة الإجرام. يا اخي توا باش نوصلو انو اي واحد يقول كلمة يطرحو يبحث. احنا راهو واقفين لهنا. باش نقولو انو راهو هذايا حقنا جابتو الثورة التونسية. ما جابوش حتى ما جابوش حتى حزب. ما جابوش حتى سياسي. الثورة التونسية هي التي منت على الشعب التونسي بالحرية. بحرية رأي التعبير. والكرامة. وكل الحكومات المتعاقبة. نعم. السلطة الحالية. وكلهم هم اللي يحاولوا يصفوا ويضيقوا على حرية الرأي والتعبير. ولكن احنا ديما واقفين هنا نفس الوقفة. حتى نقولوا انو المحاكمات السياسية لرفضها حتى نقولو انو محاكمة الرأي ومحاكمة التفتيش هذايا رأي امر خطير جدا ومتخلف ويعبر على عقلية فاشية استبدادية وحتى نقولو ايضا انو راهو كل زملاءنا الي تمت احالتهم احنا وقفنا معاهم ولي باش نكونو واقفين معاهم لأنو هادي مسألة ماهاش متعلقش بأشخاص بقدر ما يتعلق بالمبدأ المبدأ يقول انو حق تونس كلفة التعبير واليوم الكل تونس بمختلف فئاتهم عندهم قضايا للصحفيين للمدونين ثما نقابيين اليوم موقوفين بقضايا رفعوا عددهم وزراء. ثم ثما مواطنين دون اي انتماءات سياسية كيما كنت نحكي لك المكري اليوم لدى موقوفين. ثم ضرب ممنهج وواضح لفكرة ومبدأ حرية الرأي والتعبير. نعم شكرا لك محمد ياسين جلاسي نقيب الصحفيين التونسيين على هذه المداخلة مباشرة كما قلنا من امام ادارة الأبحاث بالكرجاني. بسباب مثول زملائنا. الياس الغربي وهيثم المكي امام هذه الإدارة مازالا مواصلين معاكم في ميديشو على مزيكا ثم. راجعين مرحبا بكم. من اقوى ما عشنا في الثلاثينات. موزع الكفاءة. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. |
للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي آآ مع جملة من الشخصيات الوطنية والصحفيين اللي آآ كان حضورهم فارق اليوم آآ من امام آآ ادارة الابحاث مساندة للزميلين الياس الغربي وهيثم المكي تحية لهم شكر ايضا للنقابة الوطنية للصحفيين التونسيين آآ اللي دعت الوقفة وقفة مساندة للصحفيين الياس الغربي وهيثم المكي اليوم في عملية الاستماع لهم. آآ في ادارة الابحاث آآ مازال واصلين معكم معي زميلي محمد صالح آآ العبيدي للحديث في الموضوع هذا لكن قبل نمشيو لادارة الابحاث آآ جورجيني. معنا سي مسعود مرحبا. سي مسعود الرمضاني مرحبا يا ناشط. شكرا لك شكرا لك. من امام ادارة الابحاث بالقرجاني ايضا ها? هذا من مسبح بحداها الجماعة لهنا. اصدقائنا الصحفيين اللي موجودين ومنظمة بعض من منظمات المجتمع المدني وكنا نستناو. في في هيئة مولاي يوسف وعايشين الأجواء ديا معناها ان شاء الله معناها حنا نتمناو انو يخرجو لباس وانو نشوفوه مرة اخرى. نعم. وانو نسمعوهم مرة اخرى وانو لأنو بالنسبة لينا كمواطنين نعتبروها القضية مش قضية حرية صحافة. قضية حرية المواطن في انه يسمع اصوات مختلفة. بأنو يسمع ناس نقد نزيه في انو يسمع صوت آآ يعني مختلف على الصوت العام. هذا بالنسبة معناها بالنسبة للصوت لي تحبو تسمع الحكومة. اما اذا كان الحكومة تحب تسمع صوت فقط. والدولة تحب تسمع فيها لا بأس المصير. رجعنا لوين كنا. ومع كل اسف انو آآ يعني بالمرسوم اربعة وخمسين وبالعدد متاع الإحالات للصحفيين وكأننا نحنا راجعين. لذاك الزمن ولذاك الوقت. اللي الصحفي تولي كل كلمة يقولها خارج اطار. ما يريده الحاكم ما تريده السلطة يولي يتحاكم وها حنا شفنا مثلا محاكمة خليفة القاسمي وشفنا الخمسة سنوات. اللي عمرها ولا صارت في تاريخ تونس. انو يتحاكم صحفي على خبر بخمسة سنوات. ربما ان شاء الله نتمناو انو ما تقعش يعني مستقبلا. نفس الأشياء هادي وان ما تتعاودش الأمور هاديا. وانو اصدقاءنا يخرجو سالمين. وأنو آآ يعني الناس تحترم يعني حق الشعب هذايا في يكون عنه وعندو آآ يعني اعلام آآ حر. وهذا نزلت عليه ناس راهو باش آآ الحرية كانت يعني الأصوات لأن لدينا بها هي في الفين وحداش. وتمنينا انو ما نرجعوش حتى يوم انو الكلمة الحرة تتحاسب. آآ يتحاسب عليها لي يقولها وانو حتى صحافي ما ما يدخل السجن او انه آآ يقع ارسلته. لكن الظاهر هو ان رجعنا لذاك الزمن. وهذا مؤسف جدا. نعم. واضح آآ جدا آآ شني هي الاجواء غادي شنو هو اهم ما يتم الحديث فيه من امام ادارة الابحاث بالقرجاني ونتوما شخصيات وطنية وناشطين في المجتمع المدني وايضا آآ صحافيين آآ شني هي اهم المخاوف على حرية الاعلام في تونس فما خوف بالاستماع للزميلين ايضا الياس الغربي وهيثم المكي خوف على حرية الاعلام في تونس. هو نداولو فيه في الحديد هو ساعة اولى نآسف لوضع بلادنا. انا تقابلت مع مجموعة لي كنت نعرفهم من قبل الفين وحداش. آآ قدم ومناضلين وقدم. جبدنا كيفاش كانت الأمور. وقلنا ان فرحنا في وقت ما انو الكلمة تحرت صحيح انو وقتما ثما صعوبات وتم ازمات وتما عرق وتما كذا. لكن الفترة هاذيا بصراحة نتحدتو على ان عمرنا ولا عشنا فترة كيما ها كانوا يعني حالات متعددة للصحفيين. انو الصحفيين كل يوميا تقريبا معناها يمر سحاب في قدام المحاكمة. بعد تعدل الى اخره. قلنا هذايا يعني وضع ذكرنا بوضع سابق. والوضع وضع ما كناش يعني ثم حالة متاع احباط عامة. نعم. اللي هي من الوضع هذا ولكن ثم حالة هاو اللي فرحني انا والايجابي. نعم. اللي نشوف فيه. هو انو فما حالة متاع اه اه ارادة للاستمرارية. انه اذا كانت ترجع الدولة بالشكل القديم وبالمؤسسات القديمة نرجعو الى اخر يوم في حياتنا. من اجل المطالبة مش بحرية الاعلام. حرية المواطن انو يسمع رأي مختلف في حرية المواطن انو يكون عندو حزب سياسي يحمل رأي مختلف. في حرية المواطن انو يكون عندو مجتمع مدني ناشط ومش خايف. هذا الكلو يعني ثم ارادة وتم عزيمة على انو نحنا نحبو نعيشو كي الأجواء ذيكا. ومازلنا مستمرين. في نفس الطريقة وبنفس الطريقة وبنفس العزم. نعم. واضح جدا. شكرا لك الناشط السياسي والمدني مسعود الرمضاني على هذه المداخلة آآ على كل التوضيحات اللي قدمتها لنا. آآ ايضا الرئيس السابق للمنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية. آآ شكرا لك ومن خلالك نعاودو نجددو شكرنا لكل الشخصيات الوطنية لكل الصحفيين. اللي آآ ساندوا زملائنا الياس الغربي وهيثم المكي اليوم. آآ من امام ادارة الابحاث جورجاني في عملية الاستماع آآ لهم ونعاودو نذكرو انو الاستماع ليهم اليوم يتم آآ بعد رفع قضية من طرف نقابة امنية لأنهم يوم خمسطاش ماي. في كنتناولو الحديث على تطورات الوضع الأمني في تونس وعمل المؤسسة |
يوميا الموعد في الموعد هذا. حل الدوسي ناهد الجندوبي. محل الدوسي. باتعينو آآ رئيس جديد للاتحاد التونسي للمهن الحرة. نستضيف شوية وليد بن صالح اللي تمت عينو رئيس اتحاد تونسي لمهن الحرة. وآآ عن واقع المهن الحرة نحكيو شوية اليوم آآ في تونس. رئيس جديد هي الجلسة العامة السنوية للاتحاد التونسي للمهن الحرة لياسي لتعيين الخبير المحاسب وليد بن صالح الرئيس الجديد للاتحاد. الى جانب المصادقة انتخاب مجلس العمداء للنائب الاول للرئيس في شخص نعرفوه احنا هو عميد المحامين حاتم وهذايا وفق البلاغ اللي اصدره الاتحاد نهار الاثنين. شنو هوما المهن الحرة؟ هو صاحب المهن الحرة والمهن الحرة هو شخص لي تعتمد مهنته اولا على شخصو يخدم لحسابو الخاص. شكون هي عديدة الياس مهنة الحرة كيما قلنا لي يخدم آآ باستقلالية روحو تنجم تمشي من المح للطبيب للمهندس للصحف او الكاتب المستقل وحتى اصحاب المشاريع الخاصة وغيرها. عن اتحاد المهن الحرة. هو آآ اتحاد التونسي الحرة يتكون من سبعة هياكل هي هيئة المحاسبين. هيئة الخبراء المحاسبين. الاطباء. اطباء الاسنان المهندسين والمهندسين المعماريين. وآآ نذكروا انو الاتحاد آآ هذا. ينشط منذ اكثر من تسع سنين في الاتحاد هذايا كان عنده وخاض عديد الاحتجاجات مع مختلف قوانين المالية اساسا. اي محطات عديدة نجمو نحكيو على قانون المالية الفين وسبعطاش ربما ليوم نتذكرو المحطات هذايا تقعد في الذاكرة مثلا لي وقتها كان ثما غضب كبيرة في اوساط المهن الحرة في تونس كيما المحامين والأطباء. الصيادلة وغيرهم احتجاجا على اجراءات ضريبية جديدة واختفي مشروع قانون المالية. اجراءات اعتبروها ظالمة وتعتبرها الحكومة وقتها مشروع للحد من التهرب الضريبي. تتعلق الانتقادات آآ من اصحاب المهن الحرة. وقتها وكما قلنا عديد القطاعات على غرار المهندسين والخبراء المحاسبين باحكام الفصول. ثلاثين واحد وثلاثين واثنين وثلاثين من قانون المالية الفين وسبعطاش. احكام وقتها كانت نص. ونذكروا وضعتها حكومة يوسف. شاهد في الفترة هاذيكا على تحسين استخلاص الظرائب بين المهن الحرة اللي توجه لأصحابها. عديد التهم. منهم عدم الكشف عن مداخل التهرب من دفع الضرائب بشكل كامل. تابع اجباري وقتها على المحامين على كل عملية التقاضي والاطباء. تنصيص الوجوب وقتها على فواتيرهم. كيما هو الشأن في القطاع التجاري. ونتذكروا ردود الفعل الكبيرة اللي صارت في الفترة هاديك. باهي ثم قانون مالي ثلاثة وعشرين. ثلاثة وعشرين الاتحاد التونسي لمهن الحرة في ديسمبر. اثنين وعشرين يعتبر انو متضمنو قانون المالية لثلاثة وعشرين. من مزيد تحميل والمهنيين والمؤسسات لاعباء جبائية اضافية. في ظل انعدام رؤية اصلاحية شاملة وتشاركية من شأنه انه يساهم في تعميق الازمة والتأثير سلبا على مناخ الاعمال وتدني المقدرة الشرائية للمواطن التونسي وارتفاع نسب التضخم والدين العمومي الداخلي والخارجي. عبر على استياء وزاد الاتحاد للاتحاد من عدم ادراج اجراءات تحفيزية في قانون المالية ثلاثة وعشرين. انها تشجع الاستثمار والتش ودافع عجلة للنمو وتحقيق التنمية المستدامة والعدالة الجبائية والاجتماعية. باهي في كل الحالات الان موعد شوي اخر مع الموعد شوي اخر مع آآ وليد بن صالح ومع وليد بن صالح قادر الان انه يجاوبنا على عديد التساؤلات اللي تهم المهن آآ المهن هذيا. آآ قانون المالية اربعة وعشرين هو آآ تكلم بصفته رئيس هيئة الخبراء المحاسبين بالبلاد التونسية وليد بن صالح ومش رئيس لكنه يقول انه آآ ميزانية اربعة وعشرين حتمت الرقم القياسي على مستوى حجم التمويل من القروض الداخلية والخارجية ولي هي في حدود ثمنية وعشرين فاصل سبعة مليار دينار بن صالح يأكد في آآ باساج في شمس اول ديسمبر انه حوالي اثنين وثلاثين بالمية اي ما يعادل ثلث الميزانية باش تم توجيهها لتسديد القروض الداخلية والخارجية هاذي مسألة ركز عليها آآ برشا يعتبر النسبة هذيا اليوم مفزعة اكيد انو مشروع قانون المالية الاربعة وعشرين ما يختلفش برشا مستوى هندسة الميزانية وطرق ايجاد التوازنات. عن بقية القوانين المالية السابقة دعا الى ضرورة التعامل بحذر خاصة مع زوز فرضيات يحكي عليهم هو لي تبنى عليهم المشروع والمتعلقين بتوقع تحقيق نسبة نمو اثنين فاصل واحد بالمية وبتقدير. سعر البرميل من النفط في حدود واحد وثمانين دولار. المعروف على وليد بن صالحان وعنده قراءة اقتصادية لي فيها النظرة للمحاسباتية ويرد بالو يقول لك انا راني اه ردو بالنا يا جماعة. اعرفو اش تقولو بالضبط من فرضيات ويفكك الفرضيات ويعطي زادا كذلك. فكرتو على نظرتو كخبير محاسب للامكانيات الاقتصادية الموجودة. وكنا في اكثر من فرصة على امتداد سنوات استدعيناه. لذلك وليد بن صالح اللي قادر انو يجاوب اليوم على النظر طول المهن الحرة. بما انو اليوم على رأس اتحاد المهن الحرة. موجود معانا بالهاتف. وليد مرحبا به. مرحبا السي الياس وبارك الله فيك على الدعو على اتصال. اه السي وليد تاع قبل كل شيء مبروك الآن ترأسك الاتحاد التونسي المهن الحرة. اي نظرة لهذه المهن على امتداد السنوات القادمة. ديار قداش يقعد الموندا على رأس الاتحاد التونسي للمهن الحرة. شكرا سيلياس انا لو كانت تسمح اه قبل ما اجاوبك على سؤالك نعرف بالإتحاد التونسي اللي ما يعمل الحرة. اللي هو يعني اه هيكل تكون منذ سنة الفين وطلطاش. يعني توا عنده عشر سنوات. هم. منذ التكوين يعني بدا يخطو في آآ خطوات آآ بعض الخطوات الاولى. يعني خطوات للتعريف اكثر والتنسيق اكثر بين هيكل المهن الحرة. مهم. وهو يضم آآ يعني آآ الهياكل المهنية آآ المنظمة بقوانين في الوقت الحالي عندنا آآ سبعة هيئات وعمادات منضوية تحت الاتحاد. اللي هي هيئة الخبراء المحاسبين. هيئة المحامين. عمادة المهندسين مجمع المحاسبين هيئة المهندسين المعماريين. نقابة اطباء القطاع الخاص ونقابة اطباء الاسنان. في انتظار انه في الفترة المقبلة يلتحقوا بنا. آآ هياكل مهنية اخرى. شكون ؟ هو يضم آآ آآ احنا على حسب القانون الاساسي آآ يعني اللي ينجم ينضم للاتحاد هوما الهياكل المنظمة بقوانين. يعني هذا هوما آآ كي تبدا مهنة حرة منظمة بقانون آآ يمكن للهيكل اللي يمثلها انه آآ يطلب الانظمة الى الاتحاد. اهم. آآ يعني وحسب النظام الاساسي زادا كيف كيف نجاوبك على سؤالك هناك دورية تداول سنوي على رئاسة الاتحاد منصوص عليها بالنظام الاساسي. دمت كل عام يقع تجديد رئاسة الاتحاد آآ لهيكل آآ جديد من من الهياكل آآ المنضوية آآ تحت الاتحاد. المرة هذيا آآ جاء دور هيئة الخبراء المحاسبين هذاك علاش آآ نكون انا ان شاء الله موجود على آآ رأس آآ الاتحاد. ومعي كنائب رئيس سيد عميد المحامين السي حاتم وجه له التحية. واللي هو ان شاء الله في المرة المقبلة يكون هو رئيس الاتحاد بعد سنة. ايه هذا مهم شنو نظرتكم للمهن الحرة? اليوم شنو هاد تحدياتها? آآ شنوا نظرتك انت للموضوع هذا نتاع عام? كيفاش تتصور المهن الحرة تساهم? كيفاش تصور شنوا نظرتك الشاملة استراتيجياتها والى تطلعاتها السي وليد? هو اللي يلزمنا نعرفوه انه آآ يعني المهن الحرة اليوم يعني تمثل تقريب اكثر من ستين الف مهني من اختصاصات مختلفة. يعني عدد كبير جدا. كبير. هاذوما بخلف يعني الناس اللي تستغل آآ يعني في في اطار المهن الحرة يعني في في الاكابيني. في في الشركات الخبرة في المحاسبة مثلا والهندسة او آآ لدى المحامين لدى الاطباء الى غير ذلك. آآ ولهذا وفقد يعني آآ نحكيو على آآ كفاءات عليا. لانه آآ يعني لا دهان الحرية كلا فهم يعني اللي هما طوال فيهم تكوين اكاديمي هم يعني يعني ممتاز على حسب اه هاذيكا اللي يخليهم اليوما اللي نكون عندهم يعني يقدموا قيمة مضافة عالية ويمثلو بالطريقة هاذيا اه رافعة للاقتصاد الوطني اللي هي تساهم بطريقة كبيرة جدا في تحقيق نسب النمو وكذلك في تحقيق استقرار الإجتماعي لأنو اه تم عدة اللي هي تقدم في خدمات مباشرة للمواطنين. وكذلك للمؤسسات على مستوى المرافقة والاحاطة. آآ تسوى الاقتصادية والمالية ولا الاجتماعية لدى كيف كيف كي نحكيو على مثلا على آآ المهن الطب او او الهندسة المعمية المعمارية الى غير ذلك. اهم. اليوم آآ معنتها وهذايا الديور هو من آآ هاذوما من جملة الأهداف آآ آآ اللي موجودة في النظام الاساسي للاتحاد. لان هو يعمل على التنسيق بين جميع هذه الهياكل. آآ في آآ في اطار تثمين المجهود الوطني للمهن الحرة لتنمية البلاد والنهوض آآ بالاقتصاد الوطني. مم. وكذلك توسيع اشعاع هذه المهن. آآ وتدعيم الانشطة والمشاريع التكاملية ما بيناتها. لانه ثم تقاطعات عديدة برغم الاختصاصات المختلفة بين آآ جميع المهن الحرة. وكذلك تنسيق على مستوى القيام لي توفر الخدمات اجتماعية وتعاونية وكذلك آآ المساهمة في بعض وتطوير ذات البعد التضامني. لانه احنا مآمنين انه المهن الحرة هي نفذ اذا عندها مسؤولية مجتمعية. آآ يلزمها آآ تلعب آآ دور آآ لكن سي وليد. لكن سي وليد اجي نمشيو نمشيو للسنتي خويا وفي العادة تجاوب ولذا هذا الكل نثمنوه بطبيعة الحال. والكل اتحاد المهن الحرة لكن الاسئلة اللي موجودة اليوم في المجتمع هي الاتية. هل انو الطبا يخلصو الضريبة متاحهم بما فيه الكفاية. هل انو اليوم اا هل انو اليوم الناس اللي موجودة فالمهن الحرة قادرة انها زادة كذلك تعطي شوية والا تهز شوية وتن القفة في علاقة بالجباية وفي علاقة بالمجهود الوطني. هل انو اليوم مزال فما مطالب من عند المهن الحرة. لتقنينها وتنظيمها باش اا زاد كذلك تقرب شوية من من التونسي ومن حاجات التونسي اللي ما قدرتش الشرائية ماشية وتهترأ الى اي مدى الخبراء المحاسبين قادرين انهم يعاونوا على انو الجباية تكون موجودة وموجودة عند الجميع وانو الولوج زاد كذلك للخبير المحاسب يكون موجود وموجود عند الجميع نعرف ليه اسئلة عديدة لكن هي اسئلة تحوم حول المهن بنفسها ومكونات الاتحاد المهن الحرة بنفسها اين اذا لهالمهن الحرة اليوم في تونس اي نظرة لها باش تكون هي بالحق رافعة للإقتصاد الوطني السي وليد? هو شوف اختلاف المهن الحرة راهو كيما اي مطالب بالأداء يعني والديار عندهم نظام جبائي خاص اللي هو معنتها في في الضريبة على الأشخاص. امم. اليوم في حد ذاتهم عندهم نظام جباية خاصة. احنا بالنسبة بالنسبة لنا في الاتحاد وحتى على مستوى الهيكل تحت الاتحاد. يعني ديما ندعيو اعضائنا ومنظورينا الى الالتزام بالقوانين آآ بما فيها تطبيق القانون الجبائي هذايا ما فيهش حتى آآ ادنى شك او اختلاف. لانه دورنا آآ في في دعم الاقتصاد لازم يكون زادا دورنا في دعم موارد الدولة. وفي آآ يعني آآ آآ في تحسين طريقة تحسينة. راهو المسألة الجبائية بالذات آآ يعني طرحت في عديد المناسبات داخل الاتحاد كسوة على مستوى مجلس العمداء او حتى في بعض الندوات اللي قمنا بها. وفما آآ مشروع آآ يعني آآ تم الاشتغال عليه داخل الاتحاد. لتحسين جباية المهن الحرة لان فيها خصوصياتها. وهذا المشروع يعني هو مجعول يعني آآ باش يكون ثما اكثر امتثال من طرف جميع المهنيين لا للنظام الجبائي لي هو في الواقع الحقيقة اليوم نعتقدو انو هو معنتها اصبح معقد جدا من ناحية ثم من ناحية اخرى معادش يمكن معدش اجابتيه كيما كان موجود قبل لأنو فما عدة يعني فصول في عدة مجالات الي هي عندها اكثر من من من ثلاثين سنة ليوما موجودة في حين انو يعني صار تطور كبير جدا على مستوى عدد بما فيهم آآ قطاع المهن. هذايا حنايا نشتغلو عليها ولكن الإمتثال الضريبي والجبائي تعزيز موارد آآ الدولة والقيام بالواجب هذايا واجب آآ مواطني ووطني. هذايا ندعوا لو احنا الناس الكل ما عندناش فيه آآ عندنا شك او او اختلاف. ثم طريقة التحسين. آآ هاذيكا زادا كيف كيف عندنا فيها افكار. اليوما نتقدمو بها آآ احنا آآ الإتحاد التونسي للمهن الحرة انا كانت عندو مشاركة فعالة جدا فالحوار بين القطاع العام والخاص. اي. حول تحسين مناخ الأعمال. مهم. ومنظومة الإستثمار. وحضرنا في جميع الورشات اللي اللي تم اعدادها. وقدمنا عدة مقترحات في في هذا الإطار. امم. نفس الشيء زادا كيف كيف. آآ يعني آآ السيد الأمين العام للإتحاد في اسكندر بوسنية. زميلي مقدم له التحية. يعني اه حرس انه الاتحاد يكون ممسل في المجلس الوطني للجباية باش نجمو والمقترحات اللي عنا بطريقة اه مباشرة يعني لوزارة المالية اللي هي فيما بعد تنجم تعتمد اه او تعتمد اي لا تقابلو ما تقابلوش تقابلو. بالطبيعة بالطبيعة حنا هاديا راهو معنتها الاتحاد بما انو يمثل المهن الحرة او فيها خصوصيات احنا منفتحين على جميع الهياكل جميع الخبرات على المستوى الوطني. وبطبيعة الحال جميع جميع السلطات وجميع الوزراء اه السي وليد اليوم وسؤال اخير. علاقة التونسي بالمهن الحر. هل تعتبر انه يلزم تطويرها? معناها اليوم هل انو حقيقة التونسي يمشي للمهندس المعماري واقيلا عندو مشروع معماري? هل انو حقيقة التونسي في شركاتو صغيرة يمشي للخبير المحاسب ويخدم معاه بما فيه الكفاية. باش يكون عندو حتى من عند النصيحة من عند الخبير المحاسب. انه حقيقة اليوم علاقة التونسي بالمحامي هي علاقة صافية علاقة باهية علاقة اللي فيها اليوم ساعات صعيب ياسر على التونسي انو يكون في علاقة مع ونعرفو واش معناها في تونس ونعرفو اسوامهم هل اليوم شنو هو التحدي الاساسي في علاقة التونسي بالمهن الحرة وفي علاقة التونسي بخدمات المهن الحرة؟ هو هو في ليلة يعطيك الصحة انتي في السودان هو راهو هذايا من بين الأهداف قبيلة قلت لك آآ يعني توسيع اشعاع للمهن الحرة. اهم. والتعريف بالخدمات اللي تقوم بها. وتقنع الناس انو هو راه مادوما آآ خدمات ذات قيمة مضافة عالية. مم. آآ يعني آآ اليوم آآ هي المسألة كلها مسكنها مسألة ثقة وآآ اقتناع من طرف المؤسسات او المواطنين. انه الوقت اللي آآ تتوجه معنتها باش ينصحك ولا باش يقدم لك الإستشارة ولا باش يرافق في مشروع. والا حتى في كيما وقت لي الإنسان يمرض يمشي هذا هذا لازمو يكون موجود. انو اليوم ثما بعض نقائص على المستوى هذايا هذايا ما ننكروهاش. وهذايا لازمنا نشتغلو عليه. باش نحسنو العلاقة ما بين آآ المؤسسات والمواطنين وممارسي المهن الحرة بصفة عامة. مم. وكذلك ايجاد الصياغة الكفيلة ان هو تخلي اليوما الخدمات اكثر آآ يعني جودة او كيف كيف هو لي يخليه زادا من لخرى المواطنين والمؤسسات انهم يقبلو على العملية هاديا. عملونا بوابة مثلا لي تمكن التونسي من انو يدخل للتعامل مع مختلف الفاعلين في القطاع. او يكون عندو ثقة في انو اذا كان هما موجودين في البوابة هادي هو نوع من لابال متاع الثقة ونوع من لابال انو الناس هذوما منضاويين تحت تحت الإتحاد وأنهم موجودين. يظهر لي يلزم تتحصل علاقة باش العبد يعرف وين يمشي ويعرف وين يقبل. خاطر ماك تعرف فما برشا ناس قادرة انها آآ تكون دخيلة على المهن الحرة والمهن هاذي قادرين على العديد انو يشوهوها بخدمات خاطئة. آآ صحيح صحيح موجود ولو انه آآ يعني الهيكل المهنية اليوم هي معي لا ولكن كل واحدة على مستواها يعني آآ قاعدة تحاول انها ما تخليش حاجات من النوع هذايا ولكن ولكن الكلام اللي تحكي فيه للأسف موجود. آآ ويلزمنا يعني تدعيم المجهودات. ويلزم معنتها اليوم المجهود هذايا يكون مشترك ما بين جميع المهن باش ما باش ما نخليوش الدفعة المهنية متاحها وعلى مناعة المهن متاحها. شكرا ليك السي وليد. حظ سعيد حظ سعيد على بقية المشوار هي مهن على غاية من الاهمية. يتعامل معاها المواطن في حياته اليومية. وان شاء الله ان شاء الله نلقاو احنا اكثر فأكثر امام نقول قرب الخدمات هاذي من المواطن التونسي. اللي ساعات اه تخليه يبعد والا ساعات زاد كذلك التعقيدات تخليه يبعث في كل الحالات. اليوم في العالم اجمع. الخدمات هاذي تطورت واليوم البوابات موجودة واليوم في العالم اجمع رقمنا. مكنت من انو الخدمات تكون موجودة تحت اليد احنا امام التحدي هذايا. احنا امام تحدي الطاقة زادا كذلك. |
مؤسساتي احنا هذا وصفنا هوما ينجمو يعتبرو هوما واش مأزق بالعكس هو عمل عادي للمؤسسات. رئيس لجنة الحقوق والحريات هالة جاب الله موجودة معايا بالهاتف والقاضي الإداري الأسبق احمد صويب والناشط السياسي. موجود معايا زادا كذلك. والمحامي احمد سويد موجود معايا بالهاتف مهم انو نسمعو الآن اجرائيا زادا كذلك شي علاقة بالمؤسسات شنو ينجم يتقال حول الموضوع. نبدا بالسيدة مرحبا بكم ساعة قبل كل شيء. شكرا لكم موجودين معايا. مرحبا. مرحبا مرحبا سيدي احمد شكرا ليك لي موجود معايا مرحبا لي موجود معانا نبدا معاك ننطلق معاك مدام هالة الآن الوضع في البرلمان سي عقبال كل شيء هل هناك انتظار لانطلاق الجلسة هل تنطلق الجلسة من جديد? هل هناك مؤشرات لانطلاق الجلسة? الحقيقة فما حتى مؤشر لانطلاق الجلسة نواب كنا حاضرين منذ الساعة العاشرة كيما آآ الموعد العادي لانطلاق الجلسات العامة. وهذايا كان آآ طبقا لكلام السيد رئيس مجلس النواب في نهاية جلسة اه اه الجمعة اثنين نوفمبر قال ترفع الجلسة الى الغد. احنا كنا هنايا موجودين اه في الموت. اه قعدنا معنا كتاب نلقاو القاعة مغلقة مجموعة من النواب والرؤساء الكتل واعضاء مكتب المجلس. توجهوا مكتب الرئيس. اه مثل مجموعة من نواب اخرين نجمو يقابلوه. اه واحلى الحقيقة من اجل لاش نقبلو قال عندي اجتماع ومنجمش اا واللجنة والجلسة اجيلت. اا ودايز هداك الكيف معناها تم تأكيده من طرف اا السادة الاداريين. مم. في رسالة من من السيد رئيس مجلس النواب. مهم. الحقيقة. اا معناه رسميا تاع اا معناه الرسالات القصيرة موصلنا حتى شي. امم. وقاعدين احنا هنايا النواب معناها في بهو المجلس. امم. ان نشوفو جلسة عامة العشية ولا في اي وقت احنا مش موجودين. مادام مادام هالة الان يمكن توجه زاد اصابع الاتهام من جديد للجنة. ويتقال انه لم يتم التجويد بما فيه الكفاية. وان السماعات ما صارتش كيما يلزم تصير. وانو الضغط كان من داخل باهو من داخل اللجنة ومن عند الكتل المساندة للقانون الى درجة الاستعجال. وانو تم استعمال اليات اللي ما كانش من المفروض استعمالها. وانو في اخر المطاف مأزق هذا الكل هو مأزق زاد اجرائي. كان من المفروض التريث. شنوا شنوا رأيك مادام جاب الله؟ هو كلامك فيه نقطة صحيحة مأزق مأزق الإجرائي هذايا كان من طرف رئاسة المجلس مش من طرف لجنة الحقوق والحريات آآآ ولا من مكتب اللجنة. همم. علاش على خاطر احنا كي جانا المشروع القانون هذايا. آآآ في سبعطاش جويلية اول جلسة عمل كانت واحد وثلاثين جويلية. موثق معناه حتى في تقرير عمل اللجنة. اهم. آآ نطالب معناها سمعات مع من يمثل رئاسة الجمهورية والخارجية. على خاطرهم يمثلوا السياسة الخارجية للدولة التونسية. وهما يسهروا هالة. النقطة هادي توضح لنا بالكدا يعيشك. على خاطر تقال فيها برشا حاجات. ما عنديش تقرير لجنة لا مدام هذا. جاوبني. سامحني. نعطيك الافكار نتاعي. امم. وباش نفسر لك توا تفهمني معناه. وحنا معناه سكرنا الاطراف الكل اللي تنجم تكون معنية بالقانون وهدايا على سبيل معنى الذكر وليس الحصر على خاطر كيما تعرف القانون هذايا مثل برشا مؤسسات. وحتى معناها في نقاشنا وفي تقريرنا قلنا نحبو نقابلو مؤسسات حكومية. بعث مراسلة رسمية. احنا قمنا في واحد وتلاتين جويلية بيتذكر هذيا تقدمنا بمذكرات لكن ما تمش النظر اليها مراسلة رسمية? انا سامحني هو اجرائيا خاطر انت ما تعرفش شنو يصير اجرائيا خاطر ما خليتنيش نكمل لك اجرائيا راهو مش اللجنة اللي تراسل انا نعمل مراسلة اللي يدفع المراسلة واللي يصحح عليها وتتعاود وتكتب واللي تخرج تخرج من مكتب المجلس من عندي انا باهي نتوما قلتو المكتب راسلو قلنا للمكتب اهم. وكيعاود القانون تحط على الطاولة مرة اخرى على خاطر احنا جهة العطلة البرلمانية ويتخلى عنا شوية. خدمة على تقارير اخرى بعض الهيئات. مع معناها طلب استعجال النظر ومع المطلب الشعبي لي جا ومع كلمة السيد رئيس الجمهورية. ومع ضد موقف النواب من القضية الفلسطينية ومن آآ عملية طوفان الاقصى. ما راحتش اكتوبر عاودنا قتلة مينا وحكينا وكمل المقترح هذايا وكانوا حاضرين معناها ممثلين على كل الكتل البرلمانية وغير المتهمين في البرلمان. وخرجنا كيف كيف مراسلات في لرئاسة الجمهورية لوزارة الخارجية. باهي. قعدوا المراسلات كيف كيف ما عاودوش خرجوا من تعرف مكتب المجلس. من بعد يوم آآ آآ كي جانا استعجال نظر آآ يوم عشرين آآ اكتوبر انا وصلت للمراسلة. قرار مكتب المجلس اربعة الصادر في آآ تسعتاش اكتوبر. اللي هو لازمنا نقدمو تقرير اللجنة في ستة وعشرين اكتوبر اجل. ايه. وتكون الجلسة العامة يوم تلاتين اكتوبر. نلقاو رواحنا احنا. هذيا اجرائيا. مكتب مكتب المجلس ورئاسة المجلس هي اللي خدات باش احنا. عطاتنا معناها اجال نخدمو فيها واجال. الي احنا ما نجموش السيدة يفضلك نتي قاعدة تقول لي. احنا رانا نخدم نخدم استحثثنا المكتب. المكتب ما خدمش خدمتو ومن بعد زربنا. ومن بعد المكتب زربنا. باهي. خرجت مراسلات في وقت متأخر. ايوا. نهار اثنين وعشرين اكتوبر خرجت من المجلس. هم. وعاودنا رغم هذاكا معناه ارسال آآ كملنا راسلنا وزارة العدل. ونهار ستة وعشرين اكتوبر. كما راسلنا الهيئة للقضاء وعلى برشا كلام واحد. آآ المجلس المؤقت. وعاودنا نهار واحد وثلاثين اكتوبر. طيب. كيف مورا ثلاثة ثلاثة اطراف آآ هاذوما. ولكن تتم رسميا رغم معناها زوج وزارات. والمجلس آآ الاعلى للقضاء تمت مراسلتهم رسميا. مم. رئاسة الجمهورية لم تتم مراسلتها رسميا من مجلس نواب الشعب. واضح. واضح. شكرا لك مدام جبلة. شكرا لك. تحب تقعد معنا عقدة موجودة معنا بالهاتف مدام جبال الذي كانت تتفاعل تحب تتفاعل مع كلام يجي من عند احمد صواب. سيدي احمد شنو ورايك ؟ السيدة النائب المحترم تقول لك احنا خدمنا خدمتنا بعثنا جاتنا آآ عنا مشروع قانون يتعدى على اللجنة. داولنا فيه بعتنا مراسلاتنا مش بعثنا مراسلاتنا طلبنا اجرائيا من مكتب المجلس انو يقومو بالمراسلات اللازمة. آآ في الأثناء يجينا استحثاث من بعض نلقاو رواحنا محصورين بالوقت. آآ مشينا للجلسة العامة اي. رأيك آآ رأيي باش نحسم شوية الملف خاطر بدا يفرد. ملف آآ فلسطين مناصرة فلسطين. آآ مشروع القانون وصولا الى حد ما تراجيدي كوفيد كيما قلت قلتي شوية. امم. ونقصو شوية حماس وشوية عواد بخاطر الأشياء معناها الأمور الأهمية هاديا وبالتعقد وبالتأكيد الملف هدايا. مم. معناها يلزم الأقل اكثر من القلب والحماس. يلاه. باهي. نذكر الساعة بخمسة في صورة برقية اولا ننطلقو من الدستور. امم. الدستور في المقدمة ونذكر المقدمة والتوطأة هي جزء من الدستور. هم. فقرة تقول يا سيدي نحن نتمسك بالشرعية الدولية بننتصر الحقوق المشروعة للشعوب واولها حق الشعب الفلسطيني. اذا التمسك بالشرعية الدولية والقانون الدولي. هذا حاجة ثابتة بما فيها. معناها اللوائح متاع اللي خرجت على الأمم المتحدة. امم. خاصة في آآ التقسيم ما بين يقر بوجود اسرائيل. ما تنجمش تقول اسرائيل لا وتمسكوا الشرعية الدولي النقطة الثاني الدستوري هي وهذيا بخصوص ما قاله بودربالة البارح. حول ما قاله الرئيس ولو لديك لخبط الأمور. هم. ها يا سيدي نجدد تمسكنا في الدستور باخرا. هم. نجدد تماسكنا باقامة اقامة نظام سياسي. يقوم على الفصل بين البضائع التشريعية والتنفيذية والقضية. وعلى ارساء توازن حقيق اه. يزول يبعدنا شوية عن التوازن اللي كنتو تحكيو فيه قبيلة باهي. المشكلة الاخرى. آآ حكاية ما حكيناشي فيها يظل لي ما تعرضناهاش. تفضل. اندرا. القانون لي عديناه. قانون اساسي ولا قانون عادي. اهم. ويفرق بالكبير. يفهم. على خاطر يلزم واحد وستين عضو في البرلمان. اي. ومية واحد وستين. امم. باش نعديو. قانون عادي يلزمنا فينا خمسين. يمكن الثلث اه الأعضاء ينجمو يعديو. اي. صحيح. بينما اذا كان قانون اساسي. هم. اذا كان قانون اساسي. مم. يلزم آآ واحد وستين معناها قداش شطر ولا واحد وثمانين صوت. امم امم. الاقي دول واحد وثمانين ولا اثنين وثمانين. اثنين وثمانين. اثنين وثمانين صوت. يلاه. اثنين. اثنين وثمانين. واضح هو يفرقو ما بيناتهم اه اكثر من ثلاثين اش نقول لك? زادها يا سيدي احمد. نقول لك زادها عندي عندي شغورات ما تمش سدها. تحسين وياه. اوكي معك. لا دستور يقول. ما هو صامتك. ايه. يقول ويتم التصويت. على القوانين الاساسية. مم. باغلبية اه الاغلبية المطلقة لاعضاء البرلمان. اعضاء البرلمان. قانون المية واحد وستين. ابصلي. ابطل. واضح ولا لا? معناها الشهرات مشكل القانون هاديا راه. انا اميلو نوعا ما الى تأكيد كونو. ما ينجم يكون كان قانون اساسي. امم. يحكي برشا عالحقوق والحريات حرية التعبير والضمير والحريات الأكاديمية وما شابه. امم. فضلا على فضلا عن انه شكون اللجنة اللي خدمة الخدمة الكل هي لجنة الحقوق والحريات. صحيح. اذا اسمها يدل كونها حقوق الحرية والحقوق والحريات. مم. حسب الفصل خمسة خمسة وستين من الدستور. ما لازم يكون كان قانون اساسي. نعم. المشكلة الاخرى. هم. رجعت شوية للنظام الداخلي. يرحم والديكم تعلمت. امم. فيما يخص تجويد تجويد اه اه تجويد النص. مهم. وخاصة خاصة اه احنا ديمقراطية جديدة وحقيقية وشعب يريد. اذا الشعب يريد يلزم اكثر التعبيرات نتاع مكونات المجتمع. معقول. ونرجع للنظام الداخلي اش نقول. اللي يظهر لي ما نعرفش النائب اجاب الله. تنجم تأكدي لنا من عدمه. لازم نقول لك بالحريات تكلفت بالملف. مم. مبدئيا انا نراه. هم. من اعمال لمبدأ التشاركية. اعمالا لمبدأ اه الذوق القانوني. هم. انا يظهر لي. هم. كان من الادنى على الاقل قد نتصفح باللجان واختصاصاتها. هم. كان على الاقل يتعدى على يعطيك الصحة. امم. يعطيك الصحة على الأقل يتحال على ثلاثة لجان اخرى. شكون هم؟ لجنة التشريع العام علاش خاطر فيها النظم القضائية والقوانين الجزائية. هم. هم. اثنين. لجنة العلاقات الدولية والتعاون الدولي تتعلق والمواد لا نقرا لك في النظام انت حبيت تسأل مادام هالة هل انو تم مراسلت ولا استشارة اللجان هاذي. واضح فاصل تسعة وربعين. مم. وزد على واخيرا اللجنة خاطر هاذيا مسأل فما تخابر. اي. اللجنة الثالثة هي لجنة لجنة الدفاع والامن والقوات واخيرا واخيرا آآ يمكن وهذا في التشاركية وهذايا جوابا على حكاية وزارة الداخلية والمجلس الاعلى للقضاء وما شابه. مم. شيقول يا سيدي. الفصل ثلاثة وستين من النظام الداخلي. يمكن للجان. طلب الاجتماع اللي ممثل عن الحكومة. مم. وفي صورة تعذر الحضور معناها السيد وزير الخارجية. مم. يجب ارسال تقرير كتابي في الغرض واضح ولا لا? وللجنة الإكتفاء بالتقرير او تحديد الجلسة اجتماع لاحقا. اذا خارجية ما عنده حتى عذر حتى كان ما حبش يجي. وجوبا النص يكتب نصيا قانونيا لازم يجي. يجب اخيرا اخيرا عزيزي حكاية مكونات المجتمع. وهي خاصة المجتمع المدني. الفقرة الاخيرة من تلاتة وستين شو يقول? اتفضل. تسع اللجنة. ايه. تسعة. الى التفاعل مع مقترحات المجتمع المدني المقدمة عن طريق المنصة الالكترونية ما نعرفش يعملوها ولا. كما يمكن دعوة المنظمات والجمعيات المتخصصة في جلسة استماع شكرا لك على كل المعطيات لكن اعطيني ثلاثة كلمات نساك استاذ احمد وسع بالك معايا شوية. اعطيني ثلاثة كلمات التوصيف. بسرعة خاطر باش ناخذ سي ناجي جلول بحذايا ضيف يستنى فينا والوقت يداهمنا. نقولو ارتجال نقولو زربو ونقولو ماهوش مفصل ماهوش مخيط مرسى ارتجاج. برشا ارتجاج. ماشي تناسق. ايه. ما فماش حرفية. ما فماش تناسق. والمشهدية هاذيا اللي سماها. واللي تحكي عليها. انا نسميها سياسة البطيخة. كل مرة اليوم. بطيخة. كل جمعتين بطيخة اخرى. بطيخة سياسة البطيخة. اوكي انا ما عنديش مشكل مع التوصيف الحقيقة. نصف نهار الماضي ساعة وثلاثة وثلاثين دقيقة. شكرا لك احمد صويب. بارك الله فيك. شكرا للسيد رئيسة لجنة الحقوق والحريات هالة جاب الله. بارك الله فيها اللي كانت موجودة معنا في بعض المعطيات السريعة تقول هي اساسا احنا خدمنا خدمتنا. بعثنا المكتب المجلس. بعد مكتب المجلس اموره. فاصل ونواصل نجي جلول |
التصريحات. البارح صارت في مجلس النواب وقت اللي صار تأجيل للنظر في مشروع قانون تجريم التطبيع آآ لانه آآ رئيس البرلمان قال انه لابد من استشارة السلطة التنفيذية وكذلك المجلس الاعلى للقضاء. وهذا يظهر لي آآ مفهوم وواضح وتم تأجيل الجلسة لي باش يتم فيها النظر في مشروع هذايا الى تاريخ اثنين نوفمبر في رمزية تاريخية معناها ترجعنا كأنه نوع من الرد على وعد بلفور لي كان تم تضمينو نهار اثنين نوفمبر الف وتسعمية وسبعطاش وكان آآ ابراهيم بودربالة رئيس البرلمان البارح وقت لي دخل في مزايك تكلم على العديد من النقاط باش نسمعكم زوز منهم هي انو اذا كان في اي حالة تسائل الحكومة اذا كان يصير تجاوز لقانون تجريم التطبيع وشنيا حكاية انه بالتوانسة الي يحبو يمشيو الى قطاع غزة. بالنسبة لنا سيقع النظر في في مقترح قانون وستتم مناقشته بكل حرية وبكل استقلالية وعندما يقع قرار هذا القانون والمصادقة عليه من طرف رئيس الجمهورية ومصره بالرائد الرسمي معناها في صورة مخالفته فان لمجلس النواب الصلاحية الرقابية في خصوص عمل الحكومة. اذا ما تخلت عن احترام هذا القانون فهذه مجلس النواب يعني مساء واستجوابها او اصدار لائحة لهم ضد العديد من النواب يعني الزملاء اللي عبروا عن استعدادهم لزيادة غزة. وهو يعتبر يعني عمل محمود في هذا الظرف. ونحن يعني ندرس الترتيبات اللازمة لتنظيم هذه الزيارة ولمساندة المقاومة الفلسطينية والوقوف الى جانب الشعب الفلسطيني والتنديد بجرائم الكيان الصهيوني فوق ارض فلسطين المغتصبة. ونحن نبارك هذه المحاولة اذا ما استسعنا الدخول الى غزة يعني فذلك امر يعني يعتبر ايجابي ومحمود. هم. نبداو من النقطة هاذي اه معناها محمد صالح اه تو هو فما اه غلق تام للقطاع. واه ما فماش دخول اه دخول الصحفيين. ما فماش دخول اه دخلو بعض الأطباء من معبر رفح اللي هوما اطباء اه من جنسية من خلال آآ عمل لي بعض الجمعيات الاهلية والجمعيات الانسانية. لكن ما سمعناش بسياسيين دخلوا من اي بلد عربي. مشروع انه آآ النواب يحبو يدخلو لقطاع غزة. توانسة. شوف النية باهي نية كسر حصار معناتها ان النواب عندهم رمزياتهم اعتبارياتهم في دولة عربية تحب تعبر على التضامن بعيد على الخطابات وبعيد ايضا على معنتها الشعارات اختاروا هاكا او حبوا يختاروا انهم يمشيو لغزة. كان موجودة هادي ربما قبل في اتجاهات معاينة. نتذكروا السفينة اللي حبت كسر الحصار ولكن تم قصفها. فكرة كسر الحصار. عديد ايضا. الفكرة المبدئية لكسر الحصار. ايضا عديد الشخصيات السياسية المصرية سنة الفين وثمانية حاولت اني تدخل القطاع سنة الفين ايضا بالشراكة بين آآ مجموعة من السياسيين في تونس منظمات مجتمع مدني تنشط على المستوى الاقليمي وعلى الدولي. وحاولوا انه يكسروا الحصار ولكن دائما معناتها تصطدم بارادة المغتصب معناتها انه ما يخليهمش يدخلوا. هذه هذه في جانب معين. النواب يعرفوا قبل غيرهم. ويعرفوا آآ عز المعرفة. انو هاذي ماهيش حركة عندها حتى بعد. وما عندها حتى فاعلية. امم. وما عندها حتى حتى معناتها امكانيات على مستواه حتى الذهاب لمصر. الفكرة وحدها كافية. ايه والنية النية هذا النية ولكن النسب فلخر بكل النوايا هاذي كل واحد وشنو بالضبط معناتها يحب ما نحبوش مجلس النواب نتاعنا. يدخل فيها الهستيريا هاذيا وحالات الإنفعاليات المطلقة. هم. لأنو اليوم ماهوش قاعد العقل هو اللي قاعد يقول. والبرلمان. قصدك العاطفة اللي نتصور انو البرلمان هو جزء من العقل السياسي. والعقل السياسي يقولك كان جزء من الشعب اا. اا ولا صوت الشعب ولا منتخب من الشعب واذا كان المهجة الشعبية مع قوية للدرجة هاذي يا خويا انا نمشي التشريعي طالبين منا خطوات طالبين منا خطوات عملية يا خويا حنا ماناش قادرين على مليارات المليارات قادرين نهزو كل واحد الجسد نتاعو يمشي بيه يحاول يكسر الحصار هاذاكا في فرضية انو تكون ممكنة عملية خلينا نعرف انو البرلمان كمؤسسة سيادية سياسية مش دورو معناتها موت الشعب الشعب في كل معناتها آآ انفعالاته. هو يعقلن مم. توجهات الشعب. مم. في الاخر بيقول للبرلمان ومؤسس. لفكرة القانون. القانون. القانون شني حكايتو توا ؟ القانون هادايا توا. وكأنو معناها انطباع الحقيقة نقول في اه فما انطباع فالتحليل انو فما حاجة مش واضحة يا محمد صلاح. توا انا نجي نقترح ككتلة نعطيك قانون تقولي نمشي فيه تعدى اللجنة. بعدما يتعدى اللجنة. نجيو نقولو واش نعملو جلسة عامة هي مبرمجة في تاريخها. من بعد يتلم مكتب المجلس ويقول لي راهو حنا يلزمنا تجويد لازمنا نقابلو فلان وفلان وفلان. يقول ما قابلتهمش قبل. مادام سدي تخرج تقول لنا النيابة ما تاخدوش عالنواب راهو هوما بيدهم مازالو مش مستانسين على العمل السياسي. وراو هذايا يوريك الى اي مدى وهما صادقين فالعمل نتاعهم. قبل الناس كانت تطبخ على خاطر عندها حسابات فالمطابخ السياسية متاحها. احنا الناس عفويتهم. آآ طلبوا التعجيل في النظر. ومن بعد ما طلبوا التعجيل في النظر. تقريبا معناها حصلوا بالنظام الداخلي. هاو كان بعد رجع العقل. والناس الكل رجع لها شوية شاهد العقل. وما فيها باس. نسمعو وزارة الخارجية. نسمعو وزارة العدل. نسمعو مسألة للقضاء. آآ شنوا رأيك انت ولا عادي? نقولو حاجة انو القوانين كفاش تتكتب وكفاش تتبنى. القوانين هي يلزم تكون مدروسة جامعة وشاملة. في الاخر بقول القوانين ما لازم تكون منسجمة مع الأحداث واللحظة. يعني اليوم معنا الأحداث نتاع سبعة اكتوبر باغتت الجميع. امم. باغتت معناتها الطبقة السياسية التونسية والطبقة السياسية الدولية ككل. مايلزمش اليوم من خلال هالاحداث الجارية في فلسطين المحتلة. نبنيو مجموعة من القوانين. على خاطر اول حاجة باش تولي فاقدة. فاقدة او الحاجة للمصداقية التاريخية متاح. انا ما نمنش انو ثما قوانين تجي بعض احداث معينة. قوانين تكون مدروسة واضحة مطروحة. ومخدومة من قبل. هذا اللولاني. ثانيا اه اه فيها فيها القانون هذا. ثم مجموعة من الفرضيات الياس. فالفرضية اللولانية هي انو تجريم التطبيع هو موقف الدولة التونسية من حدث. مم. اقليمي. اهم. ما نصوروش في صلاحيات البرلمان هذا. هذا راهو يدخل في صلاحيات رئيس الجمهورية. برلمان قال لك احنا. البرلمان قال لك احنا البرلمانيين قال لك احنا ناس منتخبين. منتخبين من الشعب دقيقة محمد صلاح. هم. منتخبين من الشعب التونسي وكيما رئيس الجمهورية زادا منتخب. احنا يا سيدي تعرفش كيفاش احنا بالنسبة لينا الإجابة نتاعنا. اجابتنا التشريعية كوظيفة تشريعية ان نتجه الى تشريع يجرم التطبيع ومن بعد كان الكلام الكلو لي قاعد يجي من عديد الأطراف متاع شركات ومتاع شركات ومتاع الخسارة لتونس ومتاع. يقول لك ما فماش منه هذا فما المبادئ احنا بالنسبة لينا نعملو مشروع واضح في مبادئه ومن بعض الناس الكل. آآ الناس الكل آآ آآ معناها القانون فوق الناس الكل. والقانون هذا يوصل في آآ احكامه الاولى الى احكام سجنية ما بين عشرة وطناشن سنة. يواصل في احكام العود اذا كان فما عود الى المؤبد. وفي نفس الى جانب خطايا مالية. هذا الى جانب انو كذلك آآ حنا امام الدولة التونسية. تجرم هذا التطبيع امام كل الممارسات وتعرف فيه بالكيان الصهيوني والتطبيع مع الكيان الصهيوني. آآ انا انا معك في هالاتجاه هذا ولكن من يحدد الاليات وحدد التصورات في هذه هي السياسة الخارجية للدولة التونسية. والسياسة الخارجية للدولة التونسية هي من صلاحيات السلطة التنفيذية. هذا البرلمان به خلينا نمشيو بالمنطق بالمنطق الافتراضي. البرلمان هذا لو بعد الانتخابات القادمة التشريعية القادمة. مم. يجي برلمان جديد. مم. يسن قانون رفض التطبيع. يعني فلخر بالكل يولي هالقانون لعبة. واللي مجرد فقط معناتها حالة انفعالية مربوطة بمعطى زمني وبمعطى معنتها متاع احديات معينة. اليوم رؤية الدولة التونسية للتطبيع شنيا بالضبط. هاي الفكرة هالكلمة هاذي هل انه احنا في مسار معين ثم امكانية فيه الذها التطبيع. ام انه هذا مجرد بعبع سياسي انتخابي. خاطر علاش اليوم؟ ثما تنازع صلاحيات بين رئيس الجمهورية والبرلمان ورئيس الجمهورية بالمنطلق وماهية تفكيرو وفلسفة متاعو هو يعتبر التطبيع خيانة يعني اقصى من انها تكون في آآ آآ محصورة بقانون واكثر من انها تكون محصورة بمجرد معناتها تصويت داخل البرلمان. بالتالي مفهوم الخيانة هذا تم تبويبه منذ البداية في التالي انو وضع قوانين هي مسألة زايدة ثم انو نجمو نمشو حاجة اخرى. او حتى البرلمان السابق ما كانش نليه ممكن انو يسن قانون تجريم التطبيع علاش ؟ لأنو مش في صلاحياتو زاد البرلمان سابق. البرلمانات هي تسن قوانين في علاقة بالداخل. انا بالنسبة لي في علاقة بالخارج في علاقة برؤية الدولة هي من ضمن الصلاحيات. اسئلة كان تسمح سؤال سريع محمد صالح. اا موجود برشا على الساحة. هل هي مزايدة على السلطات الفلسطينية؟ على خاطر البعض يقولك توا تسأل بعض السياسيين قولو مثلا اا توا انت شبيك ما صوتش في مجلس الأمن؟ هاوكا حماس قبل قال انا خرج بيان وقال انا مع التنفيذ الفوري للقرار الأممي. قلت لا هاديك امورهم حماس احنا عندنا امورنا. ايشنو احنا عندنا مبادئ اقوى من من اهل القضية ما نحب نفهم شوية ولا هي مزايدات في السوق السياسية المحلية. زعما ؟ مش ما عندها حتى علاقة ولا فيها غرام حاجة باش تنجم تفيد القضية الفلسطينية بكل كي تقلبها على اليمين واليسار والشمال كلها على بعضها. هي طرحها حزب سياسي من اجل تسجيل نقاط سياسية داخل البرلمان. رئيس الجمهورية هذا ربما من بين الفرضيات رئيس الجمهورية اعتبرها هي ورقة. مم. خلينا نقول ورقة ينجم يستعملها قبل الانتخابات القادمة. خاطر اليوم مسألة التطبيع تثير الحديد من الحساسيات. وفيها برشا قدرات تعبوية. ما نعرفش شنو رأيك. المفروض رئيس الجمهورية يكون كمان عنده في العادة يخرج يوضح لنا موقفه هو الواضح من هذا علاش حتى نخلطو حتى يوصل على وهذا لي نفهمو منو رئيس الجمهورية ما يحبش انو مجرد يتبع ما قرره البرلمان. هم. هو يريد ان يقرر هذه المسائل. اه. هو يعتبرها في الصميم اختصاصاته. وهي وهي الصميم ايضا معناتها الصلاحيات نتاعو الداخلية. ما يتبعش البرلمان. وهذاك علاش تعامل معه بكثير من السلبية. اول حاجة لأنو يؤمن انو فكرة التطبيع. ماهيش مطروحة تماما. ويعتبرها خيانة وعاودها الف مرة في هذا الاتجاه. ثم انه هذا يعرف انو بعض الأطراف تحب تربح منها مكاسب سياسية فقط. امم. تحب تربح منها مكاسب سياسية لأنو من طرح الفكرة هادي داخل البرلمان. هو يعتبرها متابعة لحقيقة. هو هويتو لاديان بوليتيك نتاعو خارج اطار التطبيع الأطراف لي طرحوه في البرنامج هو يحكيو حاجة اخرى. هم. لي موجودين اليوم لكتلة الكتلة لي طرحتها. او حركة الشعب خلينا نقول التيار القومي العروبي لي في تونس. خارج اطار التطبيع والمهاجرين من التطبيع. اي سياسية اخرى طارحها للبلاد. لا البارح المغزاوي كان واضح نحكي لك حركة شعب واضحة وتقول لك الان الان احنا امام امام تحدي كبير لعالم جديد هي لحظة فرز ولازمنا نكونو واضحين فيها وحنا كتوانسة لازمنا نوريو للعالم الكل السقف العالي هذايا اللي نعتبرو فيه انو ثما رفض تام للتعامل مع الكيان الصهيوني. هذا الواضح محمد صلاح. هذا ما كانش محل نقاش وطني اه. الواضح انو فماش محكمة دستورية. الواضح انو ما واضح. ولما لا ولما لا في توريط للرئيس. بما انه هو يعتبر انو التطبيع خيانة عظمى ولذلك ما تحطوش امام انتي اا نص لقانون على خطر فيه على راب عشيرة. اعتراف مع شكون انتي ترفض التطبيع مع كيان موجود. اذا ترفض ولذا شفت كفاش ندخلو باستتباعاتها يعني فلخر مفتوحة ايضا على فرضيات اخرى. هم. كدولة تونسية عندك مواثيقك وعندك التزاماتك الدولية. هم. اللي موجودة فيها حتما. حتما الكيان الصهيوني. انا نسمع في بعض النواب قال لك لا هذا لا ينفي ذلك. تولي ما عادش عنده حتى معنى. في لخر بالكل. كان الفترة لولانية الفترة اللولانية هي اه يا محمد صالح اه لتطبيق القانون اذا مر القانون هي فترة صعبة على خاطر يلزمك تفهم روحك كيفاش تعمل في حفل دولية. اش تعمل في علاقاتك الاقتصادية? اش تعمل هي فترة من اللول باش تكون فترة صعيبة. فما شكون يقول لك حتى ستكون سلاح عند الكيان الصهيوني علاش على خاطر غدوة في الأيام يحب يورطك انت كبعثة دبلوماسية يدخلك زوز ثلاثة من للصالة. ايه. وانت وانت تخرج نجمو نقولو حاجة انو حنا البلاد هاذي عندها مسارات مسارات تعاون عسكري مع عديد الدول النافذة واللي هما موجودين توا يعني فلخر بكل فكرو فيها الواضح انو البرلمان امامو هذا التحدي والتحدي هذا باش يكون تحدي نتاع برلماني اذا كان صوت صوت اه واضحة الامور اه. اه راجعين بعد الفاصل نشوف ربي نواكبو اه تونسيا وضع الاحتفاظ ومن بعد نرجعو الى مواضيع زادت تخص تونس. راجعين. شوية خير راجعين. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. راجعين. شكرا ليكم على استماع مرحبا بالجميع في ساعتنا الثانية نحب نقترح عليكم انو الموعد يكون مع الدكتور عبد الكريم الحيزاوي الاستاذ الجامعي في تشريعات الاعلام لتقييم التعاطي الاعلامي مع الحرب على غزة دوره حجم الاعلام العربي في الحرب الاعلامية اليوم آآ فرحة ناس يكون موجود معايا في الساعة الثانية ساعتنا الثانية نستقبل الاستاذ الجامعي المختص في العلاقات الدولية عدنان الامام التطورات الجيو سياسية في الشرق الاوسط على المكان. آآ تنحكيو معاها لقاء ممتاز معاه. الموعد مع تقرير وتقديم التقرير التأليفي لمشروع حماية حقوق المحتفظ بهن بهن بعنوان قراءة لواقع الاحتفاظ في تونس اليوم الثلاثا العشرة نتاع الصباح كان الموعد ومازال متواصل يحتوي التقرير على دراسة شملت تسعطاش مكان احتفاظ. موزعين على ثمانية ولايات وعلى استبيان تم انجازه بالتعاون مع ثمانية وعشرين محامي. محامية سبقلهم انابة محتفظ بهن او قامت بمعاينة الاجراءات والاجال وحقوق المحتفظ بهم اضافة الى وضعية غرف الاحتفاظ شكرا لبسامة رئيس الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الانسان اللي موجود معايا بالهاتف السي بسام مرحبا به. اهلا وسهلا ياس تحية لكل مستمعاتكم ومستمعيك. شكرا على الاستضافة. سي بسام تقديم عام للتقارير التأليفي لمشروع حماية حقوق المحتفظ بهم بهن بعنوان القراءة لوقاء الاطفاظ في تونس. هو اول يصدر على الاحتفاظ او المؤسسة القانونية اللي هي الاحتفاظ في تونس هو عمل آآ دأبت عليه الرابطة توا منذ ثلاث سنوات ونحن نزورو في اماكن الاحتفاظ آآ اي. آآ طبقا لاتفاقية مع وزارة الداخلية ومشكورة. اللي عاونتنا برشا الحقيقة وزارة الداخلية في اماكن الاحتفاظ وفي بشوشها. مكنونة من انجاز هذا التقرير وسهلوا لنا المأمورية. هو زرنا عديد مراكز الاحتفاظ. مش فقط تمنطاش. ايه. عديد الزيارات صارت الاحتفاظ من قبل فروع الرابطة. آآ وكذلك خدينا استبيان من عند عديد المحامين. اللي يراقبوا تطبيق القانون عدد خمسة. لسنة الفين وسطاش. وها هو يمكن دراسة نقدية لسبع سنوات بعد صدور هذا القانون ولي هو ثورة في آآ مجلة الاجراءات الجزائية. واللي اصبح آآ القاضي هو اللي يأذن بالاحتفاظ. مش كان آآ آآ كان كيما كان قبل هو المأمور ظبط العدلية وخليني نقول آآ عون الأمن هو اللي وحدو متى يحتفظ بالشبهة او لا يحتفظ به. لي لاحظناه من خلال هذا التقرير. اولا على المستوى التشريعي الحقيقة اليوم مجلة الاجراءات الجزائية والمجلة الجزائية. لازم تتلقح. لأن نخدمو مجلة جزائية ومجلة اجراءات عندها اكثر من قرن معناها اليوم من الف وتسعمية وسطاش والف وتسعمية وسبعطاش. وتنقيحات بعض التلقيحات الطفيفة. اليوم المنظومة الجزائية يجب ان تتغير فلسطها. وتكون الحرية هي الأصل. وليس استثناء اليوم قاعدين نشوفو الي راهو عنا قريب اربعين الف معناها حالة احتفاظ راهو مع عدد مهول. من عدد المحتفظ الي يهم الي يخلي اه تكثر المشاكل. والظروف الاحتفاظ تكون غير انسانية كيما اه تم تبيانو في التقرير في اغلب المراكز الاحتفاظ الي شفناهم. واغلب المختفظين الي اه التقينا معهم. اليوم على المستوى التشريعي وجب تلقيح القانون. على مستوى التطبيق. حتى في القانون هذايا. نشوفو فما اخلالات. فما وضعيات لم يتم تنظيمها القانون. راهو نعاود نذكر الي المشتبه به او المواطن. منذ الساعات الأولى لإقتياده لمركز الأمن. من حقه انه يتمتع بحقوقه. مش بعد الإحتفاظ به. يعني ملي تستدعيه تعلمه بحقه في حضور محامي وعرضه على الفحص الطبي. كيكا معناه نكونو في احترام للقانون. وحماية للمحتفظ به. وحماية لعون الأمن في تطبيق القانون. كذلك على مستوى مراقبة القضاء والنيابة العمومية لوضعية الاحتفاظ ومراقبة الاجراءات وماذا بنا نحنا يوليو يهبطوا على عين المكان نشوفو ظروف الاحتفاظ باش على الاقل يفهم شنو معناها انسان محتفظ به لمدة ثمانية واربعين ساعة اللي هو امر غير هين بالمرة ساعات نقولو اي محتفظ به اربعة وعشرين ساعة ساهلة لا انسان مقطوع على العالم اربعة وعشرين ساعة راهو تنجم يكون آآ معناها آآ مفصلي يغير حياتو وينجم يسلط عليه حاجات معنتهاجم ترتقي الى المعاملة المسيئة المهينة والماسة بكرامتو. سيدي الرئيس. اذا كان نحكيو اذا كان نحكيو على الوضع الزادا لي نجمو يفهموه مباشرة الناس على خاطر هذا لي تحكي عليه بارشا في الشارع التونسي. البناءات مساحات الاحتفاظ نسبة الاكتظاظ التهوئة الإنارة. هاذوم كلشي احوالهم اليوم. هاذو هما احوالهم نقول لك انا ظروف غير انسانية. هاكا. آآ في التقرير اي. اليوم ما ينطبقش معناها اللي نشوفو فيه في مراكز الاحتفاظ. امم. لا يرتقي الى المعايير الوطنية والمعايير الدولية. مهم. وانا اقول في اغلب الحالات في ستين سبعين بالمية لا يمثل ظروف انسانية للاحتفاظ. مم. اولا من حيث الاكتظاظ. الاكتظاظ. عنا برشا اكتظاظ ما فماش معايير اه موضوع اه لتحديد هل انو الغرف هذيا صالحة للاستغلالها من قبل العشرة او عشرين شخص. مهم. ما فماش اسرة فردية ناس الكل. ترقد في القاعة. امم. التهوئة نقص كبير في التهوئة. نقص في التغذية نقص في الوصول الى المرفق الصحي. هم. اليوم فما مجمعات كاين بشوشة مثلا مراكز تجميع اللي فيه مساحة. الباقي لكل مراكز الإحتفاظ يلزمك تخرج آآ المضمون فيه او المحتفظ به. السبيطار لازمك تجيب لومبيلونس من برا. ووصلنا آآ تشوفو آآ وصلت معناها آآ الحد انو صارت عند ناس محتفظ بيهم. عندك الأكلة مشكلة الأكلة. امم. زادا كيف كيف. على في الاقلاميش. منظمة كل مركز احتفاظ آآ يعمل على روحو او يعلم ما عمل على المجلس الجهوي للاكلة اللي هي ماهيش منظمة. امم. الماء الصالح للشراب. ايه. خلي عاد ما نحكيش ما فماش اه اه وصعوبة الوصول الى الماء الصالح للشراب. عادة تلقى الحنفيات البرا من اه من اه اماكن الاحتفاظ لاسباب امنية. الانارة. تاع تلقى اه ضعف الانارة باعتبار انو مراكز الاحتفاظ في اقضية ضوء الشمس ما يوصلهاش تلقاها ظلمة يا تلقى انارة ساطعة حتى في الليل. مشكل كبير. التهوئة تلقى لأسباب امنية نقصت تهوئة باش العباد. ما تهربش فما ثقوب في السقف عالية. ما تخليش انو او تلقى العباد معناها الإكتظاظ والعباد تتكيف مع بعضها وتاكل مع بعضها. في نفس الغرفة. نقص التهوئة. الإتصال بالعالم الخارجي. شفنا وضعيات للعبد يتقطع العالم. اللي عندو الحق لا في الزيارة. لا في اكلة من برا. لا مع العالم الخارجي وفي بعض الاحيان يتم منعه من مقابلة محاميه. عديد التوصيات رفعناها لوزارة الداخلية ووزارة العدل. آآ مادا بنا تستجيب لهم آآ وكي نعملو تقريرنا المرة الجاية عام اخر والعامين نلقاو اللي حكينا عليه في التقرير اللي صدر في الفين وثلاثة وعشرين. تم التلف فيه باش تكون ظروف الاحتفاظ اكثر آآ انساني. كانوا في اقرب الاوقات سيادتك والا سي عز الدين والا سي لطفي عز الدين رامي الخويلي يكونوا معانا لهنا في الاستوديو باش نحاولو نزيدو نحكيو اكثر في المواضيع وهما لي اعضاء في الهيئة الوطنية للوقاية من التعذيب والى رامي الخويلي مدير مكتب تونس لمنظمة محامون بلا حدود مهم جدا اليوم انو كلمة المجتمع المدني توصل للرأي العام مهم جدا انو اليقظة هذيا تكون موجودة شكرا السي بسام على قبول الدعوة الهاتفية وعلى تقديم اولي لهذا التقرير لي فهمتوه نحكيو على اوضاع قارة وسطية مع ومن بعد. يخرجو لنا زادة من بعد تخرج بالنسبة لينا. آآ معناها المسؤولين يقولو لا وهذا فيه تهويل. خويا اش حاب نقول لك هذا تقرير جاي من عند المجتمع المدني كنتو تسمعو فيه آآ رئيس الرابطة التونسية لدفاع حقوق الإنسان اش يقول على غرف الإيقاف وعلى ظروف الإيقاف. باش الخبر يتم تداوله منذ الصبيحة اصدقائي. والخبر الحقيقة مهم والتأكيد هبط. آآ حان الوقت نحكيو فيه. وزارة الداخلية انه تم اشعارها من قبل ادارة السجن المدني بالمرناقية بفرار خمس عناصر خطيرة من السجن المذكور فجر اليوم الثلاثاء واحد وثلاثين اكتوبر الفين وتلاتة وعشرين وقد تم تحسيس جميع الوحدات الامنية بضرورة تكثيف البحث والتقصي والتفتيش السريع والاكيد قصد القبض عليهم في اقرب الاجال وفي اطار التعاون مع الوحدات الامنية وتوقيا من الاعمال الارهابية تدعو الوزارة كافة المواطنين عند مشاهدتهم او الحصول على اي معلومات تخصهم الى اقرب وحدة امنية للإبلاغ عنهم او الإتصال بالأرقام التالية رقم واحد وسبعين تلتمية وخمسة وتلاتين الف تعرفوه الرقم هدايا واحد وسبعين تلتمية وخمسة وتلاتين الف او على الرقم مية وتلاتة وتسعين للحرس او الرقم مية وسبعة تسعين للشرطة مية وسبعة وتسعين للشرطة او الاتصال بأقرب وحدة امنية او عسكرية. الا اسماء آآ نحكيو على آآ نحكيو على نادر بن حسن بن محمد الغانمي. بن الهاشمي بن حبيب البالعزي آآ احمد بن محمد بن الطيب المالكي ورائد آآ بن عز الدين بن الازعر التويتي. الارقام والصور موجودة على صفحة وزارة الداخلية. وآآ الموضوع للمتابعة كذلك في المزيكا. محمد صالح ننتقل معك في قراءة اولى. آآ الحقيقة ساعة قبل كل شيء. نحكيو على ارهابيين من الطراز من الطراز العالي. ماناش نحكيو على ارهابيين. طراز باه ولا ولا جيم ولا ولا نحكيو على آآ طراز عال لأ وهم هو اول حاجة خلينا نقول الحدث هذا راهو ماهوش كل يوم يصير في تونس. فما سابقة انو يهربو. آآ سابقة في سنة الفين وحداش. نعرفو الظروف الأمنية لي كانت في البلاد. آآ وانهم هادوما كيم كنت تحكي الياس في الطراز رقم واحد وعمر البلعزي مثلا هو هذا من الناس المتهمين. باغتيال الشهيد محمد وهو لي القى المسدسات في البحر. يعني هي بشخصيات مرت بعملية الاغتيالات السياسية اللي صارت في العشر سنوات الاخيرة. ومرتبطة بالتنظيمات ارهابية دولية سواء معنتها في منطقة شمال افريقيا او يعني في الشرق الاوسط. هي اسماء آآ خلينا نقول انا كانت سماها الدولة التونسية وقت اللي تعمل القاء القبض عليها. بالصيد الثمين. مم. اليوم هذه الاسماء. تصور شوف. علاش تتسألو علاش الحيرة يقول لك هاو ينجم مثلا آآ هاذو مش سجناء حق عام. لا لا. هاذو مش سجناء. آآ معنا مش مفهوم بالكل على بكل المقاييس ومش مفهومة. عليهم رقابة مشددة مشددة الى الحدود واللي يعرف منظومة سجنية في تونس يعرف انو ثمة تصنيفات تقريبا اربع تصنيفات من المساجين. مم. تم المساجين العاديين اللي ما يشكلوش برشا خطورة. ثما المساجين اللي بعدهم شوية وتم المساجين اللي هوما معناتها يصنفوهم تصير عليهم رقابة مشددة الى ابعد الحدود. هم. وحتى في فترة ما المنظمات الحقوقية تقول انو ما نحبوش نعملو عليها مراقبة بالكاميرا اربعة وعشرين ساعة على ربعة وعشرين ساعة بالتالي الاسماء هذه اسماء اا تثير اا تثير اشنو حيرة من من هرب هؤلاء بكل هذه الاجراءات الامنية المشددة؟ هل انه هذا يعطي دلالات على انو المنظومة السجنية فيها نوع من الهشاشة؟ هل انو المنظومة السجنية فيها بعض الاختراقات؟ من من يحدد اللعبة بالحق ها هو صحيح لانهم ماهيش واحد هرب ستويتي هذايا رقد تواتي الذي القي القبض عليه في العملية الامنية بجهة القاصرين في غرفة ماي الفين وتسعطاش واللي كشف على المعطيات على غاية من الاهمية مكنت من احباط عمليات ارهابية آآ كان وقتها يجرى التخطيط لتنفيذها عبر بلعزي كيما قلت انت سيد هذايا متهم في قضية اغتيال الشهيد شكري بلعيد عشر سنوات سجن في حق الارهابي عمر البرعزي وعبد الله بن عزيزة هذيا الاحكام اللي صدرت في الفين وتسعتاش واللي آآ ذاك انو عامر البلعزي المتهم في قضية اغتيال الشهيد شكري بلعيد والمتهم ايضا بالتخلص من اخفاء سلاحي جريمة الاغتيال الشهيد شكري بلعيد ومحمد البراهمي ورميهما في البحر وفق ما صرحت به سابقا هيئة الدفاع عن الشهيدين نحكيو على نحكيو على كيما قلنا معناها راهو المتابعة صارت خلينا نقولوها زادا السادة المستمعين حقهم علينا في ذلك هو انو الخبار تقريبا منذ العاشرة صباحا في اه مختلف آآ في مختلف آآ مكاتب مكاتب آآ الصحافة ومكاتب التحرير وغرف التحرير. وتم الانتظار للتثبت من المعلومة كانت صارت محاولات حتى للآن قاعدين نحاولو نتصلو بالداخلية. يهبطو البيانا ما يهزوش على التليفون. آآ بينت الأبحاث انو الغانمي هذا ياسين الغانمي وبقية شركاء وتبنوا الفكر السلفي لا جهادي. وانضموا الى تنظيم انصار الشريعة المحظور. وانه من بينهم من كان على علم بواقعة الهجوم. آآ وعمدوا الى اخ سيارة المستعملة في عملية الهجوم لهنا نحكيو على هجومات الارهابية. الحقيقة نقلها لكم في بعض في بعض المعلومات السريعة في انتظار انو آآ ناهد قاعدين نثبتو زادا من جميع المعلومات واستقصاءها. من خلال عمليات الايقاف الى عمليات زاد آآ عملية الحكم والحكم الاحكام صدرت في آآ في آآ في الفين وتسعتاش. الصومالي مثلا اللي عنده اربعة وعشرين سنة سجن زاد كذلك كحكم عليه. آآ ما نعرفش في عملية اغتيال محمد البراهمي. احنا امام كيما قلنا آآ اسئلة بالعشرات الدفاع نحنا نتبعو هيئة الدفاع كانت ذكرت الاسماء هذوما في ما بين التقارير متاحهم وبين الندوات الصحفية. وصنفتهم بانهم الشخصيات او العقول المدبرة للارهاب في تونس. بالتالي احنا مش نحكو على مجرد شخصيات عامة عابرة هي ناس خططت ونفذت وشاركت وساهمت زرع الارهاب في تونس طيلة العشر سنوات وهروبهم من السجن يثير اكثر من سؤال لانه هذا ما ينجمش يكون من فراغ لازم خلينا نقولو بصراحة. برشا الناس وبالضبط نتمنى نتمنى ان السلطات الرسمية على اعلى اعلى اعلى مستوى. وتخرج تتكلم وتخرج تتكلم السلطات الرسمية باش ما نقعدوش في الناس كلها في التأويلات السلبية. لأنه ما عندناش حتى تأويل اخر الا انه هروبهم. راهو آآ ما ينجمش كان بينه ثم شكون حللهم وخرجوا. الحقيقة محمد صلاح ردوا بان الكلام بقيمته. الان احنا امام حالة فرار جماعية غير مفهومة. بكل المقاييس غير مفهومة. وخطيرة. بكل المقاييس غير مفهومة وخطيرة. وحساسة جدا. السيد هذايا احمد بن محمد بن طيب المالكي. اللي هو من مواليد الف وتسعمية وتسعة وسبعين. واللي كان قاطن في الغزالة اريانة الشمالية. آآ هذا اللي قضات عليه بتاريخ اثنين وعشرين فبراير الفين وسبعطاش يخرج الدائرة الجنائية الخامسة المختصة في النظر في الجرائم الارهابية بالمحكمة الابتدائية بتونس نهار ثلاثة واحد وعشرين فيفري الفين وسبعطاش بالحكم على الارهابي احمد المالكي المعروف بالصومالي بالسجن اربعة وعشرين سنة. هذا كاتيجوري اه محمد صالح على خلفية قضية احداث فيفري الفين واربعتاش في رواد نذكروهم يظهر لي الاحداث في رواد وتبادل طلق النار. الفين واربعتاش. الفين واربعتاش وثبت تورط الارهابي الصومالي وفق تصريح المساعد الاول لوكيل الجمهورية بالمحكمة الابتدائية بتونس والناطق الرسمي القطب القضائي لمكافحة الارهاب آآ لوكالة تونس افريقيا للانباء وقتها في الفين وسبعتاش. آآ انضمامو الى تورطه في جرائم الانضمام الى تنظيم ارهابي وتوفير ووضع كفاءات وخبرات على ضمن التنظيم له علاقة بجرائم ارهابية. وتلقت تدريبات عسكرية وتوفير اسلحة وذخيرة. تجدر الاشارة الى ان الصومالي مورط كذلك في اختيار السياسي الشهيد محمد البراهم. اعطيني الورقة من بحضيكي. يفضلك محمد صالح اللي دخلت من وين كيما قلت تعلن وزارة الداخلية انه خمسة عناصر آآ ارهابية فروا ليلة امس الاثنين من سجن المدني بالمورنجيه وهم احمد الماكني المالكي المكنى بالصومالي وعامر البلازي ورائد التويتي وعلاء الغزواني ويذكر ان هؤلاء مورطون في عمليات ارهابية خطيرة منها جريمتي اغتيال الشهيد محمد البراهمي في خمسة وعشرين جويدي الفين وتلطاش وشكري بلعيد في ستة في الفين وتلطاش يشار الى انو الصومالي يقضي عقوبة بالسجن باربعة وعشرين سنة كيما قلت لكم بعد في احداث رواد. آآ في احداث رواد اللي تعود الى اربعطاش عندما عمدت مجموعة ارهابية متحصنة داخل منزل في الجهة الى الاشتباك المسلح مع قوات الامن الوطني. اسفرت عن مقتل سبعة ارهابيين من بينهم الارهابي الخطير كمال الذي تورط في اغتيال الشهيد شكري بلعيد. وادين في الاحداث نفسها اربعة اخرون الاول بثلاث سنوات والثاني بسبع سنوات والثالث بثمان سنوات. اضافة الى الحكم بسنتي سجن ضد متهم. كان في سراح من اجل عدم الإشعار. يذكر ان الصومالي موجود على قائمة المتهمين الرئيسيين في اغتيال السياسي الشهيد محمد البراهمي في خمسة وعشرين جويلية الفين وتلطاش امام منزله بجهة حي الغزالة من ولاية اريان. وقالت الداخلية في بلاغ انه تم اشعارها من قبل ادارة السجن المدني بالبورناجية. بفرار خمس عناصر خطيرة من السجن المذكور. فجر يوم الثلاثاء وقد تم تحسيس جميع الوحدات الأمنية بضرورة تكثيف البحث والتقصي والتفتيش السريع والتأكيد قصد القبض عليهم اقرب الآجال. نذكر بالأرقام والداخلية تقول اذا كان ريتوهم آآ آآ بسرعة بلغوا عليهم. تقول الرقم هو واحد وسبعين ثلاثمية وخمسة وثلاثين الف والى الرقم مية وثلاثة وتسعين للحرس والمية وسبعة وتسعين للشرطة. محمد صالح نرجع لك بعد الفاصل اعطيني على خاطر الآن المتابعة حينية لهذا الخبر. والخبر آآ شنو تحبو نقولو لكم السادة المستمعين? احنا في كل استثنائي وخلف لنا دهشة كبيرة في كراجعي. موزع الكفامة شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مزيكا فاهم شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. مرحبا بكم شكرا على الاستماع على موعد في ساعتنا الثانية في حديث حول التغطية الاعلامية في قطاع غزة وكذلك للحرب على غزة المواد باش يكون بتدخل هادشي من عند الدكتور عبدالكريم الاستاذ الجامعي في تشريعات الاعلام وسعادنا الثانية الاستاذ الجامعي المختص في العلاقات الدولية عدنان ليمام الاخبار لي قاعدين نداولو فيه الان والمهم جدا ولا غاية من الاهمية هو نقول اعلن الرسمي من عند وزارة الداخلية انه خمس عناصر ارهابية فروا ليلة امس الاثنين من سجن مدني بالمورنجية وهم احمد المالكي المكنى بالصومالي عامر البلعزي ورائد التواتي وعلاء الغزواني ويذكر ان هؤلاء مورطون في عمليات ارهابية خطرة منها جريمتي اغتيال الشهيدان محمد البراهمي خمسة وعشرين تلطاش وشكري بلعيدي تلطاش نزيد شوية معلومات فقدت الياس معاك معناتها انو رائد التواتي هذا آآ متورط في العمل راهو منضم الى التنظيمات الارهابية ومحكوم بالاعدام وتورط في عملية الشعانبي نتفكرو عملية الشعانبي عام الفين وتلاتاش من ابشع العمليات. من ابشع العمليات لي تم فيها ذبح ثمانية جنود. وايضا عملية الفين واربعتاش وفي عملية ايضا هنشير التلة. وهو آآ منظم آآ الى كتيبة عقبة ابن نافع الارهابية واللي نعرفوها لهذه جناح الارهابي الثاني بعد جناح آآ داعش اللي نشط في البلاد تقريبا طيلة العشر سنوات. يعني في الاخر بكل هذه شخصيات من الصنف الاول شخصيات ارهابية من الصنف الاول. امتداداتها ماهيش محلية فقط. ماهوش مفهوم. خلينا نقولو حجرة امتداداتها ماهيش محلية فقط. امم. ماهيش معناتها صنع محلي هذه الشخصيات. هي عندها علاقات اقليمية. وكانت جزء من التنظيم الدولي للارهاب اللي هو داعش معناتها في هذا الاتجاه يعني نجمه تمشي التأويلات البعيد. نحبو تمشي بعيد برشا. طبعا. لأنو لأنو تمشي الى حدود ارباك البلاد التونسية. السجون ما فيهمش كاميرات فيهم فيهم كلشي هادوما ناس هادوما ناس على. في تتبع حيني لتحركاتهم. ولذا هذا لي يخلي الأسئلة الحقيقة بالعشرات. آآ مش عاديين يلعب على الحظوظ انه آآ تمشي الناس هل هي عملية ارتخاء؟ لا اعتقد انو عملية ارتخاء. هل انو هذا صنع محلي قام به محلي لا اعتقد انو محلي. ثما حاجات من الدولة التونسية والاطار المحلي. محمد صلاح. احنا في اطار لا لا احنا مش نأكدوا الفرضيات والتساؤلات على غاية من الدهشة. الحقيقة شي باهت معناه. وهانا نرافقوها نرافقوها رافقوها بالطلب للدولة التونسية اللي تتكلم في هذا الاتجاه. باش ما تمشيش تأويلاتنا الى ابعد ما يكون. وما تسرعش الإشاعة. بربي خلينا نحكيو فيه دقيقة الحكاية هاديا الداخلية تنجم نقولك انا منجم نعطيك حتى معطيات اخرى. انا اكتفي الآن بهذا البلاغ على خاطر انا عندي مجهود باش نعاود نشدهم. وأي كلام باش نقولو والى اي شوف ديما نلقاو رواحنا راهو في المأزق هذا. من جهة اخلاقية نجيك نقولك انا حدثت بالقيمة هادي. يا خويا اخرج لي. كلمني يا سيد الوزير وألا كلمني ناطق رسمي من جهة اخرى يخرج وتقولك شوف خويا. عملية جارية. تقف غادي انا هاني عطيتك بلاغ اولي عطيتك معطيات تصبح على خير بالسلامة. يزيد يعطيونا زادا اكثر معطيات هل انهم باش يرجعو الكاميروات المراقبة وقتاش صارت العملية وقتاش تفطنو لهم باش نفهمو الحكاية من البارح في الليل يقول لك فيه كلها معطيات متاع تحقيق جاري وانا تنجم تخلق لي مشاكل بشكل الي جيهان باش يصير. لأنو هذايا ما الدولة باش يقولو لنا لا باش يقولو لنا ولا ما يقولوناش يقولو لنا في كفاش معناتها. نتيجة ماذا؟ سحر مسائل ولكن في اطار معاينة تنجم تتكلم الداخلية. لي طمأنت الناس راهو في الفترة الاخيرة خلينا نقولو في العام الاخيرة والعام ونص والعميل لخرانيين قالوا قلنا انو الدولة التونسية استطاعت ظرب كل جيوب الارهاب الموجودة داخلها. مم. لانه هذا طرح اكثر من مرة. صحيح. انو الدولة مخترقة من عناصر تفكر بشكل ارهابي. صحيح. وقلنا انو استعادت الدولة المناعة متاحها الي. ولات في معناتها مش كيما قبل. وقت يجي عملية من النوع هذا يرجعونا الى المربع الأول يرجعونا الى مربع التساؤلات الأولى. مش معناتها بمنطق اليقين. نتيجة ماذا صار? نتيجة ماذا? ينجم راهو يكون نتيجة ارتخاء داخلي داخل مؤسسات الدولة. هذا ما معنى تيسير. ولكن في لخر بكل ممكن للوزارة. اربعة يا محمد صالحة طيبة. يا اخي يا اخي ما هو هذا اللي آآ هربوا من كاميونا هربوا من الباب. هربوا من باب الحبس. باب الحبس فما عشرة عشرة بيبان قبل ما تخلط من الزنزانة للشارع. فما صور بعشرين ميترو. فسروا لنا معناها وحدهم ينجموا يعملوا تنظيم ارهابي ثم. هوما الخمسة هاذوما هما الكتيبة اربعة. اربعة هوما بيدهم كتيبة. كل واحد بالأفعال والجرائم نتاعو. يعني فاللخر الكل يهدوا مش الأمن القومي يهدوا امبراطوريات. الأسئلة بالعشرات. يقعد امامنا كل مرة. انو الأسئلة هاذيا محمد صالح تدعو الى اجابات. الإجاب خلينا نقولو انو في بلدان اخرى. وقت لي فما حالة فرار من النوع هذا راهو تتجند كل القوى على خاطر هذا التحدي للدولة. على خاطر هذايا زادا الناس لي ماتت. الناس لي لي تقتلت. معناها هذايا يتسمى معناه اساءة كبيرة ياسر ليهم. وقت لي الناس تكون تحت آآ آآ تحت قوة القانون وطائلة القانون وفي السجون التونسية وتتحدى السجون التونسية وتخرج. هذا الحقيقة رسالة على غاية على غاية غاية غاية من السلبية. يجب تداركها في اقرب الآجال. قوة الدولة انها هي تجاوب على هالتحدي هذا وقت اللي تكون قادرة انه هذا يتفكر في اربعة وعشرين ساعة. اكثر من اربعة وعشرين ساعة بدينا ندخل في خسارة للدولة التونسية. طيب ويعطيو رسائل سلبية. يعطي رسائل سلبية الى بعض الحدود. هاذوما مش شخص مش شخصي كيما قلنا راهم ماهوش شخصيات. متهمة بجرائم في حق عام. جرائم ارهابية. ما نحبوش الكلام نقولوه ولكن نقول هذا راهو يعطي رسائل ايجابية للتنظيمات الارهابية لانو ما نحبوش انو صورة البلاد نتاعنا توصل كاني صورة ممكن فيها السجين المتهم بالارهاب يهرب بطريقة وكأن شيء لم يكن. يزمو متابعة ولا اعتقد انو بعد العملية هاذي اا نتصور انو ثما اجرايات باش تكون على اعلى مستوى سلطة لأنو مش ممكن اني تستمر الوضعية بالطريقة هاذي. دورنا انو لا ضغط وزاد محمد صالح. احنا في حق من حقنا كمواطنين كصحفيين كمواطنين توانسة انو نطلبو من انو اه من انو اه السلطات الرسمية تتكلم هذا حقنا حقنا انو نقولو اعطيونا اكثر توضيحات. الخبر الأساسي يرجع للسادة المستمعين ونقولو لهم انو اعلنت وزارة الداخلية انو خمسة عناصر ارهابية فروا ليلة الأمس الإثنين من سجن المدنية وهما احمد المالكي المكنى بالصومالي وعمرو البالعزي ورائد التواتي وعلاء الغزواني. ويذكر انه مورطون في عمليات ارهابية خطيرة منها جريمتي اغتيال الشهيد محمد البراهمي في خمسة وعشرين جويلية تلطاش وشكري بلعيد في ستة عشر. يشار الى ان الصومالي يقضي عقوبة بالسجن باربعة وعشرين سنة بعد ادانته في احداث رواد. وفي احداث آآ رواد التي تعود الى فيفري اربعتاش عندما عمدت مجموعة ارهابية متحصنة داخل منزل في الجهة الى الاشتباك المسلح مع قوات الامن الوطني اسفرت عن مقتل سبعة ارهابيين من بينهم الارهابي الخطير كمال اللي تم القضاء عليه. الذي تورط في اغتيال شكري بلعيد تفضل. تبين وزارة الداخلية الى على فيسبوك توا ما عادش موجود البيان بتاع وزارة الداخلية لو كان تدخلو معناها وحدكم. الي يتكلم على فراغ خمسة انا قبيلة غلطتك محمد صالح قلت اربعة ولكن هما خمسة ارهابيين لي تكلمت عليهم وزارة الداخلية ولكن البيان ما عدش موجود. يمكن تمتحينو في الأثناء بالنسبة لوزارة الداخل البيان موجود امامي انا اقرأ فيه جيهان بيان موجود امامي وزارة الداخلية واه خطرين كي ندخل اللي تبعت لي نلقاه اه لوزارة الداخلية مباشرة مباشرة. واه نذكر اذا انو اه مع قوة انو وادين في نفس الاحداث اربعة اخرين اول بثلاث سنوات والثاني بسبع سنوات والثالث بثماني سنوات اضافة الى الحكم سجن ضد متهم كان في حالة سراح من اجل عدم الإشعار. ندكرو انو الصومالي اا موجود في قادة المتهمين الرئيسيين في اغتيال السياسي الشهيد محمد البراهمي امام منزلو وقالت الداخلية في البلاغ انه تم اشعارها من قبل ادارة السجن المدني بالمرقية. بفرار خمس عناصر خطيرة من السجن المذكور فجر يوم الثلاثاء. وقد تم تحسيس جميع الوحدات الأمنية بضرورة تكثيف البحث والتقصي والتفتيش السريع والأكيد قصد القبض عليهم في اقرب الأ هذاش نجمو نقولو في الأثناء موعد الأخبار شوية خير محمد صلاح. تفضل. مش نكثر آآ باش نقول انهم هادوما راهم كانوا وراء سنوات رعب عاشتها البلاد. سنوات رعب خاطر الذاكرة نتاعنا قصيرة راهو في الفين وطلطاش. رمضان الفين وطلطاش. جنود الى معناتها تم قطع رؤوسها بطريقة بشعة جدا. الناس هذوما موجودين برا. يلزم الدولة تكون اكثر. آآ اكثر خلينا نقول قوة. في في في ردع لكل هؤلاء. ما حناش نقولو نقولو ساعات كفيلة انها تعطينا اكثر اجابات. شكرا لكم على استماع راجعين في ساعتنا الثانية. |
مرحبا بكم شكرا على الاستماع اذا كان مازلتو كيف خلطو علينا الحل الدوسي ناهد الجندوبي شوية اخر ما مدى صحة الاخبار المتداولة بخصوص توجه الحكومة نحو الغاء اجراء التفرغ النقابي بالهاتف المتحدث باسم الاتحاد العام التونسي للشغل سامي الطاهري نستقبلو زادة شوية الرئيس المنتخب حديثا لحزب افريق تونس ريم محجوب موزي كيفينت كاتيجان سليني. موزيك. باش نبداو بالحديث على عملية التدقيق في الانتدابات العملية لي انطلقت منذ عشرين اكتوبر بحكم صدور النص القانوني لي نظمها بينتو مدة الشهرين لي باش تصير فيهم عملية التدقيق باش تشرف على الانتهاء وفي السياق هذايا كان البارح تكلم في التاسعة رئيس جمعية الرقابة والتفقد والتدقيق بالهياكل العمومية عادل الغزي شنوا نعرفو على العملية هادي وتفاصيلها. باش تحضر التقارير الأولية ومن بعدها تسيير الإجابات ومن بعد استخدام تقار نهائية بالتالي لا ينتظر النتائج بل نهاية شهر جافي او على الاقل بداية شهر وينجم يتجاوز ذلك ببعض الاسابيع لانه لازم نعرفو تقريبا اكبر عملية تدقيق صارت في تونس ستشمل عشرات الالاف من الملفات وهو معناها عملية تتطلب مجهود كبير وهو مسار كامل ويتمثل بالاساس في اول حاجة ضبط قائمة الانتدابات اللي صارت في العشر سنوات هذيا بعد ذلك يتم التثبت طريقة الانتداب في كل معنى اختصاص ولا في كل الاعوان المعنيين اعمال تثبت باش تتعلق بكل المراحل نتاع الانتداب من اعلان المناظرة الى كيفية تلقي الملفات الى من يدرسها من من سينظر فيها الى اللجان تركيبتها الى مدى توفر شروط الانتداب والمطابقة لما تنص عليه التراتيب وبالتالي نحكيو على عشرات الالاف من الملفات زوز عناصر كبرى شهادات والمسار بتاع الانتداب. من المفروض انه كل الملفات موجودة شيء طبيعي ما نقولكش ما ينجمش انه آآ جزء ولا احيانا بعض الملفات قد لا توجد معناها فيهم كتصرف في ارشيف قد تقلب ولا آآ سواء قصدا او غير قصدا بعض الملفات لكن بنسبة عالية جدا كل الملفات ستكون موجودة هذا هذا من ما نجموش نوحشي فيه خطر مازال ما عندناش النتائج توا. باهي كيفاش عملنا من بوغانمي فك مش خي علاقة بالماضي هاكاو اي في علاقة بالمستقبل اش يعني؟ يعني مثلا المناظرات الجاية الكل نظيفة. يعني انو ما عادش فما مشكل في الإنتداب. يعني اني ما عادش هل في نفس الوقت باش يصير عملية تقول ما ما سمي بين ظفرين بتطهير الإدارة اي باش نخلقو ميكانيزمات جديدة. والا زعمة بفعل التطهير يتبدل كل شيء. انا في الموضوع هذايا نحس روحي يعني بالحق راني مانيش اه باش نعترف بل اني مانيش في لانه الموضوع راهو موضوع مهم. وانا آآ رأيي منذ الفين وحداش انو موضوع الانتداب في الوظيفة العمومية ما يلزموش يخرج على المناظرة. التناظر هي بالنسبة ليا انا هذا رأيي من الفين وحداش وما عمري ما بدلتو. انو ما يلزم يحصل حتى استثناء. في الموضوع هذايا. اذا كان باش تدخل يعني الوظيفة العمومية. رأيي انو الطريق الوحيد لازم يكون التناد. حصلت استثناءات كثيرة الحقيقة من الفين وحداش تحت الضغط الإجتماعي تحت التحرك النقابي تحت برشا برشا برشا مسميات اوكي? آآ ثما آآ ثما مجال للتفكير في شنوا نعملو. كانت انا ثما اقتراحات راهو كان من الممكن انو نجمو نلقاو آآ وضعية اخرى ستاتيو اخر لهنا نحكي على الماضي انا باش تعطيني ثلاثين ثانية نحكي على الماضي نرجعك في المستقبل. كان ثما امكانية اننا نفكرو في معناها اخرين تاع تعاقد طويل المدى ولا تعاقد نهائي تكون الوظيفة العمومية اه محصنة ضد اي تدخل اه تحت الظغط ولا هذايا ما حصلش وكانت من الاخطاء اللي حصلت فيها تونس اه بحكم ظعف الحكومات ولكن زادها بحكم اه قوة المجموعات الظغط في داخل في داخل ادارة نحكيو على مجموعات الدخل يعني الضغط رجال الاعمال وكذا نحكيو على داخل اذا باهي. توا السؤال المطروح. سؤال. علاش نحنا قاعدين في هذا الكل على سوى الجواب لأنو ثماش تكون مزور الشهادة نتاعو مو هاكا ولا ؟ هاكا. اي وكي ما لقاوش الحكاية هاذي. كي نلقاو انو الإشكال الوحيد مرتبط بمسار الإنتداب. الإنتداب. اشنو نعملو. شنو نعملو؟ شنو نعملو انا الحقيقة فالسؤال هاذيا انا راني على خاطر الحقيقة اه المفروض انو ما تعاملوش مع المسألة بالحساسية هاذي. فيها مستقبل عباد. فيها العائلات اه فيها ناس شو اذا كان مثلا بالنسبة للمدلسين هاذوكم مسألة واضحة لأنو مسألة التدليس هو جريمة تعطيها للقضاء لكن هذا راهو انا اكد لك الياس راهو باش يكون استثنائي على اللخر معناه مم مسألة مش بسيطة انك تدخل للإدارة بأوراق مدلسة راهو حكيت المية وعشرين الف ومية وخمسين الف راهو راهو انا بيدي الحقيقة مع ايمن في نفس الأسئلة كيفاش تعمل مع اللي خلصتو اللي خلصتو باش يرجع الفلوس باش يرجع الفلوس اذا كان هو قايم بالجرب واللي دخلو اللي دخلو اموال الشعب مثلا صار بالغالط اما آآ صحيت في اطار شنيا بارك الله فيكم هي خاطر زيادة ما نجموش ناخدو الحاجة وحدها هكاك فين نحطوها في تركينة ونبداو نغزولا كان هي وننساو الصورة الكبرى العام. هاك الاستعارة الشهيرة متاع الفيل اللي في الغرفة معناها. كل واحد يشوف في طرف. آآ الحكاية هادي جاية في مسارها. توا مشاكل الإدارة يظهر لي التوانسة الكل يعرفوها. من الحاجات القليل نجم نقول بالحق التوانسة الكل يعرفوها. كان لي يعيشو على هامش الإدارة والدولة والمجتمع بالطبيعة. آآ حتى ضوكا ما يعرفوه. حتى لين لا لا قصدي ما يتعاملوش جملة. معناه راهو نحكيك على ناس لي بالحق عايشين على الهامش حتى بطاقة التعريف ما عندوش. حسيدو. آآ باهي. الناس الكل يعرفوها. وياما حكيت عليها وسائل الإعلام الكل. حتى وقت بن علي راهو. باش نديو حتى وقت بنى عليك انت تنصب مشاكل على آآ خوار الإدارة. وكانوا مسؤولين يطيرو. وكانت برشا فوضى احنا اليوم قاعدين نحلو في مشاكل الإدارة. كيما هو كيما الباقي. كيما هو في كل موضوع ناخدو حق ونريد به باطل. اشنو نحبو نعملو نحن? بالكشي نحبو نقصو مشكلة التعطيلات الإدارية الرهيبة لي خلت تونس في اخر معناها في متقدمة المراتب العالمية بالحق. في البيروقراطية. بطء الإجراءات. التعقيدات الإكتظاظ في الإدارة. الإجراءات المتخلفة متاع التصريحات التعريف بالإنظا والنسخة مطابقة الأصل ومنعرفش شنوا. مشاكل الإدارة التونسية. وهي لي نهار كامل يتشكاو منها المستثمرين وباعثي المشاريع. والشركات الناشئة واه واه واه. قاعدين نحلو فيه نحنا كيفنا هذايا. نغزرو لشيرة اخرى. انتي من بعد واش نحكيو حكاية الرخص والريع والإحتكار وكراسات الشروط اللي تتعمل على المقاس. قاعدين نحلو فيه هاداك. لا ما نحلو في شيء من هذا. شنو قاعدين نعملو ؟ قاعدين ندقو. في الإنتدابات. الي صارت بين الفين وحداش. واثنين وعشرين. بارك الله فيك. العشرية. علاش ؟ علاش جا التدقيق هذايا وشعار تطهير الإدارة والفترة الزمنية هاذي بالذات. على خاطر ثما قناعة على اعلى سلم هرم دروج الدولة. هي انو المشاريع العظيمة العبقرية الناجحة اللي جابتها العشرية الوردية. ماهيش قاعدة تنجح وتجيب في الاف المليارات على خاطر ثما ناس في وسط الإدارة لوبيات متنفذة عندها اجندات سياسية قاعدة تعطل في المسار الناجح هذايا. الناس هاذوما شكون ؟ تابعين الناس لي كانت تحكم في العشرية. دوك يلزم نظفوا الإدارة من الناس لي تابعة الناس لي كانت تحكم في العشرية. هاي الفكرة لي جات على تبنات على اساسها الحكايات الكل. ماهيش متاع اصلاح ولا متاع تنمية ولا متاع ارتقاء بالإدارة التونسية. هي قراءة سياسية مبنية على نظرية مفادها ان انهم الناس المندسين داخل الادارة في العشرية يريدون ضرب الدولة من لكن حتى كان هي بمسار سياسي اليوم هل هي هل هي فيها نجاعة اليوم ممكنة ولا مش ممكنة كيما قلنا عمليا ممكنة ولا مش ممكنة اللي دخل في الفين وحداش واللي باش تمشي انتي تجيب هاكا نقول الشهادة اللولة نتاعو. عندو شهادة ولا ما عندوش. تلقاها ولا ما تلقاهاش في الأرشيف. باهي يا سيدي لقيت اللولة متاعو من بعد هو عمل تنظير قرا في الأثناء. هو في الأثناء قرا جاب لك الشهادة اللولة ومن بعد بدا قعد يقرا وعمل تنظير. وزاد في الصنف وزاد في الشهرية وزاد في كيفاش تعمل حالة اقول لك هادوك قال لك توقعت نحكي على نحكي على هل فما قدرة متاع على فعل ذلك ولا نسمعك ايمن ونمشيو للموضوع لي بعدو. تاعنا مع كيما قلت لك راني نحكي على موضوع آآ مع حنا من حقنا تعرف شناهو لي شد انتباهي يا دياس. اهم. آآ الكلام اللي قال اللي قاله هيثم آآ يعني عاوني باش نتفطن للنقطة هذه. اهم. آآ يعني باش نحلو مشكلة الإدارة. نجيو لجزء من الإدارة. ونعطيوه مم. تاع التدقيق وكذا. باش باش نحلو مشاكل الإدارة باش نحلو مشاكل الإدارة. باش يدقق في بقية الإدارة. مزيد السلطة لمجموعة من الإداريين على حساب مجموعة اخرى. اخشى ما اخشاه. مم. انو ندخلو في منطق آآ نوع من خلينا نقولو الادارة نوع من الادارة تنتقم من ادارة اخرى مثلا ابناءها انظر الحقيقة موضوع هذا من اخطر المواضيع في تونس نمشيو ماشي للفاصل احنا ماشي للفاصل راجعين تراحتو بنوك يلاه. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. الياس الغربي من اثنين للجمعة. من نص نهار المساتين. على مزه الكفن. والمواد شوي اخر في ساعتنا الثانية مع زياد كريشان وقت اللي يقول في تمويل المجتمع المدني بتاعه. اليوم الجمعة والموعد زادا كذلك في ساعتنا الثانية مع سامي الطاهري الناطق الرسمي باسم الاتحاد العام التونسي للشغل. خلينا نرجعو معاه الى عديد الأسئلة في علاقة بالتفرغ النقابي ولا حتى في علاقة آآ الآن بعلاقة الإتحاد بالسلطة. نستقبلو زادة بعد شوية الرئيسة المنتخبة حديثا. لحزب افاق تونس ريما. محجوب. جيهان نمشيو. باش نهزكم الخبار تعاود اليوم الصباح في موزعيك يتعلق بمجلس مرصد الإندماج المالي اللي ترأسه البارح مروان العباسي محافظ البنك المركزي واللي تكلم فيه على البرنامج الوطني للتسقيف المالي. محافظ البنك المركزي مروان العباسي يؤكد الأهمية القصوى للإندماج المالي من اجل تحقيق تنمية الاقتصادية الشاملة والمستدامة لتحسين الظروف المعيشية للفئات الهشة. والعباس يشدد على ضرورة تطوير التعليم من ما لي كوسيلة لنقل المعلومات المالية البسيطة والقابلة للفهم حتى تسهل نفاذ المواطنين الى الخدمات المالية. ومجلس مرصد الاندماج المالي الذي ترأسه محافظ البنك المركزي يوصي بتقديم البرنامج الوطني للتثقيف المالي الى الحكومة للمصادقة عليه باعتباره وثيقة تحدد السياسة العامة في مسائل التعليم المالي التي تتطلب تدخل مختلف الهياكل العمومية والخاصة. اخرى يتسأل البارح لؤي شاب عن منظمة اليخت كان دخل معانا البارح بالتليفون في ميدي شو كان تكلم على امكانية انو البريد التونسي يولي بنك وشنيا العراقيل الي قدامو وتكلم برشا باستفاضة على اا الكارتيلات متاع البنوك يقول ما فماش منافسة فما مفاهمة بيناتهم وهني زادا اا يتسأل علاش يطالب لؤي الشابي بانو يكون فما هيكل رقابي مستقل يقول الحكم قاعد يحايل في علاقة بالبنك المركز اليوم انشاء هيئة رقابة مستقلة مخصصة للقطاع البنكي فاش قام معنا البنك المركزي. البنك المركزي مش قاعد يقوم بدوره. البنك المركزي كأنه حماها حرماها نوعا ما. اها. حنا نشوفو وقت لي نشوفو التقارير متاع الهيئة الرقابية متاع البنك المركزي ما نشوفوش تقارير واضحة. ما نشوفوش اجراءات واضحة. مم. ما نشوفوش حتى وقت اللي فما ونوقف. سنة الفين وتمنطاش ولا ثمانية بنوك خالفوا المعايير متاع المخاطر اه اه البنك المركزي. قال لهم راكم القانون اما ما نفذش العقوبات نتاعو. كان هوني اليوم ثم آآ تأطير البنك المركزي كان يقوم بتأطير البنكي. احنا نشوفو لازم لازم هيئة مستقلة مستقلة على البنوك خاصة هيئة مستقلة على البنوك ومستقلة على الحكومة خاطر نعرفو اليوم انو مثلا مجلس المنافسة ما عندو حتى استقلالية على آآ وزارة التجارة. لازمنا هيئة مستقلة. آآ يكونوا فيها بطبيعة آآ خبراء في الميدان الإقتصادي وخبراء في الميدان القانوني. اللي هما يقوموا بتاعهم يكونوا بتبيع هيئة قوية. مش لازم يكونوا على اربية اليوم في تونس. مشري كأنه من من القطاع البنكي. زوج زمايل مختلفة في علاقة بالبنك المركزي وفي علاقة زادا كذلك بقطاع البنوك آآ لكن نبداو بالفكرة الأولى. فكرة الإندماج المالي. السيد محافظ البنك المركزي اللي دافع على الإندماج المالي. انا حاجات مش فاهمهم الحقيقة في في بلادي اللي نحبها برشا ونقدرها برشا. وان شاء الله نتمنى لها اندماج المالي ونا نحكي على على ناس ما عندهاش ما عندهاش نحكيو على الناس ما عندهاش كوارث نحكيو على الشاكية ونعرفو مشاكل الشيكية نحكيو اليوم على آآ الكوبري الالكترونيك ومشاكل الكوميرس الالكتروني كي نحكيو. مانيش فاهم شنو نحكيو بالضبط الحقيقة. في نفس الوقت يقول السيد محافظ البنك المركزي انه الان اصبح آآ يلزمنا ثقافة ثقافة تثقيف. آآ تثقيف مالي وكل بو. شنوا رأيك نبديو بهذا الساعة قبل كل شيء يلاه. انه الاشكال هو الادماج المالي يلزم باش تنجم تكون مدمج ماليا لازم يكون عندك مال. عندك مصادر مصدر للمال يعني ومصدر للمال يكون محترم. ويكون في نفس الوقت اه ما يتعرضش الى حواجز البيروقراطية باش يدخل في في المنظومة. اه في المنظومة مثلا. ثم اه في تونس راهو في هذا. عندنا اكثر من عشرين بالمية. من الناس اللي هم هادوما راهو الناس هاذوما ما تحلهمش مشاكلهم بالتثقيف بالتقرير ما تحلهومش مشاكلهم هاذوما تحل لهم مشاكلهم بنظم اقتصادية بسيطة هما جزء منهم كبير راهو قاعد يخدم راهو قاعد يعيش في عائلات ولكنهم يخدموا في القطاع ومشكلتهم هما خارج القانون مش على خاطر لي عملوا فاهمش على خاطر النشاط لي يعملوا فيه هو نش مخالف للقانون. لا لا هم خارج قانون لانه المعايير الموجودة لا تأخذ وضعهم بعين الاعتبار. فالاسهل حاجة باش ندمجوهم في المنظومة المالية هو انه آآ نوفرو منظومات بسيطة نوفرو مثلا تكون آآ فعلا. ما يلزمهاش فيلسوف افلاطوني ولا ارستي. شي نجم يعمرها ما يفضيهاش. آآ هو با يفضي هاكا آآ فماذا بنا ماذا بنا كان الحلول تكون من جنس المشكل. آآ تبقى اذا كان نحبو نعملو هاكا وكذايا ونقولو نتحدثو على التثقيف المالي وكذا ونتصور انو بصفة عامة التوانسة يفهمو الفلوس اكثر ما يفهمو اي حاجة اخرى. كان ايمن زادة في علاقة بلي كان يقول فيه لؤي. الفكرة زادا كذلك انو لؤي يقول شوف هما هما بنوك الى جانب البنوك العمومية. تحتكر السوق السوق تحتكر حتى خدم تحتكر جزء من من الخدمات فاش نمشي لو انا كيما كنت تقول انتي اذا كان انا ما عنديش الثقافة المالية الكافية واذا كان انا ما عنديش الأسواق وللمال نمشي لو انو لؤي زادا في نفس الوقت يقول البنك المركزي هذا اللي في نفس الوقت دافعو فيه يدافع على التثقيف المالي لكن هو في نفس الوقت بالنسبة للجمعيات كيما جمعيات الارث هو اللي يسكر السوق ويخلي السوق بالخاطر ش يقول آآ آآ لؤي يقول بلدان اخرى. فما الي قادرين يعملوا خدمات لفئات معينة. لكن انت اليوم كيف تسكر. وتخلي البنوك الكل تخدم بنفس وبنفس الخدمات. تلقى روحك زادا امام فكرة المنافسة اللي مضروبة. شنوا رايك وباش نسمع يا تما ؟ على خاطر مشكلتنا انو نرفض تجديد. نرفض التجديد نفرض والتغيير ونرفض انا نعملو مغامرات. تنجم تفشل رغوة. يعني فكرة ولا فكرة. ايوة. الخلاص. راهي تنجم تتخبب نعملو ما كانش رانا باش نقعدو في موديل الي هو معناها صلب صلب مش بالمعنى الايجابي الكلمة معناها متكلسة متسلط متصلب اه فاذا باش نقعدو هاكا اه متماش اه قوة جديدة باش تدخل ثما برشا في تونس راهو يلزمنا يلزمنا صدمة تبسيط حلو يلزمنا صدمتو عندك آآ ولدي غادي اسماو صدمة تبسيط نبسطو بركاما اجراءات ثما قطاعات ما يلزمناش نمسوها على خاطر فيها صحة الناس وكذلك متفهمين فيها. نعم. لكن ثما قطاعات لي المغامرة فيها ممكنة وحتى كان حصلت فيها بعض الأزمات راهو الحياة ما تنجمش تكون سوية من دون ازمات. يلزمنا نعيشو من في الازمات ساعات باش نتعلمو وباش نتحسنو وباش نوليو كيما غيرنا. شفت كيفاه نتاع نهار الجمعة يتفضل. لا وبالحق بلغتك الكوتشينج نتاع اخرج من لا لا بالحق باش يقعد ديما ديما ديما في نفس معناها في نفس وتخاف باش تبدل حتى شيء باش تقعد حالتك تاعبة. وهذيك هي مشكلتنا في تونس. نسمع فيه. ما نحبو نبدلو شيء. مم. ونحبو كيما نحنا نحبو امور تتحسن. كفاش ما ندروش. مم. الكلام لي كنت نسمع فيه خاصة من عند محافظ البنك المركزي مهم ومهم جدا. مم. التثقيف الإقتصادي. مهم. مم. اا الى درجة مصيرية في تونس حسب رأيي المتواضع. على خاطر وقت اللي نوصلو لبلاد شترها ما يفرقش بين المليون والمليار. راهو راهو حنا نفلكو بيها ونضحكو ونلعبو ولا بالحق. لكن معناه انسان ما ينجمش يفهم الأرق ما نوصلوش للإقتصاد. نحكيو على الأرقام على الحساب. انسان ما ينجمش يفهم الأرقام. ما ينجمش يفهم العالم اللي داير بيه. وقت اللي نحكيو على الإقتصاد راهو انسان ما عندو حتى ادنى فكرة على آآ الإقتصاد كفاش يخدم في معناه الأساسي. راهو باش يتعب برشا برشا برشا في حياتو. فما بلدان اليوم تحكي على امية اقتصادية. انا واحد الناس الموضوع هذايا نخدم عليه. عندي سنين ربي. دوبا لقيت امكانية باش ننتج. حاجة انتجت حاجة نتاع تثقيف اقتصادي. هاو كي في اليوتيوب تلقاوه. آآ خاطر بالحق الحكاية مهمة جدا اش خلانا اليوم وصلنا لأنو بلاد كاملة. ماهيش فاهمة. شناهيا مشاكلها الإقتصادية. امم. وبلاد كاملة تعتقد انها بلاد غنية. لكن فما شكون يسرق فيها وكان رجعو فلوس لي سرقوها هنا ونوليو لباس علينا يعني. فاهمين حياتنا بالغالط راهو في تونس عليك هيتم. تفضل. ينجم يقص عليك. لاء بعد اذنك. هيثم هاذيا راهي مشكلة النخبة. قالها زياد. هاذي راهي مشكلة النخب هي اللي مش فاهمة. ايه. الشعب اللي يحكم. وما يعني المواطن العادي اللي مثلا يخدم يبيع ويشري ويخدم ساعات معناها بمصطلحاته البسيطة يفسر لك المشاكل الاقتصادية اللي نحنا اخذ بكثير من الناس اللي يلزم نخدم على انت قلتها وانا كملت كملت معك اني لازم نخدمو على التبسيط خاطر راهو انا بيدي كي نبدا نسمع في في اغلب الحالات كيجيبو خبير اقتصادي راهو مواطن ما عندوش آآ دراية متوسطة بالاقتصاد ما يفهمكش فاش قاعد تحكي جملة جملة جملة. وتبدا طيش لو في ارقام ما يفهمش. ايه هذاكا معناها برشا وذاكا معناها شوية وذاك فهمت ما يفهمكش. حولنا ها اللي توا لسنوات قاعدين نحاولو نقربو من فكرة آآ من فكرة الضريبة اساسا في علاقة آآ بقانون قانون المالية قانون المالية في اكثر من فرصة بعد الثورة اصبحت آآ مجال للتعاطي للتعاطي الإعلامي تقريبا شهر ديما نوفمبر ديسمبر يسيرو حول حول حولنا نحاولو نحاولو بلي نقتلو. التثقيف الإقتصادي مهم جدا جدا مش هذا الموضوع اما باش نعملو عليه جملة برك وانا من رأيي انو فما زوز حاجات محورية ومصيرية ومانيش مبالغ هي لازم تخدم عليهم الدولة التونسية. في اقرب الأجال. يرجعو لها عقلها بالطبيعة. الي هوما التثقيف الإقتصادي والتثقيف الإعلامي التثقيف على وسائل الإعلام. باش المواطنين كيتفرجو في تلفزة ولا يسمعو راديو ولا يتفرجو فيديو على يعرفو يقراوها ويعرفو يفهموها. صغيرة ونسكروها. نجيو لموضوع البنوك توا. باهي. انا الساعة واحد من الناس الحمد لله قام واحد كيما جمعية بدا يعمل في حملة على البنوك. الحمد لله صارت الحكاية ذيا. اهم. ما نراش انو المشكل اساسا من البنك المركزي رأى انو المشكل من الدولة الكلها في قالب بعضها على خاطر كيما كل شيء في الاقتصاد التونسي. الشيء هذايا تبناه في الستينات. وفي السبعينات. امم. وقعد دكاكة. امم. التطور معناه اليوم مثلا عندنا ستة بنوك عمومية. علاش منديروش. امم. مش هذيا المشكلة الاساسية. المشكلة الاساسية هي انو كيما في كل شيء الرقابة ناقصة على البنوك. كيما في استخلاص الضرائب كيما في الادارة كيما في التجارة كيما في عديد المشاكل الاخرى. الرقابة ناقصة. وهذا اللي خلى بعض البنوك تقوم بعديد التجاوزات. منها انها مثلا تفكر للحرفاء خدمات تكون مجانية. اي. فما برشا خدمات بالقانون بالقانون اللي عمله البنك المركزي يلزمها تكون مجانية. لكن البنوك تفكرها. امم. فما بنوك تتجاوز المبالغ المحددة وقت اللي تفكتر خدماتها للحرفاء. وتقعد المشكلة الأكبر والأخطر بالنسبة للنظام البنكي التونسي. هو انو اي انسان بتتكلم في تكلم معناه تقول لهم شناهي احسن بنكة في تونس الكلهم يعطيوك نفس الجواب. تعرف شنوا ولا احسن بنكة هي اللي تبدا تعرف نتاعها. يعني معناه ديما المعرفة الشخصية هي اللي تقلب كل شيء وهي اللي تبدل كل شيء. والبنوك ما تخاطرش. اهم. وما تحطش الفلوس. معناها ما تخاطرش بالفلوس لتمويل الإقتصاد. اما يعطيوك قرض كامل تسعين في المية ويعطيوك قرض كان بمعاييرهم هوما حتى ساعات راهو تقترح عليهم انت شروط اتكون مربحة اكثر للبنكة. لا يا اللي نحبو بالمعايير نتاعنا هذا اخطر شيء. هذا اخطر شيء لأن دور البنكة هو اساسا تمويل الإقتصاد. كان في الكونفور. وتمول كان في الدولة وكذا. هاذي الجملة اللي نختمو بها. زادا ما تنجمش تطلب من البنوك هي هتكون ممول هام للاقتصاد. وقت اللي انت كل عام تتكا على هاك البنوك باش تمول لك ميزانية الدولة. وكل عام ماشي وتزيد في المبالغ هاديا. مادام البنكاشي ما ينجمش يقول لا. لل الواحد من الحرفاء اللي هو الدولة. ايوة. آآ راهو ما نجموش نقدمو. لكن تعرف البنوك اش يقولو البنوك يقول هذا دورنا الوطني. ماناش تحبونا نعملو. تحبونا نشيحو الدولة من غير للبنوك? المشكلة من الدولة مش من البنوك. نعم. البنوك تقول لك هذا دورنا الوطني. واحنا ما نجموش نخليو دولتنا وهي مستحقة للموارد ما غير مالا غدوة كان احنا ما نمولوش خنكمل ايمن. ايه. كان احنا ما نمولوهاش. نلقاو رواحنا غدوة. نلقاو رواحنا غدوة. هذا الكلنا نطيحو مع بعضنا اذا كان تحت الدولة. وأنا سلفتها برشا. ضوك ما نجمش. نسمح لروحي اني انا نخليها طيح اليوم وقت اللي انا مورد من مواردها الأساسية. هذايا طيح. هذا اش يقول? هذايا اه. اثنين يقول لك ما تعرفش كيفاش. اي حد جاب لنا مشروع ذيابل. وباهي احنا مشينا معاه في القروض. وعمرنا ما قلنا لا ناجحة يا ولادي جاو البنكا لازمنا نجيبوهم. البنوك لازم نجيبوهم خلي يعطيونا رأيهم. خاطر هذا اساسا اش قاعدين يقولوا نسمع كلمة سامحني. قصة عليك ونسمعك بسيطة. معناها الوطن راهو مش معناها الدولة. الدولة هي جزء من الزنا. الوطن هو دولة مع مجتمع. فذكرونا للمجتمع راهو ماهوش ماهوش خارج عن الوطن. كتكون وطني ما تنقدش الدولة وما تجيش ضد الدولة؟ لا انا والله مادا بيا كان نكون وطني بأني نخدم المجتمع. وقت اللي تعرف تما عايلة عايلة اقتصادية اسمهم يقول لك في القرن التمنطاش تعذروني شوية. ويوم بوفوروا. وقتي يبدا المجتمع فقير. المجتمع لهنايا وقتها الدولة باش تكون فقيرة. ووقتها ورئيس الدولة معناها وقتها باش يكون باش يكون فقير. وقت يبدا الم الدولة تكون اغنية المسؤولين عليها يكونوا في وضع مرتاح. لا نحنا في مجتمع كيبدا واحد يخلص مية وخمسين مليون والبلاد كاملة تسب فيه. هذايا شوفو الفساد يخلص في مية وخمسين مليون في فورمة نتوما اليوما. رجعنا للقرن تمنطاش بمية وخمسين. مية وخمسين مليون معناها مجرم وفاسد. على خاطر ما عندناش الحق ان حنا كتوانسة نكونو ناجحين لازمك تخلص مليون ونص وتشري زيت الزيتونة بخمسطاشن الف بخمس الاف. اه في كل حالات فكرة راهي موجودة في العالم اجمع فكرة انو راهو في كل الحالات اذا كان عندك زاد السميق هذاكوم. سامحني كسيارة بثمانية ميات مليون في في المارشي مش تكون فما كرهبة بثمانية مليون. مش معقول انو بلاد فيها اربعمية دينار فما كره بادور في السوق بملياردير. علاه ؟ بخاطر ما نفهمهاش. ما نفهمهاش تما سؤال واحد يلزمك تفهمو فالحكاية هاذي. ايه. السيد اللي شراه كرهبة بثمانية مليون يخلص فالضرائب نتاعو نعم املاك. وثانيا هل انو ثمانميات مليون جابها بطرق قانونية ام لا؟ لا نحب لا لا ما نحبش نحب انتاج الثروة واكا هاو. انا انا نحب انتاج الثروة. ايه. باش يملي تكون ثما كاره بابا برك تدور بثمانميات مليون في البلاد. ايه. نحب نولي ثمانين كرهبة بثمانميات مليون واللي ما كانش ينجم يشري كرهبة. ينجم يشري كرهبة بخمسين مليون كيما هي تو. ايه. واللي كان ناجم يشري دفاع خمسين يولي يشري نتاع ميا. ها وشنو نحب. مشكلتنا شنيا في تونس. فما كرهبة برك بإسماء هاذيا كيما فوزافي عرفتها كاين لي فسرو بها الطبسيل الإقتصادي نتاع عندك بقرتين. في تونس ما نحبوش اربعين كرهبة بو ثمنية مياه. في تونس نحبو الي عندو كرهبة من ثانية نفكوهالو نحطوه في الحبس. واش ما نحبش ولا ما نحبش. نحب انو اي واحد اي واحد عمرو خمسطاشر سنة ولا في عشرين سنة يحب الكراهب. يكون من حقو انو يحلم باش يشري الكهرباء لي يحبها تمانمية مليون ولا ثمانية مليارات ما يهمنيش. هاذي النقطة الأولى. النقطة الثانية الي ما نحبهاش برشا. وما نحبهاش بالكل هاذيا. انو ثما يملكو كراها بثمانميات مليون ما يقلقناش مثلا جوارم نتاع كورة. تمانمية مليون حتى حد ما يحكي عليه. عادي. بينما كي يبدا كي يبدا رجل الاقتصاد. او يخدم في الاف الناس. او كدا. اه وقتها يولي اه. اصدقائي ما تخليونيش نقول كلام ما قلتوش. انت تسمع في صوت اخر. لا الاه الاه باديتو. باديتو. انا رايي هو انتاج الثروة. انتاج الثروة النمو انتاج الثروة النمو. ما ينجم يهز نحو انتاج الثروة والنمو لي كان يقول فيه عيشة بحبوحة معناها آآ بحبوحة العيش نحب الشعب التونسي يتبحبح هذايا هذا مشروعي السياسي انا سي الياس يخدم الفكرة شنو هو هاذي كانت تسمحو آآ كي نقول فما فما نوع من من قلة آآ الذوق الكبير ياسر الوقت لي يكون آآ آآ السميق في الدرجة هاذيكا وفي نفس الوقت خاطر قداش من مرة. كي وقت اللي في نفس الوقت الدولة تسمح لنفسها انو في بعض الوزارات. وشفنا كيفاش زادا كذلك صار الكلام على شريان الكراهب وعلى شريان الكراهب في بلايص اخرى والى غيرو. زادت تسمح لنفسها انو ساعة ساعة اطار من اطارات. سيارتو تكون بمية وستين الف دينار. بالحقيقة نتسائل نقول احنا وين. انا وين. وين عايش. كيفاش عايشين مع بعضنا هاكا. هاذوما اه متوازنين ولا مش متوازنين. يبقى اني اه زيد باش يدخل نتاعو. زاد كريشان شوية اخر. يحكي على التمويل هاكا وفي تمويل المجتمع المدني. شكرا هيثم. شكرا. شفت الجمل اللي جات من عند ايمن مجتمع مدني. تا نرجعو للجمعة الجاية. نرجعو يخليه على جيهان خبي لي طرف مجتمع مدني الجمعة الجاية. هو جاي المرسوم ثمانية وثمانين وثمانية وثمانين بعد قانون المالية مطروحة الحكاية بقوة اه راجعين مع زيت كريشان. |
اما زيك لي نعرفوه بعض رفع الجلسة لي كانت مخصصة للنظر وللتصويت على مشروع قانون تجريم التطبيع في البرلمان بعدما قال رئيس البرلمان انه كان في التليفون مع رئيس الجمهورية وانه مشروع القانون هذايا سيضر بمصالح البلاد. البارح يصير اجتماع مكتب البرلمان يفضي الى انه باش تصير ندوة لرؤساء الكتل نهار اربعطاش نوفمبر وفي السياق هذايا يتعداو آآ جوج نواب البارح في القناة التاسعة آآ باش نسمعكم عزيز بلخسر لي هو نائب عن كتلة امانة وعمل ورئيس لجنة الخارجية اللي يتكلم البارح ويقول ان هوما كنواب يقول وقعنا في الفخ. اذا عدينا القانون هذايا وبالطريقة هادي في غنى عن المضمون والشكل اللي هو غالب. احنا اليوم اقرينا اللي كنا متبعين. في ناحية صورة البرلمان الحقيقة نعم. وقعنا في الفخ في اطار المزايدات والشعارات والشعبوية الزائفة. وقعنا في الفخ. انو وصلنا حتى ناس في بعضها. مصلحة شعبنا قبل كل شيء. مصلحة شعبنا انو اليوما انو نسنو لو قوانين انو باش تضيفلو في حياتو اليومية. في حياتو الاجتماعية. مش لو قانون غدوة باش نحطو فالحبس. اخطأنا من الضغوطات الخارجية والإتحاد الأوروبي. اليوما اكثر حاجة عندنا مليون تونسي اليوما راهم يروحو يشدو الحبس. هذا القانون نتاعنا اليوم اشناهي يقول. وهذا القانون كي نقول لكم راهو قانون حرب ضد الشعب التونسي بأتم معنى الكلمة ينطلعو المجلس النيابي مجلس النواب هذا متبع. وقت يتعدى يا اما نحملو المسؤولية للسيد رئيس الجمهورية ونعدلو لو قانون. امم. وكذلك في نفس البلاتوك ينحاظر عليه بو زوزية اللي هو نائب عن كتلة الخط السيادي في البرلمان اللي قال انو رئيس الجمهورية في خطابه كذب ما جاء على لسان رئيس البرلمان بخصوص موقفه من قانون تجريب التطبيع ويتكلم زادة على الوضعيات وقت اللي يشوف مشاهد العنف في فلسطين وما بين وقت اللي جاء يقرروا القانون. هولناها المسألة. انا كي نشوف بيبيات وكل شيء. ننسى التجاذبات السياسية والمنطق هذاك ما عادش يمشي. ونحن رانا زادة غيورين على الدولة. وبالطباعة تونس قبل الجميع. هذيا الناس الكل متفقة بيه. على الأقل بقانون على الأقل كهدية نقدموها للشعب الفلسطيني. وفرصة تاريخية بما انو خطاب رئيس الجمهورية. لا يتعارض مع هذا القانون. بل خطاب وكان اقوى من ذلك. فلخر بالكل. نحنا راهو اي قانون يلزمو يتعرض على المجلس. حتى لو من مشمولات رئيس الجمهورية. احنا ما عرضناش هو اكثر حاجة شجعت النواب على انهم يمشيو في اتجاه معنتها المصادقة على هذا القانون. هو خطاب رئيس الجمهورية. ونحن رانا لحد الآن. اهم. غبي من يعتقد انو ثما ناس اليوم في وسط المجلس. ضد الرئيس وهذيا التهمة سمعتها في برشا مرات. ضغط رهيب. ميناء الوظيفة التنفيذية. وضغط رهيب من بعض الزملاء مع احتراماتي لهم. فهمتني ولا لا? من اجل في بالك رائد جلسة ترفعت قد ينسف هذا الموضوع وهذا القانون ومشروع القانون بتوازنات معينة هي توازنات تبنى عليها مشروع خمسة وعشرين جويلية وتناغم بين مؤسسات الدولة وتناغم تام بين مؤسسات الدولة لكن اللي يقول في مهم قاعد يقول حذاري انا راني عندي جلسة عامة ترفعت بالبلطجة وهذا عنده ما عنده تبعات ساعة قبل ناهد الجندوبي. نادر جندوبي في ميدي شلح بونافو ما معنى التطبيع? هو في آآ معناه خلينا نقولو او للتطبيع هو من يطبع او يسوي وتطبيع العلاقات ومصطلح سياسي يشير الى جعل العلاقات طبيعية بعد فترة من التوتر او بعد فترة من القطيعة لاي سبب كان يعني ترجع العلاقات الطبيعية وكأنو مكان فما حتى خلاف او قطيعة سابقة. شنوا عند الفلسطينيين. التعريف عند الفلسطينيين اه عديدة هي التعريفات ولكن انا حبيت اليوم اه نقدم التعريف اللي نلقاه عند حركة مقاطعة اسرائيل اللي تعرف التطبيع بانه المشاركة في اي مشروع او مبادرة او نشاط محلي كاين او دولي يجمع على نفس المنصة بين فلسطينيين هنا في التعريف نلقاو او عرب. هم. واسرائيل اسرائيليين افراد كانوا او مؤسسات. يزيد يعرف كلام حركة مقاطعة التطبيع بالانشطة اللي هي آآ تساوي اخلاقي او سياسي بين الطرفين اي بين المستعمر والمستعمر تتجاهل حق الشعب الفلسطيني في تقرير مصيره وحقه في العودة وايضا تقدم الرواية الصهيونية الزائفة للتاريخ كرواية موازية مرادفة للرواية التاريخية العلمية. مشروع القانون التونسي كيفاش يعرف التطبيع? نلقاوه في فاصله آآ اللول من المشروع المقترح يقول يقصد تطبيع الاعتراف بالكيان الصهيوني او اقامة علاقات مباشرة او بواسطة مع ما يسمى باسرائيل واجهزتها ومنتسبيها ونسميه نحن الكيان الصهيوني. شنو هو المجالات اللي نتحدث عليها مشروع القانون؟ مشروع القانون يجرم المشاركة بأي شكل من الأشكال في الأنشطة الفعاليات التظاهرات الملتقيات المعارض او المسابقات بأنواعها التي تقام على الأقاليم المحتلة او تتحكم فيه السلطات الصهيوني عديدة هي الحقيقة ليسأل تساؤلات في علاقة مثلا بالرياضيين التونسيين لي ينشطو في الخارج او يشاركو في تظاهرات وملتقيات آآ دولية كيف كيف على المستوى الثقافي ايضا بالنسبة للشركات لي تنشط في تونس وتنشط في الخارج زادا وعندها معاملات دولية مع شركات اخرى اجنبية اوروبية خاصة لي هي تنجم تكون عندها معاملات مع الكيان او هوني بالطبيعة. بالنسبة للسلع لي استيرادها ولازم يكون فيها كبير ودقيق لمسارها منذ البداية كان باش نتبعو الي موجود في مشروع القانون بالضبط. باهي واضح اذا نرجع للكلمة نتاعك اللولانية ناهد وبارك الله فيك لي هي كلمة جعل العلاقات طبيعية وتطبيع العلاقات مصطلح سياسي يشير الى جعل العلاقات الطبيعية والى نهاية فترة التوتر والقطيعة. آآ به كيفاش عملها محمد صالح توا ؟ القانون هذايا مشروع القانون هذايا ولي حتى خارج الأراضي التونسية قاعدة تخزرلو زعما زعما بعض وسائل الوسائل الإعلامية بطبيعة الحال بمنظورها قعد يهز وينفذ كيما يحب هو نتاعو لكن آآ ومرحبا بيه في تونس كان يجي تنفسرولو مليح. آآ الفكرة الأساسية عندك برلمان. يقولك خويا انا نقنن. عندي كلمة رئاسية جاتني في حملة انتخابية. هي الرافعة للشعار الأساسي. ها? آآ لموقف تونس السيادي. آآ مع القضية يا خويا انا انا نمشي للقانون. دوري اني نقنن ودوري اني نشرع. لكن هو مأزق جاب لي حتى هو. كيفاش باش يخرجوا منها الجمعة هاذي ؟ اه كنا البارح قلنا انو الحل الوحيد معناته طريقة الخروج المنفذ من هذا انو ناس تتواضع شوية وتعرف انو برلمان في جزء اللي طرح القانون مش قادر انه يعديه. يا اما قدمو يا محمد. ثم قدمو توا كان ما جاوش قدمو. توا هاذيا كان جاي مثلا. صار قبل نقول لك لكن احنا عندنا جلسة عامة. ونستأنف جلسة عامة ثانية. وباش يعمل هو السي بودربالة جلسة مع رؤساء الكتل وباش يحاولوا يعدلوا الأوتار كيف يعملوا منين كيف حفظ ماء الوجه كيفاش للمؤسسة وفي نفس الوقت التناغم مع رئيس الجمهورية كيفاش تسمعني فيما هو كائن وفيما يجب ان يكون اه فيما يجب ان يكون انه البرلمان يناقش القوانين وخلي القوانين حكينا فيه برشا مرات ولكن زادو نرجعو له اه اه البرلمان يناقش قوانينه وشرحها المصادق عليه والتصويت عليه ويمشي رئاسة الجمهورية يخدم وهداك يتسمى دور البرلمان ولكن ما هو كائن اشنو ما هو كان هذا البرلمان لا يمتلك اليات التنفيذ او اليات اقرار شيء ما. اول حاجة انو البرلمان هذا الخارطة الحزبية والسياسية والفكرية متاعو مشتتة بشكل كبير ياس. نعرفو طريقة صعود النواب وهي على على الافراد. مش على الاحزاب وهذا خلى نوعا ما. انو يفقد الذات المعنوية السياسية متاع البرلمان. البرلمان. فهموه بطريقة اخرى هوما هذا. ثم ثانيا انو البرلمان هذا ما عندوش ماهوش طرح على حتى الاصوات اللي توا مش طرح على روحو يلعب سلطة مضادة راهو برلمان وصرح على روحو. يعني انت اذا كان انت برلمان ماكش طرح على روحك تلعب سلطة مضادة. ايه. وتعتبر انو وقت يقولو لك يا ودي العب سلطة مضادة تعتبر في هذا كأنو خيانة للمشروع. وانو هذاك راهو المعارضة هي خيانة للبلاد. بالتالي خلينا نولي في مشكلة. مش في الكادر العام وانا المشكلة في الناس اللي طالعة في البرلمان هذا على اي الية طالعو. باهي. وعلى اي جسر السؤال الأس هو الان الارتجال. علاش وصلنا للوضعية هادي ؟ كان من المفروض لقاءات في اعلى مستوى اخر دولتنا هاكا تخدم. يا اخي دولتنا ما هي تخدم ولجان وناس تقعد ووزراء ونقعدو مع بعضنا ونسمعو بعضنا. السيد النائب المحترم تفضل نسمع رأيك تفضل الرأي هذايا راهو ما يخدمش تونس نزيدو ننضجوه. يا جماعة استناو شوية يجاوبو حدانا الوزارة وهاكا تخدم ولا انا غالط شوف انا نقول فما كلام تقال وقلناه وهانا ما نحبش نقولها ماهوش هذاك المهم. اه. المهم فنا وضعية احنا. احنا من لول بكل وقت اللي تعمل للبرلمان هذايا بطريقة انتخابو بالقوانين المنظمة ليه. هم. بالدستور الجديد اللي تعمل قلنا راهو البرلمان هذايا سيكون صدى لرئيس الدولة للسلطة التنفيذية. قلناه الكلام هذايا. الكلام هذايا تقال وقال وقالوه العديدين من الناس. امم. اليوم قاعدين الناس انا تفرجت في الحصة بتاع ماتفرجش شتيمة في البرلمان متاع البارح. متاع الجلسة الجلسة اللي اللي قال عليها بلطجة. انا تفرجت. ايه. والحق ما بيناتنا معناتها. انا تفرجت في الحصة. وكنت مصدوم بالطريقة اللي تدار بها الحصة. الجلسة العامة. الجلسة العامة. الجلسة العامة. الجلسة العامة. معناتها ثما تصدمت. بالطريقة اللي تدار ادير فيها والطريقة اللي رفعت فيها الجلسة. لأنو رئيس المجلس صارت خلافات وصارو النواب يتكلمو يتكلمو يتكلمو. رئيس المجلس خدا الكلمة قال رفعت الجلسة وخرج كاو. ما قال حتشي. فهمتي ؟ وقعدو ومن بعد عملت تصريح قارة ورئيس الدولة قال كذا وكذا وكذا. هم. ومن بعد كذبوه رئيس الدولة. معناتها البرلمان اللي يحب يتفرج. كيفاش المؤسسات ما تنجمش تخدم يتفرج يتفرج في البرلمان هاذيا ؟ ينجم يشوف البرلمان. كيفاش ما فماشي فكرة المؤسسات اش معناتها مؤسسة. النايب تعدات قال تعديو لنا والناس هاذوما ما عندهمش ما عندهمش تجربة كبيرة ما يكون في كل الحالات قالت في كل الحالات عندهم عندهم حسن النية ومحمول عليهم حسن النية هاذوما ما يخدموش اللوبيات كيما لوخرين وطلعو فرادى ويلزمهم يتعلمو يخدمو هاذي جاهم اكزيما فما قوانين فما قوانين عندها صبغة معناتها هو القوانين الكل عندها صبغة هامة خاطر تأثر على حياة المواطنين حتى حتى قانون التجارب التطبيعية اثر على حياة المواطنين راهو اقل شوية من النقل والصحة وكذا كذا ولكن يؤثر. شوف القوانين هاذي كلها تشريع سلطة تشريعية هي البرلمان. السلطة التشريعية. ما هو راهو السلطة التشريعية ماهيش سلطة تنفيذية. سلطة تنفيذية معناتها رئيس الدولة. مش هو السلطة التشريعية. معناتها في في نظام ديمقراطي حقيقي سلطة تنفيذية تنفذ. السلطة التشريعية اللي تشرع. سواء اللي تشرع قوانين هي عملتهم بالتفكير الى اخره. سواء جاوها من عند السلطة التنفيذية. باهي. نظام رئاسي في الدنيا. اللي هو الولايات المتحدة الأمريكية رئيس الدولة الأمريكية الفيدرالية الأمريكية. ما عندوش الحق يعطي يعمل قوانين. القوانين تتعمل كلها في في البرلمان بالغرف الزوز متاعو. اللي نحب نقولو اللي هنايا وقت اللي عندك قوانين باش تعملها. راهي سلطة تشريعية قيمة اساسية وقيمة هامة. ما تنجمش تجي نتي تقول والله انا سلطة تشريعية انا نقرش نحب. ويجي توا نعمل. لا يلزم تحكي مع اللعبة هادي لازم تحكي مع اذا كان الاقتصاد تحكي مع الاقتصاديين اذا كانك تحكي اذا كانت في السياسة تحكي معقول انك تناقش موضوع تجريم التطبيع وفي الطاولة متاع الحكومة ما ثماشي لا رئيس لوزير الخارجية لا شكون يمثل وزارة الخارجية ما هوش معقول معناتها هل التقديم قلت انتي ما تمش ماهوش ناضج ما صارش فيه الخدمة اللازمة نسلكو لغدرة بعض هداك الكلام شفت اا الياس قلناه الكلام قلنا وقت لي تقرا القانون راهو قانون خاي باسر معناتها بطريقة معناتها ما ماهوش مرة اخرى اصدقائي محمد صلاح نرجع لك. اليوم هو مأزق حقيقي ولا باش نلقاو مخرج اي تفضل. شوفها بقالها نائب هو بالضبط. احنا المسألة الفلسطينية ما تفرقش التوانسة. متفاهمين? باش هو اللي يفرق التوانسة? هي المزايدات على الوقت اللي نبداو نبيعو نجريو بالقضية الفلسطينية. فماذا يبقى لها. عنده الحق. وانا وانا اشاطره الرأي. مم. مزايدات اليوم. فما مزايدات من طرف بعض القوى السياسية اللي من عام الفين وطناش وتلطاش وربعطاش وهي تحاول تمرير قانون تطبيع معناتها هي تاع الحركات القومية العروبية بصفة عامة. واليوم فما مزايدات على قضية ما تفرقش الشعب التونسي. متفاهمين لكن باهي يا سيدي اوكي هذايا لكن انا نجم نقول لك زادا فوزي كان. تسمح معناها كل واحد في دورو سامح معناه انتي تعطيني مؤسسة تشريعية تقولي برا امشي تفضل هاني انا عندي عطيتك يافطة كبيرة وانا هاني حكيت معاها حكيت فيها مع الجزاير وهنا هاني نقولك من هنايا من المنبر هذا الي انا وراك وسير سير انا هاني وراك هي من بعد يمكن جبدو منهم البساط زاداك ما نعرفش انا شنو لي فلخر بالكل يا محمد صالح والناس تسمع فينا اش نقولو لهم التوانسة ؟ كانت تونسة اش نقولو لهم؟ نقول لهم يا يا من عاش دبر ريوسهم تال تيسمعو كلام الرئيس نقولو لهم يا ولادي راهو قالوا هذايا لم ينضج ما نضجش بما فيه الكفاش نقولو للتوانسة اش نجمو نقولو لو ما حنا كإعلام. نجمو نقولوه انو منطلقات القانون غالطة. النقاش العام البرلمان هو نقاش عام. نقاش عام موجود تحت قبة البرلمان ولكن ايضا نقاش عام. من خلال دوره التفاعلي مع المجتمع. مم. قانون تجريم التطبيع ماهوش قانون ضيق او قانون اساسي نتاع مؤسسة هذا فهمتي ولا متاع وزارة ولا قانون متاع بنك مركزي استقلالية يعني. في في الشأن الداخلي. مم. يلزم الدولة بعديد التزامات يحتاج ماذا هو شنو النضجة والحاجة يطبخ بشكل كبير ممكن يطرح التجربة نائب انا ما يفرقش ما بين قانون اساسي وما بين قانون عادي راه نلقاو رواحنا في مشكلة كبيرة ياسر راهو اذا كان فما نائب يتكلم على اليات حل برلمان وهو يقول لك انا ما نعرفش شنو هو الاليات بالضبط مشكلة يا ولادي شوية معناها ما يجيش راهو علاش ما نحضروهمش ما نعذرش البرلمان البرلمان راهو مش مدرسة. مهمة رئيس البرلمان انو يشوف النواب نتاعو يشوف انو حتى شي ما يمنع انو يكون النواب نتاعو على على المجلس النيابي على المجلس البرلماني. باش نقولك انا حاجة عبر الياس باش نختم بيها. فما حاجة نجمو نعملوها تنفع مليون مرة اكثر القضية الفلسطينية. اللي هي التعريف بالقضية الفلسطينية. نحقق لك وقت لي تحكي مع العباد كسواء الشباب نتاعنا لي يقراو حتى لي يقراو في المكتب نتاعنا. ما عندهمش بالضبط تاريخ القضية الفلسطينية. وخاصة وكيف نمشيو للبرا. تو كيف تمشي وهذايا يقولوا فيه الأجانب لي متعاطفين مع القضية الفلسطينية ولي يعرفو يقول لك راهو ثما جاهل كبير بالقضية الفلسطينية. فمجال لأنو علاش فمجال. لأنو باش نعرفو بالقضية واثنين لأنو ثما ماكينة متاع بورباغوندا في غاية من القوة وفي غاية من التخطيط وهي القضية الشسمو الصهيونية. معناتها احنا كيفاش نجابهوها هذيا. نجاوبوها نجابوها بالتعريف بالقضية. راهي القضية تعريف بها. القضية عادلة. فوزي يحكي على هاوش نجمو على حاجات خرين. حاجات خرين بإيجاز شديد نجمو نخدمو بها القضية. والله هو حتى امس. ايه. كلموني مجموعة من الفلسطينيين في مصر. ايوة. اليوم ماهمش من غزة. ما عندهم لا هم جرحى ولا حتى شيء. ولكن عندهم امراض مزمنة. ايه. وطالبين انهم يتعالجوا العلاج الكيمياوي. امم. وصارت لهم اشكاليات في مصر طالبين تأشيرة من تونس. باش يجيو يتعالجوا في تونس. هاو ابسط الحاجة. صحيح. علاش علاش السفارة التونسية جزءها وفما في بن عروس الآن فالمستشفى. لا هاداك الجرح. الجرح. اي نحكي لك نحكي لك لكن اللي تقول فيه على غاية من الأهمية دياليز والا ولا غيره. بطبيعة الحال تونس اليوم قادرة انها تقوم به الشيء هذايا انا فما قرار صار لتخصيص مستشفى ميداني للفلسطينيين. وكله هذاك يمشي في الاتجاه الباهي. وهذاكا ما نجموش نتخالفو فيه الموضوع هذاك. هيك نعملو ملتقى انترناسيونال دولي. على القضية الفلسطينية ما بين المفكرين بتاع العالم. ونجيبو الناس الكل عملوها. للتعريف بالقضية فما حاجات اليوم. الشعوب الغربية سي الياس. الشعوب الغربية قاعدة قاعدة اليوم تبدل في راية الشعوب الغربية قاعدة تضغط على حكوماتها لأن الشيء لي قاعد صاير اجرام بجميع المقاييس. واليوم فما سوء اصوات قليلة جدا قاعدة تقول في الكلام هذايا ولكن بدات تجدد الأصوات هاذيا. احنا نكونو نحن متاع الناس الكل برشا حاجاتنا بتعمل? شكرا السي فوزي بارك الله فيك يعطيك الصحة نمشيو لبعض بعد الفاصل نمشيو لجيهانا اه جيهان تفضل نمشيو لموضوع اغمز لي تفضل او باش نمشيو لموضوع الصلح الجزائي وليد العرفاوي المحامي ورئيس الجمعية التونسية لدعم المحاكمة العادلة لي البارح كان قال في ميديشو لي لجنة الصلح ما توفاش اعمالها في حداش نوفمبر وانما عضوية اعذارها هي لي تفاسي حداش واللجنة باش تواصل اعمالها. آآ البارح على قناة التاسعة كان قال ان اللجنة هذيا ثما نقص في اعمالها خاصة في النقطة المتعلقة بإيقاف رجال الأعمال. قدموا مطالب للجنة ويتحدث زادا على حصيلة انجازات اللجنة هذيا في اقل من عام خدمة. هذي هي اللجنة في عام عمل اقل من عام بتركيبة ناقصة جابت توا خمسة وتلاتين مليار. من تلاتين بالمية من الملفات ما زالوا سبعين بالمية من الملفات ما كملوش. وين من خمسين بالمية. من جزء الدفعة الاولى مازال العباد يشتفو خمسين بالمية خرين. من مبالغ. وفما ملفات وقاع البت فيها ومبالغها. حاضرة تستنى فهمتني فالموافقة والإذن بالتأمين. المبلغ هذايا انا نقول لك راهو ضاعت ثلاثة واربع مرات توا. كي نحينوه. كان عن جات عندنا الأرقام الرسمية. بخصوص تقرير السيد عبد الفتاح عمر. هو طرح قادر اهو انا باش نصفي الماضي مش باش نصفي. هو جاه قال انا باش نطهر الوضعية القانونية نتاع رجال الأعمال يجو تعملو فمبادئ النزاهة والشفافية. وفق القانون باش نحييكم من الإبتزاز تاع الفصل ستة وتسعين. باش نحييكم ابتزاز قبل الانتخابات. ما عادش باش تولي مرعوبة ديك القضية باش يحركوها ضد النيابة العمومية ام لا. اجا اعمل صلح مرحبا بيك مع الدولة نقدر لك مبلغك وفق اختبار. ومرحبا بيك. اللجنة نتاع السي عبد الفتاح عامر وقع تحيينها بدليل انو ريتو الأشخاص هادوكوم الكل. ما بعتو لهمش الكل. عملو تحية اللي مات اللي كملت المصادرة مش داخل فالصلح الجزائي. وتجاوزنا القائمة ذيك. مم. باهي ما نعرفش كيفاش توا ذيا اه كيفاه ؟ اه على خاطر محمد صلاح. سامحني. تفضل. جينا في الفين وواحد هنا بيه فما مشاكل نتاع التركة نتاع نظام استبدادي قوي آآ حكمو بن علي. انتفعو منو بالزبونية وشبكة زبونية والناس هاذيا استكرشت وعملت مش بزنسك هاو. عملت كامل. هو هاذاك بن علي. دولة دولة هاكاك. باهي. اليوم يجي الفين وحداش وقلطاش شبيبة. اجلس على مجرد. اجا نتفاهمو فمش ما فماش. وهدايا صار. ومن بعد جا نقول نتصرفو فيهم مش تصرفنا فيهم كارثة صارت كارثة فشل ذريع للدولة في انها تتصرف في ممتلكات مصادرة. الناس الكل الناس الكل لسانتها هابطة عشرة ميترو تحب اللي يحب ياخذ ياخذ يحب يشري الاسهم. اللي يحب عنده اطراف حزبية يمول فيها حصيل معناها حاجة آآ غريبة الاطوار. فما ناس قالوا لي يخافوا ربي. ترى ما يخافوش ربي بالكل في علاقة بالفلوس. ما عندهم حتى ادنى مش انو لهنا السؤال اليوم الدولة قاعدة تقولك خويا تعرف كيفاه. انا صار عندي مشاكل نتاع آآ آآ مشاكل نتاع تمويل الميزانية. لا يجي عندي انطباع انو الناس ضحكت على الدولة. وهذا انتهى. يا خويا هاذي نهاية الفصحى. تفضل. المشكل وين ؟ المشكل وين ؟ شي حاجة برك. الناس اللي عندها مسلك مع مع صلح الجزائر صلح الجزائري. علاش تلقى رويحة في الحابث. يا اخي انت كي تحلي معاها للصلح. كيفاش تحل مع مسلك للصلح تحطو في الحبس؟ امم. يا اخي ماهوش ساعة انتي معناتها ما يقابلش بعضو. نمشيوش نعاودو من جديد هاو سؤالي. ما نمشيوش نعاودو من جديد فشل على فشل. تفضل. شوف اه اذا ثما زوج اه انا نقول زوايا للتحليل. اما الزاوية اللولة الي هي الضيقة جدا نقعدو نحكيو في الأشخاص والشخصيات ونكونو مش باش نجيب الدولة. ثم الزاوية اوسع شوية نعتقد اش خلا الناس شنو الدافع الي خلا العباد ترتكب نوع من التجاوزات التي اعتبرت جرائم سواء في زمن بو رجيبة او في زمن بن علي. خاطر كانت ممكنة. علاش ؟ لأنو طبيعة خاطرها لا. ايضا طبيعة وجوهرية النظام. اه. كانت ما تنجم تولد الا توزيع طبقي. بالشكل هاذيكا. علاش ؟ لأن النظام كان يخاف. امم. انو يعطي مساحة حرية للمبادرة الخاصة خارج اطار السلطة. شخلا بن علي انو كل الدوائر الإقتصادية فلسفة النظام هاذيكا. مم. اللي هي فلسفة الامتيازات او دولة الامتيازات. ليه سموا فيها احنا بالرخص؟ هذوما ها اللي ارتكبوا تجاوزات من منظومة اه رخص ومنظومة التراخيص وقرب من السلطة وولاء مقابل الامن مقابل الدعم فهمتني ؟ هذيا هل نسأل اليوم واللي خلات في لحظة تاريخية ما نقولو اذا نعملو صلح جزائي فهمتني وانو رجال الاعمال بالطريقة هذيا. اه يرجعوا فلوس للدولة. نسألوا السؤال الياس. هل اليوم هل اليوم احنا في تونس تخلي على تلك المنظومة الاقتصادية اللي مرتبطة بالامتيازات ام لا. لانه علاش ؟ المنظومة يقول لك انا بديت. تي شفت لك نفس منظومة التجاوزات اللي برشا عباد ياخذوا في رخص ما تعرفش على كفاش التراخيص كيفاش اخذوها. منظومة انهم يستثمروا في قطاع من خلال محتكرينه. يعني باش يخلينا ربما بعد سنة الفين وربعين ندخلوا في منظومة صلح جزاء جديد مع رجال الاعمال. الدولة ما تخلاتش. ما تخلاتش على منظومتها التقليدية الكلاسيكية. يخليني انا الفلسفة العامة الوحيدة الي جبان الناس في اللجنة هاذي. انو هاك الفلوس محمد صالح العبيدي قاعد يقول فما برشا دولة في الإقتصاد التونسي. وتوقف اما برشا دولة في الإقتصاد التونسي. باش يقعد فما زبونية فما تراخيص باش يقعد ثما البزنس هذا انت مربوط بيا عضويا في التمويل مربوط عضويا في كل شيء. انت غدوة قادر انو يكون فما تجاوزات بمعنى ولا غيره. انتقاد قل لي احنا قاعدين ننجو في نفس الفشل. والفايدة مش في انو ناخدو الفلوس من عند الناس. باهي. اه بأي طريقة كانت. السي فوزي شناهي رأيك خويا ؟ انا بالنسبة ليا كيف نمشي فالنقاش هادايا. علاش علاش نوصلو للوضعية هاديا ؟ لأنو العقل السياسي التونسي من وقت وقت بورقيبة وقت بن علي وتزاول توا. يؤمن انو المنظومة الإقتصادية هي جزء من منظومة الحكم. يلزمها تكون السلطة موالية هذايا العقل السياسي بتاعنا في مش متخلي عليها. لأنو قيس سعيد يحب يعمل منظومة اقتصادية موالية للسلطة الحاكمة عبر الشركات الأهلية. معناتها لكلنا العقل السياسي التونسي الكل والكل وجميع معنتها بجميع اتجاهاتنا. الكلنا من من وقت الإستقلال لتوا نؤمن اللي المنظومة الإقتصادية هي جزء من منظومة الحكم. المنظومة المنظمة متاحهم جزء من منظومة الحكم. من سبق الدنيا. ونتوما لتوا جزء من منظومة الحكم. من بعد الزبونية المرتبطة بها والجهوية والعلاقة ما بين المنظومة الاقتصادية والمنظومة الامنية. الكل في منظومة الحكم. دق منظومة الحكم بتاعنا. مبنية بعقل سياسي. هو بيدو التونسي عقل ما علاش تحب نتغيرو? الدولة في هذايا شنيا? الدولة ماهي هي منظومة الحكم ولا الدولة هي في قلب منظومة الحكم. الدولة هي الفاعل الريعي رقم واحد في البلاد. اليوم الريع اليوم على خاطر هو هاذيك المنظومة هاذيكا منين جاي منين جاي منها الراية. انا انا عندي منظومة اقتصادية. انا دولة. نحب منظومة اقتصادية موالية ليا. موالية للمنظومة السياسية. يا اخي نعطيك امتيازات. الراية سياسة الريع هي منظومة امتيازات. نعطيك انت رخصة سي محمد صالح. ونتي الياس ما نعطيكش رخصة. فهمتني ؟ انت الجهة الفلانية نعم كذا كذا والجهة الفلانية انا هذيا هي خدمتي انا هي توزيع الراية. واعز وزارة عندنا في توزيع الرأي هي وزارة التجارة لتوا لليوم لغدوة بعد غدوة. وقت اللي نتكلمو على منظومة اقتصادية موالية. شغل فشلنا فيه في عام الفين وحداش. في الثورة سيلياس. فشلنا في موضوع هام جدا اسمه العدالة الإنتقالية. لأنو احنا تقليديا ما نجموش نخسرو لرواحنا اسي الياس. معناتها في متاعنا. في متاعنا. ما نجموش نخسر ونقولو راهو هاو نخسرو لرواحنا كما نحن. مش كمادا يشتهي ان نكون. معناتها نخزن روحي ونقول راني غلطت الغلطة هاذيا وهاديا وهاديا. وهاو كيفاش باش نصلح. المسألة اللي وقت اللي انتي تغلط في الموضوع. عمل السي عبد الفتاح عمر الكتاب ان وحنا الكل نريناه. مهم. خرج فيه قال ما هو ما خرجش راهو اللي فيه. خرج بعضو الطبلو هاذاكا. ومجموعة الوحدة الوقت اللي تقرا الكتاب تاع مر تفهم. كيفاش وصلنا الى وضع مزري متاع ناس. حاشاكم باش نقولها بالدارجة باندية. باندية جاو. فكوا اربعين فالمية من الاقتصاد الوطني. تمنية وتلاتين فالمية بالضبط من الاقتصاد الوطني. او ما نجمناش نحاسبوهم. ما نجمناش نحاسبو المنظومة اللي وراهم مش هوما تحاسبو. حاسبنا كافراد. فما هاكا زوز ولا تلاتة فالحبس ولخرين هاربين وما نجمناش حتى نجيبوهم. لأنو احنا القضاء نتاعنا صورتو ماهيش خايب ماهيش باهية. بلاش بلاش نجيبو. شكون حاسبنا حنا؟ ما حاسبنا حد. حاسبنا المنظومة اللي وراه. حاسبنا الوزراء الي مشات بدلت صياغ متاع اراضي ردتها بني والعباد اخذت ثلاثين مليار في ثلاثة شهور. حاسبنا العبادي الي تعطات بطوات متاع بنان باش تجي. والعباد ولات ملياردير في جمعة من زمان. ما حسبناش المنظومات هاذيا. المنظومات هاذيا ماهيش مستعدة. ما تنجموش نحاسبوها. علاش ما نجموش نحاسبوها السي الياس؟ على خاطر هاذاك العقل السياسي نتاعنا. لأنو منظومة الحكم هي المنظومة اللي تعمل الشيء هاذي. ومنظومة الحكم ماهيش مستعدة باش تحاسب روحها. فشلنا في العدالة الإنتقالية. فشلنا ذريعة وهو سبب من اسباب فشل الإنتقال الديمقراطي بتاعنا. لأنو احنا ما نجموش. لاه فشلنا في محاسبة الفساد. فشلنا في محاسبة المنظومة الإقتصادية. اليوم عندنا منظومة اقتصادية ونكمل بهدايا. سامحوني كي طولت. المنظومة الإقتصادية اليوم نتاعنا تاع تونس. اسكت لصالح تونس اللي نضرب رجال الأعمال والناس اللي عندها اللي عندها الفلوس في تونس. تاع تونس هو هذا. معناتها انت اش تقول? انا كيف نقرا المرسوم صلح الجزائر. مسؤول بصلح الجزاير يقول من جملة المشاكل الي نحاسبوهم. نحاسبو قوانين الصرف وقوانين التهرب الجبائي وقوانين المخالفات الديوانية. التهرب الجبائي والقوانين الدينية ما يدخلوش الحبس راهو. موجودة القوانين فيهم متاع صلح متاع مع الدولة التونسية. علاش الدولة ما نجمتش تعمل ها الصلح هذايا ؟ علاش الأجهزة المؤسسات تاع الدولة ما خصهمش ؟ لأنو ما عندناش مؤسسة نعاودو نقولها مرة للمرة الألف. ما عندناش مؤسسات صحيحة. ما عندناش ما تنجمناش. وقت اللي انت تقول. انا شوف. وكمل الجمل لخرانية. فما القضاء العادي. يحاسب العباد. فما القضاء العدالة الإنتقالية هو قضاء استثنائي. هذيا الصلح الجزائي اللي موجود بالقانون هذايا ومرة اخرى. ما نحبش نعاود نقول راهو قلنا اللي صلحو الجزائري بالطريقة هاذي مش ينجح. وهاو قاعد يتشاف اللي هو ماهوش باش ينجح. الحصول على الجزائر. اللي تحط متاع حتى ربعالاف وخمس الاف مليار. بعدا خلطولوش. هل خرجنا من منطق الإبتزاز. نتاع رجال الأعمال. هنا في منطقة هاذيا هاذيا هاذو شفت الأسئلة الكلها. انا واش نقول نقول بعدها يلزم. فما فما ناس مخالفة القانون. طبق عليهم القانون. مهم. ولكن اليوم ما يساعدناش باش نكسرو المنظومة الإقتصادية نتاع البلاد. لا في نقطة يقول فما حاجة اكبر برشا من انو نمشيو نجيبو مثلا رجل اعمال ونقولو لو خلص كذا. فما ما اكبر برشا تفضل. انا نقول فقط انو للقضاء على الزبونية هو مزيد من تحرير الإقتصاد كل ما تحرر الاقتصاد تخلق منافسة وتخلق طموح ورغبة في المبادرة. علاش نخافو ؟ علاش تعمل للصلح الجزائري؟ وفلسفة الدولة قالو باش يعطيوهم الشركات الاهلية. خافو انو سنة الفين وخمسة وثلاثين يتعمل لجنة للصلح الجزائي. باش تشوف الفلوس اللي مشات للشركات الاهلية وصحاب الشركات الاهلية يقولو لهم جيب نفس المنظومة الزبونية اللي قاعد تنتج في نفسها ولكن باشكال اخرى ربما من خطاب الى خطاب يغري العباد بطريقة او باخرى. باهي مهمة يسر لي تحكوا فيها على خاطر هنا تحكوا على مناعة المؤسسات وعلى قدرة المؤسسات انه تكون هي عملها وتضامن لمنظومة هيكلية تكون ضد الفساد وضد الزبونية. هذا يا خويا احكي عليه زادا حكيت عليه ولا حكاو عليه عديد الفاعلين الان. اللي يقول لك يا جماعة اذا نقعدو حول الطاولة ونحكيو على احنا شكون وكيفاش نحبو نكونو وين نحبو نمشيو. هاذي هي الاساسية. آآ ربعة وعشرين ساعة توصل على الماضي ساعة. يلاه راجعين. مو زي شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. على شكرا لكم على الاستماع مرحبا في ساعتنا الثانية ناوي نقترح عليكم ان الموعد يكون مع السيد زهير حمدي. الامين العام للتيار الشعبي ومعه آآ ناهد الجندوبي حل الدوسي. تواصل حرب الشوارع في غزة اساسا في شمال القطاع. نرجع للموضوع وللتفاصيل آآ من داخل القطاع. تفضل او باش نهزكم للحديث على الفلوس. فلوس الدولة وفلوس البنوك وكالة التصنيف الإئتماني في تقول انه آآ عن الوضع المالي في تونس انه التواصل التعويل على اقتراض الدولة من البنوك ينطوي على مخاطر تهدد الجهاز المالي وحول النقطة هذيا. فتحي نوري الخبير الاقتصادي والاستاذ الجامعي تعدى صباح في شمس ويقول حذاري من النقطة هادي. حظرت مخاطر السيولة عندنا باش نكملو ميزانية ثلاثة وعشرين عشرة مليار دوات نجيبوهم من برا. معناها دينار نجيبوهم من برا مش عارفينهم يجيبوهم. مشكل عندنا مشكل مسكر هيدا الاسواق العالمية. شكون تبقالنا تبقالنا القطاع القطاع القطاع البنكي. القطاع البنكي متاعنا بالخصوص البنوك العمومية نتاعنا. قاعدة تتوفر معناها في السيولة اللازمة. توفر للأسف في وقت المخاطر وقت تمول بالعملة الصعبة. والمخاطر كي تمول مش معناه ما ثماش مخاطر. مم. كي تمول بدينار بالدينار. بالعملة المحلية. بالعملة المحلية اقل ما خاطر. اطلب استهلك. نفسر لك علاش نوصلو للمستوى هذايا. انا اش نقول لك? نقول لك ارتفاع المنسوب. نتا معناها اقدام البنوك لتمويل الدولة والمؤسسات العمومية. امم. كنا في العشرة مليار دولار تلاتة وتلاتين مليار. اش نقول لك انتي وقت ارتفاع منسوب المياه ونتي متعدى من بقعة يقولك ملازمة الحظر. انا نقول صحيح. امم. مع ملازمت الحذر. باهي. قداش منو الحذر؟ على خاطر احنا الآن التداير ماشي ويزيد. وفي نفس الوقت نلقاو رواحنا انو مصاريف الدولة زادا ماشية وتزيد. اا ماشية وتزيد في في بعض في بعض القطاعات. اا الآن ان محمد صالح الفكرة الاساسية ولا السؤال الاساسي معناها اي اقتصاد لتونس اي اقتصاد لتونس اذا كان انتي باش تقترض وتقعد تقعد عندك انتي متاعك في نفس الوقت انتي قاعد ترهق في القطاع البنكي نتاعك ويولي عندو تبعية ليك في علاقة بتمويل تمويل الميزانية هو بيدو تقرش عليه زادا فما نوع من من البخل على خاطر في اخر البط مسمار في حيطة يسلفك انتي دولة وترجعلو ويعمل نتاعو. تصبح على خير بالسلامة يساعدو زادا كي الكوبار لي لي يساعدو. اا متقولش عليها سنراوح نفس المكان. باش يشبه لخمسة وعشرين وخمسة وعشرين باش يشبه لستة وعشرين. وين وين العجلة لي باش تدور ؟ وينو المستثمرين وينهم وينو قدرة الدولة على انها تكون عندها معناها وقادرة على انها تحرك وينو هذا الكل. ناميكية قال لي تشمها. اللي تشمها تشمها في تشمها في الاستثمار. تشمها وتشوفها وقت اللي ثما الشناقل الكبار يخدمو ويدورو والبني والتشييد وينو. تعرف وينو وقتاش هذاك الياس وقت لي تكون خيال الدولة الإقتصادي واسع. وما يخافش. ومغامر ويحل الباب للعباد الكلة. لا ما عينيش. تخلي الأرض معناتها على موازنات وقهوة. اما وقت لي ثما نوع برشا كسل. في الذهنية الإقتصادية. برشا كسل. انو شنو بالضبط. نعولو على القطاع البنكي نتاعنا. القطاع البنكي نتاعنا الميزانية. اللي هو ساهل ياسر. والبنوك بكثير من الانتهازيات تتعامل مع هذا. يعني الدولة هي يعتبر معناتها آآ زبون آآ ممتاز معناتها في لخر بركولة في هذا الاتجاه. ندورو في هذاكا ندورو في هذا. ندورو في هذا في حالات تحكي على ربعة وعشرين وخمسة وعشرين. اللي هوما بالمؤشرات الدولية صعيبة ياسر. عندنا خمس سنين جفاف وسطنا. الى حد الآن لم تعرف ماهيش بالشكل الكافي. وعنا ما يقارب معناتها طناشن بالمية من من حاجياتنا. باش يأثر على مستويات النمو. وباش يأثر على المنتجات الإقتصادية نتاعك والفلاحية اللي نتا تجيب منها معنتها في نوع من العملة الصعبة. وين التفكير؟ وينو التفكير باش نحلو نوعو اقتصادنا في عنا معنتها بيئة جاذبة اقتصاديا للناس اللي تستثمر. واما في الوقت هذايا. نبعثو في رسائل احببنا ام كارهنا. رؤوس الأموال الأجنبية انو هاذي الدولة تحط رؤوس اموالها والسياسييها ومعارضيها. وقظائها والكل معنتها وحتى برا يقرر معناتها في اللخر بالكل هاذي ما نقراوش حسابها راهو ما نستغربوش من بعد على حتى الركود الإقتصادي نحنا ما تعرفش علاش الركود لك حيلك ميت هاو في حالة الركود الإقتصادي بالضبط لأنو لهنا ساعدتنا نسمع في بعض الناس تعطي مؤشرات ويعتبروه انجاز انجاز وللاسف الشديد. يلا. وكأنه هانا خلصنا تسعين بالمية من مديونية. مش مجهز هذاكا. مش انجاز. الإنجاز انو وقت التونسي يدخل يدو لجيبو. يلقى روحو ينجم يصرف مليح ويعيش مليح وخاصة يدخر الإنجاز هو خمسة بالمية خمسة بالمية نمو ما عندكش هداكا وما عندكش تقلص في البطالة. تحكي لي على حتى انجاز. تفضل. السي الياس تفضل السي الموضوع هام برشا. وهداك علاش لا لا مانيش باش نحكي عليه. انا نقترحها عليك الجمعة الجاية. ايه. بمناسبة مناقشة ميزانية المالية. نرجعو للموضوع هذايا بأكثر تدقيق وأكثر تحليل. باهي ما نمشيو لغزة يلاه. نمشيو لغزة نسمعو بعض ردود الأفعال من الداخل وايضا من الخارجية الاردنية وكذلك من الكيان الصهيوني. الرئيس الفلسطيني محمود عباس يؤكد انه لا حل امني او عسكري في قطاع غزة الذي يعتبر جزءا لا يتجزأ من الدولة الفلسطينية. ويشدد على انه لا يمكن قبول مخططات سلطات الاحتلال في فصل قطاع غزة او التعامل معه. وزير الخارجية الاردني ايمن الصفدي يقول ان حركة حماس فكرة لا تنتهي ومن يريد وضعا مغايرا عليه تلبية حقوق الشعب الفلسطيني. ويؤكد رفض اي حديث عن ادارة غزة ما بعد الحرب عبر قوات عربية او غير عربية. مضيفا ان ما يطرح من سيناريوهات لما بعد الحرب على غزة غير واقعي ومرفوض ولا يتعامل معه الاردن. وللاشارة فان المتحدث باسم قوات الاحتلال الاسرائيلي قد اعلن في مؤتمر صحفي ان حركة حماس فقدت سيطرة على شمال قطاع غزة حسب قوله. كذلك رئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو يرفض مجددا اي وقف الوقف لاطلاق النار في قطاع غزة من دون الافراج عن الرهائن المحتجزين لدى حماس. وهذايا كان على خلفية معلومات عن وساطة تتولاها قطر من اجل هدنة انسانية. ولكن زاد امريكا قاعدة تقول انو بعد الحرب يلزم الفلسطينيين هوما لي يحكمو آآ في غزة في تناقض تام مع الكلام لي كان جا من عند اسرائيل. عن اسرائيل يلزم هي اللي تحكم في قطاع غزة بعد الحرب. باش احنا شفنا شو نعملو مع هذا محمد صالح فوزي وقت اللي نقولو اللي الآن فتنا شهر. وللارقام هي الأرقام وللأرقام الآن مفزعة وباش تدخل للتاريخ كأرقام مفزعة في القرن الواحد وعشرين. الوقت اللي نحكيو فوق التلات الاف ما بين اطفال وما بين النساء ونحكيو على المجزرة اللي قاعدة تصير. واضح انو الآن قطاع غزة شمالا هو مركز حرب شوارع الفكرة هي الاجتياح وانو باش يتقسم القطاع الى اثنين وانو ممكن يصل بعدما يكملو مع الشمال يبداو بشوية بشوية يتوغلو الى جنوب القطاع هذا الى جانب مقترحات كالعادة للتهجير ماذا بقي وماذا سيحدث بعد الحرب سيأتي يوم ما يجي نهار اسمه آآ اليوم الاول بعد الحرب. اي وقتها كيفاه ؟ آآ خلينا نقولو انو اليوم ثلاثة وثلاثين يوم هو تجاوزنا عدد الأيام لي صارت في لبنان الفين وستة اللي هي تقريبا اثنين وثلاثين يوم وكانت من اكثر الأيام الصعيبة على لبنان وجنوب لبنان الفين وستة الفين وستة يعني فاللخر امام حرب واضحة الهدف منها هو هدف ابادة ماهوش هدف لا تهجير وحتى شيء لأنه بالمنطق ثم منطق غربي يقول بأنه استطعنا نبيدو الهنود الحمر في الولايات المتحدة الأمريكية استطعنا نعملو ابادة للسكان الأصليين متاع استراليا. واستطعنا انو نعملو ابادة حتى للسكان متاع الأصليين متاع ناميبي تاع ناميبيا واستطعنا انه نعمل ابادة في الكونغو الديموقراطية. يعني علاش ما نعملوهاش اليوم في غزة? ولكن هذه الكلفة حركة التاريخ راهو احببنا صحيح ثما كلفة انسانية دامية وكبيرة ياسر. ولكن في سياق معين ونخلي الفوزي هذايا راهو لا اعتقد انو موازين القوة باش تبقى دائما في صالح اسرائيل. لأنهم اسرائيل بعد قبل آآ بعد سبعة اكتوبر. ما باش تكون ماهيش بالقوة لي كيما كانت. تفضل. آآ عندي ما نزيد على الكلام اللي قاله محمد صالح وخاصة على الافتتاحية اللي عملها زياد كريشان اليوم اللي كلمت عليها جيهان الكلام اللي يلزمو تقال تقال. انا نحب نزيد حاجة برك. وهنا تحية الأستاذ آآ الفلسفة في الجامعة التونسية السي عبد العزيز لبيب. اللي جاب فكرة آآ محورية يلزمنا التوانسة نفهموها. مليح مليح مليح. وحتى في نقاشاتنا. شناهي المشكلة? علاش آآ علاش آآ علاش فلسطين باش تربح فلخر? علاش فلسطين باش يربحو? فهاد الصراع هدايا. امم. لأنو لفكرة وحدة بسيطة. توا خمسة وسبعين سنة ملي تخلقت دولة اسرائيل. بالقانون الأممي في عام سبعة وربعين. امم. ما فماش نهار تعدى من عام سبعة وربعين لتوا دولة اسرائيل والإسرائيليين اللي يحكموا فيها ما يطرحوش على رواحهم سؤال الوجود. الإسرائيلي. المشكلة نتاعهم هي مشكلة وجود. ما هيش مشكلة اخرى معناتها لتوا لليوم يطرحو على رواحهم في مسألة الوجود. هوما باش يتواجدو ولا ما يتواجدوش. البرلمان الفرنساوي معدي قانون الجمعة اللي فاتت. الناس اللي تنتقد دولة اسرائيل يتخطاو بقضاش مئات الالاف بعشرات الالاف من الاوروات الى اخره. معنتها والغرب اليوم في الاعلام الى اخره يعاقب الناس اللي تنتقد ولا ما تعطيش الحق في الوجود لاسرائيل. اك المرا الفلسطينية اللي هجرت من بلادها وهي في مخيم لاجئين من عام سبعة واربعين وثمانية واربعين. وقت اللي تمشي لها تلفزة باش تخرج من من شؤونها من من تخرج متاح متاحها. مفتاح بالنسبة لها القضية الوجود ما تطرحش على الفلسطينيين. قضية الوجود قاعدة تطرح كل يوم على الاسرائيليين. الوجود بتاعهم هو ما تركزتش لانه وجود ارتيفيسيال لان وجود ما ما عندوش حتى واقع في الوجود. هذاك علاش العنف متاع الهمجية. والعنف. والشيء اللي نراو فيه الكل. عنده سبب احنا فما اسماء اخرين تاع العنصر الى اخره والحقد والى اخره والديانات وكل شيء. الخوف. ولكن الخوف لانهم يعرفوا. هوما كل يوم. كل يوم. هم. يطرحوا على بعضهم في مسألة احنا في تونس وكنا نتعاركوا ما بين بعضنا. فماشي حتى نوصلنا لا قدر الله. معناتها نتخالفو نتخالفو نتعاركو. فماشي واحد فينا يقول عنا مشكلة نتاع وجود تاع تونس. احنا لكن ونختم معاكم اذا كان تسمحو مثالش اا في كل الحالات وجود وجود خوف مش خوف. لكن طبيعة الواقع في القطاع باش تتغير. طبعا. واليوم الأسئلة حول علاقة القطاع بالضفة. فيها برشا اسئلة. علاقة فكرة ادارة الشأن العام وحكم الحكم في في الضفة. عليه برشا. عليه برشا اسئلة في علاقة سلطة محمود عباس. هذا الحقيقة راهو موجود على المحك وموجود بقوة. فوزي. عندك في الموضوع هذايا شوف. في الموضوع هذا الفلسطينيين هم هما يلزمهم يرتبوا بيتهم الداخلي ويلزمو يتقال. السلطة الفلسطينية اليوم اا حماس اا كمقاومة فلسطينية اا حطت الموضوع الفلسطيني على الطاولة بطبيعة فماعتها ضحايا عشر الاف شهيد. بالطبيعة فما برشا مجروحين. بالطبيعة فما الام كبيرة ياسر. كبير ياسر. ولكن فما فما تحطت حاجة على الطاولة. السلطة الفلسطينية ما كانتش في المستوى بتاع الشيء هذايا. هذاك علاش توا السلطة الفلسطينية. يلزم ولي ما كانش في المستوى اكثر من السلطة الفلسطينية سيدي ياس. هي البلدان العربية. متفاهمين. شوف الإستفراد بغزة هو نتيجة لهذا الإنقسام الفلسطيني. الإستفراد بغزة. ولكن السؤال يطرح فيه الناس الكل. الضمير الإنساني. هل انه آآ من سينتصر هل الآلة الحربية ستنتصر ام الة الحق? السؤال هذا اللي عنده استراتيجي وبعد وجودي وبعد انساني وبعد على المستويات متاعو. انا اقول في كل المعارك اللي فيها الة الحق معنى تقوية راهية التنصير. شوف السي محمد صالح كلمة كاهو. ما فما حتى سلطة احتلال ربحت. في العالم. وهدايا احتلال. واحتلال من قديم الزمان. من قبل. حتى الكارثة اليهودية. معناتها الاحتلال هذا فما حتى قوة. تربح بلاد تطالب بالأرض نتاعها. ولكن علاش في الأخير هوما اللي باش ينتصرو. باهي شكرا ليكم على المتابعة. الموضوع حارق شوية على الميدان نفهمو شويش وليد شكرا. اللي صاير شكرا لك فوزي. شكرا لك محمد صالح. شكرا. موعد شوية |
وثلاثين دقيقة مرحبا بكم في الاستماع ومن تونس مباشرة مباشرة من تونس مش من الموعد مع ياسر القراري رئيس لجنة التشريع العام السي ياسر مرحبا به شنو احوالك? مرحبا بيك الياس شكرا على الاستضافة ومرحبا بكل متابعي الشوان والتكبير ياسر امامكم في لجنة التشريع العام قرب شوية الميكروسي ياسر اليوم تسمح نبدا بها بهالربعمية وحداش. مشروع قانون تنقيح الفصل اربعمية وحد المجلة التجارية اللجنة يوم الاثنين الماضي في اولى جلساتها اغلب اراء النواب عبرت عن عدم الرضا فيما يخص هذا المشروع آآ لو كان تعطينا فكرة عامة على شنو الاسباب لي يعتبروا فيها انو عندهم غضب على ذلك؟ علاش النسخة المقدمة اعتبروها غير كافية والى غير ناجعة. باهي. كيف آآ ما تعرف ليش ؟ كيف ماذا يعرفو معناها التوانسة الكل انو لجنة التشريع العام آآ انطلقت في الاشتغال على المشروع هذا. تقريبا منذ حوالي سنة. صحيح. عقدنا في هذا كيف ما سب انا ذكرنا هذا واكدنا عليه حداش شأن جلسة مع كل الاطراف. جلسة. الجلسات مع كل الاطراف كانت فيها مخرجات. ايه. وكانت وزارة العدل طرف رئيسي بالاطراف وتفاعلت مع مختلف معناها تلك التوصيات. تلك التوصيات والتوافقات اللي حصلت داخل اللجنة. نعم. اضافة طبعا الى التوجهات العامة اللي رسمها رئيس الجمهورية في علاقة بهذا المشروع رئيس الجمهورية يعني. متابع بشكل مباشر لعديد الملفات في علاقة بالتشريع ومن بينها هذا الملف. فاذا اشنو هو الفلسفة العامة اللي تبنت عليها معناها التوافقات بين مختلف الاطراف. انه فيه اذا طرف مدين. اليوم يا اما موجود في السجون والا موجود في حالة فرار. فرار. وفيه مؤسسات اقتصادية اليوم معناها في حالة افلاس واذا مش في حالة افلاس راهي معناها تعاني. في عائلات تونسية اليوم اذن. فيه اطراف اخرى اليوم عندها استحقاقات مستحقاتها وما تحصلتشي عليها. اه. اذا وفيه طرف ايضا فعل واللي هي المؤسسات المالية والبنكية. اذا في علاقة بالمعاملات بالشيك. اذا آآ والواضح انه هذا الطرف معناها خارج دائرة هذه المعادلة كل طرف مستفيد دون ان يكون ان يكون له معناها لجانب المسؤولية في علاقة الموضوع. ففي هذا بنيت الفلسفة انه لابد ان نجد المعادلة بين الدائنين وحرية يعني المدينة عفوا. آآ حقوق الدائنين وطبعا مسئولية المؤسسات المصرفية باعتبارها طرف فاعل في هذا النظام من المعاملات. في هذا في هذا وين توازنات? خلصت وين وصلنا لها. ها. وصلنا الى انه معها تعهدت وزارة العدل باعداد مشروع. ايه. والمشروع كان لنا معناه على الاقل اطلاع نسبي على بعض حيثياته في جلسات مع الوزارة جلسات اخرى استماع. اذا من اجل التشريع العام. اي يا اخي تصدمتو بالنسخة اللي جات. ورينا ورينا رينا في جلسة وزارية. ايه. تلك النسخة اللي تم الاتفاق فيها. وتم الحديث عليها. عرضت اذا في جلسة وزارية. باك العنوان الطويل العريض صحيح. مشروع قانون يتعلق بتطوير نظام المعاملات بالشيك وتحسين فن الممارسات المصرفية. ايه. الى اخره. ايه. اعطينا من اللخر. خاطر الوقت يجري خلينا السادة المستمعين يفهموا. خاطر تبعوا هذا الكل. باهي. من بعد صدمنا. انو فعلا صدمنا باش نبدا من صدامنا. علاش صدمتو ؟ صدمنا يلزم توازن. ايه. ايه. انتوما بعثتو نسخة. تنجمكو القسوةيات تنجم نكون فيها ثما مطلب الي هو بالافراج واطلاق السراح وغير والعفو. مطلب العفو. الحكومة والكلام هذا موجود حتى عند رئيس الجمهورية. وقت اللي يقول وشدد رئيس الجمهورية في هذا الاجتماع على ضرورة تحقيق التوازن المنشود بين كل الاطراف. كل الاطراف حتى حتى الطرف المصرفي دونك. وتمكين المحكوم عليهم او الذين هم بحالة فرار من مدة زمنية معقولة تتيح لهم تسوية وضعياتهم. دوك الفلسفة واضحة زادا من عند رئيس الجمهورية. على خط يقول وقت لي يترأس آآ نهار الجمعة سبعة الفين وربعة وعشرين الإجتماع. لي تم تخصيصه للنظر في تنقيح واتمام بعض احكام المجال التجارية. المتعلقة بالنظام القانوني الشيك. يقول زاد انو آآ بالإضافة الى استرجاع المدينين لأموالهم. فإن هذا المشروع سيكون له الأثر الإيجابي لا على الدائن والمدين فحسب بل سيمكن من تعزيز امان المعاملات بالشيك وتحسين الممارسات المصرفية بغرض تحقيق التنمية الإقتصادية والعدالة الإجتماعية. شفت كيفاش لهنا هاذي الفلسفة العامة للقانون. ان سؤالي علاش تصدمتو ؟ الخطاب الرئاسي واضح يحكي على توازن. ولأنو ذلك الخطاب الرئاسي الي احنا متوافقين معاه. ولي احنا معناها حاولوا توافقنا ما لقيناش وفيا هذا النص. ايه. لأنو تقول لي احنا خطابنا قسوة لا ابدا. ونحن في اطار توافقات راهو ما طرحناش مسألة العفو العفو هي مبادرة اخرى مستقلة بذاتها. لونو ريحة. البعض يريده جزء من المجتمع المدني. احنا احنا احنا في اطار جلسات التوافق مش هذاك المشروع. المشروع هذاكا قدموه زملائنا ومن حقهم في اطار رؤية اخرى زيادة. في علاقة بتأخر معناها ايجاد ضغط في كل الحالات. وكان له معناها الاثر الايجابي في ان سرعنا في علاقة بالمشروع. قعدنا قداش منذ المبادرة في هذا احنا راهو معناها ما ورد في بلاغ رئاسة الجمهورية هو اللي اتفقنا حولو وما هواش هو لقيناه في المشروع اللي جاء. لأنو اني. احنا قلنا انو تسوية الوضعية تسوية الوضعيات وفق صياغ التسوية وفق اجل معقولة. ما لقيناش وهذا ولم يتم التطرق له اصلا اليوم الرئيس يقول تحدثنا تحدثنا عن مسؤولية البنوك المسار. شو شو الطرف هذا الطرف جاي وما تخافش جاي وجاي من خلال تنقيح الربعمية وعشرة. خاطر تبعت لكم لربعمية وحداش. تقريبا حتى لفصل الدوري المصري في من بعد يجي كامل في تنقيح الربعمية وعشرة. ش يقول الريس ؟ قل فلاغة ياهب السجون حل. فلا غياهب السجن يحل. يلزمنا التسويات للناس اللي موجودة في الحبس. والا يلزم الناس ما عادش تدخل للحبس. واضح. فلا غاية يبوس وجوني حل. ولا الفرار بدور الناس لي فارة يلزم نلقاو لها ميكانيزم للتسوية. نعرفو نقراو نفكو الكلام الرئاسي. ولا المؤسسات الصغيرة والمتوسطة ولا الإقتصاد يمكن ان ينتعش بهذا النظام القانوني الحالي الجائر الذي آن الأوان لوضع حد نهائيا له. شنو نحكي لهنا السيد الرئيس على ربعمية وعشرة. وقت لي يقول هنا هذا يحيلنا على المسؤولية المصرفية. انتوماش تحبو توصل انا اليوم نحبك انت سي ياسر. للرأي العام انتوما كانو باش تحب. انا هي النسخة اللي تنجمو نكونو راضيين عليها. انو هوما الميكانيزمات في علاقة بالربعمية وحداش. شيك تكونو راضيين عليها وتقولو اوكي. كي تجينا صيغة هاكا نصوتو يا خويا احنا. كلنا مع بعضنا. شوف. هي الفرضيات والحلول المتعددة والمقترحات متعددة. ما توافقنا حوله. وعلى انه مسألة منع العقوبة البدنية. العقوبة الجسدية هذي لابد ان نمضي نحو عنها. في المشروع هذا نعم. اي. في المشروع تتنحى واضحين احنا واضحين التخلي عنها. راهو ماهيش واضحة بما فيه الكفاية. ايه. ما عادش فما حبسش. احنا العقوبة السجنية. ايه. قلناها في مختلف الجلسات انا نحبو نتخلو عليها في نظام المعاملة على الشيرة. جينا نلقو مشروع اعتمد سياسة التدرج في التخلي على صحيح رفع التجربة. هذا واحد. نحن باهي. نحبو اذا في نفس الوقت. ايه. انو الدائن لأنو عنا توا جوج وضعيات. عندنا انو باش نرسو نظام قانوني جديد. لكن عندنا وضعيات قائمة تو لازم نحلوها ما نجموش نفوتو لأن حنا. توا. الموجود فالفضاء العام فيه علاقة بشنوا ؟ فيه علاقة بعائلات اليوم تستنى في ولادها يخرجوا من الحبوسات. ويستنى في ولادها باش يروحوا. احنا زادا هذا. ما نجموش نغمضوا عينينا باش نقولو نقولو را باش نحطو قانون مستقبل القادم. لازم نحطو قانون في علاقة بما هو قائم. القانون في علاقة بما هو قائم لازم الناس اليوم نضمنو معناه انو الناس تخرج من السجون وانو الناس تروح. لكن في نفس الوقت عندنا اشكالية في علاقة باستحقاقات الناس لخرى الي عندها ديونها. كفاش تخلص لابد ان نوجد صيغة خلاص. صيغة خلاص تتطلب معناها منح اجل الي يحكي عليها رئيس جمهورية اجيال معقولة. انو تخرج وعندك اجل معين باش تخلص القسط اللول واجل معين باش تخلص الثاني. واجل معين باش تخلص القسط الثالث هذا فلسفة العفو لي يحكي عليها رئيس الجمهورية. يعني مش بمعنى العفو كما واردة انما وفق فلسفة اذا تقوم على حقوق الطرفين الثلاثة المؤسسات المالية. وانا ديما نرجع للنقطة هاذي اعلاش وقاعة تفكيك المشروع هذا. اعلاش خرج مشروع متكامل؟ فيه رؤية وتصور وفلسفة كاملة من وزارة العدل. اذا في اروقة الحكومة تغير هذا المشروع لست طرفا حكوميا. اي. انا في انه يمثل مجلس نواب الشعب يفضلك لكن انت عندك دور رقابي وتنجم تعيطلو تقولو علاش فكك طبعا انا شوف طبعا القانون ينجم يجيك. طبعا. شوف احنا كيف وردتنا النسخة هادي شنو عملنا. امم. احنا عقدنا جلسة اولى فالنسخة هاذي. ومعناها عبرنا بالشكل الواضح والكافي على عدم الر هذه النسخة. كما عبر عن هذا التوجه وهذا الرأي رئيس الجمهورية اللي فهم انه المشروع هذا اذا يا سي ياسر يفضلك باش كون جاكم المشروع للبرلمان. شوف احنا نعرف يا لياسين السمني. نحنا نعرف انه المشاريع تصاغ في مستوى الحكومة واعداد المشاريع يصاغ في مستوى الحكومة. واضح. ثم يحال الى رئيس الجمهورية. اذن طبعا رئيس الجمهورية من حقه يطلع من حقه يعدل. ويمضي ويحيل مجلس نواب الشعب. في مستوى الحكومة هذا المشروع حنا نعتقد انه قاعة تفكيك هذا المشروع في مستوى الحكومة. ولهنايا الناس نتساءلوا شكون هاد الطرف هذا اللي نافذ واللي فاعل اللي خلى انه جزء كبير من المشروع وخا نكونوا واضحين فيها. اللي يتعلق بالبنوك والمؤسسات المالية. ودورها في هذا المستوى وفي هذا القانون. يتكا ويخرج عجنب. ويوقع تحييدها من هذه المعادلة. نحن نحب انه المؤسسات المالية في اعلى في مستواه معناها هذه العملية يعني ونظام المعاملات هذا. نحبو تتحمل مسؤوليتها نحبوها تساهم في تمويل المؤسسات الصغرى والمتوسطة. نحبوها لما تصدر هذه الورقة المالية تكون متحملة مسؤولية في اصدار هذه الورقة المالية. نحب نطور نظام المعاملات باتجاه نظام معاملات عصري. كيفما تستهدفون البنوك بعض بعض الأصوات قاعدة تقول الآن. هي حملة مدفوعة الأجر النظام البنكي والمصرف التونسي. وسيحطمونه كما حطموا بعض الميادين الاخرى. يعني حملة مدفوعة الاجر قاعدة نظام معناها مالي. موجود متحكم ونافذ في البلاد. ما شاء الله. انت منو احنا فهمتني? كان عندنا ميناء القدرة معناها القوى الشعبية. وولاد الشعب والفئات الضعيفة والفئات المتوسطة. واللي اليوم ما عندهاش لتمويل المؤسسات البنكية نقولو المؤسسات المالية هاديا لازمها تلعب دورها الوطني. وانو الاقتصادي والنظام المالي الدولة ما هو المشكل غادي ما هو المشكل غادي. معناها البنوك فاني قانون البنك المركزي. الي يحول هذه المؤسسات المالية الى مؤسسات مقرضة لميزانية الدولة وهذا يخلاها معناها تمشي في هذا الاتجاه المريح. هذا النظام نظام الاقراظ المظمون والمريح والمريح. احنا نحكيو على مراجعة قانون البنك المركزي وعملنا تعديلات اذا ومقترحات تعديل في علاقة بتمويل البنك المركزي مباشرة لميزانية الدولة. دون دون المرور عبر البنوك. راه حتى حنا تا في النظام الجديد معناه الدولة تاخذ فلوس وتفرجها على البنوك وتعاود تمشي تسلفها من عند البنوك. وهذا زادا خلينا نقولوه. فاش قام؟ وعلاش هذا؟ احنا نحبو معناها نمشو في اتجاه مراجعات قانون البنك المركزي. اثنين. انحبو انو هذه المؤسسات يعني المالية تلعب دورها الوطني في علاقة بالمؤسسات الصغيرة والمتوسطة. راهو النظام معناها آآ الإقتصادي اللي على الريع واللي يقوم على سلطة رأس المال المالي. راه ما نجمش يمضي بعيد وما نجمش يمشي بعيد في ظل معناها انعدام وضعف قدرته على لعب دور معناها التنموي الاستثماري انت رئيس لجنة التشريع العام. مش كنت تقول فيه الكلام هذا للحكومة؟ طبعا. طبعا. طبعا طبعا قولوا فيه الحكومة نقولو فيه للرأي العام. احنا. ايه. تحبها تعمل سي ياسر. شنوا قادرة الحكومة تعمل فيه تقول فيه انتي. البنك البنك هو مؤسس مصرفية تنافسية اقتصادية. تمشي لو تعطيه ضمانات يعطيك كيما في العالم. شتو هو تحبها تعمل. سامحني شنو تحبها تعمل. عطيونا شنوا تحبها تعمل. الدولة كي تقولها انتي فلتقفوا البنوك الى جانب المؤسسة هناك. قاعد يقولك انا ناقص. انا ناقص. الي يجيني يعطيني مشروع ديابل. ويقولي كيفاش ويقول لي كيفاش باش يربح واش باش يربح ويقول لي كيفاش باش يربح على السنوات انا نقف الى جنبه وحنا الإحصائيات اللي عندنا سواء من ممثلي المؤسسات الصغرى والمتوسطة اذا تقول انو نسبة نفاذ المؤسسات الصغرى والمتوسطة الى التمويل البنكي نسبة ضعيفة جدا ولا تتعدى العشرة بالمئة من مجموع المؤسسات الصغيرة والمتوسطة في البلاد اللي تنجم توصل توقف عيطو لهم البنوك سياسة احنا كل الاطراف سمعنا كل عندهم توجس كبير من الاعلام هوما زلزالا ما يحبوش يجيو ما فهمتش علاش فاحنا احنا نحبو انو عوض عشرة بالمية نحبو تسعين بالمية ونحبو مية بالمية من المؤسسات الصغيرة اذن توصل ويصبح عندها حق النفاذ الى التمويل ونحبو مؤسساتنا المالية والبنكية. ايه. تنفتح وتعطي التسهيلات الممكنة ونحبو نرسو نظام قانوني. جديد يمكن المؤسسات الصغيرة والمتوسطة واذا يدفع المؤسسات البنكية باتجاه انها تمول الحياة لتمويل في زوج وضعيات مختلفين احنا نحكي في المؤسسات الصغرى والمتوسطة توا. ايه. الي تمثل جزء كبير من النسيج الإقتصادي التونسي. امم. فبالتالي احنا نحب ولي عندها حق في النفاذ وإمكانية النفاذ الى اذا وهذا وهذا يقتضي انو ما تبقاش البنوك معناها دورها الرئيسي يا اما تمويل بعض القطاعات ذات الارباحية المضمونة والا تمويل ميزانية الدولة وهو التمويل الاكثر معناها آآ حظا في انه يكون مضمون. معنا حظ سعيد سياسيا. الان آآ تحدثت انت عن تفاعل اني من قبل رئيس الجمهورية قيس سعيد في هذا الموضوع الذي يتابعه بشكل مباشر. هذا كلامك. وقلت الواضح ان هناك معطيات جديدة قادمة ايام احنا ندكرو انو هو معروض باستحسان النظر ولا استعجل النظر. وسيرد على المجلس معطيات جديدة ستساهم في العودة الى المشروع وفق الصياغة والاتفاقيات التي بني عليها والقائم على فكرة حقوق الدائن والمدين وحرية المدين والمسؤولين المصري. اش عندك معلومات? كي تقول انتي ياسر كي تقول الكلام هذايا للرأي العام. امم. مبني على شنو. تخمينات ولا معلومات? طبعا احنا شوف موقع المسؤولية. في موقع المسؤولية ما نجموش نحكيو على تخمينات. معلومات رئيس لجنة التشريع العام شنوا المعلومات لي تنجم تفيدنا بها في السياق هذا كي تقول من الواضح ان هناك معطيات جديدة قد من الايام سترد على المجلس. باهي. احنا تذكروا معناها الاسبوع الفارط انطلقنا في اولى الجلسات. وكان مبرمج انو نهاية الاسبوع نواصلو بقية جلساتنا للنظر فالمشروع الذي ورد علينا. صحيح. ثم وقع التواصل معناه اثر ما اثير حول المشروع اثر تدخل رئيس الجمهورية. وقع التواصل بينا وبين الجهة الحكومية. اذا مفاده انو معناها انا مع هذا المشروع سيقع الحاق باقي المشروع جزء ثاني يتعلق بالفصل ربعمية وحداش. وايضا فيما يتعلق بصياغ التسوية وكيفية تضمينها ضمن المشروع. وفي هذا ضركا علاش احنا كان لاحظتو اذن آآ توقف مسار جلسات اللجنة في انتظار لأنو نحبو ندرسو المشروع كان متكامل لأنو متنجمش تفهمو مفكك لربعمية وحداش وحدو ولا ربعمية وعشرة. لابد من ضم المشروعين وتناولهم وفي هذا وفي هذا وفي هذا احنا توقفت شوية اللجنة. وانا معناها حتى في مستوى الحضور الإعلامي منذ الأسبوع الفارط الى تقريبا هذا اول حضور اعلامي في علاقة وضحت لك الياس. قلت ثم تواصل مع الجهة الحكومية وباش يكون ثما على ربعمية وعشرة على طاولة لجنة التشريع العام باش تكون فيه صياغة التسوية على التقرير الآن. وهداك علاش نحنا في حالة ترقب اليوم لورود اذا ملحق المشروع من اجل المشروع اذا برمته هذا غير شوية الامور. اليوم فكرة استعجال النظر في لربعمية وحداش في غضون خمستاشر يوم. راكحة هي تنقول واقفة آآ وقتيا. في انتظار ورود الربعمية وعشرة كصيغة اولية ولا كصيغة نهائية باش يطلع للجلسة العامة ولا ؟ واش معناه يقدر يطلع باش يتعدى على اللجنة ومن بعد باش يتم التصويت عليه ولا كل مشروع يرد يتعدى على اللجنة. اليوم باش تنتظرو ورود الربعمية اللي فيه المسؤولية المصرفية باش تنجمو تحكمو على الزوز ما بين ربعمية وحداش وربعمية طبعا احنا اليوم باش يجيو الزوز. احنا تقريبا سي ياسر نعم. باش يجيو الزوز للجنة؟ ان شاء الله. سيتم النظر فيهم الزوز مع بعضهم؟ ان شاء الله. اوكي نجمو نواصلو تواصل. انا راكي خلت لي الخبر ما عادش مكبش برشا. بالنسبة ليك الآن رئيس لجنة التشريع العام بالبرلمان يقول سيتم الحاق الربعمية وعشرة اولا ربعمية وعشرة ولا ظرف لربعمية وعشرة وحداش. ببعضهم اللي الشاملة لتغيير الشيك. كيفاش تحبو الشيك؟ نحبو اول حاجة شيك معناها وسيلة ومن اجل انو يكون وسيلة نجمو نعتمدو صياغ متطورة نجمو نعتامدو الشيك الالكتروني نجمو نعتمدو ايضا الشيكات المصنفة معناها البنوك تنجم تصدر مصنفة الموظف عندو معناها في حسب مستوى دخلو عندو نوع تاع الشيكات ورجل الاعمال الصغير اذن والحيرة في والصناعة شيكات وكل واحد في اذا الي تتلائم وقدرتو على الدفع. ياسر كوراري فما جزء كبير من الرأي العام التونسي يقول باش دخلو البلاد في قازيق. آآ معناها كبير. من جهة النية طيبة صحيح. لكن اليوم عندك الاف والاف والاف في الشيكات المؤلفة الي الي موزعة في البلاد. شعملنا فيها. عندنا امكانيات عندنا فترة انتقالية. معناش فترة انتقالية في القانون. اش نعملو في في لي مسيبة ساعات تسع شهور القدام. اوكي ؟ في نفس الوقت فما شكون يقول في الرأي العام؟ يا ولادي شوية راهو احنا هذايا معناه ميكانيزم لي معمول به. والمشكل يصير مرة على على قداش ؟ علاش تحبو اليوم الفلسفة العامة ما تخافوش انو يعطل هذا يكون معطل للاقتصاد وان لم يحب له برشا وقت زادا باش التونسي يستانس بيه. وديما راهو نرجعو للتصور العام باش نجمو نفهمو. علاش هو ميكانيزم ومعمول بيا وخارج القانون وقابلينو فيه من خارج القانون. ما نجموش نبرو نحكو قانونا باللي قانوني. لا يستقيم هذا. احنا اعلاش اعلاش نعتمدو في هذا النظام المعاملة؟ مم. لأنو الناس ما عندهاش السيولة الكافية. وهذاك علاش تحدثنا على ضرورة التمويل لما يصبح عندها الناس راهو الحرفي الصغير والمتوسط يصبح عندو نفاذ للتمويل راهو ينجم يمشي يوخذ مفصل من عند بنك على خمس سنين. ثلاثة سنين على سبع سنين ويشري اذا يعني مواد التزود بتاعه بالحاضر وما يبقاش يعطي الشيك هذا وندخلو فيك هاذيك اللي ما نجموش نخرجو منها. امم. يا اما نطرحو عملية معناها اصلاح شامل للمنظومة والا نختارو انو نبقاو نسايرو فيها كيفما هي وبالشكل هذا راه ما نجموش. يا اما مقاربة جذرية في علاقة بالإصلاح يا باش يبقى الحال على ما هو عليه. باهي. الآن آآ في علاقة بالأربعة وخمسين. اييه. سيتم النظر فيه قبل العطلة البرلمانية شنو رأيك سيف؟ والله آآ خليني نذكر بالحيثيات. آآ تقدمنا في شهر بمشروع قانون يتعلق بتنقيح المرسوم ربعة وخمسين. تقدمنا على اثرو يعني وعلى اثر آآ رفض مكتب آآ المجلس آآ تمريره الى اللجنة ذات قاربنا هذا انو ما عندوش الحق. اذا مكتب آآ اللجنة مكتب المجلس. مم. واستندنا الى الفصل مية وثلاثة وعشرين من اللي يقول انو مكتب المجلس لما يتعهد بمشروع قد يحال اليه. مم. في اجل خمستاشر يوم اللجنة المعنية. في هذا ادعينا الى مكتب المجلس الى تصحيح الإجراءات. اهم. الى حد الآن. الكل ما يعرفهاش. الى حد الآن لم تتم عملية تصحيح الإجراءات. مجلس ما يعرفش الإجراءات نتاع المجلس معناه. نحنا نحنا متمسكون. مم. بأهمية وبضرورة تمرير اذا مشروع تنقيح المؤتمر الواقع. الى ايه. اللجنة. واصحاب النظرية القائلة انه لابد من تأجيل هذا الموضوع انه بهذا الطرح يقدموا في خدمة للمسار اعتقد انهم يضرون المسار ويسيئون اليه. اكثر من انو يقدموه وانا في قراءتي للقاء رئيس الجمهورية الاخير مع وزيرة العدل انو رئيس جمهورية في حد ذاتو قد يتجه في هذا الاتجاه في علاقة بالمرسوم اربعة او خمسين. فبالتالي اذا اذا ثما مشكل في الفضاء العام مطروحة اذا اليوم جزء كبير من الصحافيين انا كيف نمشي للمؤسسات الاعلامية راهو الخيانة الاعلاميين يقولو لي السي ياسر وقتاش هاك المرسوم اربعة وخمسين. وقتاش روس احيانا احيانا احيانا راهو نجي نقي روحي نعد في تقرير فني بحسن نية نلقى روحي اساءة لوا عليه. نحب الناس يخدمو بأريحية. نحبو الناس يخدمو مرتاحين ثما المرسوم مية وخمسطاش. وتما وسطاش. ينظم العمل صح. قبل العطلة الانتخابية. الانتخابات الرئاسية. سندافع عن هذا الخيار. خدمة للمسار وخدمة لأنو تونس تؤمن بالحريات اذا حرية التعبير وحرية التفكير يجب ان تكون مضمونة. باش نعطيك خمس دقايق تقريبا خمسة دقايق نقولو سياسة من غير ما نقص عليك. علاش تقول مادام سدي ان هناك ازمة ما بين الحكومة والبرلمان. هذا صحيح وإلا غالط على حد تقديرك ونتي سيادتك رئيس لجنة التشريع العام وما ادراك بالبرلمان. هذا تعتبرو صحيح والا غالط. اه ومتى سيتم تحييد الجميع ويكون واحد في دورو سامحني. توا انت اليوم فما غالط داخل البرلمان يهمنا ربعة وخمسين داخل البرلمان ما نحط تعليق الرئيس. يقابل وزيرة العدل ما يقابلهاش. انت عندك ميكانيزم داخل البرلمان بيدو ما خدمش. تبعث مشروع للماء للمكتب. المكتب رقدو. المشكل المجلسي مجلسي. اليوم علاقة المجلس بالحكومة. شنوا رأيك? باهي. اه هو الحقيقة الموضوع يتطلب اكثر اه. ما يصيرش وقت ثلاثة دقايق باهيين. آآ الإشكالية في علاقة بالحكومة اعتقد في تجسد في جوج مستويات. المستوى الأول اذا المشكل بين الحكومة ومجلس النواب في علاقة بالمشاريع في حد ذاتها. لأنو احيانا نمضيو احنا في اعداد مشاريع مقترحات قوانين من طرف السادة النواب. ونتقدمو فيها في جلسات نقاش ونمضيو وناقشو ونعملو جلسات استماع. ومن بعد اذا نلقاو الحكومة تقدم مقترح في في الغرض نعطي مثال. اذا القانون متعلق بحقوق المرضى والمسؤولية الطبية. القانون المتعلق بالجمعيات. القانون المتعلق بالامومة الفصل ستة وتسعين مجلة الجزائرية. السادة النواب قدموا فيها مقترحات. من بعد ما مضينا في نقاشاتنا وتحدثنا في لجان. اتفق للحكومة. اذا انها تقدم مقترحات وعلى رأس لجنة التشغيل العام. فيه رسالة سياسية شنو? شنو الرسالة هي استناو تا حنا نعطيوكم تا احنا نقولو لكم وكيف يتم ادارة الشأن العام في البلاد لا اعتقد انه يمكن ان نقبل بمثل هذه الرسالة. الرسالة يجب ان تقوم على فكرة انه اذا العمل البرلماني العمل التشريعي. اذا وفق الدستور اذا موكول لجهتين الجهة التنفيذية وآآ اذا الجهة التشريعية في البرلمان وبالتالي لابد وهذا اكدنا عليه من ايجاد الية تنسيق وهيكل تنسيق من اجل انه مشاريع القوانين هذه ما نلقاش الحكومة والبرلمان يعدوا في نفس المشروع. المشاريع المهتمة بها الحكومة فلتمضي الحكومة في اعدادها. وخلينا احنا نمشيو في اثنية اخرى نتاع مشاريع وهذا لي اكدنا عليه ودعينا له. اه. مستوى ثاني توا في علاقة بالإشكال مع الحكومة. اليوم ما نلاحظه اذا وهذا عبرنا عليه حتى اليوم في علاقة بالمشروع القانوني لي قاعدين نتناولو فيها. انو الحكومة مضت كثيرا في علاقة بمشاريع القوانين المتعلقة باتفاقيات القروض. وحنا في هذا نشوفو انو جهد الحكومة منكب رأسا على اتفاقية قروض اكثر منو القوانين ذات الطابع الاقتصادي. القوانين ذات الطابع الإجتماعي والقوانين ذات الطابع اليوم اذا اذا سند رئيس الجمهورية هي الحكومة فعلى الحكومة ان تشتغل على جميع الاصعدة. على ما اذا اذا شوفوا رئيس جمهورية يحكي لعمال المناولة ويحكي على تشغيل هش وما لقوش يتقابلها قوانين فاعتقد انه فيه مشكل لدى هذا الجهاز الحكومي بيعني اداراته بمسئولية اذا ادارات شؤون التشريع فيها. ما تعدش مشاريع قوانين في هذا الغرض. فاعتقد انه فيه مشكل في علاقة بالمجالس المحلية والمجلس الوطني للجهات والاقاليم العلاقة بيناتهم الى اخره. المحكمة الدستورية وسبق لابد ان الحكومة اذا تعد ترسانة من القوانين وتعرضها على رئيس الجمهورية من اجل عرضها. اذا على مجلس النواب وما تبقاشي حكومة القروض لانه هذا اصبح مقلق وحنا مانيش مستعدين انو مع هذه الحكومة. اذا في سياق متاع سلسلة امتاع قروض دون رؤية ودون بوصلة واضحة. نريد من هذه الحكومة ان رؤيتها. اذا المستقبلية في علاقة اذا مشاريع القروض. شكرا لك ياسر القريناني بارك الله فيك. آآ نشكر الاخبار مش في العادة. نخرج قبل شوية لكن اليوم جاوزنا وقتنا بشوية ياسر لجنة التشريع العام. قبلو غدوة في الامان. |
العام بالبرلمان النائب ياسر القراري على سلامة السي ياسر. مرحبا بك الياس ومرحبا بكل متابعي شكرا لك على قبول الدعوة. الآن امامكم اجندة كبيرة ثقيلة تاريخية طويلة. ويتقال عليها برشا من داخل ومن برا. ينظر اليها من عند كل الأطراف الداخلية والخارجية. آآ مسئولية كبيرة. باهي. المسؤولية هذه هي سي ياسر اليوم شنو موجود في الأجندة. اليوم برشا كلام. على انو قوانين تجي قوانين ما تجيش اربعمية وحداش مجاش الصكوك. مجاش نتوما تقولو الحكومة حكومة تقول لا والله انا معندي حتى ضغوطات وتا يجي باهي يا سيدي شعندك في الأجندة متاع لجنة التشريع العام والبرلمان بصفة عامة. اليوم شنو هو القوانين لي يعتبرها من هنا تنقول الى وسط العام آآ عاجلة لازم تتعدى. شنوا رأيك السياسة؟ قول نعطينا شوية كواليس. باهي. يعني في علاقة بهذا الموضوع كيفما تعرف انو توا عندنا عشرة اشهر من انطلاق عمل مجلس نواب الشعب. المجموعة القوانين التي وردت على مجلس نواب الشعب والتي تم عرضها على الجلسة العامة تقريبا ثمانية وخمسين قانون. طبعا مع اختلاف الاهمية لهذه القوانين انه فيه قوانين احنا نعتبروها رئيسية وجوهرية ومن الرهانات التي نطرحها ونراهن على تمريرها خلال هذه العهدة النيابية. وفيه قوانين اعتيادية اتفاقيات تتعلق بقوانين مالية الى اخره. فبالتالي في علاقة بما هو مركزي ورئيسي واللي نعتبروها مهمة. اذا من اهم القوانين اللي وردت على مجلس نواب الشعب. هو قانون الصلحاء الجزائري. واللي احنا اعتبرناه الانطلاقة الحقيقية والفعلية لعمل المجلس. علما ان كنا شرعنا في مناقشة قانون اخر ايضا. معناها فيه انتظارات كبيرة من الشارع التونسي واللي حكيت عليه اللي هو ما يسمى وما يعرف بالفصل اربعمية وحداش من المجلة التجارية. وعقدنا فيه تو نوضحو معناه لما نجيو عليها سلسلة من الجلسات وفيها تقدم اذا تحب زيدان. توا نحكيو عليك. ايضا طرحنا مسألة الفصل ستة وتسعين من المجلة. الجزائية وكيفما تعرفو الفصل هذا اللي اصبح يعني حجة تعتمد لدى البعض من اجل يعني انه ما خليني ما نقولش تعطيل انما انه ما يقومش بالواجب كما يجب وهذا ادى الى تعطل عام في البلاد ككل. لكن احنا ما نعتبروش حجة لأنو ثما زيادة يعني اسباب موضوعية تدفع يعني المسؤول والموظف العمومي انو يخاف من الفاصل آآ هذا الفصل ستة وتسعين مجلة الجزائية. مم. ايضا يعني فيه آآ قانون تجريم التطبيع وحنا في علاقة يعني بالقض الامة القضية المركزية معناها قضية شعب الفلسطيني وتحرر الشعب الفلسطيني واسناد الشعب الفلسطيني في نضالاته. ايضا طرحنا قانون تجريم التطبيع مع العدو الصهيوني. اضافة الى يعني مسار استكمال بناء المؤسسات في علاقة بالمحكمة الدستورية في علاقة بالمجلس الاعلى للقاء آآ آآ ايضا قانون البنك المركزي وضرورة مراجعة البنك المركزي آآ مجلة املاك الدولة يعني سلسلة كبيرة قانون الجمعيات. هاذوما كلها احنا نعتبروهم من الرهانات اللي لابد انه يكسبها مجلس النواب الشعب من اجل ارجاع ثقة عموم التوانسة في البرلمان وكيفما تعرفو انو طيلة عشرية يعني التوانسة فقدو في ثقتهم في البرلمان وهذه الثقة خلينا نقول مازالت مهزوزة الى اليوم ولابد من العمل استرجاعها من خلال يعني العمل الجاد على مشاريع القوانين اللي تمشي للعمق واللي تخدم صالح الشعب التونسي والمواطنين. نضيف لهذا يعني في علاقة باستكمال بناء مسار والمؤسسات. فانه محمول علينا ان نناقش مشروع يعني القانون المتعلق بتنظيم العلاقة بين الغرفتين واللي نص عليه الفصل ستة وثمانين من الدستور. لأنه جايين احنا المؤسسات هاذي ولا التركيز المؤسسات وكذلك تفعيل فصل مية وثلاثة وثلاثين من الدستور في علاقة يعني القانون المنظم للمجالس المحلية والجهوية والاقليمية. باهي. اجندة ثقيلة هذيا. ثقيلة برشا. طبعا. اه ثقيلة وفيها برشا ما يتقال. نبداو بالصلح الجزائري. الصلح الجزائري صادق مجلس النواب الشعب. البارح العشاء على مشروع قانون يتعلق بتنقيح المرسوم عدة طلطاش الموارق في عشرين مارس. اثنين وعشرين المتعلق بالصلح الجزائر وتوظيف عائداته في صيغته المعدلة بموافقة مية وستة وعشرين نائب واحتفاظ ثلاثة نواب باصواتهم دون تسجيل اي رفض. ولا هنا بطبيعة الحال جزء من الملاحظين اش قالوا. قالوا قالوا هذا يتعدى اذا مباشرة من غير حتى شيء. انت تقول لا مو صحيح فما تاع الجيلات. من اللجنة على مشروع التنقيح الصلح الجزائي. مست في جوهرها ثلاثة فصول. به. ايش مس اليوم البرلمان وين البصمة متاعو في قانون صلح الجزائر والا هو قانون رئاسي حشطو به رئاسة الجمهورية ولذا تعدى كيما هو وقاعدة تلبس المشاكل الأفعى مش مشاكل هيتا نقول المسائل الجوهرية موجودة ومعلقة لكن هذا القانون تاعنا كيما هو شنو رأيك خليني نجي على الجزء الأول في علاقة معناها بالتصويت لي مشى في اتجاه وحيد مم. يلاحظ الملاحظون وبالتالي معناها من حقهم انو يقراو انو هذا توجه في اتجاه انو مشروع رئيس ولابد ان يمر. لكن الحقيقة مش كيف هاكا. كيفاش. خلينا نرجعو الساعة لتاريخ العمل داخل مؤسسة البرلمان ككل. مم. يا اخي فالبرلمانات اا السابقة. التصويت اا ما كانش تحدث فيه اغلبية واغلبية مطلقة وتبقى اقلية واقلية تقريبا معزولا نتاع خمسطاش النايب كيما وندكروهم معناها باستثناء الجبهة وبعض المكونات البقية كلها يعني تتحالف واذا تصوت في اتجاه واحد وحيد ولا يمر شيء. وما ثماش تعديلات تمر من البرلمان اصلا والمشاريع اللي تجي من الحكومة. اذا لأنو كان الحكومة لديها حزامها البرلماني. اليوم الحكومة اذا تشتغل بشكل اذا تقريبا بعيد على البرلمان وبالتالي هؤلاء النواب يصوتون في تقديري وفق قناعات نوضحو اشنيا قناعاتو. الناس هادو هما وقت لي ترشحو راهم. الخط هذا لازمنا نفهموه. اترشحو في السيرورة التاريخية. في سيرورة مسار خمسة وعشرين جويلية وهما متبنين الطرح متاع مسار خمسة وعشرين جودة وبالتالي متبنين مجمل الأفكار في توجهاتها العامة وفي رؤيتها العامة. اللي يطرحها مسار خمسة وعشرين جويلية واللي يطرحها رئيس الجمهورية باعتباره هي العنوان الرئيسي لمسار خمسة وعشرين جويلية وليس العنوان الوحيد. خلينا هذا زاد واضحة ودقيقة فيها اذا فبالتالي معقول ويكون من العادي والطبيعي انو يثار نقاش وانو يوقع التفاعل وانو يوقع التغيير لكن الخطوط العريضة والكبرى ما فيش فيها اختلافات احنا متفقين مع رئيس الجمهورية في انو هذا المسار وهذه الحلقة من تاريخ تونس لابد ان تفكك ولابد ان تنتهي. انه تاريخ هذا اللي عشناه طيلة معناها وحنا نعرفو ركزنا هيئة. وراه هيئة واشتغلنا على الملفات هذيا. وقلنا الفلوس هذوما اللي تنهبت للتوانسة. راهو لابد انو ترجع واشتغلت عليها عديد الهيئات وين وصلنا. هاو عشر سنين ما وصلنا حتى شيء. نحاولو نفهمو بعضنا. فبالتالي نحاولو نفهمو بعض. اما لا فاش قام. علاش يتعدى على لجنة التشريع عام؟ اذا كان فما تناغم تام. واذا كان يتم التصويت عليه بمية وستة وعشرين. واذا كان الفصول ما يتمش فيها تغييرات يا خويا تعدم الغد لغادي وقتها فاش قام عمل تشريعي وقتها وهذا لي قاعد يتلام هو يقول لك انا كي نبعث لك يا خويا انت في تناغم اوكي لكن ثمن بمقترحات اخرى زيد لو ضيف لو البصمة نتاعك انتي باش انتي حتى كان في تناغم مع سياسات رئيس الجمهورية هذا معروف وفاهمينو في علاقة بدستور اثنين وعشرين خويا يزيد وانتي والا زادا في نفس الوقت تكون انت رقيب مثلا في حكاية المدة. يا اخي المدة اليوم اذا كان ستحدد بأمر رئاسي. اش مازال عندك انت عليها كنائب من يد؟ ما عاد عندك عليها حتى يد. بما انو لا تنجم نتغير على حتى شيء. انت اليوم. من المفروض القانون كي يخرج يخرج كامل بالمدة نتاعو ويخرج. هاذي هاذ هاذي بدعة انو نجي ناخد قانون وفي نفس الوقت نعملو امر. في علاقة بالمدة نتاع التنفيذ نتاعو. يا اخي الضو الأحمر احمر من اه اه من افريل ثلاثة وعشرين ابريل ستة وعشرين ومن بعد يرجع النجم يتعدى فيه. فما القانون قانون لهنايا الحقيقة هادي اسئلة اللي اللي مطروحة وبشدة من عند عديد الأطراف. شنوا رأيك السي ياسر? يعني آآ في آآ تقديري انو في علاقة بمسألة القانون ومسألة ادخال التعديلات. اول حاجة كيف نقولو احنا متفقين. امم. معناها في الخطوط العامة. امم. فنحن متفقين في جوهر النص. لكن مختلفين في تفاصيل النص. ايه. وعبرنا على اختلافنا ها توا نوضحوه. اي. وادخلنا التعديلات المستوجبة. مش اول مرة ندخلو التعديلات. ومش اول مرة باش نختلفو معاه خيارات سواء رئيس جمهورية او خيارات. مم. الحكومة وقت ليقتضي الأمر انو نختلفو معاه كيفما قلت الخطوط العريضة في اتفاق لكن في اختلافات. ايه. لجنة التشريع العام. لما اشتغلت طيلة يعني الفترة المتاحة لها وهي اسبوع وفق حالة استعجال استعجال النظر. ادخلت مجموعة من التعديلات على مشروعها القانون. شنو هي جملة التعديلات اللي ادخلتها ومشت بها اذا لجنة التشريع العام الى الجلسة العامة ووقع تثبيتها في الجلسة العامة. اها. هي مدة الإمهال. ايه. ما هو نعرف وقت اللي معناها المتصالح ينخرط في صلح وقت يدفع خمسين بالمية والبقية ما عدا من بعد ثلاثة اشهر. مم. احنا قلنا لا نمشيو فين المدة اطول من اجل تمكين المتصالح. مم. انو معناه نتيحلو الحيز الزمني الكافي. مم. انو يواصل وينجز ينهي الصلح. رفعناها لستة اشهر وكان فيه مقترح نتاع طناش شهر. ووقع التصويت على ست اشهر وتبني. مم. ايضا تم اضافة صيغة اخرى. اللي هي احنا كيفما تعرف عنا تلاتة صيغ صلح نهائي صلح اا وقتي بدفع خمسين بالمية وخمسين الباقية. مم. صلح اخر اذا بمقتضاه يتولى اا وقت ايضا يتولى دفع خمسين في شكل تأمين وانجاز مشروع بكامل المبلغ. اضفنا صيغة اخرى وهي دفع خمسين بالمئة. آآ اذا ولي تمشي الى الحساب الخاص المفتوح بعنوان الصلح الجزائي وانجاز المشروع مش بمية بالمية انما بخمسين بالمية. يعني يولي اشطر المبلغ يمشي للحساب الاخر يمشي اذا آآ الى انجاز المشاريع. هذه يعني تغيير جوهري في مستوسع. لأنه يقول قايل شنو اهمية اي الصياغة هذيا هي الصياغة توسع على المتصالحين لأنو المتصالح كيتمكنو من انجاز المشروع انو يدفع خمسين بالمية. يولي عندو ما عادش عندو ست شهور راهو انجاز مشروع يبقى عامين ويبقى ثلاثة. فبالتالي القسط الثاني ينجم يختار انو ينخرط في انجاز مشروع اذا ما عندوش بقية السيولة. اذا وبالتالي انجاز المشروع في ظرف عامين في ظرف عامين ونص الوقت اللي ينتهي المشروع. وبالتالي ينجم يستوفي آآ اذن الإنخراط في الصلح. ايضا ادخلنا التعديل في مستوى الفصل سبعة وثلاثين. سبعة وثلاثين رجع لو بعد الفاصل كانت تسمح آآ السيد النائب المحترم المحترم خاطر احلى هادو مهمين راهو لي تقول فيهم لي تقول فيه انت شكون كان يلوم على القانون في صيغتو هادي قبل كنا نحكيو على تطوير الجهات اليوم نقولو الفلوس ماشي للخزينة. حتى نرجعو بعد بعد الفاصل ونحكيو على الفصل سبعة وتلاتين من قانون الصلح الجزائي تعدى القانون يا جماعة. وهذا القانون راهو مهم رجعي. راجعين. راجعين. الياس العربي من سينا الجمعة. من نص النهار للمساتين. على مزع الكفان. شكرا ليكم على الاستماع. مرحبا وتصورو عاد في قلب الكارنيش ينجم يعطي نهار الخميس. يا جماعة كونوا في الموعد بعد تقريبا دارجين من زمان مع كل فريق الرياضة في مزعي كافة. مرحبا بالسيد النائب المحترم. ياسر الكوراري رئيس لجنة التشريع العام بالبرلمان. اللي كان يقول يا جماعة علاه رواحنا كي جينا القانون حتى اذا كان نكون تناغم مع السلطة التنفيذية ومشروع شامل لرئيس الجمهورية رانا نخليو البصمة نتاعنا وكان يحكي زادة كذلك على الفصل سبعة وثلاثين مصادرة كافة الأملاك في حالة الفرار وفق الفقرة الأخيرة من الفصل سبعة وثلاثين اش عملتو فيه سبعة وثلاثين. ايه. آآ الفقرة هاذي كيفما تعرف كانت محل نقاش في الفضاء العام. امم. وكانت ايضا محل نقاش داخل رحاب مجلس النواب. امم. باعتبار انو عملية المصادرة ما لازمهاش معناها اشخاص ما عندهم حتى ذنب اذا تبين انو ما عندهمش حتى ذنب وانو مصادر اموالهم هي مصادر مم. مشروعة اذا اكتسبوها بالطرق الشرعية ولم تتأتى من المعني بالصلح اي من استولى على المال العام. ففي هذا اذا كان ثم نقاش كبير. مم. انتهى الى صيغة اذا عرضتها اللجنة على الجلسة العامة وايضا عدلت مرة ثانية في الجلسة العامة باضافة اخرى. يعني اضافات. مم اذا التعديل اللي تقدمت به اللجنة الى الجلسة العامة يتمثل في انو اموال يعني المعنيين هذوما اللي هوما الاصول والفروع والقرين واللي زدنا وسعنا فيهم الى الاخوة والاصهار باعتبار انو تهريب الاموال يعني فيه اكثر من الية ونجمو نمشو لابعد بكثير حتى من هاذوما اللي ذكرناهم فقلنا الأموال اللي انتقلت ثبت انتقالها انتقال هاذي الأموال من المعني بالصلح الى اولاء في تلك الحالة نصادروها. اما اذا معناها الأموال هاذي ما ثبتش انو انتقلت ليهم فلا يمكن مصادرتها. جاتنا في الجلسة العامة مقترح اخر اضافي وقع تضمينه الى المقترح عرضته الجلسة العامة واضافة يعني فقرة اخرى. مم. وكل من ثبت انتفاعه بهدف التهريب او الابتزاز. مم. هذيا زادا اضافة مهمة. وسعت خرجت من دائرة الاقارب معناها القرين اصول فروع الاخوة الاسهار. الى امكانيات اخرى انو ينجم يهرب الاموال هادي عند اشخاص اخرى فتم مصادرتها. وايضا الابتزاز ولازمنا نفهموها الفكرة هادي. امم. لأنو هذوما. امم. ماوا نعرفو انو خضعو جزء هام منهم معناها الى الابتزاز لسنوات. ناخدو الفلوس ونهزوها للشعب التونسي خدينا الفلوس او وهزيناها. لافراد معاينة لأحزاب خليني نقول لمنظومة حكم معينة. اهم. منظومة حكم والتوانسة الكل يعرفوه هذا ماش لازم باش نرجعو لو بالتفاصيل. وهداك علاش احنا فلوس التوانسة ما استرجعناهاش اليوم. وذاك علاش شرينا في عشرية انو رجال الأعمال هاذوما ماهوش كل رجال الأعمال خليني نفرز بالله في هذا وخلي تبدا رسالتي دقيقة لأنو هذا هو رسالة طمأنة لعموم التوانسة بما فيهم رجال الأعمال وليست رسالة تخويف. لأنو مش كل رجال الأعمال الفاسدين. ثما ناس خدمت عرواح وتما ناس راكمت فلوسها طرق شرعية وحنا نحبوهم الناس هذوما. يواصلو العمل ويواصلو اذا جهودهم في الانخراط في بناء تونس وفي مسار التنمية ويستثمرو ومبروك عليهم ارباحهم على قاعدة احترام حقوق الشعب التونسي والقوانين السارية في البلاد والقوانين لي لازم نعدلوها الشعب التونسي في البلاد. باهي. نرجع في علاقة. ايه. اذا شكون هم يعني هؤلاء طبعا كيفما تعرف تعرض وهذا قيل في تقرير معناها قريت حتى لوزير التربية السابق حديثه عن الاستاذ عبد الفتاح عمر انه تعرض لضغوطات وانه اسماء سحبت من قائمته واسماء اضيفت الى اخره. فهذا تاريخ معناه هو ثابت وموجود والناس اللي عايناته تشهد عليه تعرفه. فبالتالي احنا ما نحبوش هذا يتعاود. احنا ما نحبوش هذا يتعاود. الآن قعد موجود ومعلق موضوع قد يمكن آآ آآ بخصوص عدم تحديد مدة اعمال لجنة الصلح الجزائري الوارد في الفصل سبعة من مشروع القانون. آآ تساؤلات كبيرة الانعاء حول ها المدة هذيا. اليوم فينا قالوا لنا اش يقول? يقول امر رئاسي. يحدد يحدد المدة. تعتبره حاجة عادية ضروك. احنا ما نشوفش فيه مشكل وهاكا ونستغرب انو نشوفو فيه مشكل. تفضل فسر. احنا كيفما تعرف التجربة في علاقة عددها تلاتاش. مم. وقت اللي حددنا المدة. مم. اه. لوين انتهينا. مم. انتهينا انو ستة اشهر تمدد بستة اشهر. اللجنة تقدمت شوية في اشغالها ونلقاوها تبلوكت بمقتضى يعني بمقتضى المرسوم بيدو. فبالتالي احنا ما عناش غاية في تسقيف المدة الزمنية رغم انو مدة دراسة الملفات راهو مسقفة اللي هي مدة اربع اشهر لكن مدة عمل اللجنة والاعداد والتحضير لاعمال اللجنة الى اخره واتاحة امكانية الانخراط في الصلح. احنا خليناها تصدر بمقتضى امر باش ما نلقاوش رواحنا. امم. نضيقو ونسكرو ارواحنا ومن بعد سنة نرجعو لمجلس النواب مرة اخرى او نطالبو منو ضمن القانون. يخرج القانون هو مضمن فيه المدة نتاعو. علاش مش فالقانون؟ علاش بأمر رئاسي؟ انا كيفما قلت هادا راهو يعطي مزيد من الليونة لعمل اللجنة اذا تطلب الامر سنة راهو الامر الرئاسي فسيتم بعد الدراسة ومن بعد توضح وتجميع الملفات. اذا نمشيو في سنة اذا تطلب الامر سنة ونصف نمشيو في سنة ونصف. امم. احنا حاجتنا مسار الصلح الجزائي. اهم. ينجح ما حاجتناش في ان نقولو راهو في ست شهور ولا في ثمنية اشهر سكرنا الملفات ومن بعد ما نوصلو لحتى شيء ونعاودو ونرجعو لمجلس نواب الشعب. هذا الغاية نتاع ان خلينا الأمر يكون بمقتضى امر وما نشوفيش ما نشوفوش فيه حتى اشكال باهي. هذا باش نشوفو آآ تواصلو آآ خلال الفترة القادمة الحديث هذايا والجدل هذايا. على خاطر فما شكون يقول زادا كذلك انو عديد الفصول داخل هالقانون هاذي هي فصول غير دستورية. وانو اليوم ولا غدوة. باش يجي نهار يكون فما محكمة دستورية في البلاد. نحبو وسيعرض القانون على المحكمة الدستورية كمحكمة عليا في دستورية القوانين. وتهيئ تتكلم فيه. وصلاحيات نقول حتى روح القانون نفسه القانون بيدو سيجوراري. آآ وين هي المحكمة الدستورية? المفروض عندنا اربتر قبل ما ندخلو في عديد القوانين الي هي قوانين على غاية من الاهمية. العلاقة بين الغرفتين الهندسة الهندسة هندسة الاقاليم والصلاحيات آآ المجالس الجهوية وغير معقول. اليوم ناس تمشي صلاحيات من بعدما صار مسار انتخابي معناه آآ على مستوى العمادات ومن بعد نقعدو نستناو حتى يخلط التشريع. الناس ما تعرفش رواحها غدوة في الأيام شنو علاقة الوالي برئيس اقليم والا دوك فما مشاكل. اليوم وين المحكمة الدستورية سيغوراري الساعة اللي آآ معناها يجرح في هذا من حق اي واحد انه يقيم ويقرأ هذا القانون حنا نتفاعلو مع كل قراءة فقط فقط. التجريح بعدم الدستورية. رغم تنجم تقوم به كلمة دستوري وما ثماش شكون يفوض لنفسه يقوم مقام احمد المحكمة الدستورية ضمانة للجميع ما المفروض موجودا بعد هي تقوم بالدفع ما تقومش بالدفع حكاية اخرى لكن هي من المفروض تكون موجودة كضمانة دستورية. ايه. يلزم اربية القانون. مهم. مهم جدا. هم. وحنا نعتبرو انو من الأهمية في تركيز المحكمة الدستورية. ايه. لكن خليني نذكرك. تفضل. انو دستور الفين وربعطاش. مم. اقر تركيز المحكمة الدستورية خمسة وعشرين جويلية جا بديل على على اربعتاش وعلى غير اربعتاش. الحجة الاساسية الاساسية لخمسة وعشرين جويلية هي انه بديل على سلوكيات غالط. ما تجبدليش سلوكيات غالطة نتاع سنوات اللي قلنا وتقال في كل المنابر انو الناس هذيا باعت تطرحو انو المجلس ما كانش قادر انو يمرر يمرر يمرر اعلاش على خاطر حبو يعملو ترتيبات داخلية مع ما بين الأحزاب لإختيار الشخوص لي موجودة. وهذا قلناه في وقتو قلناه في وقتو في وقتو تقال في المنابر الإعلامية. قلنا الناس هاذي قاعدة تعمل في حسابات على حساب مؤسس من مؤسسات الدولة تقال. اليوم خليها على جهة قل لي نتوما اليوم وقتاش نتوما تعملو المحكمة الدستورية نتوما اليوم عندكم شرعية؟ انا وضحت هاذي. ايه. شنو نحب نقول بيه ؟ انو يعني من اربعطاش حتى الواحدة وعشرين تقريبا سبع سنوات ما انجزناش محكمة دستوري. احنا اليوم قلتو انتوما وحتى في حملاتكم الانتخابية انو هذاكا ما صارش على خاطر كان فما التوزيع للسلطات وكان ما تعرفش شكون الضمان عند شكون. اليوم الضمان واضح عند شكون ؟ اي. بدلنا بدلنا احنا اليوم هاك باش نوضح باش نوضح ليك. احنا اليوم عشرة اشهر على اشتغال مجلس نواب الشعب. اللي محمول بمقتضى الفصل مية واثنين وثلاثين من الدستور ان يضع القانون المنظم لاعمال المحكمة الدستورية. طبعا في العشر اشهر هذوما اعتقد انو امام كثافة الاجندة يعني آآ راهو آآ ما نعتقدش انو نعيب على المجلس انو في عشرة اشهر ما حطش آآ محكمة دستورية. لكن عيب عليه لكن عيب عليه انه ان يتباطأ مستقبلا في وضع القانون المنظم لمحكمة البرلمان يا سيدي ستة ثلاثة اشهر. ست اشهر راهو ما يوفاش العام والا ما فماش. ما فماش انتخابات رئاسية. ولا قبل الانتخابات الرئاسية اعطي. ولو فقها لي الناس يعرف. الناس تعرف تقرا الأفق السياسي. وفي هذا وفي هذا. تفضل السيسي. وفي هذا تقدم السادة النواب. هم. وفق ما يقتضيه الدستور بمقترح قانون. اذا اذا المحكمة الدستورية. يعني موجود في الاجراءات. على طاولة مجلس النواب وعلى طاولة مكتب مجلس النواب مقترح قانون اذا لتنظيم المحكمة الدستوري. لكن خليني نزيد نوضح هذا يهمنا. تفضل. انو الجهة التنفيذية ممثلة في رئيس الجمهورية. ايه. والحكومة لأنو شريك. تعرف شكون. يطعن امام المحكمة الدستورية. يا السادة النواب وأعضاء مجلس الجهات والأقاليم. يا رئيس الجمهورية. انو في هذا يجينا مقترح من الجهة التنفيذية من اجل اذا النظر والتوفيق بين جوج مقترحات. معقول العام اعتبرت انه هذه السنة النيابية سنة للمضي في اتجاه استكمال تركيز المؤسسات بما فيها المحكمة الدستورية. والمجلس الاعلى للقضاء. معقول! شكرا لك سي جراري بارك الله فيك. مرحبا بك مرحبا بسيد النائب. موعد مع الأخبار سلامات |
مع زياد كريشان. وزياد كريشان اليوم يقول ماذا لو انتصرت حماس هذا السيناريو اللي يحكي عليه زاد كريشان شوية اخر ارتداداته على المنطقة على البلدان المجاورة على كل كل الحرب الآن اللي موجودة منذ سبعة اكتوبر على قطاع غزة. الموعد معاه مع نهاية الساعة الأولى زادها كذلك مع ضيوفنا كيما قلت لكم السي السكندري في الساعة الثانية. وقلت لكم كذلك اللي متابعة تصير ناهد يحل الدوسي حول قانون المالية اربعة وعشرين تحت المجهر نحطوه. كذلك الموعد مع بعض. المداخلات الهاتفية مباشرة من البرلمان خلينا نتابعو ها يوم هذايا يوم انطلاق مناقشة الميزانية وحضور الحكومة برمتها امام البرلمان. الموعد مع التصريحات جايينش فما شوية اخر تصريحات تفضل. تونس في وضع خاص وليست على ابواب الافلاس. هادي مثلا من الحاجات اللي قالهم رئيس الحكومة خلال تقديمه للبيان الحكومي في افتتاح الجلسة العامة الخاصة. قانون المالية الفين واربعة وعشرين باش نرجعو آآ مختلف النقاط لي تكلم فيها آآ سيدي احمد آآ حاشانا لي هو رئيس الحكومة ولي **** حتى على فكرة انو قاعدين قاعد يتقال عليه لي هو ما يحكيش برشا يقول لا مش صحيح. باش نسمعو زادة في السياق هذايا رأي النائب بالبرلمان رياض الجعيدان وقت لي تسأل عن مدى رضاه على قانون المالية باش نسمعو زاد الخبير الاقتصادي. شكيب من مصطفى لي آآ يرسل نوع من التحذيرات في علاقة قانون المالية ونرجعو زادا لزيارة لي عملها رئيس الجمهورية البارح لإستاد المنزه. وكلامو حول الرقابة. يلاه موعد مع العيون هي على ان. سلام اهل تونس. لا انتي بصراحة ما يتخافش عليك. هاك تبارك الله عليك شديت الارهابيين والسياسيين ورجال الأعمال المشبوهين. ما خليت حد. عيني ما تضرك. حتى الثعلب الكردي شديتو. تعرفوه الثعلب الكردي نتاع السويد. اي اي كردي ومن السواد. ما هو عندهم غادي الإدماج والجو هذاك. تي قال لك عندهم حي الكراد في ستوكهولم ببحث ستيك. الثعلب الكردي هذايا شعل فيها حرب عصابات في السياد. وخمجها مع الالبان وهرب لتركيا. ما حصل كان كي جا لتونس. تونس. مقبرة الثعالب. وواحة الغزلان. بطبيعة ما عندناش تفاصيل على حكايتو. ومش لازم تاخذوا تفاصيل. هاوك الدولة تخدم في خدمتها. والتوانسة اللي تشد والكل يستاهلو. واللي يقول لكم فما قضية تافهة ولا دوسي فارغ. راهو فاسد ويخلصو فيه اللوبيات. وفي كل انتيجة وكباهي تونس. انتي في احسن حالاتك. ونا متهني عليك. خليني مالا نتلهى بالعركة الكبرى اللي صايرة فالعالم توا. هادي مشكل عركات اللي قبلها. هادي ممكن ياسر تكون العركة لخرا. القوة العظمى الاستعمارية تحبها تكون لخرا. نرحيو غزة. نهجرو اهلها. نفسخو حماس. ونبسطو سلطة الإحتلال على كل الأراضي الفلسطينية. وقتها تسكر الموضوع سيء. حتى حل ما عاد عندو حتى معنى. فلسطين باش تطمع حل وتختفي. واسرائيل باش تفرض روحها بقوة الأمر الواقع. وأي فعل مقاومة يولي ارهاب. ويتسكر الموضوع. قالو باش نعملو نكبة جديدة في غزة. هذايا البرنامج اللي ناوي عليه حكومة نتنياهو. واللي حتى حلفاؤو الغربيين ولاو موسوسين منو. رغم تواطؤهم الكامل ومشاركتهم الفعلية في الجريمة. او بربي نقصو ماعادش تقصفو سبيطاراتك هاكا. يا اخي ولاو يقصفو محيط السبيطار. من بعد يحصروه بالدبابات. ويقتحموه. بعدما يقصو عليه الماء والضوء والماكلة والدوا. حاصيلو لي فيه تلقاهم ماتوا سيئ. والجثث مكدسة في الساحة. اما هاوكا ما قصفوهوش السبيطار. لاباس. وبعد هذا الكل. مازالو قادرين يخرجو تكركيرا. هاي هاي. خاطر حتى بعد مئات الموتى والقصف والاقتحام. باقي ما لقاو حتى مقاتل متاع خاماس. وما شدو حتى نفق نتاع خماس. مرة يهبطو جدول اوقات لقاوه معلقة على حيت. ويقولو قايمة في اسماء المقاتلين. ومرة يصورو متاع ويقولو هاو نفق. من بعدو لاو يجيبو ممثلين جملة. يصورو سكيتشات. والع العالم يضحك. ايه يضحك والحلفاء فيلا حشومة. والريح قاعدة دور فلسطين ولات قضية عالمية عالمية في استراليا الناس توقف سفن شحن السلاح لاسرائيل على خاطر فلسطين. في الشي للجمعيات تهبط والجماهير تعمل دخلات بالأعلام والكفيات. في السياد يغنيو في المظاهرات. تحيا فلسطين تسقط الصهيون اي في ستوكهولم هذايا. الجيل الجديد لي طالع توا في الغرب. مناصر الفلسطين عكس والديه واجداده. هاي هاي. وبالارقام زادا. في امريكا صبر اراء قال لهم حسب رأيك. امريكا مع شكون لازمها تجي في الحرب هادي. اسرائيل ولا حماس. حماس اه. مش فلسطين. اقوى معناها. والنتيجة الجملية كانت اثنين وستين في المية مع اسرائيل. ثمانية في المية مع فاللي عمرهم اكثر من خمسة وستين سنة فما ثمانية وسبعين فالمية مع اسرائيل. وتقريب لص لحماس. ولكن بين الشباب اللي عمرهم بين ثمنتاش واربعة وعشرين سنة. يخرجوا تعادل. ثلاثين وتسعة وعشرين في المية. الكفة تعدلت. ما تقلبتش. اما تعدلت. في بريطانيا زادا. الي فوق الخمسة وستين. سنا منهم عشرة في المية مع فلسطين. وثلاثين في المية مع اسرائيل. اما هادي كي تجي لجماعة تمنطاش اربعة وعشرين سنة تلقى العشرة فالمية ولات لاسرائيل. او فلسطين تاخد ستة وربعين فالمية. اي كيما سمعت ستة وربعين فالمية. في تيك توك كمية المحتوى المناصر لفلسطين عشر مرات قد المناصر لاسرائيل. خاطرو المفضل عند الشباب. قاعدة تتقلب. والريح قاعدة تدور. المهم العروق تكبش غادي. واحنا هوني ما نخذلوهمش. ما خذلوهم انظمة العمالة والنذالة هاذوكم. احكيو انجو بارطاجيو بلي تنجمو. راهم يحبو يسكرو الموضوع. وما لازموش يتسكر. يلزمنا نخلطو للروندة الجاية. لقاء نتنياهو مقابلة تلفزية في سي بي اس ايفنينج نيوز اش يقول فيها السي نتنياهو يقول لم نعثر على اي محتجز في مستشفى الشفاء. معناتها من بعد اللي شفتوه هذاك الكل. ومن بعد الضرب هذاك الكل. بعد وفاة الرضع. بعد وفاة الناس بعد دفن العشرات والعشرات في بهو المستشفى. بعد الدخول بالدبابة الى المستشفى. الآن يقول وبصوت واضح جدا انو كان لديهم مؤشرات قوية بشأن وجود عدد من المحتجزين في مجمع الشفاء الطبي. ولكنه اعترف بأن القوات الإسرائيلية لم تعثر اي محتجز بل اقتحام المستشفى خلال اقتحام المستشفى هذا الاسبوع. هذا شأن يعني انو الناس هذيا تعتبر انو كل شيء مباح. نعمل. الي نحب بذريعة الي نحب امام اعين العالم الكل. ومن بعد تعرفش كيفاش لا ما لقيتش ما لقيتش. نعمل كيما نحب. معناه باش نزيد اللوج وباش نزيد ندمر وباش نزيد. الإيقاع. بما انهم قاعدين يتجهوا الى بقية المستشفيات الآن. والدخول بالسلاح الى غرف الطوارئ والى غرف ساعات راه الناس هاذي فهمت انو فما تقريبا ورقة بيضاء جات من عند جميع الدول وجميع القوى في العالم تقول لهم اعملوا اللي تحبو بالرغم من انو قاعد يتقال الآن عندكم عشر ايام في ايديكم هذا اللي يجي الرسالة اللي تجي من عند الولايات المتحدة عشر ايام مش معناها معناها اللي تحب في العشر ايام الجايين يعمل اللي تحب كمل المهمة القذرة نتاعك معناها في العشر ايام? نعرف قاعدين في المعدلات راجعين بعض الفاصل نعاودو نرجعو نحتو على الوضع في تونس وتنحكيو زادة كذلك على آآ كل الأوضاع الممكنة من خلال التصريحات راجعين. |
حكاية الإضراب؟ وشنيا الأسباب لي تخلي هذايا الكل يصير؟ من بعد باش نعملو تليفون باش نعرفو اش فما جديد فيما يعرف بقضية التآمر على امن الدولة مع المحامي؟ سمير ديلو او باش نرجعو زادة للقاء البارح رئيس الجمهورية بوزير الخارجية. او علاش يتحدث على تا نسمعو نفهمو شوية السيد رئيس الجمهورية في الخطاب السيادي يتكلم على لي كان يدافع على فكرة انو الإستعمار ينجم يجيب الرفاهية باهي هاتى رجعو لو الموضوع شوية نص نهار تسع دقايق. شكون عنا سمير ديرو شوية اخر في الليل ومحمد الفاضل عبد الكافي رئيس حزب آفاق تونس. آ ضيفنا في الساعة الثانية هذا اول خروج ليه منذ اشهر يكون موجود في ميديا شو في ساعتنا. الثانية مرحبا به نص نهار عشرة دقايق على يونهايثم المكي. على ان. سلام ها تونس اي شنوا حلها معاك انتي حتى جرايدك ما عاد فيها ما يتقرا اكريتني المدة لخرا وليت نخليهم ونسرح على روحي برص امك اليوم مثلا نلقى الصباح كاتبة ارادات قياسية الذهب الاصفر التونسي يكتسح اسواق العالم بشوية من غير ما تتحزم وتبدا تلوي يحكيو على زيت الزيتون اراه. اي هذاكا ما تمشيش في بالك ذهب اصفر معناه مش ذهب ابيض. لا لا. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا هذه اهم التصريحات مع اميرة محمد. الموزة هي باش نبداو بمشروع قانون المالية مكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اعلن البارح الانطلاق لجان المجلس في الاعداد لمناقشة ميزانية الدولة لسنة الفين وخمسة وعشرين ومنوال التنمية. واشار انه هذا ونشير ان هذا الاجتماع الثالث لمكتب المجلس الوطني للجهات والاقاليم اللي عقد او الاجتماع له في تسعتاش ابريل اللي فات. بالنسبة للمشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. الملامح الكبرى امتاعو التحكم في كتلة الاجور. سيتم احترام برنامج الزيادات العامة المبرمجة منذ سبتمبر الفين واثنين وعشرين. في المقابل مش باش يتم مناقشة اي زيادات في المنح. مع مواصلة ايقاف الانتدابات باستثناء القطاعات ذات الاولوية. او في حالة الشغورات. كيف كيف مشروع العمل على ترشيد استهلاك الماء ونعرفو الازمة اللي موجودة. في آآ المياه في آآ تونس. مزيد التحكم في النفقات. ويضمن ايضا مشروع ميزانية الفين وخمسة وعشرين. الترفيه في عدد العائلات محدودة الدخل المنتفعة بالتحويلات مالية مع الترفيع في مبالغ المنحة المسندة لكل عائلة ومواصلة حوكمة نفقات الدعم مع المحافظة على القدرة الشرائية للمواطن. نسمعو الخبير المحلل المالي بسام النيفر اللي تحدث البارح في احلى صباح على ابرز ملامح مشروع قانون المالية. كل ما يهم الزيادة العامة شرح احتراما مع المكتوب اللي بشق احترامه باتفاق الفين واثنين وعشرين. لكن متباع كل ما هو من حبك فعلا تتم مناقشة اي منحة جديدة. هذا الهدف نتاعو في كتلة الاجور كيف كيف تنقص الانتدابات نفس السياسة باش تواصل باش تكون حسب الاولوية الاولوية ونعرفو ملي يحلي انتدابات راهي تصير بالطبيعة تما في اسلاك الامن لانو الامن والجيش عندهم كيما نعرفو المدارس المختصة كيف كيف عندهم حاجات وهو قطاع المهم برشا هداك على تلقى فيه الانتدابات قطاع الصحفي ومن اسفل القطاعات كل عام فيه عمليات ونعرفو التعليم مثلا حتى في اطار انو يسوي وضعية والمعلمين النواب. لكن بالنسبة لبقية الوزارات راهو حقيقة عدد ضعيف برشا من الامتدادات باش يكون. وباش نشوفو الرقم النهائي في قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين. كذلك من الأهداف اللي حتى مشروع قانون المالية لسنة الفين وخمسة وعشرين التحكم التدريجي في التوازنات المالية. تقليص قدر الإمكان من اللجوء الى التدين الخارجي. مواصلة اصلاح المنظومة الجبائية. تحسين مناخ الأعمال. توسيع قاعدة الأداء والتصدي للتهرب الجبائي. ودمج القطاع الموازي وتحقيق الجبائية. وهي تقريبا محاور تعودنا بها كما التحكم في كتلة الأجور الإنتدابات آآ زادا. آآ كوثر. نبدا معاك. الأهم والمهم والأساسي غير موجود. آآ في في ما تم تناقله حول العام القادم يهمنا على اي فرضيات باش تم آآ اعداد. او باش يتم اعداد قانوني. لأنو كي كي نعرفو كفاش باش يكون آآ قانون المالية وكيفاش باش يكون هي اللي تعطينا الصورة الواضحة. فما حتى فراغ وما ثما حتى رقم على قانون مم. غريبة حكم بقا معناه نحكيو على مازلنا معناش وعلى الأقل بداية المعطيات عندنا قداش بتنمو. ذكرو راهو قالو لنا ماهوش في قانون مرميلي لكن راهو المالية التكميلي لأنو كل الفرضيات التي بنيت عليها لي يبني عليها قانون المالية للعام الحالي تبدلت. نسبة النمو تقريبا يمكن نكملو العام صفر فاصل اربعة ولا صفر فاصلة ثلاثة في المية ولا صفر فاصل خمسة في المية تو نشوفو عملنا ميزانية ولا عملنا قانون مالية باثنين. فاصل واحد في المية. آآ سعر سعر البترول آآ النفط كيف كيف آآ هل تغير اللي احنا باش تخلينا اليوم نفهمو قداش متوقع نسبة آآ نمو آآ كتلة الأجور ايه باش تطيح كتلة الأجور شنو هذا فيه قداش باش طيح راهو كي باش تقول تخدم على كتلة الأجور باش نخفضو في كتلة الأجور في المهمة تقول لنا كيفاش وقداش من النسبة الألة نسبة وأيضا نفقات اليوم بدينا نسمعو في شوية واقعية وحنا نحكيو كي نقول حوكمت نفقات الدعم ولا كيفما نقولو ترشيد الاستهلاك في الدعم نفهمو الي حقيقة هي الي كنتو تكذبو في الخبراء وتسبو فيهم ولا كنتو للناس تشيطنو فيهم وتقولو مش صحيح راهو كان توريد متاع المواد الاساسية ناقص هداك عليه تاع القصفوفات وهداك عليه تلقى تم مشكل في ولا مشكل ندرة جل المواد الاساسية مكانش قبل الي يتقال بشكل كافي على خاطر الي كنا نفهمو منو الي هو ميزانية الدعم ما عادش يقدمون فيه ارقام. واليوم بالوضوح فهل المعطيات الاولية حول مشروع قانون المالية ولينا نحكيو على ترشيد وليو نحكيو على حوكمة آآ لي يأكد لي ثم ايضا بخلاف لي آآ باش نقلصو في النفقات المخصصة للدعم لي يولينا نقصد ايضا في الشريان حطو آآ نحطو آآ آآ رقم معين حنا والظروف نتاعنا باش نخلصو ديورنا ولا باش نقومو بالتزاماتنا نقصو آآ في آآ شراءاتنا. باهي. آآ تقولك آآ فماش رقم ايه المشروع هذايا تقول لك آآ مبهم الى حد ما مفماش فرضيات فيما يخص نسبة النمو العجز آآ كفاش يكون ثما الارقام تبقينا تو عنا ما يسمى بالملامح الكبرى وقت نقول وقت وتعرف شنو معناها مرة هاذي الميزانية باش يتناقش في قراءتين بمعنى باش عندنا تو عنا اكتوبر قدامنا سبتمبر تقريبا مم استهلكاش مازال فيه اكتوبر قدامنا ونوفمبر والجزء الاول من ديسمبر اللي مفترض عادة نلقاو عشرة ديسمبر خمسطاش تكون الميزانية ممضات ومختومة ويعمل بها في بداية السنة. معناها اليوما وقت آآ باش نتعرفو على الاختيارات بالارقام نتعرفو على مصادر التمويل. سد الثغرات المالية كفاش باش يكون خاصة انهم تحدثو وهنا فيها واقعية على ترشيد المديونية قدر الامكان بمعنى ان راهو قاعدين موجودين بين الاختيارات والضرورات. عندي اختياراتي وضروراتي راه باش تملأ ليا العام الجاي ومنكم في ستة وعشرين سبعة وعشرين باش تكون عندي موارد مالية عبر التمويل الخارجي. لكن كيف اتحكم فيها؟ هنا ثما الاختيارات. الاختيارات شقالو باش نواصلو. آآ كيما نقولو ترشيد المصاريف العامة للدولة فيما مسألة كتلة الاجور. اللي حجمها كبير مقارنة بالدخل القومي الاجمالي. بمعنى او ما هياشي باش تكون زادة هاذيا راهي كلمة تنجم تغلق معناها اشنو نتحكم في كتلة الاجور. معناها الانتدابات. خلينا القطاعات ذات الاولوية وحكينا عليها برشا موجودين الصحة الامن. ولكن ايضا تقليص كتلة الأجور ماهوش باش يتم بالطريقة لي باش تكون فيها فقدان مواطن شغلو. شنو معناه الكبرى على ما يسمى بالحراك الوظيفي مثلا نجيك في مؤسسة عمومية لي هي فوسفاط قبسة على سبيل المتال اه مش بالتدقيق قفصة فيها متاع اعوان ومتصرفين واداريين جاو في اطار انتدابات معينة في سنة معينة ونلقى مؤسسة عمومية اخرى وظيف عمومي اخر فيه نقص فنعمل الحراك الوظيفي بمعنى ندورو الموظفين على حسب شهادة من خبرتهم. على باش ما تكونش عندنا هاكا العبد اللي ما عندوش مكافأ انتاج للمرتب نتاعو. اثنين. ثما الخيار اللي تعمل في آآ ثلاثة وعشرين وربعة وعشرين. وممكن يمدوا فيه. هو التقاعد الإختياري بعد خمسطاش سنة عمل مع آآ الحصول على دراية التقاعد وربما الذهاب نحو المشاريع الخاصة. هذيا تو عندها عامين صيغة هاذي ومنتظر. انو ممكن تضاف او يضيفو لها. ثم عندك زادا حاجة اخرى. صارت فيها تحسن يكملو في الية انو الجباية ما تكونش قسرية وما تكونش قمعية. ويعملو اليات العفو الجبائي ويعملو التسهيلات للناس المساللة لدى القبضة وكذا. يصير ربما رفع موارد الجبائية للدولة كيما صار السناب بنسبة اطناش فالمية وهي نسبة ما تحققتش عندها سنين. مم. بمعنى احنا اليوما اختياراتنا في الاقتصاد الإجتماعي وما بين ضروراتنا في ان ما زلنا مضطرين للضغط على المصاريف والتعويل على التمويل. علما وانو المالية راهو توا عندنا مجلس اقل قانون المالية لازم تكون مهم نذكرو نحنا اليوم فما انتخابات الي اا ربما يتقلق فيها الارقام يعني اذا كان ثما ذكرو منذ فترة فما جدل كبير. حول اا القراءة المالية والاقتصادية للمعطيات لي قاعدة من الدولة والصادرة عن وزارة المالية كيفما نقولو سؤال خاص فما فائض. وقت لي احنا نعرفو مسبقا لي باش يكون فما عجز. اليوم نسألو قداش العجز. مم. متوقع ستة فاصل ستة فالمية باش يكون اكثر ولا اقل راهو مش صحيح فايض. كيفما نقولو رانا سددنا ديون. هو مش صحيح رانا قاعدين سدو في الأقساط. امتاع الديون المبرمجة لعام الفين وربعة وعشرين والثاني معاها راهي تونس ديما تسدت في ديونها. هاذاك علاه كي تبدا تكون ثما انتخابات يكون ثما تحذير في العادة لأن نكونو آآآ نمشيو آآ في اجراءات آآ عداة بعد شعبي عندها تكلفة مالية مناشنا قادرين عليها. ولا نمشيو لعملية اخرى عرفناه عام الفين وتسعطاش خاصة. ولي هي تشد قانون المالية ماكياجلو ماكياجلو تبدل ولا تغير ولا تعمل. اذا صار الفين وتسعطاش ورغم تحذير خبراء الاقتصاد يعني كيفاش تتلاعب نوعا ما بالأرقام حتى لين تخرج تعمل بها حصيلة مقبولة او حصيلة تنجم الدافع بها على فترة حكمك اذا كان قالوا لك راه فترة حكمك ما كانتشي ناجحة. هذا صارت في الفين وتسعطاش نذكرو الي آآ السيد نزار يعيش آآ في بداية مهامو لي كان في حكومة الياس الفخفاخة لي اول حكومة بعد انتخابات. وصل ما نقل عنهم آآ كل لي وصل البكاي على الدمار لي صار. وعلى آآ الحرفات اللي صارت في اعداد قانون المالية وفي الارقام المغلوطة اللي كانت تتقدم علاش. وكانت تصير هاديك عليه على خاطر كنا نخممو نخدمو. وعندنا في مخنا ثما انتخابات. يا ثما انتخابات. تبات تخليك تخبي وتزين وتبدل. يا تخليك تاخذ تقرر اجراءات اللي باش يحكم بعدك هو الي باش يحل فيهم. طيب نواصلو حنا بعد شوية خل نعملو وراجعين على مزايكة. مو زي فاهم شوية خرق شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير رجعنا لكم من جديد ومازالا مواصلين مع التصريحات. تفضل اميرة. باش نمشيو لزوز كانوا ضيوف اذاعة ديوانة البارح لي هما يوسف طرشون عن حزب وتد لي متلو منجي الرحوي وعن كتلة الخط الوطني السيادي ووسام الصغير. عن الحزب الجمهوري. زوز حكاو على حرب التحرير وعلى الوطنية. آآ يوسف طرشون يقول انه يقف مع رئيس الجمهورية لأنه رفع ثلاثة شعارات. اساسية وهما السيادة الوطنية العدالة الإجتماعية ومحاربة الفساد. بالنسبة للإنجاز يلزم وقت. والرئيس عندو نية صادقة وهذا المقصود بحرب التحرير الوطني. وسام الصغير يعتبر انو الإنهيار يهدد الجميع والوضع السياسي قائم على القمع والإستبداد. واعتماد خطاب العاطفة لتخدير الرأي العام. ويقول انه يتم اليوم تقديم مفهوم الحرب. في المقارنة نلقاو النتائج محدودة ومحدودة جدا. نسمعو يوسف طرشون شنو هو آآ رأيو اول حاجة. المسار هذا انخرطنا فيه احنا. لأنو يرفع ثلاثة شعارات. شفنا رئيس جمهورية على الاقل في مستواه لحظة خمسة وعشرين جويلية ارفعها. السيادة الوطنية. العدالة الاجتماعية. محاربة الفساد والفاسدين. انا نقف مع الشخص هذا. توا الإنجاز. يلزمك. وقت. اليوم شنو اللي يخليني انا في الخط هذايا رغم مآخذ عليه. هو انو ثما النية الصادقة. الحرب راهو اللي نقصدها انا لهنا. حرب تحرير. وقتاش نقول حرب وقت اللي الخصم نتاعي مانيش نشوف فيه مواطن عادي يعمل معايا في صراع ولا في حوار برامج. اليوم احنا علاش نستعملو في كلمة حرب؟ لأنو ثما حقيقي مش مع افكار سياسية ولا اصحاب افكار سياسية. فما ناس تتآمر على امن الدولة. فما ناس تعمل في ائتلافات مع تقعد مع السفارات. وفما ناس تتواطأ في حق البلاد هذيا. هذيا كان يوسف آآ طرشون القيادي في حزب وطن وكذلك ممثل عن كتلة الخط الوطني السيادي في مجلس نواب الشعب. وسام آآ الصغير يعتبر انو المنجز ضعيف وضعيف جدا. وانه مفهوم الوطنية او حرب التحرير. ما هوش نفسه اللي قدم فيه آآ يستر او رئيس الجمهورية. حرب التحرير شنو معناها؟ يعني اعتماد مفهوم او جملة كتخدرو وكبيرة وتعطي مفاهيم نتاع حرب في المقارن. كي نجو نشوفو النتايج باش نلقاها محدودة وضعيفة وغايب فيها المنجز. هايا نمشو المسألة الوطنية. شكون عندو فكرة على الاتفاقية لي حصلت مع ميلوني شنوا فيها؟ وشنيا علاقتها بالمسألة الوطنية؟ اثنين قلنا نرفضو آآ القرض من صندوق النقد الدولي؟ هانا خدينا الدوبل متاعو ولا اكثر من مانحين اخرين. مش قلنا لي عملتو فرنسا مش راهي حماية نسبة نمو ما وصلتش واحد بالمية. البطالة زادت الف وثمانمئة عاطل عن العمل. نحكي على واقع الديموقراطية والحريات. عدد المعتقلين اليوم في تونس. عددهم بالمئات القضاء الحالة الاخضاع اللي يعيش لها. وضع اقصاء المترشحين. وضع عدد منهم في السجن. رفض تطبيق المحكمة الادارية اللي اليوم اصبح عنوان بارز لحالة الاخلال الجوهري اللي تعيشه المشهد السياسي. من اربعة وخمسين اللي اليوما. مانا طلبنا باش ما تنحش. وقت اللي الإنسان يؤمن بقيم ومبادئ. يا هي كل لا يتجزأ. اختلافنا مع حركة النهضة. ما يلزمش يغمض لي عيني على الواقع اللي نعيش فيه. وعلى الانهيار اللي يهدد الدولة. واللي هو يهدد التوانسة الكل. مش كان المعارضة. آآ معجم الحرب والتحرير والمعركة في مسار انتخابي خليل. شنوا ينجم يكون وقع وتأثيره على هذا المسار على نفسية الناخب اللي هو المواطن التونسي ايضا. هو المواطن التونسي هو جزء من من الصراع الثنائي كنقولو المواطن التونسي توا كانت تمشي لو تلقى جزء منو. امم. عايش فالجهة هادي وجزء منو ربما. ها هو هذا حقو عايش فالجهة الأخرى. امم. اما وقت نحكيو عالحرب. يلزم ايضا نسبوها فالزمان والمكان. اش معناها حرب. معناها حرب مثلا وقت يجي واحد يقولك انا عندي حرب تحرير وطنية. ويقصد بها اني عندي جيش مقابل جيش. لا. احنا هو يقصد انو ثما بالحق اا مسألة الغائية تعلنت. صار في البلاد في واحد وعشرين بمعنى انت اليوم اي. هذا في مجازيتو ربما لأن وقت نقول لك ثما حرب نتاع مؤسسات. حرب نتاع عقليات. مم. حرب نتاع انظمة في مخاخنا احنا. مم. حرب نتاع تمشي في البلاد نبجلو المسألة الوطنية ولا الديموقراطية كيما عنا جوج مواطنين توانسة سياسيين محترمين كانوا يحكيو في الموضوع هذا. الصراع هذايا اللي عندنا في تونس توا الصبغة نتاعو وقالها طرشون. ما هياشي تداولات. شو معناها ما هياش تداولية. معناها كي يقعد آآ آآ رئيس قيس سعيد وانصارو من هنا. والناس اللي خرجت من الحكم في اربعة وعشرين من هنا. ما عندهومشي اللغة نتاعها هي نطورو مع بعضنا وهاي نتفقو. انطلقت منذ البداية بالإلغاء. يعني الناس اللي ضد مصطلح الحرب تو. انا سمعت السي وسام. كلهم اللي ضد مصطلح الحرب. شنو اللي طارحين في نهاية الأمر? هاديك يا اخي مش حرب وقت اللي انت تقول نحب ندخل الإستحقاق بالصندوق باش نطيح النظام ونطيح مؤسسات كاملين ونطيح فكر ونطيح مشروع سياسي بمعنى هذا ما يلزمش اول حاجة ما يلزمش نخجلو منو. لي عدنا في البلاد هو خلاف حقيقي. والخلاف راهو انتقل في وسطنا. بمعنى تو انتي السي طرشون. الوتد الموحد آآ امين عام امين عام زياد اه شنو لي بيناتهم ؟ بيناتهم ناس تقول يلزمني نكبش نشد صحيح. فيما انجدتو اك تاجر بالسابقة من مفردات ديمقراطية. وما نمشيش في مركزية السلطة وما يعني ضد الرئيس وتما ناس قالوا لهم غير اللي وقعت في خمسة وعشرين جويدة واحد وعشرين هي خطوة استنهاضية للسيادة الوطنية هي خطوة قطعت مرحلة ربما. ايه. تعتبر واجهتها حريات ولكن باطنها قمع وقمع شديد خاطر راهو ثم فرق تقول لي المرحلة اللي فاتت مثلا مثلا. خاطر راهو كي نحكيو. ماناشي اه واحد في يده عصاة القمع ولاخر ملايكة. الفترة اللي فاتت اكبر اغنية فيها هي اني ما فيهاش مساجين سياسيين وفيها برشا حريات. ولكن كان فيها قتلى متاع رأيي. وكان فيها قتلى من الجانبين امن من السياسة من غيرو. كانت اعنف ربما على مستوى تأثيرها على المواطن التونسي راه يلزمنا الديموقراطية راهي ماشي كلام. ماشي شعارات. ديمقراطية تتجسد من خلال ممارسة ومن خلال رؤى. الحرب ومعركة التحرير وراها اختلاف افكار عادية موجودة في الشارع التونسي كوثر. آآ ذكر آآ تصريح قاله السي الهادي التيمومي آآ تحياتنا له. قطار الديموقراطية انطلق في تونس ولن يتوقف ابدا. يعني اليوم مهما كان الحاكم ولا انصار ولا الناس اللي تحب آآ اه تعطي سرديات اه لتبرير ما يحصل. ولتقديمه في صورة يكون عندها مقبولية اه تأكيد مهما كان هذا فإنه في الجوهر في الجوهر الديموقراطية مكسب ماهوش باش يتم التخلي عليه. اليوم كيفاش قاعدين اه نفهمو اه في اه هل اه الحجج او التبرير فيه قرارات خطيرة غير مسبوقة وغير مقبولة كانوا جل الناس اليوم اللي ساندوا فيها كانوا ضدها. كانوا ضدها. هم. شو نقولو ؟ اليوم احنا عنا عدو. محنا شنوا العدو نتاعنا هو العدو نتاعنا هو فما فكرة آآ كل آآ كل جهات الأجنبية عندها هدف واحد للإطاحة بالبلاد. وعندها آآ غرض بالبلاد وعندها مخطط كامل بالبلاد. وعندنا حرب تحرير وطنية الي قاعدة آآ آآ تقوم معناها بمنطق ثوري خارج آآ القواعد الإجرائية خارج المقبول خارج الأعراف خارج كل ما كنا على الأقل نعرفوه ونقبلوه. آآ في في على الأقل في المشترك. في قاعدتها المشترك هذايا وشنو هو التبرير نتاعو هاذوما عندهم آآ ارتباطات بالخارج هادوما جمعيات مرتبطة بجهات عناش بها علاقات آآ دبلوماسية. هذا في السفارات هذا عنده هذا يحب على تمويلات وغيره. كي تجي تشوف الواقع انتيا حنا توا تجيو تشوفو آآ آآ الي عن. اليوم هل الخارج عندو مشكل مع قيس سعيد. خاطر حنا نحكيو توا توا نحن نحكيو بمنطق في في اللحظة الإنتخابية. اهم. اليوم الخارج الي باش يتحالف مع خصومو. هل عندو مشكل مع رئيس الجمهورية قيس سعيد؟ الإتحاد الأوروبي آآ عندو آآ مشكل مع قيس ما عنديش بالعكس الملف الأهم بالنسبة ليه ملف الهجرة قاعدين نقدمو فيه بإبهار معناه اليوم كنا حنا حالة باش يوليو يحطوها نموذجية يخدمو عليها بقية الدول مع امريكا عندنا مشكل عندنا اليوم مشكل والتعاون العسكري لي هو القاعدة الأساسية في علاقتنا آآ مع الولايات المتحدة الأمريكية في احسن حالاتو. عندنا مشكل مع شكون ؟ عندنا مشكل مع الإمارات اغلب اغلب اليوم العقود لي قاعدين نوقعو فيها. في الطاقات المتجددة مع الإمارات. شكون قعد مع تركيا؟ سمعنا عنها مشكل مع تركيا عندنا مشكل مع مصر مع الجزائر مع عندو مشكل مع قيس سعيد. يعني ما فماش ها الصورة هادي لي قاعدة تتقدم لو كان انتي تحاول تغوص يعني في التفاصيل حتى تلقى علاش الخارج؟ اليوم ينجم يستهدف قيس سعيد. بالعكس. قيس سعيد ما عنده ما فماش اليوم مشكل الي ضرب به حقيقة مصالح المصالح ربما مزال الوقت. ربما ثما وقت باش تاخذ العملية آآ متاع التغيير الشامل والمقاربات الجديدة. باش ياخذ خمسطاش عشر سنين ست شهور ما نعرفوش اما حتى لليوم. واحنا نحكيو بالمعطيات وباللي عنا اليوم. ما فما حتى شي تضرب. ما مشيناشي مع صندوق النقد. السنة ما مشيناش. وكي نمشيو العام الجاي. هانا كتلة الأجور قاعدين نبدلو فيها. هانا قاعدين نمسو في اه هانا قاعدين نمشيو في مشاريع نتاع الطاقات المدجدة. كيما طلبو منا. انا قاعدين اه زادا كي كيف كيف اه نتقفو في الإنتدابات. هنا قاعدين نقصو فالدعم. هانا ماشيين حنا فالفكر. ولا فالمكان يسمى باملاءات صندوق النقدون. اليوم قالوا اما راه ما نعرفوش بعد انتخابات ثم صندوق نقد ولا ما ثماش. ما زالنا ما نعرفوش. ومع هاذي كانت السيادة الوطنية اه جا نحكيو فيها حكاية السيادة الوطنية. مهمة. محورية وجوهرية. اما را ما هيش شعار. كل ما هي شعار. رئيس الجمهورية ما تنجمش تحسبو على اي دولة صحيح. رئيس الجمهورية ما كانش ياخذ في حتى دعم حتى جهة في انتخاباتو. حد ما يقول العكس. اما اليوم كل حد يكلمني يقولو يا راني اه رانا احنا اليوم اسكتو علينا. وما يصيرش كان كان ثم آآ اليوم تضيقات كان ثم بعض الحرفات كان كل سيدة وطنية خيارات الدولة هي فما مسائل ما تنجمش تدافع عليها بالإدعاء انك اكثر وطنية بتخوين الناس المقابلة بالإدعاء انك تدافع على السيادة الوطنية فما مشترك لازم الناس الكل تقف عليه الباقي يعطيني عرضك السياسي شنو باش تعمل شنو هو مشاريعك شناهي رؤية الاقتصادية والمجتمعية نحكيو وناقشو وهاكا يكون الإقتصاد النقاش وهاكا لازم يكون نقاش. امينة ممكن ممكن نطرح المسألة بزاوية اخرى ماهياش متاعش تكون اكثر وطنية وشكون اقل كلنا تونسيين هادشي لي نخليوه ذي على جنب كله. المعركة لي عندنا بالضبط بالضبط. شني بالضبط. او كفاش مترجم على ارض الواقع. انا مثلا عندي موقف من الحريات. الشخص لي هو سي يوسف طرشون او غيرو او عبيد البريكي او اي انسان تلقاه في في محيط مساند او دعم خمسة وعشرين راهو عندو موقف الحريات. كيفاش احنا قاعدين نطرحو فيه مشكلة الحريات في تونس؟ شوفو عندنا المعارضة الي توا كيما قلت لك ماشية في الإلغاء الي هي ما بين اه راديكالي وما بين حداثة وما بين حقوقي وما بين آآ اسلامي وين ماشية بالضبط. ماشية انو معركة الحريات. ربحها يعني ان يفرضها يساوي الإطاحة بالنظام واحلال نظام جديد محله. وتما لي يقول لك يا اخي المعركة الحريات هي معركة في هذا النظام السياسي لي نعتبروه ان احنا تطوير للنظام السياسي التونسي نحو مزيد من السيادة. نحو مزيد من العدالة الإجتماعية. اقل فوضى نحو اكثر هيبة للدولة هذه هذه الفكرة اللي خلات كل المدارس تنقسم بما في ذلك المدارس اللي توا داخلة في الإنتخابات وقت نقولو احنا الشعب عاشت جوج مواقف في داخلها موقف منهم مشى يلقى روحو اساسا في الفورميل هاذيكا وقت اللي وقت اللي احنا داخلين العملية بالفرميل هاذي يلزم كل انسان اذا كان انتي لغتك ماشية نحو الحدية مش تقابلها حدية اخرى ماكش مش يجيك انسان يقولك مثلا يجي رئيس سابق لتونس او اسبق بأكبر البواقي كيما سيما المرزوقي مثلا. يطرح على منصة خارجية يقول ادعوا مثلا الأجهزة للعصيان وهذايا ما تسمعوش كلام وكذا. هل هذا يندرج في الوطنية مثلا? ما يندرجش في الوطنية. وقت نجي وزاد ايضا. نشوفو اتفاقاتنا الدولية اللي ما خرجناش عليها نكملها الكلمتين هاذو وخاصة. اي. انه سي وسام ترحم مسألة قال وين السيادة الوطنية في الاتفاقية اللي عملناها مع الإتحاد الأوروبي. بالله. هانا موجودين الناس الكل. والاتفاقية راهي ماهياش في السماء. الإتفاقية على الأرض مترجمة بالعربي. نعاودو نقراوها. لا اذا كان تونس فعلا. وقت اللي انت نجي نقول لك انا ضد الإبحار خلصة ولا ضد المتاجرة بالبشر ولا ضد التهريب? هل انا طيحت من الوطنية نتاعي ام قويت فيها هو او مطلوب مني اني نسيب البحر باش نولي وطني. معناه هذا هو. واه. معناه احيانا اقراو الإتفاقية. طيب. كاين فيها. طيب. مهم. ذكرو بربي اللي يميلوني كانت تقود في المفاوضات مع صندوق النقد تتحدث باسمنا اللي كان ثم وزير خارجية ايطالي تحول الى واشنطن باش حكاية مع نظيره الامريكي حاول ملف المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. ندكرو ايطاليا دخلت لدى السعودية حتى ناخدو قرض باش منو ما فيه. زادا ما فيه حتى ثما الاسم ذا مولناها من تمويل سعودي. نذكرو انو في الفترة الفايتة. كيتم مشروع مركزي جوهري ثما يتناقش في البرلمان. اسمه تجريم التطبيع توقف واليوم ثم آآ رواية تقول انو ثما تدخل خارجي حتى يتمنع قانون تحت قبة البرلمان آآ نواب حاطينو تحت نقاش ترفع الجلسة حتى لليوم. بالنسبة لاتفاقيات الباقي اللي موجودة آآ احنا فيهم الكل للجديد اللي عندنا فيهم كل الاتفاقيات الهيدروجينة ما ناقشناهاش احنا. فما نحكيو فيها على السيادة الوطنية فاش تصحت في آآ في قاعة آآ جابو اربعة مصورين وخرجونا بلاغ فما فماش. في العالم الكل تت التصور نتاع الهيدروجين الأخضر يتناقش. طيب. تصورنا احنا علاقتنا مع الإتحاد الأوروبي عندنا سنوات في العشرية الخراب كيما يسميو فيها. راهو فما ناس تعمل في نقاشات اليوم. علاقتنا مع شريكنا الإستراتيجي. كيفاش تكون في اتجاه مش على قاعدة مصالحو. فقط مش ميصدرونا اليوم ازمة خطيرة. تاع ازمة الهجرة غير نظامية. نعم. ويقودو بها في حملاتهم الإنتخابية لليمين من الطرف. نمشيو نواصلو مع اميرة. باش نواصلو حنا نحكيو على الديموقراطية الوطنية البارح كانت فما احكام سجنية. صدرت البارح آآ منهم الحكم بثمانية اشهر على آآ سنيا الدهماني. المحامية والمعلقة في احدى الاذاعات. كنت محكومة بعام والبارح في الاستئناف. تم التخفيض من آآ العقوبة الى ثمانية اشهر. كيف كيف البارح آآ الدائرة الجنائية في محكمة الإستئناف. قضت بالسجن ثماني اشهر ومتهم ترشح للانتخابات بعمليات خاصة الخاصة بترشح الانتخابات الرئاسية. حكم بسجن مدة ثمانية اشهر في الحكم الابتدائي كان غيابي. في حق كل من مراد المسعودي اللي هو زادا كان آآ اعلن على نيته للترشح للانتخابات الرئاسية. وايضا المترشحة ليلى الهمامي. آآ وايضا مترشحين ثلاثة متهمين اخرين كانوا موقوفين. من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح اللي انسحب نزار آآ الشعري. الجناحية لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي باقرار ادانة المحامية سندماني مع التخفيض في العقاب البدني من عام واحد مع النفاذ العاجل الى ثمانية اشهر سجنا. وكانت سنة زهماني مثلت امس الثلاثاء بحالة ايقاف امام هيئة الدائرة الجنائية لدى محكمة الاستئناف بتونس. ضمن ظرف الاستئناف المرفوع ضد حكم ابتدائي قضى بسجنها مدة عام واحد مع النفاذ العاجل. وذلك على خلفية تصريح اعلامي بخصوص ملف قضية الافارقة في تونس. الدائرة لدى محكمة الاستئناف بتونس تقضي بقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن مدة ثمانية اشهر في حق كل من عبد اللطيف المكي ونزار الشعري ومتهم ثالث محال معهما بحالة سراح مع المنع من الترشح مدى الحياة وذلك من اجل تهم تتعلق بافتعال التزكيات الخاصة بالترشح للانتخابات الرئاسية والدائرة الجنائية المتعهدة تقضي باقرار الحكم الابتدائي القاضي بالسجن لمدة ثمانية اشهر مع النفاذ العاجل في حق كل من مراد المسعودي وليلى الهميمي باعتباره ان الحكم الابتدائي الصادر في كانا غيابيا. وبالمدة ذاتها قضت الدائرة الجناحية بسجن ثلاث متهمين موقوفين من اعضاء الحملة الانتخابية للمترشح الرئاسي السابق نزار الشاري. الذي كان اعلن عن سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية. احكام اي تفضل تفضل. باش نوضحو لهنا انو سنيا الدهماني على آآ تعليق في الإذاعة بخصوص ملف المهاجرين. والبقية هما في علاقة بالتزكيات والترشح للانتخابات الرئاسية. اه نذكرو زادة انو اه المترشح الموجود في الانتخابات في سباق الانتخابي العياشي زما اليوم عندو جلسة في محكمة اه جندوبة وغدوة عندو جلسة في محكمة اه سيليانا. ونهار تسعطاش عندو جلسة في محكمة منو. اه. احكام سجنية في مسار انتخابي النشرة طويلة شوية معناها فيما يخص الأحكام اه هاذيا. كأنو ولينا عندنا اه نشرب الأحكام السجنية. وحنا في مسار انتخابي. معناها اه خليل. اه تمس مترشحين الرئاسية وايضا احكام سجنية مع منعهم من الترشح الى جانب زادة آآ احكام سجنية ضد آآ آآ محامية ومعلقة في برنامج اذاعي. الحكاية ذي مركبة زادا. ومعقدة ما تناولش من جهة واحدة خاطرك. نقولو احكام سجنية ضد المترشحين بالمناسبة الإنتخابية. لا لا مانيش نحكي عليك. ايه. لا. قاعد نشوف. لأنو الكلمات عندها قيمتها. يجري حاليا. يعني عندنا شكون هاكا نقولها. عندنا شكون يقول؟ جات الانتخابات. ولات الناس تحط في العباد في الحبس. وتم شكون يقول. جات الانتخابات. العباد ما عندهاش الحق تعمل كذا وما عندهاش تعمل كذا وخلي القضاء ياخذ مجال الاهتمام. وهذا هي الفكرة. الفكرة انو اليوما ما نلقاوش شخصيا من الشخصيات هاذيا بالمناسبة الإنتخابية في التيارم القضائي. بمعنى في التيارم القضائي شيقولو ؟ يقول لك واحد مشى افتح الإمضاء واحد لاخر شكا بيه عديتو على الفرقة والفرقة البحث الإبتدائي عدا ما حكمت عليه. هذايا وقت لي يجيني انت في المطلق نقول لك انا ممنوع على اي انسان انه يفتح انسان. وانه القضاء هو لي يحسم في مكانة هذه الوثيقة مزورة او صحيحة. هاكا ولا لا باهي. الجيل الفولاية الاخرى وفعلا نخرج من القانوني اللي هو مجال القضاء. للسياسي. نقول ربما ان الإحالات القضائية وهادي قلتها ونعاودها ونعاودها ونعاودها. اتسمت بالكثير بالكثير في بعض الأحيان. من المبالغة وبالكثير. الاجراءات اللي تفوق تفوق حتى الفقه نفسه متاع العقاب او مفهوم العقاب على خاطر علاش ؟ امم. ثما انا عندي في القضاء ثما قضايا تجيني يقولو لي هذا مبيض اموال او مبيض ارهاب او مسفر او كذا. هذيا قضايا تطل بكل اشكال الحيطة القضائية من منع من السفر من محاكم من سجون ما عندنا فيها ما نحكيو ولكن قضية تاع مشكلة وتصحاح في الانتخابات او قضية متاع تأمين مبلغ مالي او قضية متاع ما يستاهلوش نخليو الجو السياسي الكل وهاكا. معناه يدو على قلبو باش يشوف هل الإستعراض هذا معناه ثم امكانية كبيرة. في انو الإجراءات هاذيا ما تترافقش مع المسار السياسي وأعتقد انا جازما انو المسار السياسي في حد ذاتو وقوتو وجماهيريته لا تستحق كل هذه التضييقات حتى يكون قويا وجماهيريا. هذايا حديث نقولو في المباشر. انا مع انو مناخ الحريات في تونس يشهد نقلة ومصالحة بمتوانسة ويشهد. معناها تفريج عن عديد السجناء لي عطاو رأي ولي كانوا حادين في الراي هذا مش مشكل لأنو فلخر رأيي اعتقد ان السجن هو مكان من يشكل خطرا على حياة الناس الى اكثر ولا اقل معناها رأي انا. طيب. كوثر. اه بالمناسبة باش نتسائل على مسألة في تقديري مهمة في علاقة بالوضع الصحي للمسجونين. ما يهمناش في التفاصيل القضايا. مم. اه فيها نجمو نحكيو اما اه شفنا عبير موتي يسمى بيان حول وضعها الصحي وزميلنا محمد بو غلاب تم بيان من النقابة. حول الوضع الصحي. اه شوف مهما يكون الاختلاف فما آآ فما مسائل انسانية وفما آآ حالة خطير برشا انو توصل لها اي سلطة وهو السقوط الاخلاقي وانعدام الانسانية. فهذا ان شاء الله ما توصلو حتى سلطة وان شاء الله ما ندخلوش فيه. اذا كان اليوم ثم واحد مجهول وعنده حقوقو ولا اليوم وضعيتو الصحية وحالتو في خطر. نقطة استفهام كبيرة في انتظار اننا نسمعو الرواية المقابلة. نسمعو هل هل المعطيات الواردة جعلنا جهة صحيحة ولا كان صحيحة هذا خطير ومعيب ومخجل. وحقيقة معناها آآ قول انتي اخطر مجرم. يكون في حالة مرضية تطلب طبيب. ولا وضعو صحي يتطلب انو يكون فما عندو اهتمام معين ادوية معينة. الحق معناها كيما توفرهملوش. امم. شنوا معناه وشنو استتبعت ذلك؟ نجيو توا ربما الأهم اليوم الأهم الوضع هادايا شنوا اللي قاعد صاير جديد في لقاء صاير اتناقش في في القضية يقول لك المحامين طلبنا من بعد يخرجوا يلقاو فما حكم مزدر. هذا قضية سنيا الدهمي. سونيا الدهماني. آآ نتبعو في القضايا الأخرى في علاقة بعدد بالمترشحين هل صحيح انه ثم آآ لأنهم طلبوا رفع الجلسة الى حين لأنهم جرحوا في القاضية. ولكن آآ رجعوا يلقاو هذا صار قبل باهي. آآ ايضا آآ في علاقة بالاحكام الصادرة ضد مترشحين نحكيو على عياشي زمالي لي تصدر فيه مثلا آآ افراج من بعد ثم قرار يتعلق بالقاضي او بالقاضية اللي آآ اصدرت القرار هذا. هذا صحيح والا لا؟ خويا كان هذايا كله صحيح. رانا ملزمنا نتفاجؤو برشا. لازمنا نتفاجؤو نحسو بالفزعة وبالخوف وبالكل. لأنو مش هذا دور القضاء راهو قضاء ما هواش اعصا. في يدك والقضاء لا يستعمل بهذه الطريقة. والقضاء حتى ولو كان في فكرة وظيفة فإنو ما هواش بالدرجة هاذي. كثما جدل حول مذكرات العمل قلتو هاذيا تطهير واصلاح وفكر اصلاحي وقال لك لا وزيرة العدل عندها الحق. قولو لو لا راهو هذا قبل قبل قالوا لي هذا نجم يصير اما اليوم اليوم فما قضاة يتم حسب راهو هذا نحكي لك ديما حسب الشهادات ورواية واحدة. خلي الناس لخرين يعطيو روايتهم. بيهم. وكل مجرد انهم خدمو خدمتهم. كان ما خدموشي خدمتهم وتما شكون تلاعب بهم. خلنا نفهموهم. خل نقولو راهم القضاة هاذوما مثلا. اه شريهم ولا يخدمو مع ولا عندهم علاقة وعطيونا الحجج. خلينا نفهمو. خلي صورة تبدا واضحة. خلي صورة تكون خلي صورة اليوم نفهمو ونفهمو كل شي راهو نقول لك فترة لو كانت تعمل هاي سلسلة الاحداث اللي عشناها من خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. ننصحك نصيحة ما تعملش ربط بيناتهم. ما تربطش بيناتهم. خاطر اذا كان الربط بيناتهم. اذا كان باش تعمل الربط من القرارات اللي خديناها تم اتخاذها من خمسة وعشرين جويلية. آآ الفين وواحد وعشرين حتى الى اليوم. وتتفكر ثما آآ استحقاق انتخابي كل مش تلقى روحك مستحيل اليوم تقول هذا. ما فيهوش تحذير واعداد. طيب. وما ثماش يشخص مستفيد بشكل كبير. من هذا آآ اللي صاير. اي. هنا تنسبا يعني اش نقول انا نقول انو سبق وانو خاطر توا فما رواية عامة او صورة عامة او تمثل عام لي قاعد يصير من محاكمات ومن ايداعات وغيرو متمركز في نقطة نحكيوها نتمركز في نقطة على رأس السلطة هي تقرر شكون يدخل الحبس وشكون يخرج من الحبس شكون يتوقف شكون في حالة سراح يبدو انو هذا ربما يفوت الحقيقة بمعنى انو صار اكثر من تدخل من رئيس الجمهورية امام الاجهزة وامام وزارة العدل يتحدث عن ان لا يدع له في عديد من القضايا لي الناس تعتقد انو موجود فيها بما في ذلك التضييقات على سفر والاجراءات الامنية وغيرو. فاحنا لو مشكلتنا هاو حاجة الموضوع سلطة رئاسة معناها رئيس جمهورية في نهاية الامر. الامكانيات والسلطات في انو يهدأ. في انو يعطي الحقائق. يقدم علاش نقعدو في كل واحد يفسر بطريقتو وكل واحد يعطي معطياتو. معطيات رسمية. انا مانيش بصدد التبرير بل نمشي معاك للموضوعية القصوى. الوضع هو لي احنا عليه توا ناتج على ماذا؟ ناتج على انو القانون في بعض الأحيان. يكون اصم وابكم وغير معبر ولا يملك عاطفة ولا وجدان. انا كي نعطي قانون في يد اجهزة تستعملو قد تستعمله في غير ما وضع له وهاديا مشكلتنا الآن الحقيقية في تونس الآن. واضح جدا. خلي نزيدو نواصلو آآ مع الأخير ميرا. باش آآ نمشيو آآ لمريكا وين صارت المناظرة بين المترشحين للانتخابات الرئاسية. وآآ بطبيعة الحال كان فما حتى طلب لي انو تصير مناظرة آآ ثانية. البارح آآ برشا كلام اتقال في المناظرة. هاذي برشا تهم تم التراشق بها بين المترشحين للزوز. سواء المترشح الجمهوري دونالد آآ ترامب ولا الديموقراطية كما آآ هاريس. اتهامات متعلقة بقضايا داخلية بملف الاقتصادي بحتى تجميع الامريكيين بالو الديموقراطي في آآ امريكا نذكروا انو في الانتخابات اللي فاتت شنوا آآ صار آآ بعد ما كان تونس ترامب خسر الانتخابات ونسمعو آآ صغير من شنوا اللي تقال في المناظرة هادي. رؤيتين مختلفتين لبلادنا واحدة تركز على المستقبل والاخرى تركز على الماضي. ومحاولة لاخذنا الى الوراء لكننا لن نعود الى الوراء ونؤمن بان الشعب الامريكي ان لدينا ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ويمكن ان نرسم طريق جديد الى الامام والرؤية لذلك وجود خطة وان نفهم طموح واحلام وامال ورغبات الشعب الامريكي لهذا بدأت بالقول انها ستقوم بفعل هذا وهذا وهذه الامور لماذا? لم تقم بذلك هي كانت نائبة للرئيس لثلاث سنوات ونصف امضى ثلاث سنوات لإصلاح مشكلة الحدود وثلاث سنوات ونصف لخلق الوظائف وكل الامور التي تحدثنا لماذا لم تقم بذلك? يجب ان تغادر الان وتعود الى البيت الابيض والى الكابي والقيام بهذه الامور لكن لم تفعلوا بذلك ولن تفعلوا. هل انه آآ باش ترأس الولايات المتحدة الامريكية والا لا? شنو هو زاد بعد المناظرة اميرة. بعد المناظرة آآ موقع البريدكات لتوقع الانتخابات الرئاسية يقول انه احتمالات فوز ترامب انخفضت خلال المناظرة من اثنين وخمسين بالمئة الى سبعة واربعين بالمئة. في المقابل تحسنت فرص هريس من ثلاثة وخمسين بالمئة الى خمسة وخمسين. واستطلاع للسي ان ان يقول انه ثلاثة وستين بالمية من الناخبين المتابعين للمناظرة. يعتقدوا انه اداء المترشحة الديموقراطية للرئاسة كما لهاريس. كان افضل مقابل سبعة وثلاثين بالمية لصالح المرشح الجمهوري دونالد ترامب. اهمية امس هو انعكاس فوري لانسحاب جو بايدن. هم. من السباق الرئاسي اللي خسروا عديد النقاط. وتقريبا هنا هذا يعكس لنا فعلا اتجاهات الرأي العام الامريكي اللي ماشية اكثر بنقاط مع الديموقراطيين ولو انه هذايا مش معروفة. المآل في نهاية الامر مع تقدم غيره. الى الديموقراطيين. اه. بالطبع مهمة للمناظرات هداك علاش راهو ندكرو المناظرة الوحيدة اللي عشناها في انتخابات رئاسية كانت عام الفين وتسعطاش وكانت مهمة وايضا عزت بشكل كبير من حظوظ المترشح آآ قيس عيد امام منافسه في الدور الثاني آآ آآ واليوم فما سؤال هل شكون فما مناظرة ولا لا راهي مناظرة مهمة والمترشحين نقولو زهير المغزاوي اللي متمسك بها من حقه لانه في المناظرة ثما المواجهة ووقتها آآ باش تكون ثما مواجهة ثما باش يكون ثما طرح فكرتك مقابل فكرتي حجتك مقابل حشتي آآ عرظك السياسي مقابل عرضي السياسي وقت لا ثم لا تحكيو له على اجهزة لا باش يتهموه لا كذب لا صحيح ما نعرفوش لا استعملت الهيئة لا استعملت القضاء لا استعملت واضحة توقيت توا نعرفو ثما مناظرة والا لا وكان حتى المترشح زهير المغزاوي حضر يقول انو اا فما ارادة انو يمشي والكل مترشح وحدو يحضر واضح جدا يعطيك الصحة كوثر الزنطور شكرا ليك خليل الرقيق تحية ليك كاميرا محمد بعد شوية الاخبار مع زميلنا مراد راجعين في الساعة الثانية من ميديشو مرحبا بيكوم. |
وصلنا الأمور واضحة. اه ما فهمناش باش يعرف ان السياسة وهو سياسي وبرلماني. نحكيو على سي يوسف طرشون البرلماني مرحبا السي يوسف. شكرا لك على قبول دعوة. مرحبا بك نشكرك على هذه الدعوة. نقدم تحية لمستمعيك. وما نجموش ننساو تقديم تحية المقاومة الفلسطينية القابعة في انفاق غزة. الناس هذوما نحن نحب نبعث لهم رسالة نقول لهم رانا فخورون بكم وانتم منتصرون. عن كتلة الخط الوطني كنت رئيس رئيسها المهم هو انو زاد كذلك يوسف طرشو مقرر لجنة لجنة النظام الداخلي والقوانين الانتخابية والقوانين البرلمانية والوظيفة الانتخابية وما ادراك من دور هذه اللجنة الان والتحديات اللي امامها حاجة من ورا العقل لكن هيك نبدا بالاربعة وخمسين انا قبل كل شيء علاش الاربعة وخمسين مدخل للبرشا حاجات لربعة وخمسين. كنت صرحت قبل انو من المتوقع النظر في مقترح تنقيح المرسوم اربعة وخمسين قبل العطلة النيابية التي تنطلق في شهر القادم. هذا ما زال ولا هذا مازال آآ موجود ومطروح ولا لا؟ الوقت مازال متاح امام البرلمان لتنقيح هذا المرسوم اي لا. آآ اولا نضع المسألة في اطار آآ لأنه آآ احنا قدمنا تقدمنا بمقترح قانون يتعلق بتنقيح آآ المرسوم اربعة وخمسين خاصة في فصله آآ اربعة وعشرين. وهذا معلومة تحدثنا فيها اكثر من مرة. آآ للأسف آآ مررنا آآ مشاه آآ عن طريق مكتب الضبط الى مكتب المجلس. مكتب المجلس ارتأى انه معناه يأجل احالته على آآ اللجنة المختصة للجنة حقوق والحريات. آآ نحب نقول لهنا بكل وضوح هل صار ذلك بتصويت من مكتب المجلس? هو صار بالتصويت وهذا ما هو مخالف للنظام الداخلي. واسمحوا لذلك بنفسي لاني كنت انا مقرر النظام الداخلي حتى في البداية ونعرف تفاصيل لي السي يوسف شنو لي يسمح لنواب داخل مكتب انو يقومو بإدارة شأن شأن برلماني بالية غير موجودة في النظام الداخلي? بوضوح ليس لهم الحق في ذلك. علاش ماعاقبتهمش ماعاقبتهمش كتلهم سي يوسف؟ هو شوف آآ لفت نظر تقولو انتي طالعة سيليس. على الأقل انا في الكتلة نتاعي وأصرح بذلك لأنو عضو المكتب نتاعنا السي بدر الدين الغامودي كان ملتزما بما اقرته الكتلة. هم. وهو الذي صوت هذه ضرورة احالة آآ ولكن بقية النواب ارثا او ما نحبش نقيم تواك المسألة هذيا لأنو انا على يقين شوف نحب نعطي خليني السي الياس مهم هاديا. انا على يقين انو اغلب الزملاء بمعنى نجم نقولك الأغلبية الساحقة مع تعديل المرسوم اربعة وخمسين. وانا اعي جيدا ما اقول. بما في ذلك حتى اولئك الذين ارتأوا انه يتأجل لأن من وجهة نظرهم لأنو التوقيت آآ آآ وجهة نظر احنا مم استأنا منها واعترضنا عليها بكل وضوح والاعتراض الرسمي مش فقط معناها نعبر في بالك لهذا لا يجيب على سؤالي استعجال نظر. ايه. الاعتراض جاي من داخل المكتب بما في ذلك رئاسة المجلس. ما عندوش الحق ما عندوش الحق. ما عندوش الحق. وهذا اللي قلناه وهذاك علاش اش عملنا احنا بكل وضوح. احنا عملنا استعجال نظر. ولذلك صابينا استعجلنا ووقعوا عليه سبعة وخمسين نائب. ما هو فاشل توا استعجلنا النظر احيل على المكتب خمسطاش يوم. هو غدوة غدوة هو اليوم. اليوم اجتماع مجلس هوما توا. توا مجتمعين زملائي. اه فهمتني في للنظر في جدول اعمالهم سنرى ما اه ستسفر عنه المسألة. ولكن اللي نحب نقوله معناه للشعب التونسي. اه خلينا من وجهات نظر المختلفة في التوقيت ونعديو ولا ما نعديوش. راهو النواب معناه اغلب اغلبيتهم الساحقة نقول سبعة وخمسين. وقعوا على استعجال النظر. راهو سبعة وخمسين لقيناهم موجودين غاديكا معناه. اه فقط. معناه كان معناه اكثر من نائب موجود في جهته. ما اتصلناش به. ولكن هم عبروا على مساندتهم لضرورة تنقيح هذا الفصل. اذا كان نحب ندخل في داخل مجلس انا الاجرائية. المبدأ المبدأ. رئيس المجلس نائب منتخب كيفك. مهم. معناها هذا هذا في قلب مسارات خمسة وعشرين جويلية. متفقين. متفقين ولا ؟ متفقين من بعد جينا قلنا اش قلنا. قلنا ثما قانون ديخ. ينظم اللعبة بين النواب. مشيتو اربعة وخمسين. مشيتو اثنين وخمسين نائب. قلتو يا ناس. رانا احنا نحبو نقحوه. ايه. من المفروض اوتوماتيك يمشي للجنة. هو الإجراء القانوني شنو? هو انه كي يمشي اي مقترح. مم. قانون لمكتب المجلس مش من حق مكتب المجلس انه ما يحيلوش. هو من حقه فقط يرى فما جانب اجرائي اذا كان فيه اخلال ولا ما فيهش. اذا كان ثمة تناقض مع آآ الدستور اذا كان معناه آآ لكن مش من حقه ما يحيلوش لأنه ديما الجلسة العامة بالنسبة لنا. احنا هذاك المبدأ. هي سيدة نفسها. يحيله على اللجنة يتناقش في اللجنة ثم يتحال على الجلسة العامة والنواب يعطيو رأيهم. آآ شوف آآ انا انا فاهم مليح اللي احنا فيه. معنى اصرح بذلك. وهذا مش اول مرة راهو السياسة احنا حتى في علاقة معناها ونزيدك معناها في علاقة بتجريم التطبيع و وثما برشا اخلالات تعلقت بالنظام الداخلي وعدم احترام النظام الداخلي. آآ مانيش باش نبرر لأني انا مواقفي واضحة. انا كنت من الناس لي لي هي لي اودعت معناها تدريب التطبيع وانا كذلك كنت من من المجموعة لي اودعت آآ معناها الأربعة وخمس ما فماش علاش باش انا نبرر بالعكس. انا اصر على انو الجلسة العامة دائما سيدة نفسها ويلزم القانون يمشي لغادي فما معناه ربما هو هو فما كلام تقال حتى آآ آآ احدى الزميلات اللي مسؤولة على الإعلام. مازالش لا اخفي ذلك اتقالت في في احدى معناه البلاتوات. آآ انه آآ نحن ننتظر الانتخابات باش نمرو للمرسوم اربعة وخمسين. وهذا كلام خطير جدا. مادام تدي. لا مش مادام لا هو آآ معناها سليم المرابطي هي مسؤولة اللي مسؤولة على الاعلام في المجلس وانا حكيت معاها وكل شيء الكلام هذايا راهو خطير جدا حتى لو افترضنا انتي ضد المرسومات الكلام هذا ما يتقالش لأنو في اتهام مباشر لشكون لرئيس الجمهورية ولمسألة الانتخابات الرئاسية معناها انا عامل المرسوم هذايا باش نعمل بيه الانتخابات وبعد وقت لي توفى الانتخابات نبدلو هذا كلام انا اعتقد انه غير دقيق وانا بالنسبة لي حتى لو افترضنا ثما آآ زملاء مثلا يقول احنا نأجلوا المسألة ربما الوضع تويكا ماهوش مناسبو انا هذا وجهة نظري انا نلتمس لهم في عذرو. قاعد نلتمس لزملائي في عذر. ولكن انا انا قناعتي المطلقة انو يلزمو فهمني ونا تكلمت عليه راهو سي الياس. انا تكلمت عليه وانا مازلت مانيش نائب راهو. فديت في كل على انو بالنسبة ليا المرسوم هذايا لابد ان يعدل لأنو بالنسبة ليا من حيث المبدأ. هو يمس من مسألة الحريات. وانا اليوم ها باش نقول حاجة. تفضل. هو اكثر. مهم. حاجة اضرت. بالمسار نتاع خمسة وعشرين جويلية الذي له. انا انتصر لهذا المسار. للمبادئ لان المسار بالنسبة لي انا هو مجموعة من المبادئ. لكن سيطرشون. ولكن سامحني. الجانب الاجرائي في الجانب الاجرائي. خلينا نحطه على ايه. لكن سيطرشون اليوم اذا كان عندك التحليل هذا. انا نصور ثم مطبخ. انا نتصور فما شكون ينظر للشأن العام. انا نتصور انو شكون يحلل الشأن العام? ان الدولة التونسية والسيادة الوطنية والمؤسسات الدولة تنظر لما يحدث. يتكلم فيه الاربعة وخمسين قال اكثر من مرة اكثر من مرة غير مضر قال تقريبا. صحيح. انو فيه نجاعة تفضل. ايه. شفتي. تفضل. انا نحب نذكر. مستمعينا بحاجة. تفضل. شوف سيلياس. المرسوم اربعة وخمسين ماهوش اا مرسوم اا صاغو. السيد رئيس جمهورية قيس سعيد. الي ما تعرفوش الناس هو انو اول مسودة صدرت. في علاقة بالمرسوم اربعة وخمسين كانت في الفين وخمسطاش. اثنين تعمل مجلس وزاري الفين وتمنطاش. ووقعت المصادقة عليه. ولكنه ما تعداش البرلمان. اذا المرسوم هذايا مش مرتبط بنوايا باش نحكي على مسألة النوايا. خاطر فما ناس تربطه مباشرة بالنوايا في علاقة بالانتخابات الى اخره. والتظييق على المعارضة والى اخره. واللي انا مانيش موافق على الفكرة هذيا. المرسوم هذايا تعرف شكون اللي دعا لو السي السي الياس? دعادو منظمات المجتمع المدني. ودعاو لو الرابطة لحقوق الإنسان. هوما اللي كانوا يطالبو وقت اللي كثرت معناها في الفيسبوك هاك الإنفلات. والسب والشتم معنى سلب الأعراض الى اخره. جاو قالوا مش معقول الفضاء هذايا نخليوه مسيب. لابد ان نعملو قانون. الدعوة بريئة ونزيهة. وانا الى الآن اقول شوف سيليز. انو هذا المرسوم في ذاته في جوهرو. هو نيته سليمة. حتى واحد ما ما يقبل سلب والأعراض الساترة. ولكن حنا مش معترضين على المبدأ. احنا نقولو عنا من التشريعات ومن القوانين في المجال الجزائية وفي مجالات المرافعات العسكرية الى اخره. ما معناها يخلينا في غنى عن هذا المرسوم خاصة في فصل الاربعة وعشرين. وعلاش نقولو خاصة خاطر حنا ما نجموش نلغيو المرسوم الكلي لأنو مربوط بالإتفاقية نتاع بوداباس. اللي تنظم الجريمة واللي هي مكنتنا من اننا نجمو تويكا نجيبو المجرمين من من خارج البلاد اللي هي لو كان ما نوقعوش عليها. فما قال عليها وقتها وزير الاتصالات اكثر من ستمية وثلاثين معناها ملف. ما نجموش المسؤول لأنو اصحاب الناس هاذوما الجرائم هاذيا موجودين في الخارج. فإتفاقية بودابيس هي اللي فرضت اه القانون التونسي في علاقة بالجرائم السبرانية. ومسألة اتصالات به. لكن احنا اش نقولو ؟ نقولو اولا هذا ما يطبقش على الصحافة. هاذو معليش حنا رافضينو. فماش مبدأ التناسب. وما فماش مبدأ الضرورة اللي ينص عليه الفصل خمسة وعشرين متاع الدستور. انتي تجي تقولي التدوينة تتعلق بجريمة نشر في في حتى لو تعلق الأمر بالسلب والسب والى اخره. جينا انا نحكم عليه. بخمسة سنوات سجن وعشرة اه وخمسين مليون خطية. هذا ما فماش مبدأ التناسب. اثنين تجي تقول لي وقت اللي يبدا موظ عمومي. جريمة تتضاعف. هذا كيف كيف ما يتناسبش. وانا هو باش نقول حاجة في علاقة بالسيد رئيس الجمهورية. صحيح. صحيح معناه آآ خرج في اكثر من مرة معناه يبدو هاكا آآ كونه السيد الرئيس متمسك بهذا معناه آآ المرسوم. ولكن ما تنساوش الحادثة اللي صارت في علاقة الوقت اللي وقفوا معناها الزوزكا اللي عملوا الغناية وليدات اللي عملوا غنية من النابل. اش عمل اش قال السيد الرئيس وقتها. قال ما نقصوش يد واحد سرق اش معناها الكلام هذا معناه المسألة معقدة سلياس ماهيش مسألة ميكانيكية. مش معاه ولا ضد. ثما فضاء المرسوم هذايا طلبتو ناس الناس نفسها دافعت عليه. هوما بيدهم لي ربما تاويكا ولاو معناه يمثل الآن الشأن التشريعي موجود لدى برلمان برلمان منتخب. وهل الشأن التشريعي هذايا الآن مطروح في تحدياته على البرلمان الحالي. واذا كان هو مطروح في تحدياته على البرلمان الحالي. كان مفروض انه اوتوماتيكيا استعجال النظر من عام اثنين وخمسين يمشي اللجنة متاعو ولذلك سبعة وخمسين احنا طلبناه انا لكن هذا ما صارش هذا ما صارش نقولو للسادة المستمعين حتى نواصلو لربعمية وحداش. لربعمية وحداش يجي للبرلمان والبرلمانيين يقول مش هذا لي كنا نستناو فيه. هذاك لهنا ما بين ربعة وخمسين لربعمية وحداش. قانون الصرف. تجريم التطبيع. ماذا يحدث اه سيدي خويا؟ السؤال الكبير اليوم يحيلنا على كلام تقولو سيادتك. فالتاسعة الوقت اللي قلت هناك تعطيل للعمل التشريعي من قبل الحكومة ونحن نطالب بوجود الية للتنسيق بين العمل الحكومي والبرلماني. هي اللي كان خمسة وعشرين. جا في طرح. طرح مبدئي هو تناغم المؤسسات. هاو ما فماش. شوف السي الياس. رغم الست وهدف. يمكن ان نحقق او نتعثر في تحقيقه. اليوم انت قلت سؤال كبير. خلنا نمشيو في الكبير. انا كيف اتمثل العمل السياسي وكيف اتمثل الواقع السياسي? الواقع السياسي اولا مركب. مركب ظاهرة مركبة. اثنين. العمل السياسي هو فضاء للصراع بالضرورة. ضرورة. ما تنجمش تكون سامحني. الوقت اللي الدستور ما فيش مركب. تفضل السي يوسف. تفضل. هو تعرف وقتاش ما عادش يولي مركب. تفضل. وقت اللي احنا معناه توا اذا كان ثما مشكلة بين الوظيفتين. امم. معناه ثما شمعناه فما معناه فما ها مجلس يثبت وجودو وقاعد مهوشي اما اماهوشي غرفة خلفية للحكومة. وماهوش يستنى كان في في قوانين الحكومة باش يصادق عليها. لا مانبيعوش حنا. احنا لا نبيع. نحن نثبت ما نقوم به وندافع عن مبادئنا ونعطيك الحجة والبرهان. احنا عنا اكثر من اربعين مقترح قانون موجود في المجلس. خمسطاش منهم تو بصدد النقاش مقترحات نواب راهو. مش مشاريع جاية من الحكومة. باش تعرفو المجلس هذا قاعد يخدم. تحدث. على مسألة التعطيل هذيا. مصر عليها الفكرة هاديا. انا وين نراك تعطيل؟ هو داخل في باب هذا انا حبيت نعمل مدخل اللي هو كونه الفضاء السياسي هو فضاء الصراع. وقتاش يكون فضاء ميت؟ وقت اللي كيما برشا ناس تتهم المجلس هذايا بكونه باش يكون مجرد غرفة خلفية وقتها بالحق ما عادش يولي فضاء ميت لكن انا بالعكس هادي علامة صحة للعركة هاديا. تقول عركة بين ظفرين علامة صحة لأنو النواب يريدون اثبات وجودهم وبيان انهم بالفعل امناء على اصوات لي صوتت لو ماشيين للمجلس. عندهم رؤى وعندهم مقترحات. ويحبوا يوصلوا للهدف نتاعهم. وشنو الهدف وقت اللي ما تربح كان الحكومة؟ لا بالضرورة نجم نصطدم بالحكومة لأنو كي تربح كان قانون المسؤولية الطبية. وين نعطيك مثال. ماشي لك راهو اللي تحكي احنا قانون المسؤولية الطبية عملنا سبعطاش جلسة سماع. ايه. اللي هو مقترح جاي من النواب. صحيح. باهي. ولوحت الحكومة. امم. لوحت وزارة الصحة بانه عندها قانون. نفس القانون المسؤولية الطبية باش تجيبو. يا اخي جبدتو. ماذا لا ما جابتوش. ؟ هم. ماذا فعلنا نحن؟ مررنا القانون للجلسة العامة وصادقنا عليه ووقع عليه رئيس جمهورية وصدر في الرائد الرسمي. هاو عمل للنواب. هانا حنا ندافعو على على مقترحاتنا. اثنين. اثنين. مقترح عطلة الأمومة. وأنا اللي قدمت المقترح هذايا. واشتغلت عليه. وكذلك فما مقترح ثاني قدموه الزميلتين اه المحترمتين ريم وريم الصغير واسماء درويش. قدمناه المقترح. قداش عملنا من جلسة عمل اه من جلسة سماع. امم. وقلت هذا انا بحضور وزيرة المرأة. محترمة. ستة جلسات عمل. جلسنا مع وزارة المالية. رئاسة الحكومة. اه وزارة الشؤون الإجتماعية. اه جلسنا حتى منظمات مجتمع اللي هم. باهي. وناقشنا. واجلسنا كذلك مع وزيرة المرأة. رغم اللي هي جات بعد معناها اه ما استدعيناها بشهر لأنهم عندهم مشروع يحبهم. فاهمين احنا الحكاية. نخبيو حتى شيء. باهي. ولكن نحن ماذا نفعل الآن? احنا بالنسبة الدستور هو اللي يحكم فينا. مم. اللي هو دستور الشعب التونسي هو اللي صوت عليه. شيقول الدستور؟ يقول عشرة نواب من حقهم يقدموا. مبادرة تشريح. مم. مقترح؟ مقترح. اسمها بالضبط مقترح. مقترح. المشاريع تجي من اه الوزارة. من من الحكومة. المشاريع هذيا. احنا بالنسبة لينا. مرحبا بها. ونريد ونجي حكيت على الانسجام. لكن في نفس الوقت حنا عنا المجلس هذا عندو شخصيتو. واثبت انو عندو شخصيتو. لو تتذكر سيلياس وتكون منصفا. قانون المالية؟ في قانون قداش منفصل احنا وخضنا معركة اصلا وهاكا هبطت توا مثلا لي في السيارة وكا هبطت في الرائد الرسمي سيء. وهبطت حتى النصوص الترتيبية متاعو. ايه احنا شنو نعملو ؟ وكذلك في علاقة بالشؤون الاجتماعية. نحن النواب الي انتخبهم الشعب هذايا. او باش نعبر جوج رسائل. تفضل. هوما يطرحو الاولويات نتاع الشعب التونسي. وانا قلت الكلام هذايا. عطلة الأمومة اولوية من الأولويات. ونا ضلت عليها مع زملائي وقعدنا نشتغلو عليها وبإذن الله كالعاملات ضوكا معناها توصل باش آآ لآخر نهار باش تمشي تولد يخرجوها من المعمل باش تمشي تولد. ما عندهاش الحق في اربعة وعشرين ساعة عطلة ما قبل الولادة. احنا سنمرر حقها. وسندافع عن حق الشغالين. وسندافع عن حق كل من هو مضطهد ونحمل الامانة على شعبنا. ورأوا بالنسبة لنا. اننا نتجادلو مع الحكومة. وانه تكون فما انا اعتبر هذا افضل صورة وعلامة صح. بالعكس. مش معناها ما نحبش نكون تواصل وانسجام. لا. انا نطلب ان نختمو هذاكا علاش انا بماذا طلبت؟ طلبت انو ما تخلينيش انا نخدم ربع شهور على مقترح قانون وبعد جيب لي نتي قانون وتقول لي طيش لاخر. وانا خاطبت رئيس ما يصيرش فيه تنسيق منذ البداية. لأنو شوف لأنو السيلياس نحن في موديل جديد ام موديل انه في موديل بوليتي. مثال موديل هذايا. ونتو ونتي عاينتو اكثر مني كل يوم تتحدثو على المسألة ذي. شوف السي الياس. احنا احنا وقتاش نخدمو بالله. احنا النظام الداخلي. امم. ما وصلنا عملنا النظام الداخلي ونتي تعرف اللي قبلنا ضربو ست شهور باش كتبوه النظام الداخلي. من اكتوبر حتى يجي معناها كذا. باهي. احنا في ظرف قياسي خدمنا النظام الداخلي. والله العظيم نخدمو ليل ونهار. وفي سطاش اليوم صاغ النظام الداخلي وبعد تعدى نتاع الجلسة العامة عطلتنا شوية بقينا شهر وحنا كل يوم نصادقو عالفوز. بعد شنو جا. جات العطلة. امم. النيابة وبعدها مباشرة دخلنا فالميزانية. الميزانية. تعرف وقتاش بدينا نخدمو اه سي الياس خلينا نكونو بدينا نخدمو في في بداية فيفري. بداية السنة. برا شوف توا المبادرات مش المبادرات. مقترحات القوانين اربعين. وقارن نتي بالبرلمانات يوسف مرة اخرى. باش نكمل باش نختم بالفكرة. تفضل تفضل. نحن نواب اللي انتخبهم الشعب التونسي. هم. ندافع عن حقوق شعبنا. هم. وما عندنا حتى معناها اه اه ولاء اخر الا للشعب التونسي. نشوف بذل هذايا ما فيش شك. لكن وبالفعل. اذن نتفاهمو السي يوسف. الموضوع ما عندوش علاقة لا بالولاء ما عندو لا علاقة بالنجاعة. التونسي اليوم. هل قاعدة حياتو تتغير ولا لا؟ اجتماعيا. سياسيا. اقتصاديا. قاعد ماشي للثراوة الا ماشي الى مواصلة الدور الإجتماعي ماشي الى حياة افضل. ولا كذا. ما يهمنيش انا اش معناه؟ مثلا. نجي في الأربعمية وحداش. يجي تعطي وعد انتي. ايه. كنائب وإلا كسياسي ولا تقول تعرفش كفاش لولاد. وغدوة في الأيام عفو عام. وغدوة في الأيام راهو الإلكتروني. وغدوة في الأيام راه باش تلقى روحك انت معناها الناس الكل. متحملة مسؤولياتها. منها زاد كذلك المؤسس المصرفي. هذا ماهوش الحال السي يوسف. يجيني وعد سياسي. ومن بعد ما نلقاه صح كلامك. انت خديت المثال نتاع الربعمية وحداش. وانا نحب نحكي في الجانب. الإقتصاد والإجتماعي بصفة عامة. اكيد. ونقولو احنا التوجهات وعلاش اليوم ثما تعطيل وربما زادا فما آآ كبير من ربما سوء الادارة. متاع الشأن معناها الاقتصاد والاجتماعي. صح. وحنا قلناه هذايا السي السي الياس في كل مداخلاتنا لو كان تشوفوه. احنا ما فماش وزير يجي ما نعملوش تقييم للأداء نتاعو. والبارح برك في اسئلة شفائية واجهناها لوزيرة البيئة واللي قبلها لوزير الصحة. ونعتبر ان الأداء لا يرتقي الى ما نصبوا اليه. رغم حداش. الحكومة ذي عندها رئيس حكومة ولا ما عندهاش. عندها وزير اولى ما عندهاش. عندها رئيس حكومة. بنص الدستور. بنص عند رئيس حكومة. قديش من مر البرلمان؟ جا مرة واحدة؟ معقول؟ باهي. انا باش نسأل سؤال نحب نخسر توا هذا هو المسؤول الأول. شوف. على السياسات يعمل مجالس مضايقة. يعملهم على ربعمية على الأمومة. يعملهم على الصك يعملهم. ما يطولوش. انا ما انا ما استرسلتش في علاقة بالموديل الجديد. في الغرفتين. ايه. انا اعتقاد. خليني في المجلس هذيا داخلة في الموضوع. انت مسألة اكتمال المشهد. ما زالت احنا نرسيو في معناها نموذج جديد مش الوظيفة التشريعية برك. لكيفية آآ ادارة الشأن العام. باهي. مازال الاستقرار ما صارش. ما زلنا ما مشيناش للاستقرار. بدليل سامحني سامحني السي الياس راهو راهو المجلس وفما تأخير. بطبيعة باش تقول لي انت عام وكذا الى اخره وحنا نستناو. انتخاب المجالس المحلية. وكذلك لا خذاء برشا وقت. وانا معك معك. احنا عندنا اخذ حتى راهو على على النظام الإنتخابي راهو. ونتي تعرف ماناش آآ لكن هذا لي قاعد يصير انو ثما نظام جديد فما رؤية جديدة. آآ فهمني آآ لبناء كيفية اشتغال الوظيفة التشريعية. خاصة في ارساء المجلس الوطني للاقليم الجهات اللي هو مازال مازالو توا كتبو النظام الداخلي ومازالو ما صادقوش بمسائلة رئيس الحكومة. ها وشنو علاقتو لأنو المشهد لم يكتمل بعد. مانيش مبرر في انو ما يجيش. احنا دعوناه رئيس الحكومة اكثر من مرة. وجا الوقت اللي جا وحنا قلنا لو الكلام هذايا حتى من من وقتها. ولكن شوف انا في اعتقادي تعرف السي الياس يوميا وهذا من المساوئ نتاع الخيار لي عملناه في كون وسائل الإعلام متحضرش آآ في اشغال اللجان. وانا ادعو مرة اخرى الآن وباش نعملو تعديل راهو في النظام الداخلي. مم. فما مقترحات تعديل في علاقة بالنقطة هاديا بالذات. انا بالنسبة ليا شوف. كل يوم في المجلس كل يوميا في المجلس. البارح وزير الفلاحة. البارح وزيرة الطاقة. ما فماش نهار في المجلس اشغال لجان ما تكونش الحكومة حاضرة على هاديك. ساعات يحضرو بالأربعة هذا ما تشوفوش الناس. قاعدين نشتغل على مشاريع القوانين نستدعيو فيهم. ولا مرة استدعيناهم وما جاوش. صارت مرة وحدة. ونتي تعرفها السي الياس في علاقة بتجريم التطبيع الوقت اللي دعينا مجلس القضاء. المؤقت وضعينا وزير الخارجية. وما جاوش. للأسف. كلهم حتى العدل ما جاش وقتو. احنا نقولو الحقيقة السي الياس. لا لا. هذا خيار. ولكن يعرف اللي هو عندو على رئيس الحكومة. ايه. اللي هو المسؤول على في الواقع ورئيس الجمهورية بنص الدستور المسؤول ولكن رئيس الحكومة مهم. واحنا كنا نتمناو انو يجي السيد رئيس الحكومة ويوضح لنا معناه رؤى معناه الرؤية متاع مم. برنامج ورؤيته الساترة لأنو حتى الزيارة اللولة لي عملها هديكا لأول مرة مكناش فرحانين. وتنجمو ترجعو وتشوفو معناها الكلام لي قلناه. حنا نحبو ندزو الى الأمام. ونعتبر انا السياسة مفيهاش آآ سياس مفيهاش صراع موت معناه وبالعكس قدمت الوظائف هذيا. امم. ثما هذيا علامة صحة. معناها راهو فماناشي كيما هوما حبونا برشا ناس. يحبونا نكونو بالفعل مش الناس نتحدث على الحكومة لأنو هوما يتفاعلو معانا. ولكن فما ناس بالفعل من برا تحب تصور المجلس هذايا باعتبارو اه فهمتني مجرد معناه انا يصح على القروض وكذا. وانا نحب نقول حاجة. اه تبعو برلمانات العالم. يا اخي القروض والمسائل هاذيا وضمانات الإتفاقيات وضمانات المالية الى اخره هي مسألة عادية. رغم اللي احنا كل مرة نقيم انو لابد ان نذهب الى حلول وطنية. آآ الى ما جابش نقعدو حنا ناخدو في القروض. هاو عندك انت فوسفاط اقصى. انا وزيرة الطاقة وقت اللي جات السيدة الوزيرة المحترمة. امم. قلتلها حرفيا انا فاش تعبر نمشي نسكن في ثلاثة مليون طن نحبو ثمانية مليون طن تنحلو المشاكل المالية يمكن يلزمنا ربعة مليار دينار باش نصلحو الفوسفات في تونس ونرجعو للتلفزيون. هذاك علاش حنا الأسبوع لي فات خدينا قرض في علاقة بإصلاح مية وستين كيلومتر من السكك الحديدية. هم. باش نعاودو الإنتاج يعاود يرجع منو للجديد. هم. ولكن نحن شوف اوفياء الى مبادئنا نحن نعتبر انو ادارة الدولة تقتضينا. وهذاك علاش قداش مرة كي نقولو احنا نحبو حكومة سياسية يقولو لنا خاطر نتوما متسايسين تحبو تشدو البلايص. يوسف اليوم شنو اللي بيد البرلمان وشنو اللي ماهوش بيد البرلمان. من هنا لنهاية العطلة الى العطلة البرلمانية. مع العلم انو خلينا نختمو بذلك. احنا ازاء محطة اسمى الانتخابات الرئاسية. معك. سيدي خويا. تخرج قرارات ترتيبية والا قانون من عند البرلمان. يكون قانون اه تنقيح للقانون للقانون الانتخابي. شوف هو صلاحيات معناها ينظمها الدستور. وصلاحياتنا احنا ينظمها الدستور. وانت عندما تسألني اه سي الياس تقول لي اه شنوا الي بيد البرلمان؟ احنا الي بيدنا هو ما يخوله لنا الدستور. ونحن ندرك جيدا مهامنا ومهام هاذيا قاعدين نطلعو بها في حدود الممكن. انا اعتقد السي الياس اقبل مني هاذيا. شوف. احنا المرحلة اللولة كانت مرحلة التأسيس. دخلنا في نظام جديد انتخاب على الأفراد وقعدنا في الكتل توا انا نأكد لك صار نوع من الفرز. حتى في اذهاننا. ولينا بدات الماكينة تمشي وتخدم ولات الناس فاهمة ادوارها. اليوم الوقت اللي بتكتمل كذلك الغرفة الثانية وتظاح بنص وهذا انا اللي نطالب بيه. انا الى اليوم اه ما نعرفوش توا عندي انا آآ بعض الأصدقاء حتى في المجالس المحلية والله يسألوا في في اسئلة انو انا اجي نلقى روحي محرج. خاصة انو انتي الاسم الطويل لي قلتو نتاع اللجنة نتاعي فيها القوانين الانتخابية والوظيفة راهو ما عندنا حتى شي مازلنا ما نعرفو حتى شي. معناه هو نائب فيما آآ توا في النواب في المجلس المحلي. لا يعرف روحه شناهي حقوقه اشنيهي واجباته ولا معرت شكون ينجم يحكي. لا يمشي للإدارة ولا ما يمشيش. لا يتكلم مع هذا. معناه هذا وضع غير غير طبيعي. ونقول ذلك. ونقول انه نتحملو مسؤوليتنا على محكمة دستورية السي يوسف. بالطبع نحن نطالب اه معناه تنصيب محكمة دستوري تفسيركم كنواب وفاعلين سياسيين لغياب ماحما دستورية سي يوسف. والله انا مقننة نص عليها احنا المؤسسات الدستورية ديال كل اه ندعو ودعونا في كل لحظة. ملي معناه انخرطنا في اه معناه العمل السياسي هناك بضرورة انها معناه يقع معناه اه احداث لان هي الضمانات ما تحطتش اعتباطا هي. هي الضمانات لحل مشاكل توانسة. احنا اليوم قدام اصلاح تربوي. انا نراعي للمجلس الاعلى للتربية اللي ما نتكلموش عليه برشا. اهم حاجة في اللحظة ذي وانا متفقد في التربية وشاركت في الاصلاح التربوي سابقا. ونقول قاعدين نضيعو في برشا وقت. وعملنا الاستشارة. والبرنامج هو انو الاستشارة ذيكا تحال على المجلس الاعلى للتربية. باش هو يحط الخطوط العريضة ونمشيو نحطو على السكة ونبداو الى الآن المجلس الاعلى للتربية مزال ما معناه ما يقعش التنصيب. ومش معناه راهو نقارن لان كل واحد عندو العطالة اليوم السي يوسف؟ والله شوف اه انا اعتقد انو اه اه تراكمات. تراكمات. التراكمات متاع المشاكل هذيا. معناها كل يوم تقوم تلقى روحك مش مبرز هذا مرة اخرى. لا لا انا قلت قلت انه لابد انه يقع احداث المحكمة الدستورية واحداث كذا. لانه هي لانها منصص عليها بالدستور. ولكن انا رأي لي آآ آآ وفما فكرة نحب قراءتي السياسية. قراءتي السياسية. انه انه مرحلة الإستثناء. وهي الكلمة هذيا. موفات موفاتش. لا ما حبتش تشوفها. هذا اش حبيت نقولو. ما حبتش تشوف. لأنو سامحني انت. هم. على المجلس الاقليمي والاقاليم. وين ؟ وين ؟ ما زلنا في الاستثناء. وردو بالنا. ايه. اذا كان المنتخب. ايه. خرجنا بالاستثناء. اذا كان نتوما منتصبين كمجلس. احنا خرجنا ولا ما خرجناش ؟ هاذي بنت بلادنا ومسألة خطيرة سياس. انا نقول لابد ان تنتهي مرحلة استثناء. المؤسسات هاذيا تشتغل وانا تنتهي القانون المنظم للعلاقة بين المجلسين وبداية ليعطي معناها البناء. البناء هذايا تكتمل. وتبدا تخدم على رواحهم. ما يمنع انو الماء انو المحكمة الدستورية يتم الآن. طبعا. طبعا. لا لا لا حتشي. بالإكتمال مفماش تراتب حنا اصدقاء اليد في اليد تو قاعدين نقولو شوف نحن نطالب بذلك. ورغم اننا نكرر مرة اخرى. نحن ننتصر لهذا المسار. ونحبوه ينجح. بالنسبة لي. المسار هذا ينجح باش ؟ ينجح بأنه بتنقيح المرسوم اربعة وخمسين. لأني نعتقد ان المرسوم اربعة وخمسين اضر بالمسار. وينجح بإحداث المحكمة الدستورية. وينجح احداث المجلس الأعلى للتربية. الوقت اللي تكتمل المؤسسات هاذيا. وقتها المسار هاذيا مسار خمسة وعشرين يوليو الذي ننتصر له باش يتحط على السكة وأهدافه الثلاثة الأساسية اللي هي شعاراته الأساسية اللي هي العدالة الإجتماعية. السيادة الوطنية. محاربة الفساد والفاسدين. وقت تولي الأدوات اللازمة لي موجودة. موعد الأخبار موعد |
صغيرة. عن الكتلة الوطنية المستقلة وهو مقر اللجنة التشريع العام. زوز لجان مهمة الحقيقة في علاقة الان باخر التطورات ديار باش يهزنا لها مجلة الصرف شوية اخر الوقت لي نحكيو عليها. وهوما لي باش يكونو ضيوفنا في الساعة الثانية. الحديث يكون عن حصيلة سنة من العمل البرلماني. زياد كريشان شويا اخر يقول الاعفاءات ام مراجعة الخيارات جي هند سليني. موزيك. البارح صارت وفق على مشروع مجلة الصرف خلال اجتماع مجلس الوزراء باشراف رئيس الحكومة وين تم وين تقرر تعميم المفاهيم عبر خطة اتصالية موجهة للمواطنين وللمهنيين وايضا للمستثمرين وهدايا من قبل البنك المركزي ووزارة المالية ومن بين اهداف مجلة الصرف وضع اطار تشريعي موحد يمكن من تجاوز تشعب النصوص ويقلص من النصوص التطبيقية لتشريع الصرف وتحقيق التحرير التدريجي للمبادرات المالية يعزز النمو الاقتصادي ولا يضر بالتوازنات الاقتصادية كيما تهتم زادة مجلة الصرف بمراجعة مفهوم الاقامة واقرار مبادئ التحرير لبعض التحويلات المتعلقة بالدفوعات المالية بين تونس والخارج مع السماح بالتعامل بالاصول المشفرة واحداث صفة متعامل صرف معتمد لتمكين الشركات التونسية من انجاز التحويلات الى الخارج على غرار الشركة الناشئة ومراجعة منظومة العقوبات والخطايا المالية. هذي الملامح الكبرى لمشروع مجلة الصرف اللي تكلم عليها زاد النائب بالبرلمان. عبدالجليل الهاني في وقت اللي آآ يفسر اكثر التفاصيل وحول التداعيات الايجابية اللي تنجم تكون آآ عند مجلة الصرف. ايه. البارح وقع مجلس وزاري آآ نهتم بمشروع قانون الصرف اللي تعرض على الجلسة وقعت على المصادقة على اغلب المحاور بتاعه. لكن هناك نقطة جاءت في البيان اللي الثاور على رئاسة الحكومة اللي تم اه المعطى الاعلامي وكيفية معناته جمع التفاسير وشرح المفردات الواردة بهذا القانون معناه مازال اه حسب ما فهمت من من اه التدوينة او من البلاغ نتاع رئاسة الحكومة ان القانون هذا لن يحال اه في في المدة هذه قريبة الى مجلس نواب الشعب. اه لكنه اه احسن اه من اللي ما هوش موجود. يعني اه اه. تونا القانون هذايا بعد ضغط من المجتمع المدني وبعد اه الصعوبات اللي الدولة في آآ آآ في في تطوير محصول العملة صعبة ودفع الاستثمار والاقتصاد ودفع التصدير. آآ الحمد لله فهمت الحكومة اللي ثم اشكاليات كبيرة تشكلها مجلة الصرف القديمة اللي تعود الى السبعينات. آآ واليوم اللي اصبح من الضروري آآ مراجعتها مراجعة معناها تلائم التطورات الاقتصادية والتطورات الرقمية والتكنولوجية في العالم. باش تولي آآ التوانسة ينجموا يتعاملوا كيما يتعاملوا الناس بالوسائل الرقمية والتحويلات الرسمية. والفتح التدريجي والتحرير التدريجي للمعاملات عملة صعبة. به في كل الحالات. قانون الصرف اليوم امامه التحديات هذيا اللي هي اساسا تحديات تتعلق بالتصرف في العملة الصعبة. احنا مش السبعينات عندنا هاذوما اليوم يهمو تقريبا اجزاء آآ متعددة من الإقتصاد الوطني. بالنسبة الآن للناس اللي مستثمرة فلوسها واللي هوما آآ معناها نحكي على المستثمرين الأجانب اللي موجودين في تونس. تحرك الفلوس. تحرك ما بين تونس وما بين الخارج. فيما يهم زادا كذلك التعامل مع البنك المركزي الفكرة الأساسية هو انو انتي قلتها قداش مرة محمد صالح. عندنا عندنا دولة محافظة. مهم. هل ستكون مجلة الصرف قادرة اليوم انها هل المحافظة هذيا تنقص منها ولا تدخل على الأقل في في في فلسفة جديدة للتعامل المالي ولقانون الصرف. اي يبدو حسب اللي سمعتو من عند عديد الأطراف. مش تغييرات كبيرة. احنا امام اكثر منو حاجة اخرى. يعني في ملاحظة مهمة الياس منهجية التعاطي اليوم معناها مجلة الصرف ماهيش جوهرة الإقتصاد التونسي. هي واجهة للإقتصاد. هي الواجهة. تعطيك وين بالضبط الإقتصاد. يلزمك تحدد روحك انت فين ماشي. توا هي وقت لي جات عام ستة وسبعين بتنقيحات ثلاثة وتسعين. تقريبا حافظت على نفس نمط الإقتصاد التونسي. لي هو شبه شبه. بعد ستة وثمانين تحررنا جينا عدلنا شوي في مجلة الصرف. هاكا ولات نوعا ما نوع من المرونة ولكن بقات المظلة المحافظة هي آآ الدافع الاساسي معنتها لمجلة الصرف. اليوم احنا قاعدين ناقشو في مجلة الصرف. من غير ما ناقشو في طبيعة وهوية الاقتصاد التونسي لي نحبو عليه. والله هذايا هو المهم. والله. وكأنو تناقش. هذا قلتها في جملة هاذي هي. بالضبط. مش عارفين احنا. هل انو هل انو احنا معناتها مجلة الصرف المطروحة تشد نقشة معناها تبدا الصورة هي تعرف هي تتصرف في حركة الأموال انت كيفاش تحبها حركة الأموال في البلاد هل هنا تحبها بالمرونة الكافية تتحرك بشكل تحرري كبير معناتها انك ماكش خايف من الفلوس اللي تجيك من برا وماكش خايف من الفلوس اللي تخرج من هنايا وماكش خايف من الفلوس ماعندكش هاكا نوع من الرهاب من من المال يخليني كانوا البرلمان يناقش في حاجة بالنسبة لي انا الحكومة جاي من عند الحكومة الحكومة ما قالت لناش شنو بالضبط. مم. انا كي نفهم الحكومة اللي هي الذراعة التنفيذية لرئيس الجمهورية ضمن ما نفهمو من السياسات العمومية اللي حب في في علاقة بالإقتصاد اللي يحب يحطها رئيس الجمهورية. هي اجراءات حمائية ماهيش اجراءات تحررية. يعني رئيس الجمهورية في منطقه السياسي ومنطقه الإقتصادي مش شخص ليبرالي اقتصاديا. ويحب يحرر الإقتصاد. قبل قبل ما تاخد الكلمة هيثم شوية معلومات باش الناس تعرف بالضبط على شنو نحكيو. تنقيح هذا القانون قانون الصرف ومجلة الصرف سيشمل اساسا ونرجع الى موقع البورصة راهو موقع متميز. نمشيو لو تلقاو فيه اخر الأخبار الإقتصادية. وستشمل هذه الإصلاحات بالخصوص مراجعة الأجال وتبسيط الإجراءات المتعلقة بفتح الحسابات بالعملة الأجنبية. بالنسبة للمستثمرين والسماح وفق شروط الوسطاء المرخص لهم المقيم باعتمادهم كضامن للبنوك الأجنبية. هذا يتسمى تعدى في ساعة. اذا كان انتي امورك مريكلة. وللفروع المفتوحة في الخارج بما يسمح بتنفيذ التمويل المطلوب من قبل المؤسسات المتعاملة مع الأسواق الخارجية. ستسمح هذه الإجراءات الجديدة للصرف بتحرير التحويلات المالية. العائدة بعنوان التخلي عن الطلبيات وارجاع السلع في حالة عدم استكمال عملية التصدير. حتى هذايا معناه والغاء رصيد تحويلات مالية جراء خطأ او عدم توفر بالحساب البنكي. كما سيتم العمل على اقرار حوافز لفائدة المستثمرين قصد ايداع مدخرات ومداخيلهم لدى البنوك التونسية. وكذلك استقطاب القطاع الغير منظم نحو المسالك التمويل الرسمية وغيره. مرة اخرى اسمو يعني هو. فيه فيه جزء كبير من نفريات ينجم يبدل شوية لكن. في واقع التونسي اليومي اللي ساعات يقولك انا في علاقة مثلا بلا بلاش باش نعمل في علاقة مثلا ما نعرفش انا اني نبعث فلوس لولدي ولا بنتي تقرا في الخارج باش نعمل في هذا الكل بوضوح وبشفافية ولا لا توا حكاية تحرير المبادلات التجارية مع الخارج حاجة محورية ومهمة والعالم وتونس كلها تكعرر عليها عندها سنوات هذايا متفقين فيه. بصح ولينا في المستثمرين والكلام الكبير والمبادلات والمعاملات راهو الواحد اليوم ما نجمش يه على وقتايا نقول هابطة مش معناه انا نحب انا مدمن نهار كامل نشري في لكساوي السيوفا دولار. نحكي حتى على انسان يخدم يخدم معناه مهندس حاجته برامج معينة اللي هي اساس الخدمة متاعه. اللي ما ينجمش يشريها بالليسانس وكان ياخذها ياخذ تنجم ما تضربلو ما تخدملوش الماكينة. باهي. هاذوما يلزمهم حلول هاذوما الكل يلزمهم حلول وخاصة زادا وقت لي نلقاو برشا برشا مواد. ما تنجمش انت تشريها من الخارج. وعند آآ المماثل معناه البياع التوانسة للبيعوها تلقاه الدولة عملت لها عملت لها معناه تخلص ياسر. يعني دوز هنا ياسر غالي. هذايا ضروري ومحوري ومن اكبر العوائق اللي يمنع الإقتصاد التونسي في انو يكون جياب يتبادل مع الخارج معناه يبيع لهم باهي. في الاتجاهين باهي. انت قبل ما تبدا تقرا في المقتطف من البورصة. قلت كلمة حلوة ياسر في صميم خدمتنا قلتها واسمو خلنا نقرا لكم هذيا ساعة خلنا نفهمو على شنوا قاعدين نحكيو. باهي. بعدما قريت هذاكا فهمت على شنو وقع جبت هنا جبت يا السي نيفر. وفسر لنا شوية قرا معايا. وقرا شوية لمجال الصرف يقول بالكلمة مش باش تغير حاجة كبيرة بالنسبة للتونسي العادي في حياتو لكن يمكن تسهل شوية اكثر شوية مرونة في المعاملات بالعملة الصعبة. يمكن باهي توانا بسام النيفر كي نسمعو نفهم برشا حاجات معناها وعادة يعطيني اضافة بصراحة كي سمعتو في هذايا من بعد ما زادني جبتو لي تعدى توا معناه سمعتو يحكي على قانون الصرف مم. اضاف لي حتى شيء مش قاعد نلوم عليه راهو علاش هو ما اضف لي حتى شيء. خاطر هو بيدو ما عندوش معلومات. الي يفسر لنا شنو ثم في مجال الصرف باش يوصل القانون مشروع القانون للمصادقة في مجلس الوزراء. يكون رئيس الحكومة نظريا ولا وزيرة المالية على الأقل احكام على الأقل لنا رانا باش نبدلو مجالات الصرف. هو كذا وكذا وكذا. وباش الهدف هذايا باش نتبعو الطريقة الفلانية والفلانية. هاو كيشنو باش يتبدل. هاو كيفاش باش نسهلو المعاملات المالية لكن في نفس الوقت من غير ما نفتقو الميزان التجاري من بعضو. ونخسرو مخزونا من العملة الصعبة. ودا يولي بست الاف. حصيلو معناه يحكيو معناه يقولو لنا شنو يومين يعملو كيفاش. توا ما نعرفوش تفاصيل بالكل ما نعرفوش حتى عمليا شنيا التغييرات اللي باش تصير. والكلام اللي قالوه اكثريتو سواء اما اعلان نوايا وشعارات والا يطرح اسئلة اكثر من لي يجاوب على تقول لي متعامل مالي هو لي سهل المعاملات ايه شني معناه باش تعمل برشا وسطاء يعني تو في عودي زني ديما نتعدى باش تعمل برشا وسطاء اخرين ينجمو هما يعملو لي معاملاتي المالية مع الخارج نخلصهم ولا كيفاش اعادة هاو باش نزيد نصرف اكثر انا. وشكون هم هاذوما وشكون لي عينهم وشكون لي يختارهم يولي ناش يريح جديد ولا رخصة معناها يعطيك ربع معلومة تلقاها جاوبتك على سطر سؤال وطرحت في بلاصتو عشرين سؤال خرين. ما نجموش نقعدو نعومو في الشاي. مشكلة وقت اللي ما تبداش مفسرة بما فيه الكفاية للناس. لأنو في لب الأشياء علاش نحبو نعملو مجال التصرف. او ينجم ما نعملوش والله المجلة عندها وظيفة مازال تصرف علاش باش نحبو نقحوها هاذي ؟ اي. ثما معطيات. اول حاجة ثم معطيات حالة اختناق اول حاجة الأموال في بلادك ماكش فاهمها. وهذا اش خلى ادى الى انو كل شيء ولا في الموازي. لأنو انت الأربعة وخمسين بالمية الي ما يعتبر معناتها الموجودين في عندهم مجال الصرف متاعهم محاضرة. اه. هاذوكم عاملين مجال الصرف وصادقو عليه في الحبيب بورقيبة صرف صرف صرف صرفوكم في مجال الصرف متاحهم. هاذوكم لا ناقشها مجلس الوزراء ولا بحثوها للبرلمان. صادقو عليها في دقيقتين. فهمتو ؟ بالإجماع. صادقو عليها ويخدمو عليها. شوف. احنا فاللخر بالكل ما نقول المسألة ما هيش مسألة تقنية مربوطة بمجال الصحة هي مسألة سياسية مربوطة بالاقتصاد السياسي. مربوطة بالسياسة الاقتصادية الموجودة في البلاد. هاذي وقت لي تحدد انت رؤيتك للاقتصاد في الكلي. ثم بعد تجي مجال وتجي مجلة الاستثمار وحدها. كل الاجراءات تتبع. خاطر اش عمل هو عام سبعين. كان ثما رئيس وزير اول اسمه الهادي نويرة. بالبنية والهندسة متاع مجلة الصرف متاع الستة وسبعين. كانت منسجمة مع رؤية في سياق عام تلاتة وتسعين كان فما وزير اول اسمه حمد القروي في علاقة بزين العابدين بن علي كان فما رؤية للاقتصاد في الاتجاهات. اليوم لانا عارفين الرؤية متاع الاقتصاد. لا في خاطر خاطر هذا الميكرو راهو. لازمك تحدد الميكرو. الاسبوع الرابع من رمضان. اما الحكاية نقرا في بيان نقرا في بيان رئاسة الحكومة. في عن المصادقة على مجلة الصرف. ما عندي حتى شيء. الجمل هذيا من النوع هذايا اها. ونعقلها لكم جملة. اه. وضع اطار تشريعي موحد يمكنه من تجاوز تشعب النصوص ويقلص من النصوص التطبيقية لتشريع الصرف. ومن بعد. كيفاش كيفاش تتنحى التشعب. نحب نعرف التشعب كيفاش باش ينقص. كيما نعرف ناخدك معناه وادماج الإقتصاد الموازي كيفاش باش تصير هاذي معنى هاذيا بها في كل تقريبا في كل مداخلة تهم الشأن الاقتصادي تعملها الحكومة والسلطة بكافة آآ ديما كيفاش باش تم هذايا ادماج الاقتصاد الموازي؟ وادماج النشاط الاقتصادي في محيطه العالمي ورقمنته ورقمنة المعاناة المعاملات المالية مع الخارج. تصدق بالله ثلاثين سنة ماشي للفاصل الحقيقة كاين فما شكون يحب يجي يحكي معنا يفسر لنا بالضبط نحطو لكم آآ ذكاء انت تسأل الأسئلة المهم خويا جاو فسروا للتوانسة. بصوت جهاد. الآن صوت فيروز توا نحطوها لهم. والمهم يجي. تبعت الفاصل. ما اعرفش الآن. الفاصل الفاصل. يلا الفاصل. ريحة رمضان الاولى في تونس. الياس الغربي من نص نهار المساتين. على موزع على موزع الموعد مع السادة النواب في الساعة الثانية نحكيو على السنة من عمل البرلمان ماهر الكتاري عن كتلة الأحرار وهو عضو لجنة المالية والميزانية وظافر الزغيري عن الكتلة الوطنية المستقلة زياد كريشان شوية اخر موعد معاه في الأسبوعي اليوم الجمعة الإعفاءات ام مراجعة الخيارات الإعفاءات او مراجعة الخيارات تفضل جهاد. نسمعو بسام النايفر للمحلل المالي حول مشروع قانون مكافحة الاقصاء المالي لي يقول انو باش يكون عندو الاثر الايجابي في زيادة عدد الحسابات البنكية والبريدية خاصة في عداد التطبيقات الالكترونية المجانية في مدة قصيرة في تونس لكنرجعو بالاساس اا الى نفسرو شنوا هو ساعة مشروع مكافحة الاقصاء المالي. الفكرة متاع القانون انو تم اا برشا ناس اليوم معندهومش بالخدمات المالية حتى الخدمات المالية الاساسية عندهم صعوبة في النفاذ لها. القانون هذايا جا باش يسهل لهم. ويعطيهم حقوق دينية ينجم اي مواطن يفتح بها آآ اليوم. والخدمات هذيا فيها المجاني. يعني فلوس لكن الاساس. هو اذا نمكن الناس الكل. من الحصول على آآ خدمات دنيا آآ بنكية بالاساس. ومالية بصفة عامة. اليوم بالقانون هذا. اذا كان بنكي والبريدية دفع ترفض اللي هي تفتح حساب بنكي. اه بخلاف معناها ما يسمح به القانون. لانه الهوني المواطن عنده الحق يلتجأ الى البنك المركزي اللي هو باش يتولى تعيين. يا اما بنك يا اما البريد. يا اما مؤسس الدفع اللي باش تفتح اه حساب بنكي. اه للمواطن هذيا. باهي في كل محمد صالح آآ هيثم جيهان. انا بالنسبة ليا ما نعجبكم كل حاجة باهية. بلاد وقت اللي تقول كفاش يا جماعة ونشوفو حل باش الناس تكون عندها يكون عندها. للخدمات المالية. للخدمات المالية يكون عندها آآ آآ آآ معناها آآ بطاقة بنكية. هذا باهي. هذا في كل حالات. هذا ضروري جدا. ضروري رأيك. ضروري الى ابعد الحدود لكن يبقى ايضا اول حاجة مربوط بشروط موضوعية في علاقة بالخدمات البنكية. لأنه الخدمات البنكية في تونس تقريبا بين اقل البلدان اللي معقدة الى بعض الحدود. غير مفهومة. ثم حاجة وننساوها الى برا. التوانسة. هذا موجودة. الكوارط. لا لا هذا هذا من اكثر ثقافية. هل انو التونسي التونسي آآ في ثقافتو الداخلية يتعاطى ايجابيا مع مع البنكة ككل. فكرة البانكا. لا. فكرة البنكا. من الناس عندي معاه مشكلة كبيرة. لا انت عندي توجس انت واحد نحط عندو فلوسي. وكي نقولو هات منهم طريف يبدا ما عينوشك. متقلق معناه. خمسة وتلاتين يلزمني نخلصو من فوق. خمسة وتلاتين بالمية من الطاقة اجمالية للناس لي تنجم تعمل معنتها حسابات بنكية فقط هي الموجودة معناتها. خمسة وتلاتين بالمية. بالمية حسب اخر احصائية. سبعة وتلاتين خمسة وتلاتين نسبة الباقي الباقي راهو ثما مش كل اخر اا الياس. تفضل. اول حاجة معقدة الخدمات. ومعقدة التسهيلات. واكثر من هذا فكرة الربا. مم. موجودة. احنا مجتمعنا محافظ. علاقتو بالبنكة علاقة مازالت الى حد الآن محددة بمسائل خلينا نقول يرى انو ها البنك هاذيك الفلوس الموجودة فالبنكة والقروض الكلو على بعضها ما فماش ما تخدمتش حملة خلينا نقول انا تنجم تعطي صورة اخرى للبنكة هاذوك عندهم الإسلامية وهذا الدليل اخر واللي هي نفسها راه اللي ما فيهاش معناتها ها هي اللي يضر في الإدماج المالي الإدماج المالي وقت جات البنوك الإسلامية تقريبا في تونس تمت صارت عليها هبة كبيرة ياسر صحيح هبة عليها هاذي يتطلب من انو كفاش تقريب البنكة للمواطن؟ يلزم برشا خدمة اخرى. القانون نتاعنا ولي هو تم المصادقة عليه من مجلس الوزراء تقريبا اسبوعين التالي. الي اا مشروع قانون مكافحة الاقصاء المالي. في تونس الي ينص مرة اخرى راهو اا جمل. اا من عام اا ثلاثين. انا ما عادش نفهمها بالكداي. من المفروض نعاودو نخممو في طريقة يمكن صياغة النصوص الرسمية هاذي باش نفهموها الناس كل مع بعضنا. ينص مشروع قانون مكافحة الإقصاء المالي على استحداث نظام جديد على تنزيل قيمة الاوراق النقدية المستبدلة في الحساب البنكي او البريدي او حساب الدفع لمالكها عوضا عن ابدالها نقدا لدى البنوك او لدى البنك المركزي التونسي. مخ الهدرة زادا. نحكيو على الادمان كيفاش سمك عاودها. قريب رانا والله قريب من الاصدقاء خل نفسر لك حاجة. راهي هادي النصوص اللي تخرج من عند الادارة باش تمشي الى مجلس الوزراء اصنعوا لنا من بعد نص اتصالية قاعدة الطيب نسيناها دقيقة من زمان يا محمد صلاح راهو اذا كان نص يتعمل في الإدارة في وزارة المالية ومن بعد يمشي الى الى آآ معناتها الى رئاسة الحكومة باش يخلط لي انا منجمش انا نتعامل مع حنا مع المستمعين نبداو نقولو بربي اكيد ما يفهموناش معناها كي نستعملو خن نرجعو شوية معناها بطبيعة الحال احنا امام القانون فيه ثمانية وعشرين فصل وفيه سبعة آآ سبعة ابواب آآ فيه تعزيز دور السلطات الرقابية البنك المركزي وحماية مستهلكي الخدمات المالية يعني ان واجراءات لترشيد تداول الأموال نقدا يعني نقص من نقص برشا من تداول الأموال نقدر نعطيك فرصة تتعامل بالبطاقة البنكية ونفتح لك الأبواب امام الخدمات البنكية. واذا كان بنكي يرفض انو يحلك. انا نعطي بموجب البنك المركزي انو يحلك بالسيف في بنك معتمد ولا حاجة يحلك. هو الهدف شنوا في اخر المطاف؟ هو معناها تقوية الإدماج المالي في تونس. معناها الإدماج المالي معناها وقت اللي العباد يبدا عندها حسابات. اهم. ردوا بالنا لهنا باش تونسا يفهمونا مليح مش بالضرورة حسابات في البنك. ينجم يكون عندك حساب بريدي زاد عندك حساب في البوسطة. ان شاء الله يجي نهار ونفهمو شنوا باش يصير بالضبط في مشروع البنك البريدي على خاطر مشروع البنك البريدي في رأي المتواضع بالطبيعة. ينجم يبدل برشا حاجات في حكاية الإدماج البنكي. برشا ناس ما عندهمش ثقة في البنوك. لكن عندهم ثقة في البوسطة. ايه. مانيش ناقش في الثقة هاذي صحيحة. خدمات اجتماعية اللي تتعدى على البوسطة وشوفها اللي صار في الكورونا. لكن هاذي معطيات وباش تولي البطاقة البنكية من غير آآ حتى مصروف. ابسط حاجة ابسط حاجة نقصو من هاكا العباد لي تتمرمد في القوايل ولا في المطر معناها وهي تستنى في في زول صورتي. باهي. بخلاف هذايا الإدماج البنكي من انجع الآليات لمكافحة او لإدماج الإقتصاد الموازي. مم. خاطر كل ما عندك اكثر عباد عندهم كل ما الدولة تراقب تشوف فيهم وتراقب فيهم وتشوف الفلوس كفاش قاعدة دور. مش كيما دور ملاين ومليارات بالكاش. امم. نسبة ادماج مالي في تونس ضعيفة ياسر سبعة وثلاثين في المية. يعني عندك ثلاثة وستين في المية من المواطن متاعك. ماكش قاعد تشوف فلوسهم منين تجي وين تمشي كيفاش توصل الى اخره. وهذا يسهر التهريب التلاعب السرقة الفساد تبييض الأموال تمويل الإرهاب الكوارث الكل. باهي. مهم ياسر انو تونس يعملو الشيء هذايا. لكن حكاية علاقة البنوك والتوانسة توانا بكري من فضلك. ما نحبو ولا نكرهو. مهما نجمو نلمو عليها البنوك. يا خويا في اتعس الحالات نجمو نقولو ستة ستة معناها. يعني حاجة ضرورية. ما فماش اقتصاد من غير بنوك. ما فماش اقتصاد من غير اللي هي تتصرف في الحركية النقدية اللي في البلاد معناها. كفاش نعملو باش نكافحو الشيء هذايا ؟ اهم حاجة هي انو نحكيو مع المواطنين بطريقة انهم يفهمو علاش يلزم يكون عندهم حساب بنكي او بريدي. نوعيو المواطنين بأهمية النشاط هذاكا. باش يفهم انو صحيح انك باش تخلي فلوسك عند آآ مؤسسة كل مرة تنقص لك منهم تفتوف اما رأيك التفتوفة هاذيك ضرورية خاطر كان ما تدفعهاش هاذيكا في المؤسسة هاذيكا راك باش تدفع اكثر منها في معاملات اخرين وفي مرج وفي تمرميد وما نعرف شنو وباش تسهل لك حياتك زادت. يلزمها تسير. مم. الناس تمشي للبنوك موظف وهذا يرجعنا لكلامك بكري نحكيو مرة في مجلة الصرف وحدها كأنها في مكافأة وشوف بربي المعجم اللي نستعملو فيه. لازم بطولات في صراعات. مكافحة الاقصاء المالي. علاش ما نقولوش قانون دعم الادماج المالي علاش ما نمشيوش في معناه مش في الصيغة تاع علاش ما نجي نبداوش نحكيو على اساس ان باش نبنيو حاجة باش ننجح باش نأسسو حاجة مش ندقدقو حاجة باش نحطمو حاجة دعم الإدماج لا خاطر فديت من عقلية الضحية هاذي كيما معطلين. ماماكش معطل عاطل عن العمل كلشي في وضعيات خاصة بالطبيعة. توا وليت الناس كل ضحايا وناس الكل قالت فماش اقصاء مالي فما نقص للإدماج المالي. نفسروا نضغطوا على المؤسسات ساعة باش يقللوا معناها قيمة الخدمات يقلوا في تكلفة الخدمات اجراءات النفاذ لها كهاو. باهي. شوف. انا نحب نعمل معاكم دقيقتين من زمان حول الإتصال. ذل الاتصال حجر مميز. وقت اللي يكون انت عندك ترسانة اسمها مجلة صرف. ادماج بنكي. آآ مجلة استثمار. وتحب تحكي مع البنك المركزي على تكلفة الخدمات. وتحب في نفس جاوبونا. مش جاوبونا رافقونا. معناه انا ما نعرفش راهو نقولو للي تحبو نتوما. انا راهو مع الطبيب ما عنديش مشكل معاها. مع البنك ما عنديش مشكل معاها. ما عاد را شنو مع انو فكرة انو نرافقو بسياسات عمومية للإتصال ونفسو. تحب تثور تحب تعمل كيفاش تعملو التثويرة. كي هاكا نفهمو وحدنا من غادي لغادي سامحني انتي هادي من من الأدوار الأساسية. يا سيدي انتي تحب تعمل تحب تعمل اي شرك البنوك في الحكاية. اذا نعملو كبير باش نفسرو للتوانسة كفاش تصير العملية. اجا نعملو معناها يتعمل تتفرج حتى في بعض في البلدان الديموقراطية يجي الوزير يقعد وسط حظبة صحفيين. وحظبة جمهور مواطنين عاديين. والجمعيات والمؤسسات والنقابات تخدم. ويبداو هوما يسألو يجاوب هوما ي شوف التركيبة معقدة هيتم شوية حتى بعض الوزراء انو احيانا مش مش عارفة شنو بالضبط تعمل مش تخدم على ملفات واضحة. لأنو ماهوش هوما محدين. ثما الخوف او الحاجة من الخروج للإعلام. هذايا معاينة مجردة من كل حتى لنقل ثم خوف. الوزير اللي يخرج للإعلام ينجم يغلط غلطة يلقى روحو معناتها في عملية اعفاء. مقال يلقى روحه مقال. يعني في اللخر. يعني التركيبة كلها ما تجينيش يا خويا اعمل دي كرتون اعمل دي كليب صغار فسر بهم الحاجة لخرى الناس. انو الجماهير العريضة غير طالبة المعلومة راهو. حق. انا هاكا نشوف. انا وياك هاكا هاكا في التخطيط. فما وعي عام ما سلت انو نزلت الصرف هاذي واللي نحكيو لهم فيه. حكاية فارغة. شكون مبدل يقول لك فما مشكلة لا لا مش موافق وبرشا ناس يهمهم الحكايات هادو متاع اقلية واغلبية في زمنية سياسية معقدة شوية بالحق مم. شروط فهمها انا يبدو لي يلزمها برشا جهد والناس راضية تحب هاكا ما فمش معلومة وحنا ممكن اصواتنا نشاز ليهم. مم. ممكن نقولو لهم المعلومة هادي مش لينا احنا. راهو ليكم نتوما باش تنجمو تتعاملو يقولك لا. انا لي يهمني ما نعرفش نحب رايكم زادة ونمشيو نمشيو لي بعدو نتعداو لزياد شوية خير. توا السي النوري. صديقنا ومحافظ البنك المركزي. ينجم يجاوبنا في الترسانة هادي الكل غدوة فما مثلا امكانية بنك بنك افتراضي. فهمت كفاش ؟ بنك رقمي. رقمي مادا بينا لي جاوبنا بعض الخدمات. السيدة وزيرة المالية خاطر السي فتحي محافظ البنك المركزي هو المستشار الإقتصادي للحكومة. نسألو شنوا قالت مش المستشار شنوا اقترح. كيقول قريبا تطبيقات جديدة للدفع وكذا اي باش نولي نجم ندفع انا مثلا متاعي. هاو يدفعوا العباد في العالم اجمع. فهمت كفاش ؟ معناها معناها ثما حاجات حتى في بعض الدول افريقيا جنوب الصحراء نحقر فيها. قولوا لنا قولوا لنا وقتاش نجموا نخلطوا على ركب الحضارة. باش الشيء اللي قاعد يصير في العالم اننا نتفاعلوا معاه ونكونوا انو نتعايشو معاها يلاه نسمعك نسمعك وماشي للفاصل تفضل. اا هادي هادي تعرف انا بإيجاز منحبش نطول الكل مرتبطة بالملف التقني في الواحد يتخلص يلزم اول حاجة الدولة هي الدولة تخرج تقول للناس بالضبط شنو سياستها النقدية؟ شنو سياستها المالية؟ شنو هو سياستها في الإقتصاد الكلي؟ شنو سياستها؟ في الإقتصاد النوعي. شنو بالضبط القطاعات اللي باش تخدم عليها خمسة سنوات؟ والباقي الكل تتبع حتى الوزرا تعرف روحها. هيثم شنو اللي قلقني انا مشكلة كبيرة. انا راهو معاه الله غالب. هذايا مرض اخر عندي بالنسبة ليا انا ديما المشكل في الأصل في الأصل في الأصل سياسي. ماهوش اقتصادي. سياسي. علاش المشكل سياسي? على خاطر انا الكلام هذايا اول مرة نسمعو معناه مكافحة الإقصاء المالي. وتغيير قانون الصرف والإجراءات تمشي فيهم توا الحكومة. هاذوما مشاريع الحكومة. عمرو ما يحكي عليهم الريس. ومشاريع الرئيس. عمرك ما تحكيش عليها الحكومة اللي هوما شركات اهلية وبنوك توالي تمول الشركات الاهلية والصلح الجزائري كيفاش نعملو معناها توا نحنا في نتائج بعد خمسة وعشرين جويلية برشا ناس استبشروا قالوا الحمد لله توا النظام السياسي توحد وتمركز وما عادش عنا ثلاثة رؤساء وتمهميش ويكلاشيو في بعضهم وزيدني دقيقة تو نوريك فيه وما نعرفش شنوا قال الراجل. اه والله عندنا رئيس واحد. طيب. لكن الرئيس الواحد يعين رؤساء حكومة واحدين. وكل واحد فيهم يعمل وحيد في شيرا معناها باهية ؟ شهية طيبة. زياد كريشان. لحظات. شكرا ليكم. |
القانون العام بكلية العلوم القانونية بتونس والنشط في المجتمع المدني مرحبا بك سي يوسف. عيش كلاس مرحبا ومرحبا بكل كافة المستمعات والمستمعين. اليوم الحديث عن خيار هو خيار الغرفتين. باهي هذا دستوري. في نفس الوقت احنا امام مسار انتخابي. احنا باش نحكيو عليه والموعد هو نهار اربعة وعشرين. لكن السؤال العام بالنسبة ليا السي يوسف هو الآن هل حقيقة نتجه الى الى القرار والى بناء القرار نقول الجهوي آآ باش يكون ثم تكامل مع المركزية والا بالعكس احنا كفاش نقويو في المركزي شنوا رأيك النية والفلسفة هي انو الجهوي يكون موجود آآ لكن في اللخر صحيح ولا غالط هل الجهوي سيكون موجود بما فيه الكفاية شنوا رأيك يعيش كلاس على آآ السؤال هذايا دور الجنرال يظل في المسائل والخيارات الكليات قبل الجزئيات. هاكا نمشيو للتمويل ولي تحبو الكليات وظلي هذايا اهم سؤال الفلسفة جديدة هذيا. امم. هل باش تضمن وجود فعلي للمحليات والجهوي. لازمنا نفهمو اولا انو هو كيما قلت آآ انت ليه سيادتك آآ هو خيار آآ خيار وبالتحديد هو خيار رئاسي. اهم. جاي في الدستور وآآ حتى اللجنة اللي آآ كانت مكلفة بصياغة مشروع الدستور. لم يؤخذ منه شيء ما نصتش على الخيار هذا. هم. هو خيار رئاسي بامتياز به. ونعرف الخيار الرئاسي كيما منذ اعلان حالة الاستثناء من الناحية القانونية اللي كان زادا في الفضاء العام. ما كانش فما هو اللي المفروض انه الفضاء العام يكون فيه نقاش وهو فضاء عام اه اه لابد ان يكون عقلاني. مم. احنا اه بطريقة لاحقة لخيارات اه اه رئاسية ضمن خيارات اه السلطة. البنية الدستور جديدة آآ غرفة او غرفتين هو معمول به في كل الدول العالم هو خيار سياسي. علاش آآ غرفتين ما نعرفش هل تم آآ آآ معناها تقييم التجربة السابقة لأنه كان عندنا قبل مجلس مستشارين ام لا. مم. وعلاش الحاجة هذيا آآ من الغرفة وقت اللي ثما توجه عام انو نقصو من عدد الممثلين نقصنا من عدد ممثلي مجلس نائب الشعب لكن عملنا غرفة ثانية اللي يهمني انا في وسط الفلسفة والبنية الجديدة هي مكانة بشكل عام. لازمنا نعرفو انو في تونس عندنا هياكل الي هي بلديات. امم. ضاربة في القدم. امم. وهي هيكل تشتغل منذ عقود باه. مدينة تونس عملت منذ باهي. هل تم اا اا تقييم التجربة متاع البلديات وخاصة انو في الفين وربعطاش بدينا في مسار جديد نتاعنا مركزية وين الهدف والشعار الكبير نتاعو هو اا تقوية الهياكل هاديا المحلية اللي هي البلديات. ومشينا خطوات على الرغم كخيار دولة من المفروض انو اولا وتواصل الدولة والسياسات العمومية انو ما نجيوش نقطعو بشكل جذري مع خيار بدينا فيه نحلل من المفروز اولا علاش هذا ربطا باش اي. انو هل جديد باش يكون خير من القديم. وعندنا مستويات اولا مستواه القانوني. مم. عالأقل نقول انو اا قاعدين نحلو فالمستوى القانوني لكن زادا ما لم يقل من الناحية القانونية. مم. وتو نشوفو. مم. اهم صلاحيات المجال اليوم ما عندناش نص به. آآ ما كان ما نسيتش سؤالك. ما كان على خاطر انا من هنايا خارج. خارج من من دستور ربعطاش فيه باب كامل اللي هو الباب السابع. انت قاعدة تقول لي اليوم انا ماشي المسار. مازال ما عنديش الترسانة القانونية نتاعو انا امام عندي مشكل نتاع مادام اللي ما حكمتش اللي تعدى. آآ وماشي للجديد. وهدايا الكل صاير في اربع سنين هادو فما مشكل يمشي حتى معاك اكثر نفترضو جدلا اللي اللي كان قبل الكل خايب. باهي يا سيدي اطلاقا. خاصة المحلية للسادة المستمعين. نعرف نتي تعتبر اللي هو آآ مسار واللي ما تمش تقييمه واللي بالنسبة ليك كان فيها النت. لكن في نفس الوقت كان ينجم يكون ناجح لو كان استكملناه هو اللي احنا عمرنا ذولي بالظبط هو مسار هو مسار نجح في الخطوات الاولى متاعه. صحيح. لانه اسمه على جسمه معناه. يدل على حاجتين الناس هو ما صار بمعنى انو في برشا مراحل وهو ممتد زمني. اقبال الدولة كي تحكي على سبعة وعشرين سنة لاستكمال ما زال. ما نجموش في خمس سنين في معاملين كورونا. نقيمو المسار هذايا. خلينا نفترضو اذا نحلو الجديد. نحلو الجديد بمقوماتو الداخلية. باهي. شعندنا ؟ عندنا مجلس ثاني. وكي نشوف حتى في النقاش العام اهم نقطة. نرجعو للكليات قبل الجزئيات انو ولينا نحكيو على المجالس المحلية والجهات والأقاليم لكل وكاع الجماعات المحلية بشكل عام. معناه ليش نحكي لنا نحكيو عليهم فقط من ناحية انو نحبوها تكون هياكل مستقلة. لاء. في اخذ القرار. ولي نحكيو عليهم الوظيفة الأولى نتاعهم هي استكمال الغرفة الثانية. وهذه نقطة مهمة لأنو ننظرو ولينا النصوص الرسمية والخطاب الرسمي ينظر للجماعات هاذي على اساس انو مهمتها الأولى والأخير الى حد اليوم اننا ما نعرفوش صلاحياتها. هي مهمة انتخابية تصعيدية. المحلي يصعد الجهوي. الجهوي يصعد الأقاليم. والجهات والأقاليم تصعد لنا الهدف الأول. ماناش نقول الأخير لك الهدف. الأهم حتى من ترجم قانونيا هو استكمال الغرفة الثانية. اجرائي اكثر منه عملي. آآ آآ من ناحية وقت اللي ننظر للمسألة من ناحية الجماعات المحلية. لأنه هذا اختلاف جذري. مع مجلة الجماعات المحلية وتنحكيو عليها والفلسفة القديمة القديمة حابين انو امم. البلديات والجهات والأقاليم. باهي. باهي. هذا المعطى الأول. المعطى الثاني اه حكينا عليه اه هو لكن مهم نعاودوه هو حكاية غياب النقاش العام بطريقة اه اه وهذا لن نراه دور زادا لأنو الهيئة هيئة الإنتخابات ماهوش دورة فقط تقني. وهي تحرص انه تتمسك بالدور التقني. دور الهيئة زادا في جانب منو البروفوك هذايا. ما شفناهش برشا في الإستفتاء او في في الإنتخابات التشريعية. وكيف كيف يتواصل في الإنتخابات المحلية. انتخابات محلية مهمة مهمة او على الأقل عندها خصوصية. لي اولا اول مرة في تاريخنا الإنتخابي. في تونس باش تولي عندنا حاجة اسم انتخابات محلية. وهذا هي تختلف على الإنتخابات البلدية. آآ الأهمية هذه تنعكس اولا على مستوى النقاش. ثانيا لأنه هو وهو رانا لازمنا نكونو واعين بالعمق نتاعو. رانا ماناش نحكيو مثلا على وزارة باش نزيدوها ولا نحطو نحكيو على جماعة محلية. بمعنى هيكل منتخب من المفروض انو على خاطر ثما خصوصيات محلية نحبو نعملو هادي الفكرة اللولة انو المركز السلطة المركزية تعترف بوجود امكانية وجود خصوصيات على مستوى محلي. سوسيولوجيك. وأنو ثانيا الخصوصيات هذيا من يديروه هما ناس منتخبين مش ناس معينين. هاذي هي الفلسفة. لكن كي نجيو نشوفو انو الإطار القانوني العام. وهذه النظرية العامة نتاع الجماعات المحلية لأنو هي مقياسنا. ما نلقاو الشروط هاذيا ما تتوفرش. اولا من الناحية القانونية. جينا عملنا مجالس المرسوم عدد عشرة الصادر في تسعة. امم. مارس الفين وتسعة وعشرين. جينا عملنا مجالس. قلنا من الناحية الهيكلية والانتخابية هاوكاش باش يتعاملو. امم. وهو فيه تكثيف انتخابي كبير جدا. امم. اه دابور معناه تعدد الهياكل مجالس محلية. مازال الجهات والأقاليم. وما ننساوش لأنو قاعدين نساو في المجالس البلدية. اللي هي آآ معناها اول صنف صنف آآ معناها الذي نجاه من دستور تسعة وخمسين والفين وربعطاش والفين وثلاثة وعشرين. وهي اقدم صنف. كانت لاحظت انو الحديث عليها. ملي حليناها في مارس آآ الفين وثلاثة وعشرين. ما عادش نحكيو عليه السادة الكتاب العاملين المكلفين بتيسير البلديات. الى حين اجراء انتخابات بلدية قادمة. وقت ما نعرفوش. ما نعرفوش. كي نعملو اربع مجالس محلية. مم. جماعات محلية تكون انو كاملة. احنا اا ركزنا على الثلاثة. اهملنا اهملنا البلديات. اتوا ننظرو في شأنهم اا اا نهار اخر به. جينا قلنا هاو كيفاش هاذوما باش يتركبو. كيفاش باش تركبو وما قلناش وتا نرجعو على التركيبة لأنو زادا اا من غير المألوف انو باش يمثل المتساكنين على المستوى المحلي يكون فيه اا جانب اخر شق اخر من المعينين. المجالس المحلية فيها منتخبين اللي باش يمشيو ينتخبوهم كيما قلت الياس نهار اربعة وعشرين لكن زادا. وفيها لكن جانب اخر شق اخر اليوما المعينين هوما المعينين على المستوى المحلي المرسوم مديري الادارات المحلية. امم. وعلى مستوى الجهوي من مديري الادارات الجهوية. امم. لورقان المعمول بيه شنو ؟ يكون عندنا هيكل منتخب. تساعده في المهام متاعو ادارة. احناش عنا هيك المنتخب فيه منتخبين مع مع صحيح الناصي قلنا المعينين راهم ما عندهمش حق في التصويت. لكن نعرفو انو من يوجه عملية اخذ القرار في صلب المجالس هو سلوك انت تجيني في المجلس المحلي باش نبسطو. تقول لي انا نحب على سبيطار. ولا نحب على هذا ما يروج لي من غير حتى سنة قانون. آآ باه نقول لك انا وزارة مثلا ممثل املاك الدولة ما عنديش قطعة ارض. باش يكون مجالس تداولية. بعملية اخذ قرار اقل. مم. الصلاحيات كانو نحبو نحكيو صلاحيات. باش نطولو على السادة المستمعين. طبعا. وينجمو يضيعو شوية معانا الفتلة. احنا خرجنا من فكرة هل انو الان حقيقة باش نقويو فالقرار الجهوي والا لا. الى جانب البلاد وهي الكل والبعض اللي تنمشيو فيه فالصلاحيات والكل الكل يصب الى فكرة اخيرة باش تنجم تجاوبني على السؤال. لكن ميساج. عطيني اجابة اولى على السؤال ومن بعد تنفصلو. هل تعتبر انو باش يقعد قرار مركزي? هل تعتبر انه كل الهندسة هذيا باش تقعد تنتظر القرار على المستوى الوزارة والا على مستوى رئاسة حكومة والا على مستوى رئاسة الجمهورية? هل تعتبر حقيقة انه باش يكون فما تداول ايجابي ما بين مجلس نواب الشعب ومجلس الاقاليم والا مجلس النواب هو لي صوت مركز زادا كذلك تقولو الثقة للانتخابي جاي على مستوى مجلس نواب الشعب هذا الكل بعد الفاصل. شكرا ليكم على المتابعة اللي الموضوع صعيب شوي. ونعرف زادة كذلك اللي البعض منكم اللي يسمع فينا الآن في ولا في الدار ولا في الكوزينة. قعد يقول لي خاش بيهم الجماعة معناها يا اخي وين هزينا مش احنا راهو. حنا خاطينا. احنا قاعدين نحاولو نفسرولكم شنوا اللي جاي. جايين انتخابات محلية. وغدوة في الأيام. باش تلقى روحك في حومتك. في المعتمدية نتاعك. عندك نسب منتخبين. الناس اللي منتخبين. ثم منهم اللي باش يصعدوا الى مجلس وطني. عندهم امكانية انو يلقاو روايحهم في مجلس وطني ولذاع حومتك. تنجم حومتك ولا نتاعك يكون مطالب باش تخلط غدوة تسمع صوتها وطنيا لكن الى اي مدى كي تسمع الصوت فما امكانية التنفيذ وفما امكانية النجاعة هذا هو سؤالنا سهل ياسر معناه السي يوسف الى اي مدى غدوة كيفاش تمشي الانتخابات من بعد باش تلقى ناس قادرة انها تنفذ لك مشاريعك والا كيفاش نقول لك راهو كذا وكذا وكذا وقاعدين نسمعو الان السادة المترشحين ويعطيهم الصحة ونهنيوهم راهو اي حد ينخرط في آآ آآ نيت آآ تغيير الواقع ونيته انه يساهم في صحة بارك الله فيه. هاذي هي المواطنة. لكن في الأثناء نحكي زاد على نجاعة وهذا من حقنا انو نحكيوها تفضل. هو كيما قلت آآ. مم. جملة سريعة هو آآ فما ديما هو بين النية وبين ما هو ممكن وشنو كرسنا على من الناحية القانونية. باش نجاوب على سؤالك بشكل واضح. المسار هذايا آآ آآ ولا البنية الجديدة الهندسة الهندسة كلها. مم. آآ آآ فيها اه اللي يشوفها من برا. هم. فيها نية لانه يقويو محلي او جهوي او اقليم. لكن الى حد الان اللي عندنا اللي هو مرسوم عدد عشرة كي نقراوه زادا مع الدستور ان خلينا نقولو انو الى حد الان انو المجالس هاديا باش تكون مجالس تمثيلية اه باش اه اه اكثر تداولية لكن ما عندها حتى اه امكانية في تنفيذ القرارات اللي تتخذها. تنربطو بعض بالحملة. بمعنى انو اليوم فالمجالس السادة والسيدات المترشحين مركب ثقافي حتى للمجالس المحلية وقس على ذلك بالنسبة للمجالس الجهوية والأقاليم الفلسفة متاحو شنيا باش نمشيو ننتخبو بطريقة مباشرة ممثلين على المستوى المحلي. الممثلين هاذوما بينات بعضهم. بالقرعة كل ثلاثة شهور. نحبو نحكيو على الية القرعة وغيرو كل ثلاثة شهور باش يصعدونا نائب. على مستوى الجهة. الجهة باش يسع نائب على مستوى الاقليم. والجهات الثلاثة ممثلين عن كل جهة ممثلة عن كل اقليم. باش يكونو الغرفة الثانية. هي مهمة آآ آآ وبعد انتخابي تصعيدي. الصلاحيات ما زلنا ما نعرفوش اشنو لهنايا باش ما نكونوش باش ما نظلمو حتى حد. الإجابة على السؤال هذايا آآ آآ اش تقول تقول باش نستعملو مجلة الجماعات المحلية. اتقول من عند لسان سي النصري انو الناس موجودة في الغرفة الثانية باش تكون عندها النفس آآ معناها آآ امتيازات الناس لي موجودة في الغرفة الاولى. ويقول زادا كذلك ما فماش فراغ فراغ تشريعي احنا نجمو نستعملو آآ آآ القوانين الفارطة. ما نعرفش انا هو لي قال عليه بالضبط اربعة وتسعين. خفت لا نقول ستة وتسعين. قالوا اربعة وتسعين يقول احنا قانون الأربعة وتسعين يغطي لنا الى حدود اصدار آآ تشريعات جديدة تتلاءم مع انتخاب هذا غريب الأطوار شوية على خاطر وقت انت الانتخابات حقك راهو النصوص نتاعك حاضرة. مش تمشي للانتخابات عام الفين وثلاثة وعشرين. ومن بعد تخرج من القجار القانون تقول انا مستعمر قانون ربعة وتسعين سنة. لكن هذا هذه الإجابة على آآ من عند من عند ليزي. تفضل. هي مسألة مركبة ومعقدة. انا نفهم انه هيئة الإنتخابات مش حتى هيئة الإنتخابات فقط. لكن من يحاول يقول ان هناك سند نجم نستند عليه المجالس عنده صلاحيات. هذا هو. خلينا هناك مستويات اثنين ولا ثلاثة. المستوى الأول هو المنطقي اللي قلتو وانتي اشرت لو. الياس انو من المفروض كي نعملو هياكل جديدة وخاصة نحكيو على جماعات محلية بمعنى باش تعكس خصوصيات نخرجو الطاكسي لي كفاش باش تتعمل. البعد الإنتخابي. ما نشريش كرهبة جديدة ونا عندي موطور نركبو متاع عام ربعة وتسعين. يلزمكم من الباك. اوكي لي بعدو. آآ الإستناد انو آآ نقولو ما فماش فراغ تشيئ لا. فما فارقتش لأنو راجل جاء او او اعضاء الهيئة يعرفوا انو يقولك لا لا اختصاص بدون نص الاختصاصات لا لاختصاصات لا تستنتج الاختصاص هو يسند بنص صريح هذايا مبدأ عام وهو مبدأ عام قانون لك مبدأ عام منطقي انا هيكل مهما كانت درجتك انتي شنو باش تعمل لابد نقولها لك في النص لا تستنتج اللي حاول تعملو وانا نتفهم موقفها وشاطرها. صح. انو هي تحاول اا تملأ فراغ تشريعي علاقة بالصلاحيات اولا ليس من دورها هي دورها الاشراف على الاعمالية الانتخابية بمختلف ابعادها. لكن مش هي من دورها انه تملأ فراغا تشريعي من الناحية القانونية. ثانيا النصب ربي اللي آآ كثر الحديث فر الحديث عليه والهيئة دائما تعيد الكرة انه سمع التصريح في في انه المجالس الخلط هذايا في ذهن المواطنين مش موجود الا في ذهن القلة. انا من القلة اللي عندي خلط راني نفرح. مازالت تجيب القلة انتي من القلة الي تمشي تجبد النص. فما النص الفلاني مشيت جبدتو. النص هذا الي يحكيو عليه شنوا ؟ اي. ولابد دور المجتمع المدني لأنو من اثار مسألة فروق وجود فراغ. التشريع هو مكونات المجتمع المدني. ايه. النص هذايا الي يسوى قانون العدد سبعة وثمانين سنة اربعة وتسعين مؤرخ ستة وعشرين اربعة وتسعين يتعلق باش احداث مجالس محلية للتنمية. في خمسة توا منيش باش على شنو تحكي الفصول وكيفاش هي ما تنجمش تنطبق. خمسة فصول اولا الطبيعة القانونية هاذوما مجالس محاليل للتنمية يتعاملوا معاها مع ربعة وتسعين. امم. هيك الإستشاري يرأس المعتمد. احنا اللي عندنا هياكل منتخبة ماهيش استشارية وما يرأسهاش. ما فهمتش علاش التركيبة القانونية؟ ما نحبش انا شكون يجي يقول لي نجم نستند عليه وهو خاطر انا غدوة الى الهيكل. نجم انا يجي يقول لي آآ مثلا ياخد قرار يحب يعمل توصية نمشي لو انا نقولو لا يا خويا انتي راهو بالأربعة وتسعين ما ينطبقش عليك. نقولو لا راه ما نطبقش عليك. هذا الفصل الفصل الثاني. التركيبة نتاعو باش كنت كان يتكون المجلس المحلي. رؤساء البلديات. ورؤساء المجالس القروية. والعمد. هم. ممثلي المصالح الجهوية. ما فماش المجلس المحلي ما يتكاونش من هاذي ما يتكون من منتخبين. مديري الإدارات الجهوية. مش نفس الشيء. الفصل ثلاثة اللي يصير حديثها اللي هوما المهائي. ثما خمسة ماطات تحكي لنا على المسألة التنموية هومايا هو الحديث والاستلهام والاستأناس بمسألة التنمية. مم. لابد ان الصلاحيات يقول لك يشوفو مثلا ابداء الرأي في البرامج والمشاريع المحلية لن يبدي الرأي. هو سيقرر. مم. سيقرر لانو هو هيك المنتخب سيقرر. يجي اخر النقطة الثالثة مثلا. تنظيم ايام تنموية محلية يقررها الوالي. مم. ما عندو حتى هو مجلس منتخب ما هوش تحت سلطة الوالي. الوالي ما عندو حتى سلطة عليه. هذا الانتقاد. قل لي النص هذا انا ما نجمش نستعمل سند قانوني. اي حتى في حتى فصل قلت لكما خمسة فصول. في حتى فصل من الفصول بتاعه لا يمكن الاستئناس به. هو الفراغ ومسألة التنمية. واكد رئيس الجمهورية وعاود انه المسألة آآ مسألة البنية الجديدة هذيا البنية. هاذوما هم في علاقة بالتنمية. كيفاش. ما نعرفوش. ونستنتج في صلاحيات المجالس المحلية. من صلاحيات الغرفة الثانية. امم. امم. لابد انو كل او منساوش راهم. امم. استنى السي يوسف. هذا مهم. انتي قاعد تقولي يا ناس ما تمشيش تاخد دستور وتقول لي هاي صلاحيات الغرفة الثانية. راه صلاحيات الغرفة الثانية هي صلاحية الغرفة الثانية. ما تجيش تقول لي هذيا قيس عليه آآ الأقاليم وقيس عليه المجالس الجهوية وقيس عليه. لا كل واحد نصو كل واحد صلاحياتو. نزيدك اكثر من هذا. تفضل. من الناحية القانونية انو آآ اعتقد انه مهم من الناحية القانونية اليوم القانون النافذ. مهم. هو مجلة الجماعات المحلية. صحيح. ونعرفو انو البلديات تم حل مجالسها المنتخب. لكن كمؤسسة مازالت موجودة. مجلة الجماعات المحلية هو دايما المراسيم تجيب مثلا ثمانية وتسعة يجي يقول لي راهو المرسوم هذايا هو لي نافذ فئة ومجال الجماعات المحلية راهي كل ما يتعارض معها راهو ما عادش نطبقو باه. مجلة الجماعات المحلية اليوم في الفصلها ميتين تعرف البلدية انو يقول لك البلدية تسعى الى تنمية المنطقة اقتصاديا واجتماعيا و هي من صلب مش اختصاصات. هي مكون يعرف شكون البلدي فما فصول اخرى تحكي على برامج الإستث ونعرف انه العملية التنموية اليوم البلدية تتساهم فيها بشكل كبير. اي كفاش عملنا في هذايا هل سيتم ازاحة البلديات تنازع صلاحيات؟ او هوما يقولو تكامل. لأن شفتو احدى كورتو تكامل هز للتنازع زادة. هو ايه. هو باش يهزها. تصور باش يهز لكن هداك علاش كان من الأجدى حتى من ناحية الإنسجام الداخلي. مم. انو نخرجو نص نقولو شني هي صلاحية الجماعات الجديدة. ابتداء اللي هو المجالس المحلية. ما هو سيأس يوسف. سبق الخير انت. احنا نحكيو على انو النصوص تا دخلت سيدي خويا. تا تخلط النصوص. معناها احنا اليوم امام مسار المسار هذايا. فيما قلت انسياتك قبيلة المسارات. الآن المسار هذا الشيء. فيه انتخابات انتخابات محلية نهار اربعة وعشرين في الأثناء باش نمشيو من بعد للتصعيد باش نخلطو الغرفة الثانية. هو اكتمال لهندسة دستورية كاملة. ستخرج حتى المحكمة الدستورية مازال ما نعرفوش. لكن في وكي تنعملو التشريعات. تنعملو التشريعات اللازمة. وهذايا ما نعرفش على اي منطق يستند لأنو المنطقة او او اي لحظة خاصة ونعرفو علاقة الإنتخابات بالوضع السياسي الإنتخابات والسياسة. انتخابات اه تأطر العملية السياسية وصولا بقاء ومغادرة. من المفروض انه باه احنا نربطو بالحملة اللي هي بدات. اللي ترشح اليوم. امم. سبعالاف وميتين وخمسة اللي ترشحو. بمعدل مترشحين في كل دائرة انتخابية. اللي ترشحوا اليوم على شنو ترشحوا؟ الومضات التحسيسية او اللقاءات في الاذاعات الجهوية او في في موزاييك او في التلفزة الوطنية. شنيا آآ الوعود اللي سيقدموهم الترشيح. محليا. محليا. شنيا ؟ هل البناء؟ هل عنده اولا المجلس المحلي ما عندوش مم. ما عندوش ادارة تنفيذية. هو مجلس تداولي سيقرر فقط. فايش سيقرر ما نعرفوش. وما ننساوش انو راهو آآ تقديم الوعود ماهوش لازمك مهوش هكاك مهوش مسيب لأنو منشرش سحب الوكالة. امم. سحب الوكالة شني هي الأساس نتاعها احدى الأسس متاحها انو المترشح لم يلتزم ببرنامجه الإنتخابي. انتي قاعدة تقولي تحطو انتي في مأزق المترشح بما انك حتى ارادتو اذا كان انتي معطيتوش اللصوص. وهو قدم روحو وهو عمل وعد انتخابي. وغدوة نجم نحاسبو انا عالوعد الإنتخابي. بالرغم انو هو اللي عامل ومفماش نص. نزيدك اللي ترشحو فمشة برشا حكيت مع مع القليل اه؟ زيدني ما تهزنيش لا لا. من الناحية القانونية. ايه. هل عندهم مثلا اه نعم. كل الأعضاء عندهم هل الرئيس عندو هل هو متفرغ ولا وهذا ما المسائل كلها طبعا. طرحت كانت الإنتخابات المحلية اه البلدية في الفين وتمنطاش. وادت فيما في جانب منو الى العديد من الإستقالات. صحيح. ونأكد لك. واش استقالة الأكاو هي ادت النفوذ. التزامات. ازمات الى ازمات على مستوى ادارة ادارة الشأن المحلي. باش نختمو السي يوسف مخ الهضرة خاطر زادا من وانا وانا نأكد لك الكلام هذا والأسئلة هادي كلها نسألها لسي النصري نهار بعد عضو لي هو خاطر هذا في صلب العملية. ان شاء الله يكون ثما نجمو انطباع وانا نستدعاك انو بالهاتف حتى نكلمك خاطر مهم. تعرف انو انا حسب ما فهمت. اليوم امامها هذا التحدي نتاع انو في كل الحالات لازمني نجح العملية. نجح خويا راسي وعيني انا لكن زادا انو يكون موجود الحوار الي فيه التناقض ولي فيه زادة كذلك هذا مهم مهم والاختلاف مهم او على غاية من الاهمية مكانش نصبحو مجتمع الا يقدر ميت معناها وما فيه حتى امكانية للنقد الان بصفة عامة باش نختمو خاطر مازال دقيقتين اا يوسف عبيد الان اا اوكي شناعملو آآ احنا عن الدستور. عنا عندنا غرفة ثانية منتظرة. عندنا هندسة. يلزم الهندسة هاذي يكون فيها نوع من النجاعة. زادا خاطر انا غدوة في الأيام باش ناخذ لو في عينيه. هو طالع لمجلس الأقاليم ولا طالع للغرفة يقول لي ما عنديش نص. اش نقول لك? يقول لي ما عنديش نص. هو النجاعة ولا ضمان النجاعة من المفترض انو السلطة اللي تضع النصوص هذيا هي اللي آآ تسعى لتحقيق ذلك. احنا آآ نحلل النصوص القانونية. نحلل الوضع. مش بمنطق من منطق الاشارة الى آآ مكامن الضعف. ايه. يظل اسهل حاجة واول حاجة لابد انه يصدر النص هذا. حتى ولو استخرجنا بتوصيات طبعا هو حتى انو ايجابية. بعاد عن المعايير الموضوعية. لكن على الاقل انه هالنص هذا يصدر ويحدد ايه. توزيع الصلاحيات بين مختلف البنية الجديدة هاذي. بعد يبقى عملية الممارسة على المستوى الواقعي. اتوا نشوفو ما الذي ستفرز وتو نشوفو الإستنتاجات والتحاليل القانونية لي قلناها. آآ هل معناها ستؤكد او آآ آآ نحن نحلل نصوص نحلل مناخ كامل. ومهمة ناس في المسألة الانتخابية. وهذايا نقولو وديما نعاودو نقولو نكرروه راهو. المهم في المسائل الإنتخابية. ليس البعد التقني فقط نحصرهاش في بعض اي ترشحات اي حملة. اي يوم اقتراحات. اي طعون. يؤثر في المسار الإنتخابي. هو المناخ بشكل عام. المناخ السياسي. المناخ الإجتماعي المناخ اللي ما نعرفش صلاحية. لا وسي يوسف الحقيقة. خلينا نقولوها مسؤوليتنا الناس الكل. فما زال فالحكاية فما زاد اعتمادات اعتمادات معناها عمومي هادي فلوس تاع متاع توانسة حنا كيف نقرو انو نعملو حاجات ولا نقرو انو نعملو انتخابات زادا من فلوس التمويل العمومي نحي هو الكلفة. واليوم الكلفة هاذي مادا بينا وقت لي نشريو حاجة. احنا مانا باش نشريو حاجة. نستعملوها بالكدايا ما كاينش لازم نشريوها. باهي شكرا ليك سي يوسف بارك الله فيك الفايدة هو ان نرجع المرة الجاية نحكيو على التكامل ما بين الغرفتين باهي سيدي غدوة كيفاش يخدمو شنو هوما بيناتهم وشنو هو التوازنات بيناتهم غرفة اولى او غرفة ثانية اذا كان احنا مستحقينهم في البناء المؤسساتي بهم شكرا ليكم على الاستماع طولنا عليكم. شهية طيبة يا جماعة مرحبا نتقابلو |
البارح على هامش موسم الحج السنوي بموعد الغريبة بجزيرة جربة واللي اسفر عن مقتل مدنيين اثنين تونسي وتونسي فرنسي ما بين الحجيج وثلاثة من افراد قوات الامن تتقدم وزارة الشؤون الخارجية والهجرة والتونسين بالخارج باعز اه باحر التعازي والمواساة واسمى عبارات التعاطف مع اسر الضحايا والتضامن مع حجيج معبد الغريبة كما تعبر عن تمنياتها بالشفاء العاجل للمصابين من قوات الامن الذي تصدوا ببسالة هذا الهجوم وسيطروا على الوضع بكل اقتدار ومثالية لهذا الهجوم على الابرياء الابرياء لن يؤدي الا الى تعزيز وحدة البلاد وتصميمها على مواصلة مقاومتها بلا هوادة لكل اشكال الجريمة ودحر من يقف وراءها ويجري التحقيق كما قلنا منذ الصبيحة من اجل تحديد المسئوليات في هذا الهجوم الجبان وهذه احسن كلمة حول الهجوم هذا هو الجبن اللي وراء هذا النوع من من الهجومات. موجود معايا بالهاتف قاع عزرية آآ قاع عزرية اللي آآ هو من منظمي الحاج الغريبة. فهو زاد كذلك موجودة في موجود في في يقول لي هو اه موجود في جربة حاليا. الجعزرية مرحبا به. على السلامة انا في تونس رئيس اه للجالية اليهودية بولاية كابس لازم اه مستمعين يعرفوا اللي مازال عندنا جالية ملازم وفي بيت عندي وكالة منذ ثلاثين سنة مختصة في السياحة اليهودية. هم. اه الى تونس. وسنة كان عندنا اكبر مجموعة من الزيار. هم. فوق الخمسمية نفر ورفزنا خاطروفات في الطائرات الاماكن في النزل. امم. اوروبا تقريب مية ولا ميتين خرين. وكانت الحق زيارة اللي هي عندي عشرين سنة ماريتهاش كيما السنة. وكان الفرح آآ كبير. خيالي. كبير كبير. احتفال انا درت نخدم في العالم مجمع. والاحتفال الديني دين يهود في بلاد عربية. آآ مم. وعنده اول مرة آآ مم زيارة كبيرة ياسر وكنا الناس كنا فرحانين والناس الكل آآ ما كانش ما كانش في البال باش يجي واحد يفسد العرس. اما آآ فسدوه لنا. هم. وآآ كما قلتوها الأبرياء لي ماتوا. لي نعرفوهم. لي مسكنات آآ جايين يحتفلوا ويزورو ويشعلو شميعة ويتمناو ويروحو في صندوق آآ من الغدوة. هم. ما ربي هاكا على مراد الله مم. ولكن يلزمكم تعرفو اليوم تونس تونس تونسنا تونسنا عمرها ما تموت. الشعب التونسي ما هوشي عنصري. الشعب التونسي يحب اليهود ويحب الناس الكل. نعم. وما هوش راضي تماما مئات مئات المكالمات آآ آآ الهاتفية اللي جاتني من من كامل الجمهورية يعزيو فينا. ولكن على مراد الله آآ قداش ما رجعناها لغريبة يلزمك تعرف لي انا عمري ما بطلت الغريبة منذ ثلاثين سنة. آآ كل عام. وما راش ما رجعناها. كنا نجيو عشرين واحد. الوقت لي جات الثورة. نجي انا وبابا وامي الله يرحمهم عشرين صحب. كيما رجعناها لا ما ربي يعرف. باش. امم. ماتمسش الموسم. تاع السياحة. جيب الحاجة بالحاجة. خل نقعد معاك انت ساعة. انت شنوا احساسك? من بعد تنحكيو على موسم السياحة. انا انا عندك تعاسة عندك حزن. امم. حزين مش تعيش. حزين. امم. العرس فسد. امم. البارح انا السهرية الكبرى في الكازينو وشخصيات من جميع انحاء العالم. امم. ومطربي فنانين من جميع انحاء العالم. امم. الحق لولاد ما الأمنيين بارك الله فيهم. البارح منعنا من الكارثة. يلزمكم تعرفوا. الي منعنا البارح المعجزة. ربي سبحانه وتعالى حماه شربة وح وحماة الامنيين. الراجل كان عشرين ميترو جاي من المكتب يعرف الغريبة. يعرف. جا يدخل وراه المكتب اللي لاصق اللي مقابل الباركينغ اللي لاصق الغريبة. معناه كان زاد عشرين ميترو. كان مية موتة. البارح منعنا منها. والحاجة الثانية يا الله. علاش علاش يصير الدنيا هاذي الكل؟ الشعب الشغالين في الوتلة فرحانين. هم. الطاكسيات فرحانين. الأسواق فرحانين. ولكن غالب احنا تعرف اللي برشا ناس في بالهم الغريبة هي نهارين. ولكن فيها كامل. فيها البارح الكازينو سهرية كبرى. هم. فاللي بطلت الأمنيين ومن بعد قالوا لنا لا. غدوة كنا باش نمشيو للحومة نزورو الوالي السيد ربي يوسف المعرابي. جدي يهود. هم. في الغابة في الدبدابة. اللي هو مدفون من القرن الخمستاش. هم. كنا باش نمشيو ثلاثمئة نفر. ومأكلات وزغراطات وناس تجي تبيع السوق كامل تاع الحامة يتنقل باش يبيع البضايع متاعو وحدة ولحمة. كيما عبد الواحد اه تحبو يحبو ولا يكرهو هو شعب واحد اه. يطلع ويهبط خوات. اخوات ولاد سيدنا ابراهيم. امم. امم. هاديكا بطلت والبابور نار جمعة بطلة وكادو معانا برشا ناس قاعدة تروح اه امم. سايبها اه تاصلو بيا الخارجية تاع فرنسا. اه قالو لنا رانا هنا وراكم وراكم وراكم. اما حنا انا عندي ثقة في الأمن التونسي. هم. حتى شك. هم. ما عندي حتى شك في الأمن التونسي. الوليدات نخدمو معهم. حماية الشخصيات معنا. اه العسكر معنا. اه ولكن توقع توقع في فرنسا في اوروبا. كل شهر على الدول الكل. شهرين او دخل في كنيسة اه مسيحي يقتل اه. هاو دخل في هاو دخل في قهوة توقع. في مدرسة وغيرو. اليوم اه اليوم سي عزرية السؤال زادا على ولاد حداد الزوز. اش نعرفو عليهم الضحايا الزوز اه اه حداد من الارجل الوليدات الله يقسمو. اهم. كانوا ستة من الناس ماتوا جوج. امم. اه بارك الله الجمهورية والسلطات الكل سي ركبوا اليوم مشاو يدفنو لبعيد. اهم. هذاكا لي يحبو العائلات. اهم. وهدايا الوليد كان شا محبوب. يتشرف يتشرف لي هو تونسي يهودي. مم. ويعطيهم الحس يقول لهم قولو تحبو خمو لي تحبو. تشوف الفيسبوك نتاعو. العلم الأحمر. فوق راسو. هاو. كيما ولد حطاب الله يرحمو نذكروه بالخير لي تقتل في آآ في في باريس. هم. ولاخر ولد عمو من المرساي بابا خمسة صغار ومرتو فالسنة فالساكت فخير يا الله. خمسة صغيرات يرحمو نعمن. مم. صلى عالنبي. ما نعرفش يقولو صباح فما فالزيار ما زال ما جناتش الخبر هادا الحقيقة قاع حنا ما عندناش خبار انو فما اه واحد من الزوار مستهدف اخر ما عناش المعلومة هادي الحقيقة. الى الى حد الان وربي الخير. الان واضح راهو الأمن والسيد طرابلسي وكل راوي يشجعونا باش نواصلو. اي. الإحتفالات. مم. ولكن ما عادش. الفرقة معناها وهشام ما قاسي رجعناه. رجعناها. هم. راهي حفلة راهي فرحة. فرحة. اللي كان الغريبة فرح مش. ويظهر لي يظهر لي كاع عزرية. ثم نوع من زادا وقت لي يبدا ما عادش فيها كلام ما عادش فيها كلام. وكانت الدربوكة تسكت. ياكا عاود. الدربوكة تسكت كيما قلت انتي. اه لكن هو امتحان الآن. انتي قلت لي انو على امتداد سنوات كنتو قادرين انو تعدو الكفة بشوية بشوية وانو الأمور ترجع لمسارها. مهم. عندك تجربة. الإمتحان هذايا اليوم منين يبدا يا سي عزرية ما؟ معناها شنو اللي مطلوب بسرعة. شو يعني مطلوب؟ تحبوا لو تقعدوا نرجعوا كيما قبل الثورة. امم. بمقرصية امم. نجاوبك. امم. الديموقراطية لولا هي الأمن. الديمقراطية الثانية واحد الشعب يلزمو ياكل. اليوم البارح عملت في تونس طلبني مية وسبعطاشن دينار تاع والله في بالي الراجل سرقني ولا غشني. هبطت لقيت فلان تاع مية وسبعطاشن دينار طالعات. امم. الناس متخالطة. اا باش نراجعو الكفة يلزم الأمن. يلزم الشعب فرحان ومطمئن. مم. ما تسمع كان لي يقولك خويا هزني معاك لفرنسا. يا خويا دبر لي فيزا. لا. بلادنا باينة. قاعد تحكي على الأمل. نتي قاعدة تحكي على الأمل آآ يا عزرية قاعدة تقول الأمل اليد في اليد الناس الكل في بعضنا هذايا اهم حاجة. انا شخصيا الوالد الله يرحمو لي فقدتو العام لي فات. انا جدي كان يدافع على على تونس مع الفلاجة في في وبابا خدم حتى لي مات راهي الجالية اليهودية بولاية قابس. والوصاية لي خلاها لنا. هم. قال التوانسة والتوانسة والتوانسة. مهما كانت السياسة. مهما كانت هم. في وباسبورنا ملوخية وما ينحيو لي حد. ولا كي نمشي لجابس ونحوس في قابس ونعمل كويس نتاعي كل صباح. ما ينحيها لي حتى حد لا لا ما يهمنيش. ما يهمنيش. ان شاء الله ترجع. وحنا نخدمو باش نرجعوها. او تونس ما تستاهلش. فين يزيد يا الله. علاش? تعرف اللي آآ تعرف اللي البارح الغريبة لا تلقى تكفي. لا تلقى باش تقعد لا تلقى سوق باش هذا كبيرة وف فما فما حركة كبيرة. امم. الباقة باش تبدل فلوس وفات الدينارات وفات. امم. الناس تشد الصف فالشارع. ما فماش الحركة كبيرة كبيرة كبيرة. مش كان زيارة دينية. امم. فما حماس. فما فرح كرنفال. فرح. فرح الله غالب. الفرح حسدوه. فسدوه. يبقى لي نشكرك يا عزرية في انتظار انو آآ الآن بطبيعة الحال لي كنت تقول في مهم مهم انو اليد في اليد الناس كلما بعضنا نفهمو انو امام الإمتحانات هاديا يلزم رص الصفوف يلزم الناس الكل تكون آآ مساندة بعضها بما فيه خير آآ بلادنا راجعين شوية خير المتابعة مازالت متواصلة نذكر فقط انو الآن يأكد مدير المستشفى الجهوي صادق المقدم بجربة حومة السوق سالم عيسى لوكالة تونس فريق الأنباء انه احد مصابي الحدث الغريبة قسم الانعاش ونقل الى قسم الجراحة العامة بعد ان تحسنت حالته الصحية. فيما يتواصل اتمام اجراءات نقل مصاب اخر من السلك الامني الى المستشفى المستشفى العسكري جوا. باش يجي لتونس. وين ذات المصدر انو قال انو تم نقل احد المصابين من المدنيين الى احدى المساحات الخاصة. وقد خضع الى عملية جراحية في حين تتواصل اقامة اا جريحين اثنين بقسم العظام. احداهما امني والاخر مدني. بانه المستشفى قد استقبل امس الثلاثاء سبعة مصابين من بينهم امني في حالة وفاة وامني ثاني آآ توفي بالمسجد في حدود منتصف الليل وخمسة جرحى منهم مدنيين اثنين هما تونسيان من زوار الغريبة احدهما يقيم بجربة ويعمل بسوق الماسوق والاخر قريب وقادم من فرنسا وثلاثة امنيين فهمتو راهو البارح الامور ما كانتش ساهلة في جربة ما كانتش ساهلة بالكل بالكل واليوم وراه الكل ورا كل ضحية والا ورا كل جريح الان فمقاصة وفما عائلة. كنتو تسمعو كيفاش السيد احد الضحايا قبل آآ خمسة ابناء. ولذا هذا الى جانب بطبيعة الحال آآ جنودنا البواسل اللي يبدو انو البارح الحقيقة كانوا سد منيع ضد كارثة بأتم معنى الكلمة. كارثة كانت تنجم تكون انا اللي يقدر ارتداداتها عالمية وتاريخية. ولذا والحمد لله امبارح عنا جنود بواسل وقفوا عطاو ارواحهم. آآ باش يدافعوا على ارض الوطن. يذكر انو آآ اذن آآ تعرفو الحاثة لي مازال كيف خلطت علينا. نذكرو انو عون حرس تابع للمركز البحري الوطني بأغير وهو في عطلة اقدم على قتل زميلو وحمل زايو خدا لو حوايجو والإستيلاء على سلاحو والذخيرة. بعد ذلك واتجهب من بعد ذلك الى معبد آآ لغريب على متن دراجة. ذات عجلات على متن الكواد ويقوم باطلاق النار على اعوان كانوا يؤمنون المكان وقد تسببت العملية في استشهاد عوني امن احدهما على عين المكان والاخر في المستشفى واصابة اخرين بالاضافة الى وفاة زائر اثنين واصابة اخرين بجروح متفاوتة والمتابعة متواصلة آآ بالهاتف ناخذ معاه رونيتا طرابلسي معايا شكون معانا بالهاتف آآ ناخدو من بعضنا بالهاتف يعطيني آآ احمد شكون باش تاخد بله خليني نقول ناخدو سي الهنشي يلاه ناخدو السي الهنشيري بالهاتف موجود كذلك في جربة وسي النشيري. يعطينا نظرة وقراءة للاوضاع على عين في علاقة الان بتطور آآ الارقام المعمد اللي آآ قادر يجاوب شوية على هذا جماعة الجنوب الشرقي للنزول جلال الدين اهلا وسهلا شحوالكو مرحبا بكل مستمعين آآ بربي يسمح لي راني نشكرك باسمي وباسمه زي كفاهم وبسمك وحتى بعض الزملاء على خاطرك كنت موجود وحاولت تعطي اكثر من معلومات على عين المكان انك تهني شوية العباد انو تهنينا شوية على الموسم القادم العشرات في علاقة بالموسم القادم لكن قبل والله الحمد لله الي عشناه الي عشناه معناها واحد يقول في والغريز متاع الناس عائلات غار. وكيما قلتن في الصباح كنا في الدقيقة تسعين. العزلية. مم. ونا نوافقو هذيا معناها التظاهرة هاذي عمرها اثناء ظلي لينا عشرين سنة. ما شفناش كيفاش واحدة كيفها. امم. معناها في وفي العباد اللي جات البلدان. قاعد ياخدو ما عادش فما كان آآ الجالية اليهودية متاع آآ مم. افريقيا افريقيا الشمالية ولاو يجيوك من استراليا ويجيوك من امريكا يجيوك من كندا. فهمت منظمين. آآ عدة وكالات ما يحبوش النجاح يا السي جلال. ما يحبوش النجاح. حنا ناس ما تحبش النجاح لتونس. تشوف نجاح تونس. ما دراش شنوا يصير جايباه. هاذي ناس هاذي غريبة الأطوار. ما عاش تفهم مع شكون قاعد تعيش. ما دخلنا في آآ في قازيق ربي يخرجنا منو على خير واكاو. تفضل. يشوف ما يحبش نجاح. لكن ما يقتلنا كان ربي. هذا ما فيهش كلام. هذا احنا هم. هم. وعندنا ياسر من عند كل هاذي منظومة السياحة هي منظومة اقتصادية اجتماعية في الجنوب. آآ حتى حد ما ينجم اليوم الأسواق طالبة في الجهة وطالبة في البلاد. |